abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103990491
En als je hier dan wel zo nodig wilt posten fts plaats dan in elk geval bronnen bij je stukjes die je van elders kopieert. Doe je dat niet dan kunnen we daar als FOK! gedonder mee krijgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 november 2011 @ 12:54:51 #102
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_104158039
PVV: PvdA-gedeputeerde Verdaas moet weg

ARNHEM - De Gelderse PVV eist dat PvdA-gedeputeerde Co Verdaas vertrekt. Volgens de partij woont hij niet in Gelderland en heeft hij onjuiste declaraties ingediend. De PVV gaat vandaag een motie van wantrouwen tegen de gedeputeerde indienen.

Co Verdaas is sinds 2007 gedeputeerde in Gelderland. Hij woonde op dat moment in Zwolle. Later kreeg hij ook een woonadres in Nijmegen. Maar de PVV komt op basis van Verdaas' declaraties en dienstautogegevens tot de conclusie dat hij in werkelijkheid in Zwolle bleef wonen. De dienstauto haalde en bracht hem meer dan driehonderd keer naar Zwolle. Ook op declaraties staat op de dag van vandaag het Zwolse adres. Ook het vroegere Statenlid Toine van Bergen vond een jaar geleden al dat Verdaas' gedrag niet deugde.
Hele artikel op:
http://www.gelderlander.n(...)Verdaas-moet-weg.ece

Goh, ik las eerder al hierover, (Die toine nog wat is denk ik SP) maar toen nog geen naam en partij, ik dacht toen al wel, 'vast pvda weer' en ja hoor...
Was er in het casino maar een politieke roulette tafel met goed en fout als inzet waar de pvda ook staat aangegeven als positie :)

De PVV heeft boter op het hoofd, maar om de pvda in te halen heeft ze nog vele 'ophef' en decennia nodig.

Een reactie aldaar:
Natuurlijk weer iemand van de PvdA. Het lijkt er wel op of ze er patent op fraude, misleiding en andere criminele activiteiten hebben bij de PvdA.
Wat een ongeloofwaardig zooitje, liegen, stelen, bedriegen, misleiden (alles moet eerlijker)en frauderen dat is geloof ik wat je moet kunnen om lid te kunnen worden van de PvdA.
En dat wil een pact sluiten met de SP en Gl. Zet die twee partijen dan ook maar bij de vuilnisbak.


[ Bericht 5% gewijzigd door fokthesystem op 09-11-2011 13:03:22 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104159031
quote:
Gedeputeerde overleeft PVV-motie
ARNHEM - PvdA-gedeputeerde Co Verdaas heeft een motie van wantrouwen overleefd. Geen enkele partij is het met de PVV eens dat hij moet vertrekken.

De PVV eiste het vertrek van Verdaas omdat hij niet in Gelderland zou wonen, maar in Zwolle. De Provinciewet schrijft voor dat hij in Gelderland moet wonen. Volgens gedeputeerde Markink, die het woord voerde namens Gedeputeerde Staten, woont Verdaas in Nijmegen en is er niets aan de hand.

Diverse partijen spraken hun afkeur uit over de handelwijze van de PVV. Zo sprak GroenLinks van een hetze en een heksenjacht. Veel fracties voelden zich ook overvallen door de PVV, die eerst de pers en daarna pas de collega's informeerde.

De rittenadministratie van de dienstauto's laat volgens de PVV zien dat Verdaas tussen april 2008 en eind juli dit jaar 382 keer 's ochtends door de chauffeur van de dienstauto bij zijn huis in Zwolle is opgehaald. De ritten naar Zwolle leveren volgens de berekeningen van de PVV een extra kostenpost op van ruim 18.000 euro. De partij vindt dat de gedeputeerde dit bedrag moet terugbetalen.

Markink zei wel dat het college onderzoekt of de regels rond het gebruik van een dienstauto moeten worden aangepast. Daar zijn Gedeputeerde Staten al langer mee bezig. Maar dat staat volgens Markink los van de kwestie rond Verdaas. Alleen de Partij voor de Dieren is het met de PVV eens dat Verdaas geld moet terugbetalen.
Bron: http://www.omroepgelderla(...)erleeft-PVVmotie.htm

NB:
quote:
Volgens een schriftelijke verklaring van de provincie woensdagochtend zit de PVV er naast en woont Verdaas wel degelijk in Nijmegen. Daar staat hij ook officieel ingeschreven. Om privé-redenen heeft hij besloten de woning in Zwolle niet te verkopen.
pi_104159423
Voorzitter van de CDA-statenfractie op Twitter:

JanHutten twitterde op woensdag 09-11-2011 om 11:26:17 PVV #Gelderland zit fractielid vertrekken en trekt een rookgordijn op rond de kosten van autoritten van GS-lid Co Verdaas van de #PvdA. reageer retweet
JanHutten twitterde op woensdag 09-11-2011 om 12:42:17 PVV plaatst zich met haar gedrag geheel buiten de orde van de Gelderse politiek. Zal nog lang consequenties hebben rondom hun inbreng. reageer retweet
Zijn collega van de ChristenUnie:

PieterPlug twitterde op woensdag 09-11-2011 om 12:02:00 We zijn als PS aan het detail neuzen. Dit omdat PVV denkt iets ontdekt te hebben, terwijl gedeputeerde Markink het eenvoudig kan weerleggen reageer retweet
PieterPlug twitterde op woensdag 09-11-2011 om 12:45:59 Feitelijke onderbouwing van de overwegingen in motie van PVV ontbreekt en daarmee is het een inhoudsloze motie. PVV beschadigd zichzelf. reageer retweet
De teneur van de verdere reacties mag duidelijk zijn...

En nog een fragmentje uit De Gelderlander:
quote:
Volgens gedeputeerde Markink was Verdaas' gedrag conform de regels en mocht hij zich met de dienstauto laten afzetten waar hij wilde. Alle overige fracties besloten de lezing van het college te volgen en verweten de PVV zonder wederhoor wild om zich heen te slaan. Er was veel kritiek op de PVV, die tevoren wel de Telegraaf en Wakker Nederland inlichtte, maar niet de Staten.

ChristenUnie-leider Pieter Plug vond het schandelijk dat de PVV allerlei prive-gegevens van Verdaas op tafel gooide, maar zelf zo min mogelijk aan de openbaarheid prijs geeft. Zo zijn de adressen van de PVV'ers geheim, in tegenstelling tot die van de meeste andere Statenleden.


[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2011 13:41:11 ]
  woensdag 9 november 2011 @ 13:46:20 #105
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104159699
In het Engels is hier een prachtige term voor: Backfiring :)

Overigens mag meneer Plug wel meer aandacht aan zijn werkwoordsvervoegingen besteden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 9 november 2011 @ 14:04:28 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104160341
Als deze weer los mag mag het D66 topic dat dat ook?
  woensdag 9 november 2011 @ 20:07:54 #107
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_104175169
Dit hè :

De rittenadministratie van de dienstauto's laat volgens de PVV zien dat Verdaas tussen april 2008 en eind juli dit jaar 382 keer 's ochtends door de chauffeur van de dienstauto bij zijn huis in Zwolle is opgehaald.


Een beetje journalist kan dat gewoon inzien/nagaan lijkt me?
Of de hierboven aangehaalde twitteraars hebben de juiste documenten en die laten NIET zwolle zien op die 382 ritten naar/van plaats x ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  woensdag 9 november 2011 @ 22:46:22 #108
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_104184083
Nieuwe pvda reclame op shirts e.d. realistischer dan voorheen:

http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 10 november 2011 @ 07:58:54 #109
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104191626
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2011 20:07 schreef fokthesystem het volgende:
Dit hè :

De rittenadministratie van de dienstauto's laat volgens de PVV zien dat Verdaas tussen april 2008 en eind juli dit jaar 382 keer 's ochtends door de chauffeur van de dienstauto bij zijn huis in Zwolle is opgehaald.


Een beetje journalist kan dat gewoon inzien/nagaan lijkt me?
Of de hierboven aangehaalde twitteraars hebben de juiste documenten en die laten NIET zwolle zien op die 382 ritten naar/van plaats x ?
Een beetje journalist leest dan de reactie van de provincie:

quote:
Volgens gedeputeerde Markink was Verdaas' gedrag conform de regels en mocht hij zich met de dienstauto laten afzetten waar hij wilde. Alle overige fracties besloten de lezing van het college te volgen
en ziet dus dat er verder niks na te gaan is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104192656
Ongelovelijk? Nee want het is een PvdA-er
quote:
'Gebrek aan democratie bij crisis was beschamend'
--------------------------------------------------------------------------------

(Novum) - Het is beschamend voor de samenleving dat de Tweede Kamer tijdens de kredietcrisis in 2008 niet in staat is geweest om op democratische wijze te besluiten over de miljardensteun aan banken. Dat verklaarde oud-Kamerlid Paul Tang (PvdA) woensdag voor de commissie-De Wit.
Ah joh ga stemmen 'wegen' in je 'democratische' partij...

quote:
De Kamer werd destijds meestal achteraf of kort van tevoren vertrouwelijk geïnformeerd over besluiten. Daaraan viel vervolgens niets meer te veranderen.
Goh, en dat is de pvda in een regering vreemd? :) je moet het lef maar hebben dit met droge ogen te vertellen als pvda zijnde...

quote:
De oud-politicus pleitte ervoor om het parlement meer instrumenten te geven om in crisistijden niet buiten spel te worden gezet. Zo moet de inhoudelijke ondersteuning van het parlement worden verbeterd, om de deals die het kabinet sluit beter te kunnen beoordelen.
Bron en hele artikel op: http://economie.nieuws.nl(...)risis_was_beschamend
Een beetje decennia te laat he? deed de pvda nooit he deze modus operandi?

Tang een doorsnee pvda-ert...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 10 november 2011 @ 09:24:16 #111
177885 JoaC
Het is patat
pi_104192739
fokthesystem, het hypocriete aan jouw opmerkingen is dat het vooral het CDA is wat zich kenmerkt door achterkamers, en aangezien de enige kabinetten waar veel via de kamer gedaan werd toevallig de enige twee kabinetten zonder het CDA waren, is het constante zoeken naar spijkers op laag water irritant.

Mijn sympathie voor die vreselijke PvdA groeit met elke post van jou.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_104192841
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2011 09:24 schreef JoaC het volgende:
fokthesystem, het hypocriete aan jouw opmerkingen is dat het vooral het CDA is wat zich kenmerkt door achterkamers,
Dat geeft de pvda niet het recht anderen de maat te nemen, zij is immers altijd 2 maal vaker erger dan de rest.

quote:
en aangezien de enige kabinetten waar veel via de kamer gedaan werd toevallig de enige twee kabinetten zonder het CDA waren, is het constante zoeken naar spijkers op laag water irritant.
De pvda, dat is irritant, kijk in het woordenboek en je ziet pvda staan bij irritant, a zeggen b doen, of c iets anders, maar altijd ten nadele van NL en NLers de laatste decennia.
quote:
Mijn sympathie voor die vreselijke PvdA groeit met elke post van jou.
Misschien is dat de bedoeling wel. Reverse psychology is all around us :) !

[ Bericht 3% gewijzigd door fokthesystem op 10-11-2011 17:06:55 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104212238
Zo, het is dus wel vaker PVV-remmetje spelen hè mw verbeet? ...

http://www.rtl.nl/xl/#/u/1ca6c207-95ec-4a53-8066-a5c96c111cdd/


En triest maar leuk ook:


Mw. Verbeet is pvda-lid en voorzitter 2e kamer.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_104227034
quote:
15s.gif Op donderdag 10 november 2011 17:58 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb gewacht, er werd niet ingegrepen, dus het kan.
quote:
Welke PvdA'er runt in Hongarije pornosites en sjoemelt daarbij met de belastingen, naast allerlei andere laakbare zaken?
Die pvv-er is geen pvv-er meer, al kort nadat het uitkwam. Een bruiddumper van de pvda werd voor de camera 'onteert' en uit de pvda gezet, om na een maand weer via de achterdeur aangenomen te worden, toen dacht ik , nu is het voorbij, 4 zetels hooguit voortaan. NOT...
quote:
Welke PvdA'er terroriseert zijn buren en pist in brievenbussen, naast allerlei andere laakbare zaken?
Allemaal verbale intimidatie, niets bewezen, wat wel is bewezen is bestraft èn eervol ontslag, onderwijl maakt de pvda achterban , de reclame jongens, spotjes tegen pvv en vvd leden, op de persoon spelend.
quote:
Welke PvdA'er hengst zijn zwangere echtgenote in haar buik, naast allerlei andere laakbare
zaken?
Och die rijden op winkeleigenaren in, trappen bodes op het gemeentehuis in elkaar....
quote:
Jezus, dude, loopt de discussie hier op uit....?
De discussie is kennelijk: pak de pvv, zoek die stok en mep die hond, want men herkent de daders, uit eigen rangen en gedrag, echter, hij die zonder zonde is.... en de pvda zit er vol mee, zonden van klein tot groot.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 15 november 2011 @ 08:31:55 #115
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104384846
De PvdA is bereid tot het beperken of zelfs geheel afschaffen van de hypotheekrenteaftrek. Dat zei PvdA-leider Job Cohen gisteren na afloop van een gesprek met deskundigen op de woningmarkt. Zo'n maatregel moet wel deel uitmaken van een door de partij al langer bepleit Nationaal Woonakkoord.

Met dit standpunt gaat de PvdA verder dan wat tot nu toe, ook in het verkiezingsprogramma van vorig voorjaar, uitgangspunt was. 'Wij zijn bereid om te praten, we moeten wat', zei Cohen, nadat hij was geïnformeerd over de noodsituatie in zowel de koop- als huursector. Hij verwijt premier Mark Rutte 'onverantwoordelijk gedrag', door te volharden dat aan de hypotheekrenteaftrek niet mag worden gemorreld.

Kwetsbaar
De voorbije weken waarschuwden zowel De Nederlandsche Bank (DNB) als het Internationaal Monetair Fonds dat de enorme hypotheekschuld Nederland kwetsbaar maakt in de huidige economische crisis. Niettemin wil het minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, niets veranderen aan de fiscaal aantrekkelijke aftrekbaarheid van hypotheeklasten. 'Ze stimuleert het eigen woningbezit en is een correctie op de hoge belastingen', zei Rutte eerder in reactie op de kritiek van DNB-president Klaas Knot.

Cohen noemde dat maandag 'een te lichtvoetige reactie'. De PvdA bepleit al langer een Nationaal Woonakkoord, waaronder zoveel mogelijk politieke partijen en belangenverenigingen uit de koop- en huursector hun handtekening moeten zetten. Tot nu toe wilde de PvdA, na aftopping, daarmee de hypotheekrenteaftrek 'veiligstellen'. Dat standpunt is nu onderhandelbaar. 'Het fiscale regime moet anders. Een eigen huis betekent niet huren van de bank. Het moet echt jouw huis zijn of worden', zei Cohen, doelend op de populariteit van de aflossingsvrije hypotheek in het voorbije decennium.

Pleisters plakken
Marc Calon van Aedes, de koepel van woningbouwcorporaties, zei dat 'pleisters plakken' geen zin meer heeft. 'De hypotheekrenteaftrek was een perverse prikkel voor het nemen van een hoge schuld. Zet een stip op de horizon en kondig aan dat over vijftien jaar de aftrek wordt afgeschaft. Dat geeft zekerheid.'

Hij ziet geen redenen het eigen woningbezit te stimuleren. Dat ongeveer 60 procent van de Nederlanders een eigen huis heeft, is mooi genoeg. 'Laat het aan de mensen, of ze kopen of huren. Alle betrokkenen op de woningmarkt moeten hun loopgraven uit en praten over een integrale ingreep om doorstroming te krijgen. Of het helpt, weten we niet. Wat we wel weten: knoeien in de marge helpt niet.'

http://www.volkskrant.nl/(...)eekrenteaftrek.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104385289
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2011 12:54 schreef fokthesystem het volgende:
PVV: PvdA-gedeputeerde Verdaas moet weg

ARNHEM - De Gelderse PVV eist dat PvdA-gedeputeerde Co Verdaas vertrekt. Volgens de partij woont hij niet in Gelderland en heeft hij onjuiste declaraties ingediend. De PVV gaat vandaag een motie van wantrouwen tegen de gedeputeerde indienen.

Co Verdaas is sinds 2007 gedeputeerde in Gelderland. Hij woonde op dat moment in Zwolle. Later kreeg hij ook een woonadres in Nijmegen. Maar de PVV komt op basis van Verdaas' declaraties en dienstautogegevens tot de conclusie dat hij in werkelijkheid in Zwolle bleef wonen. De dienstauto haalde en bracht hem meer dan driehonderd keer naar Zwolle. Ook op declaraties staat op de dag van vandaag het Zwolse adres. Ook het vroegere Statenlid Toine van Bergen vond een jaar geleden al dat Verdaas' gedrag niet deugde.
Hele artikel op:
http://www.gelderlander.n(...)Verdaas-moet-weg.ece

Goh, ik las eerder al hierover, (Die toine nog wat is denk ik SP) maar toen nog geen naam en partij, ik dacht toen al wel, 'vast pvda weer' en ja hoor...
Was er in het casino maar een politieke roulette tafel met goed en fout als inzet waar de pvda ook staat aangegeven als positie :)

De PVV heeft boter op het hoofd, maar om de pvda in te halen heeft ze nog vele 'ophef' en decennia nodig.

Een reactie aldaar:
Natuurlijk weer iemand van de PvdA. Het lijkt er wel op of ze er patent op fraude, misleiding en andere criminele activiteiten hebben bij de PvdA.
Wat een ongeloofwaardig zooitje, liegen, stelen, bedriegen, misleiden (alles moet eerlijker)en frauderen dat is geloof ik wat je moet kunnen om lid te kunnen worden van de PvdA.
En dat wil een pact sluiten met de SP en Gl. Zet die twee partijen dan ook maar bij de vuilnisbak.


Waarom maak jij bepaalde woorden in de tekst eigenlijk vet? Jij denkt dat wij moeite hebben met lezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 november 2011 @ 10:40:56 #117
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104387566
PvdA: Wij willen alleen práten over afschaffing aftrek

PvdA-fractievoorzitter Job Cohen zal behoorlijk chagrijnig zijn geweest toen hij vanmorgen in de Volkskrant of op vk.nl het bericht zag over zijn opmerkingen over de hypotheekrenteaftrek. Daarin stond dat hij gisteren na afloop van een gesprek met deskundigen op de woningmarkt heeft gezegd dat de PvdA bereid is tot het beperken of zelfs geheel afschaffen van de hypotheekrenteaftrek (mits vervat in een Nationaal Woonakkoord).

Cohen was zelfs zo ontevreden over die conclusie dat hij zijn Blackberry pakte om middels zijn doorgaans wat ingeslapen twitteraccount zijn misnoegen te uiten: 'Onzin bericht Volkskrant over hypotheekaftrek. PvdA wil die juist toekomstbestendig maken in noodzakelijk nationaal woonakkoord. #vk'

Verlaten verkiezingsprogramma
Op de bijeenkomst van gisteren kwamen een heleboel scenario's over de woningmarkt aan de orde, waaronder de volledige afschaffing van de hypotheekrenteaftrek. Cohen zei na afloop tot alles bereid te zijn. Toen een journalist opmerkte dat dit wel wat verder ging dan het verkiezingsprogramma van de PvdA, beaamde Cohen dit. 'We zijn bereid ons standpunt uit het verkiezingsprogramma te verlaten.'

Maar vanochtend zegt de woordvoerder van Cohen dat er sprake is van een misverstand. 'Om tot een Nationaal Woonakkoord te komen, is het belangrijke dat iedereen naar elkaar luistert, ongeacht het standpunt. We zijn dan ook bereid te praten over de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, maar dat is wat anders dan het ook te doen.'

Schuttersputjes
'Als iedereen in zijn schuttersputjes blijft zitten, gebeurt er niets. We moeten bereid zijn om naar elkaar te luisteren, om ergens tot een consensus te komen.'

En op de vraag of de PvdA nu wel of niet bereid is de hypotheekrenteaftrek volledig af te schaffen: 'Dat is niet de weg die wij nu willen kiezen.'

http://www.volkskrant.nl/(...)haffing-aftrek.dhtml

Da's dan weer jammer :)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 16 november 2011 @ 17:51:00 #118
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104443480
De drie kandidaten die zich hebben gemeld voor het partijvoorzitterschap van de PvdA, voldoen volgens een partijcommissie alle drie aan het profiel voor een nieuwe voorzitter.
Ze zullen meedoen aan een reeks van zeker vijf onderlinge debatten om zich aan de PvdA-leden te presenteren, aldus een woordvoerster van de partij.

De kandidaten zijn het huidige Tweede Kamerlid Hans Spekman, voorzitter van de PvdA-afdeling in Groningen Piet Boekhoudt en René Kronenberg uit Rotterdam. Het eerste debat is zaterdag in Nijmegen. Via een ledenraadpleging wordt de nieuwe voorzitter gekozen; de winnaar wordt op 21 december bekendgemaakt. De nieuwe voorzitter treedt op het partijcongres van 21 januari in functie.

http://www.volkskrant.nl/(...)d-aan-in-debat.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator woensdag 16 november 2011 @ 17:55:01 #119
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_104443612
Ik denk dat ze Spekman meteen kunnen uitroepen tot 'winnaar', want de overige twee kandidaten waren duidelijk niet geschikt/klaar voor het voorzitterschap toen ze optraden bij De Wereld Draait Door. Als je bij zo'n snel programma te gast bent, zul je je in ieder geval goed voor moeten bereiden en dat leken beide andere kandidaten niet gedaan te hebben (of ze waren niet tegen de druk bestand).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_104445870
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 09:02 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom maak jij bepaalde woorden in de tekst eigenlijk vet? Jij denkt dat wij moeite hebben met lezen?
Doe geen moeite... hij is geband. Geen idee hoe lang en waarom, maar prettig is het wel...

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 17:55 schreef Mike het volgende:
Ik denk dat ze Spekman meteen kunnen uitroepen tot 'winnaar', want de overige twee kandidaten waren duidelijk niet geschikt/klaar voor het voorzitterschap toen ze optraden bij De Wereld Draait Door. Als je bij zo'n snel programma te gast bent, zul je je in ieder geval goed voor moeten bereiden en dat leken beide andere kandidaten niet gedaan te hebben (of ze waren niet tegen de druk bestand).
Spekman heeft meer ervaring en is bekender. Ik breng er wel tegenin dat voorzitters van politieke partijen doorgaans niet zo heel bekend zijn en meer op de achtergrond vertoeven. Dus zijn bekendheid hoeft niet een doorslaggevende reden te zijn om Spekman te kiezen.
pi_104663026
Van de jeugdige PvdA hoeven Boekhoudt en Kronenburg niet veel te verwachten:
quote:
Jonge Socialisten willen Hans

Zondag, 20 november 2011. Nieuws

Tijdens het Najaarscongres van de Jonge Socialisten in de Partij van de Arbeid werd het allereerste PvdA-voorzitterskandidatendebat georganiseerd.
Jonge Socialisten willen Hans

In dit debat werden de kandidaten stevig aan de tand gevoeld door onze leden over hun standpunten en visie voor de partij.

Dit debat leverde veel inzichten op en leidde uiteindelijk tot een stemming waarin het congres is opgeroepen de steun uit te spreken voor een van de drie kandidaten. Met 70% van de stemmen voor Hans Spekman en 30% voor Piet Boekhoudt werd duidelijk dat de voorkeur sterk uitging naar Hans Spekman.

De komende maanden zullen wij ons dan ook sterk inzetten voor de campagne om er zorg voor te dragen dat hij op het congres van de PvdA in januari verkozen zal worden tot voorzitter.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:25:18 #122
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104716091
Ben benieuwd naar de ruggengraat van het CDA:

quote:
'Onder druk wordt alles vloeibaar.' Dat zei PvdA-Kamerlid Sjoera Dikkers tijdens de begrotingsbehandeling van Buitenlandse Zaken en Ontwikkelingssamenwerking.

Dikkers doelde daarbij op de eis van de PVV dat bij extra bezuinigingen er in ieder geval fors gekort wordt op ontwikkelingssamenwerking. 'Ik daag het CDA vandaag uit kleur te bekennen en ben erg benieuwd naar hun verhaal vandaag', aldus Dikkers.

Volgens haar heeft het CDA toegezegd om in 2012 niet extra te bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, maar heeft de partij voor de periode hierna nog niet aangekondigd het budget te handhaven.
Dikkers hekelde in haar bijdrage verder de Nederlandse fixatie op de economische aspecten van ontwikkelingssamenwerking. 'Telt het dan niet dat we veel meer kinderen in sub-Sahara landen naar school laten gaan?'

CDA-Kamerlid Ormel wilde niet heel duidelijk ingaan op de vragen van Dikkers en ook Alexander Pechtold van D66. Hij verwees naar de motie Sap/Slob. Dit weekend reageerde het CDA al wel op de eis van Wilders, dat Nederland de norm om 0,7 procent van het bruto nationaal product uit te geven aan ontwikkelingssamenwerking loslaat. Volgens Maxime Verhagen deed Wilders niets anders dan uit zijn verkiezingsprogramma citeren.
http://www.volkskrant.nl/(...)ur-te-bekennen.dhtml

De loophole is al gevonden, dus. Geeft Verhagen c.s. de uitweg om de PVV te lijmen, door gewoon na 2012 de bezuiniging op OWS door te voeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104720857
Ik vind de ruggengraat van het CDA een interessant onderwerp, maar dit is het PvdA-topic... Wat de PvdA betreft: in een nieuw boek wordt beweerd dat het stuklopen van Paars Plus of een centrumcoalitie van VVD-PvdA-CDA vooral aan Job Cohen lag.

Interessant stukje uit - ja - het Reformatorisch Dagblad:

quote:
„Let op, het gaat klappen”, sms’t Pechtold naar Halsema, die 10 meter verderop aan de ovale onderhandelingstafel zit. Halsema begrijpt het niet. „Hoezo?” sms’t ze terug. Pech­told: „Mark heeft een das om en hij heeft geen papieren bij zich. Hij gaat straks de pers te woord staan.”

De opmerkzame en altijd alerte D66-leider had gelijk. Die morgen, dinsdag 20 juli 2010, gaf Rutte, na ruim twee weken intensief onderhandelen, de besprekingen over ”paars plus” op.
Meer op: http://www.refdag.nl/nieu(...)reele_optie_1_604674
pi_104737244
Figuren met een das om zijn inderdaad niet te vertrouwen.

Geniaal. _O_
  vrijdag 25 november 2011 @ 13:01:54 #125
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104799852
quote:
PvdA-Tweede Kamerlid Frans Timmermans behoort tot de laatste drie kandidaten om commissaris voor de mensenrechten te worden bij de Raad van Europa, een organisatie van 47 landen voor democratie en mensenrechten. De Raad van Europa heeft dat vandaag bekendgemaakt.

De twee andere kandidaten voor de belangrijke functie zijn Pierre-Yves Monette uit België en Nils Muiznieks uit Letland.

Het parlement kiest de nieuwe commissaris tijdens een zitting van 23 tot 28 januari in Straatsburg. De winnaar is dan vanaf 31 maart opvolger van de Noor Thomas Hammarberg.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-Straatsburg.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 25 november 2011 @ 21:45:14 #126
104871 remlof
Europees federalist
pi_104823001
quote:
Als ie maar terugkomt om minister van Buitenlandse Zaken te worden.
  vrijdag 25 november 2011 @ 22:28:10 #127
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104825641
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ben benieuwd naar de ruggengraat van het CDA:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ur-te-bekennen.dhtml

De loophole is al gevonden, dus. Geeft Verhagen c.s. de uitweg om de PVV te lijmen, door gewoon na 2012 de bezuiniging op OWS door te voeren.
Volkomen terecht dat ook het meest heilige, miljardenverslindende, huisje niet veilig is voor de op handen zijnde bezuinigingen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 25 november 2011 @ 22:29:27 #128
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104825748
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 november 2011 21:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Als ie maar terugkomt om minister van Buitenlandse Zaken te worden.
Alsjeblieft zeg. Die man is inhoudelijk echt een aanfluiting. Nederland is echt niet gebaat bij nog een Vogelaar-achtige als minister.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 25 november 2011 @ 23:18:21 #129
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_104828572
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 22:29 schreef Morendo het volgende:

Alsjeblieft zeg. Die man is inhoudelijk echt een aanfluiting. Nederland is echt niet gebaat bij nog een Vogelaar-achtige als minister.
Slechter dan Uri Rosenthal bestaat op dit moment niet. ^O^
  vrijdag 25 november 2011 @ 23:22:50 #130
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104828782
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 23:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Slechter dan Uri Rosenthal bestaat op dit moment niet. ^O^
Schaapje. :*
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_104853429
quote:
Kerdijk lezing door Job Cohen

Talloze linkse politici noemen zich tegenwoordig ‘links liberaal’ of ‘sociaal liberaal’. Om zichzelf te verontschuldigen zeggen zij: ‘wij zijn voor gelijke kansen, niet voor gelijke uitkomsten’. Zulke progressieve politici vallen de liberalen in essentie niet aan op hun ideeën, maar alleen op de uitvoering daarvan. Dat drijft ook hen naar de gedachte dat alles uiteindelijk begint èn eindigt bij eigenverantwoordelijkheid en dat de overheid slechts de randvoorwaarden biedt. Door in te stemmen met het denken in eigen verantwoordelijkheden, bedelen de linkse partijen zichzelf een opmerkelijk marginale rol toe. Ze worden de dempers op een rechts ideaal. Ook in Nederland dreigen partijen ter rechter zijde bij tijd en wijle te vervallen in de Amerikaanselibertaire reflex, en dan moeten de partijen ter linker zijde hen bij de les houden en ze aan hun commitment voor gelijke kansen herinneren.
The view from nowhere.
  zondag 27 november 2011 @ 18:13:17 #132
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104886784
quote:
'Delen van de PvdA zijn te behoudzuchtig. Angst voor de peilingen en te weining strijdlust houden ons tegen.' Dat zei de Amsterdamse PvdA-wethouder Lodewijk Asscher vanmiddag in het programma Buitenhof.

'We zijn gekozen om zaken te veranderen, niet om de boel te laten zoals het is', aldus Asscher. 'We moeten meer durven, en meer risico's nemen.' Asscher, tevens voorzitter van wetenschappelijk bureau van de PvdA, reageert op de kritiek die de laatste tijd veel klinkt op zijn partij. De socialisten zouden een gebrek aan daadkracht hebben.

Spekman
Asscher gaf ook aan dat hij voor Kamerlid Hans Spekman kiest als nieuwe voorzitter van de partij. Andere kandidaten zijn voorzitter van de PvdA-afdeling in Groningen Piet Boekhoudt en René Kronenberg uit Rotterdam. De functie kwam vacant sinds de huidige partijvoorzitter Lilianne Ploumen begin oktober bekend maakte stopt met haar taak.

Saillant detail: in het interview met de Volkskrant waarin Ploumen haar vertrek aankondigde, haalde ze hard uit naar PvdA-fractieleider Job Cohen. Ze zei dat Cohen 'teveel wordt meegesleurd in de Haagse dynamiek', en dat hij 'zichtbaarder aanwezig moet zijn' en een prominentere rol in de partij moet spelen. Haar kritiek vormde de opmaat naar een landelijke discussie over de koers van de PvdA.

Asscher wordt vaak genoemd als mogelijk opvolger van Cohen. In Buitenhof herhaalde hij nog eens dat hij het komende jaar niet van plan is om Amsterdam te verlaten. 'In 2013 kijken we weer verder.'
http://www.volkskrant.nl/(...)udt-PvdA-tegen.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104914425
quote:
Kortom...binnen de eigen partij zijn ze ook ontevreden. Terecht natuurlijk want deze schijtpartij voegt niets toe. Behalve als je krulletjes hebt...... dan is zij dé partij voor je.
  maandag 28 november 2011 @ 11:08:18 #134
104871 remlof
Europees federalist
pi_104914922
Ik heb geen krulletjes en ik beschouw het nog steeds mijn partij.
  maandag 28 november 2011 @ 12:02:54 #135
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104916748
quote:
99s.gif Op maandag 28 november 2011 10:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kortom...binnen de eigen partij zijn ze ook ontevreden. Terecht natuurlijk want deze schijtpartij voegt niets toe. Behalve als je krulletjes hebt...... dan is zij dé partij voor je.
Wat een lulkoek. Het toont alleen maar aan dat de partij een levend iets is. Dat mensen niet kritiekloos achter een Grote Blonde Leider aanhobbelen, maar bereid zijn mee te denken en bij te sturen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104925265
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een lulkoek. Het toont alleen maar aan dat de partij een levend iets is. Dat mensen niet kritiekloos achter een Grote Blonde Leider aanhobbelen, maar bereid zijn mee te denken en bij te sturen.
Ah, je wil het weer over de PVV hebben, vanwaar die grote obsessie met Geert....vertel.
pi_104927519
quote:
99s.gif Op maandag 28 november 2011 16:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ah, je wil het weer over de PVV hebben, vanwaar die grote obsessie met Geert....vertel.
Vooral vanuit PVV-hoek wordt nogal laatdunkend over de PvdA gepraat. Heel wat PVV-stemmers zeggen klakkeloos na wat Wilders uitkraamt, waaronder ook zijn opmerkingen over de PvdA.

Binnen elke politieke partij met leden heb je vroeger of later discussies over de koers; zeker als het in de peilingen slechter gaat. Zie CDA, zie PvdA. Zelfs binnen de VVD begint inmiddels het gemor over samenwerking met de PVV en het gebrek aan liberale principes.

Het grote verschil is echter dat zulke partijen een achterban met leden hebben, terwijl de PVV geen leden heeft, maar slechts een handvol actieve politici.
  dinsdag 29 november 2011 @ 09:30:01 #138
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104957416
Meer kritiek uit de achterban:

quote:
In zijn Kerdijk-lezing nam Job Cohen vorige week duidelijk afstand van zijn voorganger, de 'sociaal-liberale' Wouter Bos. Hij zette zich ook af tegen de term 'hardwerkende Nederlander'. Dat zou immers impliceren 'dat sommige Nederlanders, die om wat voor reden dan ook niet hard kunnen werken, er niet bij zouden horen'. Arnon Grunberg merkte in zijn Voetnoot (23 november) terecht op dat uit Cohens rede 'een afkeer van prestaties spreekt en een verheerlijking van ellende, kortom miserabilisme'. Dat is nog eens een hardwerkende spijker op een pijnlijke kop.

'Zeemansocialisme'
De beoogd voorzitter Hans Spekman draagt ook voortdurend uit dat hij wil opkomen voor de allerzwaksten. Wie hem naar zijn drijfveren vraagt, krijgt direct het verhaal te horen van het meisje dat bij de Zeeman werkt en wier moeder daardoor haar uitkering kwijtraakt. GeenStijl maakte daar al het 'Zeemansocialisme' van. Daarom wil hij ook het partijbureau uit de grachtengordel hebben; hij vindt dat de medewerkers 'daar moeten zitten waar de echte wereld is', de arme, verloederde Vogelaarwijken.

Mocht Spekman geen voorzitter worden, dan krijgen we Piet Boekhoudt - de kandidaat uit Groningen - die het nog simpeler voorstelt: 'aan de linkerkant zie ik mijn vrienden, aan de rechterkant zitten mijn vijanden'. In zijn ogen is D66 dus al de vijand.

De weg van vroeger
Het is die PvdA waar ik me niet in kan vinden. Het is de weg van vroeger. Communicatief is het fataal, want wie voelt zich door dit verhaal aangesproken? Zelfs wie een uitkering heeft, wil niet worden behandeld als een zielige, onderhorige verworpene der aarde. Natuurlijk moet je de allerzwaksten helpen, maar tamboereer dat niet de hele tijd rond. In de beeldvorming lijkt de PvdA alleen voor de zieke, de zwakke en de misselijke op te komen.

De maakbaarheid van de samenleving is weer terug. Of zoals Grunberg het uitdrukte: 'Volgens Cohen zou de overheid de effecten van de genetische loterij vrijwel geheel moeten neutraliseren.' Dit is wat Mark Rutte bedoelde toen hij over de geluksmachine sprak. Wat mij betreft, moet de overheid echter meer een 'pechdemper' zijn.

Ik ben een kind van Wouter Bos. De derde weg. Tussen socialisme en liberalisme in: het sociaal-liberalisme. Ik geloof in een paarse coalitie, zonder christenen, zonder xenofoben en zonder orthodox-socialisten. Aangezien 'paars' besmet is geworden, pleit ik voor een coalitie die zich inzet voor de moderniteit. Wil die kunnen slagen, moet de PvdA niet te veel naar links afbuigen. Daar hoort bij dat je niet moet afgeven op succes. Je moet juist wél opkomen voor de hardwerkende Nederlander.

Voorbeeldfunctie
In de Kerdijk-lezing maakt Cohen een interessante vergelijking tussen bankiers uit de Londense City en stelende jongeren tijdens de rellen in Engeland. Hij zei: 'Beide graaiden wat ze konden pakken, ten koste van de gemeenschap. Maar er is een verschil tussen beide groepen: de elite heeft wél een voorbeeldfunctie.' Die jongeren kennelijk niet. Die kunnen er waarschijnlijk niks aan doen. Opvallend is ook dat hij alle bankiers over één kam scheert: allemaal boeven. Dat geeft het eendimensionele denken van veel PvdA'ers weer.

Hoewel er een duidelijke verandering is te zien binnen de PvdA, schuiven veel PvdA'ers de schuld van ontsporing nog steeds op het bord van de maatschappij. Het is onze schuld dat bijvoorbeeld veel Marokkaanse jongens de fout in gaan. Ze wonen in tochtige kleine huisjes in onooglijke wijken, krijgen geen stageplekken en worden continu gediscrimineerd. 'Vind je het gek dat ze ontsporen', vroeg een PvdA'er mij een keer.

Beledigd
Dat je, zoals Ahmed Marcouch vaak bepleit, 'de regisseur kan zijn van je eigen leven', is ook aan Job Cohen niet besteed. 'Zij kunnen niet, zoals de liberalen van hen verwachten, 'regisseur' zijn over hun eigen leven', zei hij op 18 november. De PvdA-fractieleider is een man die 'kontjes wil geven' aan de mensen die het moeilijk hebben. Ook moslims wil hij 'helpen'. In een gesprek dat ik met Cohen had (door Eddy Terstall geboekstaafd), zei hij het letterlijk: 'Sommige geloofsgroepen hebben een achterstand en moeten een kontje krijgen'. Ik zou me beledigd voelen als iemand me als zielig en achtergesteld zou wegzetten.

Het is goed mogelijk dat ik me vergis. Als de PvdA er vooral voor de kanslozen, de asielzoekers en de armen is, hoor ik er misschien niet bij. Cohen maakt een scherp onderscheid tussen sociaal-democraten en sociaal-liberalen. Ik hoop dat ik er - als sociaal-liberaal - nog bij mag horen. Samen werkt immers beter! Mocht dat niet zo zijn, dan hoor ik het graag.

Marcel Duyvestijn is publicist en columnist, en liefdevol lid van de PvdA.
http://www.volkskrant.nl/(...)chien-niet-bij.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104958788
Gewoon die partij opheffen...is het beste voor iedereen. Kan Ronald naar een partij die wel achter zijn ideeen staat en niet draait en draait om maar aan stemmers te komen. Zonde van zo'n leuke vent.
pi_104966711
quote:
99s.gif Op dinsdag 29 november 2011 10:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Gewoon die partij opheffen...is het beste voor iedereen. Kan Ronald naar een partij die wel achter zijn ideeen staat en niet draait en draait om maar aan stemmers te komen. Zonde van zo'n leuke vent.
Ben jij de nieuwe fokthesystem ofzo? Zijn we net van dat stompzinnige, inhoudsloze gebash af, komt er weer zo'n clown het topic verzieken. Was je nog van plan om inhoudelijk iets bij te dragen, of blijft het bij nietszeggende oneliners?
pi_104967319
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 14:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ben jij de nieuwe fokthesystem ofzo? Zijn we net van dat stompzinnige, inhoudsloze gebash af, komt er weer zo'n clown het topic verzieken. Was je nog van plan om inhoudelijk iets bij te dragen, of blijft het bij nietszeggende oneliners?
Dat voel ik nu eenmaal bij de PvdA.
Een gevoel mag uitgesproken worden......
pi_104967346
quote:
Hoewel er een duidelijke verandering is te zien binnen de PvdA, schuiven veel PvdA'ers de schuld van ontsporing nog steeds op het bord van de maatschappij. Het is onze schuld dat bijvoorbeeld veel Marokkaanse jongens de fout in gaan. Ze wonen in tochtige kleine huisjes in onooglijke wijken, krijgen geen stageplekken en worden continu gediscrimineerd. 'Vind je het gek dat ze ontsporen', vroeg een PvdA'er mij een keer.
Ja, het is altijd de schuld van de maatschappi :')

Zolang de Pvda deze denkwijze blijft hanteren, blijft het een pariapartij. Het is goed dat een andere Pvda'er hier kritisch tegenin gaat.
pi_104967496
quote:
Ik heb Marcel Duyvestijn al vaker aangehaald in discussies over de PvdA, temeer omdat zijn mening vrijwel volledig overeenkomt met de mijne. Wat ik dan totaal weer NIET stap, is dat de man zich niet serieus kandidaat heeft gesteld voor het PvdA-voorzitterschap, toen de kans zich aandiende. Nu loopt -ie te klagen over mensen als Spekman en Boekhoudt; vrij vertaald: links en nog linkser. Meer smaken zijn er niet.

Inhoudelijk ben ik het bijna 100 procent met de tekst eens; mijn naam had er als auteur onder kunnen staan. Het enige verschil is dat ik wel de afkeer van Cohen snap tegen de term 'hardwerkende Nederlander', maar dan vooral omdat het zo'n stompzinnige populistische kreet is die veelvuldig wordt misbruikt door politieke partijen die kiezers willen paaien. De VVD die opkomt voor de 'hardwerkende Nederlander'... dat klinkt natuurlijk een stuk socialer dan de realiteit: de VVD die de belangen van rijk Nederland op plaats 1 zet.

Maar voor de rest dus niets dan lof voor Duyvestijn. Ik heb ook de Kerdijk-lezing van Cohen gelezen, al haakte ik al snel af toen ik een klaagzang jegens sociaal-liberalen waarnam. Ik was al een beetje op de PvdA uitgekeken, maar inmiddels nog verder. Ik zit tegenwoordig één deurtje verderop naar rechts, maar ook die partij is niet in elk opzicht wat ik zoek. Ik vind D66 net een graadje té eurofiel en bepaalde problemen in eigen land wimpelen ze wel érg gemakkelijk weg, als zijnde niet relevant.

Nausicaa Marbe schreef een scherp stuk in de Volkskrant:
'D66: drukdoenerij in de wereld, wereldvreemd in eigen land'

Het is een eenzijdig verhaal met vooral negatieve punten over D66 en erg weinig oog voor de goede punten die de partij heeft, maar toch... de kritiek snijdt wel hout.

Ergens tussen de PvdA en D66 in ligt potentie voor een fantastische, sociaal-liberale politieke partij, is mijn mening. Misschien moeten mensen eens werkelijk opstaan om zo'n partij nader vorm te geven, in plaats van binnen de PvdA te blijven mopperen?
  dinsdag 29 november 2011 @ 14:56:02 #144
198365 Morendo
The Real Deal
pi_104967563
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_104967864
quote:
Horen we veel te weinig van. Ze hebben niet eens aan de Tweede Kamerverkiezingen van 2010 meegedaan. Er is ook nog een Sociaal-liberale Partij, maar dat is een lobbygroep van de VVD: http://www.sociaal-liberalepartij.nl/ - en gezien de huidige koers van de VVD is dat clubje vast levenlozer dan ooit.
  woensdag 30 november 2011 @ 17:56:04 #146
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105014145
Ook de jongeren in de PvdA roeren zich:

quote:
Anderhalf jaar na de verkiezingen staat de Partij van de Arbeid er beroerder voor dan ooit. De partij blijft twijfelen, weet amper een vuist te maken tegen het kabinet en de SP en D66 halen haar in de peiling in. Als klap op de vuurpijl uit de opgestapte partijvoorzitter haar frustraties in de krant en lijkt haar handen in onschuld te wassen

De oproep van zes PvdA-afdelingen tot linkse vernieuwing kwam dan ook geen dag te vroeg. Er moeten weer duidelijke sociaal-democratische keuzes worden voorgeschoteld aan de kiezers als alternatief voor het huidige kabinet. Daarom zal de PvdA terug moeten naar haar wortels.

Het doel van de sociaal-democratie is altijd geweest, het kapitalistisch systeem een sociaal gezicht geven. Dit werd bereikt door het systeem te 'breidelen' oftewel te reguleren waardoor excessen voorkomen zouden worden. In de jaren tachtig en negentig is dat streven losgelaten, omdat het economische groei in de weg zou staan.

Inderdaad ons land is veel welvarender geworden de afgelopen decennia. Maar vooral de mensen die wisten waar de winsten te halen vielen hebben daar van geprofiteerd, in deze periode van gebrekkige financiële regels en ongecontroleerde hebzucht. De afgelopen jaren is pijnlijk duidelijk geworden waar dat toe heeft geleid, enorme schulden waar de samenleving voor opdraait, in de vorm van snoeiharde bezuinigingen op onder andere de zorg, sociale zekerheid, passend onderwijs en openbaar vervoer.

Ideaal
Terwijl het sociaal-democratische ideaal toch het eerlijk verdelen van kennis, macht én inkomen is. De tijd is dan ook rijp om weer pal voor dit ideaal te gaan staan. De economie moet zo gereguleerd worden dat iedereen kan profiteren van de welvaartsgroei. Vooral door het garanderen van sociale zekerheid, zorg, onderwijs, veiligheid en openbaar vervoer en andere publieke voorzieningen. Dat betekent dat marktwerking weer ondergeschikt moet worden aan kwaliteit.

Want het is overduidelijk dat concurrentie niet heeft gezorgd voor betere thuiszorg of efficiënter OV. Middels door de overheid gegarandeerde voorzieningen moet er dus voor gezorgd worden dat niemand in dit rijke land door de bodem zakt en iedereen een menswaardig bestaan kan leiden. De verzorgingstaat zal daarom moeten worden ingericht als een sociale trampoline. Een instrument waar je op terug kunt vallen maar die tegelijkertijd de mogelijkheid geeft om de maatschappij weer 'in te springen'. Wanneer de PvdA dit uitdraagt moet zij zich niet meer in de hoek laten drukken door het argument van rechtse partijen. Want die zullen altijd zeggen, in slechte en goede tijden, dat het teveel geld kost. Zij kunnen zich namelijk niet ontrekken aan het dogmatische geloof in een kleine overheid.

Diefstal
Rechts heeft gelijk dat goede publieke voorzieningen veel geld kosten, maar belasting heffen is geen diefstal. Het is zoals Richard Wagner ooit zei 'de prijs der beschaving'. Wanneer iedereen in dit land naar rato bijdraagt, dan heeft een sociale en eerlijke samenleving de toekomst in de 21ste eeuw. De PvdA zal deze linkse boodschap weer vol trots moeten vertellen, want alleen een partij die in zichzelf gelooft kan verkiezingen winnen. De partij zal daarvoor echt duidelijk moeten maken dat het wat anders wil dan het huidige kabinet. Ze moet dus stoppen harde bezuinigingen als een gegeven te beschouwen, want dat is precies wat de rechtse partijen willen. Linkse politiek zal altijd bestaan uit het proberen iets te veroveren op de (rechtse) realiteit.

Dus PvdA kom uit de hoek en laat zien dat de sociaal-democratie geen vergane glorie is, maar hard nodig om de realiteit van morgen socialer en eerlijker te maken.

Rick Jonker is landelijk voorzitter van de Jonge Socialisten in de PvdA
http://www.volkskrant.nl/(...)rots-vertellen.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 30 november 2011 @ 18:10:50 #147
198365 Morendo
The Real Deal
pi_105014832
Wat een warrig broddelstukje. En het is verzorgingsstaat.
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 30 november 2011 @ 19:13:56 #148
104871 remlof
Europees federalist
pi_105017285
Wie van de drie?


Piet Boekhoudt

De PvdA moet zich inhoudelijk én qua vorm vernieuwen om de neergaande trend te keren. De ideologie staat, maar de vertaling naar de 21ste eeuw niet altijd. We moeten als partij willen vernieuwen om wederom een bepalende rol gaan spelen als grootste progressieve partij van Nederland. We moeten onze ideologie leidend laten zijn en “bestuurderspartij” af worden. Als besturen belangrijker is dan politiek, kunnen we gewoon Tempoteam bellen.


Rene Kronenberg

De peilingen laten op dit moment dramatische cijfers zien. We moeten én kunnen samen het tij keren! Ik ga daarbij voor minimaal 30 zetels bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen (in 2014 of hopelijk al veel eerder). Ik ga voor een duidelijker PvdA-geluid in de Tweede Kamer en in het land; tegen de verrechtsing in Nederland. Ik ga voor een positieve beweging in de vereniging en nieuwe vormen van ledendemocratie. Ik ben links op de sociale thema’s, wat rechtser op de thema’s als economie en veiligheid. In mijn aanpak combineer ik best of both worlds: de gezelligheid van Brabant en het ‘niet lullen maar poetsen’ van Rotterdam.


Hans Spekman

Noem het 'verandering', 'vernieuwing' of 'opschudding'. Wat mij betreft is het bovenal 'broodnodig': de PvdA moet er weer toe doen in Nederland! We zijn ooit opgericht om onrecht in de samenleving te bestrijden. Die strijd vraagt in de 21ste eeuw om nieuwe oplossingen. Oplossingen die we kunnen bereiken met een sterkte PvdA. Het is daarom dat ik uw vertrouwen wil vragen om mij te kiezen als uw nieuwe voorzitter.
pi_105017331
Als het om die drie zou moeten gaan dan Spekman natuurlijk.

Boekhoudt is een zuurpruim en Kronenberg een hondenkop.
  woensdag 30 november 2011 @ 19:16:37 #150
104871 remlof
Europees federalist
pi_105017398
Ik ga ook voor Spekman stemmen denk ik, maar ik zou het ook jammer vinden als ie z'n kamerzetel opgeeft.
  woensdag 30 november 2011 @ 21:28:48 #151
198365 Morendo
The Real Deal
pi_105024420
Wat een zwakke kandidaten zeg. En waar is Pronk?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_105026384
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 14:54 schreef Elfletterig het volgende: Ergens tussen de PvdA en D66 in ligt potentie voor een fantastische, sociaal-liberale politieke partij, is mijn mening. Misschien moeten mensen eens werkelijk opstaan om zo'n partij nader vorm te geven, in plaats van binnen de PvdA te blijven mopperen?
Ja, de PvvA moet zich gewoon richten op de normale burger, en hem moeten overtuigen dat belastinggeld ook gaat naar goed onderwijs, infrastructuur, justitie en dat soort zaken. Niet alleen naar de behoeftigen in de samenleving. Het is heel mooi dat er uitkeringen zijn, maar alleen van die solidariteit kan zo'n partij gewoon niet leven.

De VVD is (in mijn ogen) de enige partij die aanhang heeft onder alle bevolkingsgroepen. Een stem op de VVD is altijd te verdedigen, als je ondernemer bent, of in loondienst, of als zelfstandige, als je een auto of een huis hebt. De VVD speelt daar handig op in, dat moet ik toegeven.
  woensdag 30 november 2011 @ 22:52:43 #153
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_105029943
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:00 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja, de PvvA moet zich gewoon richten op de normale burger, en hem moeten overtuigen dat belastinggeld ook gaat naar goed onderwijs, infrastructuur, justitie en dat soort zaken. Niet alleen naar de behoeftigen in de samenleving. Het is heel mooi dat er uitkeringen zijn, maar alleen van die solidariteit kan zo'n partij gewoon niet leven.

De VVD is (in mijn ogen) de enige partij die aanhang heeft onder alle bevolkingsgroepen. Een stem op de VVD is altijd te verdedigen, als je ondernemer bent, of in loondienst, of als zelfstandige, als je een auto of een huis hebt. De VVD speelt daar handig op in, dat moet ik toegeven.
In loondienst.....Hoe dan?
pi_105031266
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:00 schreef skrn het volgende:

De VVD is (in mijn ogen) de enige partij die aanhang heeft onder alle bevolkingsgroepen. Een stem op de VVD is altijd te verdedigen, als je ondernemer bent, of in loondienst, of als zelfstandige, als je een auto of een huis hebt. De VVD speelt daar handig op in, dat moet ik toegeven.
Het is natuurlijk ook maar net wat je wilt zien natuurlijk ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105056870
quote:
14s.gif Op woensdag 30 november 2011 19:13 schreef remlof het volgende:
Wie van de drie?

[ afbeelding ]
Piet Boekhoudt

De PvdA moet zich inhoudelijk én qua vorm vernieuwen om de neergaande trend te keren. De ideologie staat, maar de vertaling naar de 21ste eeuw niet altijd. We moeten als partij willen vernieuwen om wederom een bepalende rol gaan spelen als grootste progressieve partij van Nederland. We moeten onze ideologie leidend laten zijn en “bestuurderspartij” af worden. Als besturen belangrijker is dan politiek, kunnen we gewoon Tempoteam bellen.

[ afbeelding ]
Rene Kronenberg

De peilingen laten op dit moment dramatische cijfers zien. We moeten én kunnen samen het tij keren! Ik ga daarbij voor minimaal 30 zetels bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen (in 2014 of hopelijk al veel eerder). Ik ga voor een duidelijker PvdA-geluid in de Tweede Kamer en in het land; tegen de verrechtsing in Nederland. Ik ga voor een positieve beweging in de vereniging en nieuwe vormen van ledendemocratie. Ik ben links op de sociale thema’s, wat rechtser op de thema’s als economie en veiligheid. In mijn aanpak combineer ik best of both worlds: de gezelligheid van Brabant en het ‘niet lullen maar poetsen’ van Rotterdam.

[ afbeelding ]
Hans Spekman

Noem het 'verandering', 'vernieuwing' of 'opschudding'. Wat mij betreft is het bovenal 'broodnodig': de PvdA moet er weer toe doen in Nederland! We zijn ooit opgericht om onrecht in de samenleving te bestrijden. Die strijd vraagt in de 21ste eeuw om nieuwe oplossingen. Oplossingen die we kunnen bereiken met een sterkte PvdA. Het is daarom dat ik uw vertrouwen wil vragen om mij te kiezen als uw nieuwe voorzitter.
Wat me aan deze drie tekstjes meteen opvalt, is dat Spekman als enige de lezer direct aanspreekt. Boekhoudt spreekt in de wij-vorm, Kronenberg zelfs in de ik-vorm. Zelfs al zouden we Spekman verder totaal niet kennen, dan roept alleen al dit stukje tekst meer symphathie op dan dat van zijn tegenkandidaten.

Toch hoop ik eigenlijk niet dat hij voorzitter wordt. Ik zie hem liever in de Tweede Kamer, op een plek waar hij volgens mij veel meer waarde heeft. Inhoudelijk zie ik veel meer in de opmerkingen van Kronenberg, vooral omdat ik het meer eens ben met de koers die hij aangeeft.
pi_105058191
quote:
2s.gif Op woensdag 30 november 2011 22:00 schreef skrn het volgende:
Ja, de PvvA moet zich gewoon richten op de normale burger, en hem moeten overtuigen dat belastinggeld ook gaat naar goed onderwijs, infrastructuur, justitie en dat soort zaken. Niet alleen naar de behoeftigen in de samenleving. Het is heel mooi dat er uitkeringen zijn, maar alleen van die solidariteit kan zo'n partij gewoon niet leven.

De VVD is (in mijn ogen) de enige partij die aanhang heeft onder alle bevolkingsgroepen. Een stem op de VVD is altijd te verdedigen, als je ondernemer bent, of in loondienst, of als zelfstandige, als je een auto of een huis hebt. De VVD speelt daar handig op in, dat moet ik toegeven.
De PvdA weet de 'normale burger' - of laten we dat even vervangen door: iedereen met een inkomen onder 2,5 keer modaal - onvoldoende duidelijk te maken dat deze groep bij de PvdA het beste af is.

Een stem op de VVD is voor een groot deel van de bevolking vooral kortzichtig. Mensen met een flinke portemonnee kunnen inderdaad beter VVD stemmen. De VVD wekt inderdaad wel met succes de indruk dat grote groepen Nederlanders bij de VVD het beste af zijn....
  zaterdag 3 december 2011 @ 12:56:57 #157
362234 Sound.Cloud
Beginnend Amateur
pi_105130200
Wel typisch dat Ploumen zoveel kritiek kreeg op haar opmerking dat Job Cohen te onzichtbaar was, ik heb hem de afgelopen maand nauwelijks in de media gezien, terechte opmerking? Soms is Plasterk op tv, Spekman nu ivm voorzitterschap maar waar is Cohen?
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:01:35 #158
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_105130299
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 12:56 schreef Sound.Cloud het volgende:
Wel typisch dat Ploumen zoveel kritiek kreeg op haar opmerking dat Job Cohen te onzichtbaar was, ik heb hem de afgelopen maand nauwelijks in de media gezien, terechte opmerking? Soms is Plasterk op tv, Spekman nu ivm voorzitterschap maar waar is Cohen?
De reden waarom Ploumen zoveel kritiek kreeg had niks met de inhoud te maken, want die was in mijn ogen helemaal terecht. Zij kreeg zoveel kritiek omdat ze bij haar vertrek die kritiek uitte in de media in plaats van binnenskamers. Cohen moest dit vanuit de media vernemen. Dit was dus niks minder dan ordinair natrappen van Ploumen.
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:07:19 #159
362234 Sound.Cloud
Beginnend Amateur
pi_105130433
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:01 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

De reden waarom Ploumen zoveel kritiek kreeg had niks met de inhoud te maken, want die was in mijn ogen helemaal terecht. Zij kreeg zoveel kritiek omdat ze bij haar vertrek die kritiek uitte in de media in plaats van binnenskamers. Cohen moest dit vanuit de media vernemen. Dit was dus niks minder dan ordinair natrappen van Ploumen.
Ja dat is waar, het was zeker niet netjes. Op haarzelf valt ook veel af te dingen maar de kritiek op Cohen was natuurlijk wel terecht. Ik vind het heel jammer dat hij niet wat harder tegen dit kabinet aanschopt, er valt toch genoeg te bedenken waar je tegenin kan gaan? En het zeggen dat hij zijn eigen stijl heeft en "niet Haags genoeg" is vind ik een beetje makkelijk, dan had je een andere baan moeten kiezen. Ben benieuwd hoe het met Cohen gaat tot de volgende verkiezingen. Hij zal zich toch sterk moeten profileren.
  zaterdag 3 december 2011 @ 13:13:30 #160
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_105130620
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2011 13:07 schreef Sound.Cloud het volgende:

Ik vind het heel jammer dat hij niet wat harder tegen dit kabinet aanschopt, er valt toch genoeg te bedenken waar je tegenin kan gaan? En het zeggen dat hij zijn eigen stijl heeft en "niet Haags genoeg" is vind ik een beetje makkelijk, dan had je een andere baan moeten kiezen. Ben benieuwd hoe het met Cohen gaat tot de volgende verkiezingen. Hij zal zich toch sterk moeten profileren.
Ik denk dat de gedachte om Cohen partijleider te maken was dat ze er van uitgingen dat ze de grootste partij van Nederland zouden worden. De voortvloeiende gedachte was dat ze dus regeringsverantwoordelijkheid zouden krijgen. Helaas belandde de PvdA met Cohen in de oppositie. Cohen is een goede bestuurder, dat heeft hij bewezen in Amsterdam en als staatssecretaris. Het is misschien voorbarig, maar ik zie in Cohen geen gehaaide oppositieleider zoals Roemer en Pechtold dat wel kunnen zijn.
pi_105210041
Cohen is inderdaad niet erg zichtbaar, al moet worden gezegd dat de politieke agenda de afgelopen weken vooral werd gedomineerd door het bespreken van begrotingen per ministerie. Daarbij gaan dus de betreffende kamerleden in conclaaf met de vakminister. Verder is Rutte vooral bezig met bezoeken aan andere premiers, terwijl binnen de PvdA de ogen zijn gericht op de voorzittersverkiezing. Het is voor Cohen niet echt een uitgelezen moment om zich uitgebreid te gaan profileren.

Misschien eerst maar eens afwachten welke voorzitter er komt. Hoogstwaarschijnlijk Spekman, wat voor Cohen een ondersteuning van diens 'linksige' koers betekent. Persoonlijk zie ik veel liever die Kronenburg, vanwege zijn wat meer sociaal-liberale koers. Als zo'n man onverhoopt voorzitter wordt, is dat een duidelijk signaal van de achterban aan Cohen. Maar ik zie het zo ver niet komen. Helaas, zeg ik erbij.
pi_105270609
Marcouch O+
pi_105309530
quote:
In de Kerdijk-lezing maakt Cohen een interessante vergelijking tussen bankiers uit de Londense City en stelende jongeren tijdens de rellen in Engeland. Hij zei: 'Beide graaiden wat ze konden pakken, ten koste van de gemeenschap.
Inderdaad een niet zo handige uitspraak. Wat mij verontrust is dat politici blind zijn op het feit dat veel mensen hun niet vertrouwen. Ik bedoel, heeft de Tweede Kamer kritisch naar zichzelf gekeken tijdens en na de crisis? Heeft de Tweede Kamer wel kritisch gekeken naar het economisch beleid voordat de crisis losbarstte? Zijn Tweede Kamerleden bereid salaris in te leveren vanwege de crisis? Zeg maar vanwege wanprestatie.

Genoeg mensen zien Tweede Kamerleden ook als graaiers. Ook die van de PvdA.
pi_105411522
quote:
2s.gif Op woensdag 7 december 2011 20:18 schreef skrn het volgende:

[..]

Inderdaad een niet zo handige uitspraak. Wat mij verontrust is dat politici blind zijn op het feit dat veel mensen hun niet vertrouwen. Ik bedoel, heeft de Tweede Kamer kritisch naar zichzelf gekeken tijdens en na de crisis? Heeft de Tweede Kamer wel kritisch gekeken naar het economisch beleid voordat de crisis losbarstte? Zijn Tweede Kamerleden bereid salaris in te leveren vanwege de crisis? Zeg maar vanwege wanprestatie.

Genoeg mensen zien Tweede Kamerleden ook als graaiers. Ook die van de PvdA.
Uit de Kerdijk-lezing "Voorbij de meritocratie" door Job Cohen van 18 november 2011

quote:
Het besef van de cruciale rol van het toeval in de verdeling van talenten dwingt ons tot bescheidenheid. Het is het krachtigste tegengif tegen het om zich heen grijpende egoïsme dat samenhangt met de gedachte: ‘dit is mijn eigen verdienste’. Dit bewustzijn dwingt ons ook tot dankbaarheid, dat we gelukkig mogen zijn met de talenten die we ontvangen hebben. Dit besef dwingt ten slotte als het goed is tot schatplichtigheid . Het is de meest effectieve bescherming tegen de voortwoekerende ‘dit is van mij’-cultuur. Wie zich realiseert dat zijn talenten giften zijn, die bovendien alleen met behulp van de zorg van talloze anderen tot volle wasdom kunnen komen, die zal voortdurend in het krijt staan bij de samenleving waaraan hij zoveel te danken heeft. Waar dit besef verloren gaat, dreigt de sociale samenhang te verkruimelen. De voltooide meritocratie is een hardvochtige prestatiemaatschappij.
Ik ben het zieligheid argument wel zat. Niet alleen is het zielig voor de mensen die niet mee kunnen komen. Wat onderbelicht blijft is dat de samenleving niet welgeordend is. De mensen aan de top maken niet bepaald een getalenteerde indruk.

Nederland is niet veel succesvoller geworden door deze drive naar een meritocratie. Veel is te winnen met schijnheiligheid, kliekjesvorming en andere trucjes om meer te lijken dan je bent. Het heeft vooral aangeleiding gegeven tot arrogantie en corruptie onder de elites.

Wie is eigenlijk meer en wie is minder? De ideale mens is een ondernemer en een goede verkoper: een gladde praatjes maker, met een groot ego, een brutale bek en houding van superioriteit. Alles wat platvloers is scoort: uiterlijkheden, aggressie naar mensen die als inferieuren door het leven gaan, het omarmen van alles dat euro's schuift en de beloofte dat jij ook extra euros overhoud als we de ballast van de inferieuren van ons af kunnen schudden.

In de praktijk blijkt een meritocratie te leiden tot een kinderachtige samenleving, waarin de mens de vele hoepels moet leren springen, om aan te tonen dat hij voldoet.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 10-12-2011 13:15:30 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:15:54 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105412384
http://www.nu.nl/politiek(...)niet-torpederen.html

Mijn god wat een uitglijer van jewelste weer. Ga dan ook niet stoer lopen doen.

Verder inhoudelijk prima dat ze hier geen potje poker met de euro gaan zitten spelen.
pi_105412572
PvdA wacht op de val van het kabinet. Dan wordt Cohen meteen naar huis gestuurd en kunnen ze beginnen aan herstel. Cohen is inderdaad nergens meer zichtbaar en die wordt al rustig naar buiten gedirigeerd. Spekman en Asscher zijn degenen die vaker in het nieuws komen. Zeer grote kans dat Asscher de stap gaat maken naar partijleider.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:23:13 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105412608
Asscher heeft nog wel wat tijd nodig om bekender te worden

Momenteel is hij vooral wereldberoemd in Amsterdam
pi_105412737
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:23 schreef Hexagon het volgende:
Asscher heeft nog wel wat tijd nodig om bekender te worden

Momenteel is hij vooral wereldberoemd in Amsterdam
Maar juist dat onbekende is een pluspunt, zie Roemer bijvoorbeeld. Als het kabinet binnen een maand klapt zou het wel eens een probleem kunnen worden. Vanaf januari met spekman als voorzitter zijn er mogelijkheden om een paar verzuurde linkse types eruit te werken.

Iemand als Asscher spreekt mensen wel echt aan, dat merk ik, inderdaad in Amsterdam, keer op keer.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_105446105
Ik zag gister een klein stukje van cohen in de brabanthallen.

het publiek wat daar stond was ahum, hoe zeg je dat netjes? Ze zagen er een beetje simpel uit zeg maar.

Ik dacht dat alle simpele op de pvv stemden?
  zondag 11 december 2011 @ 11:44:03 #170
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_105446916
Wa voor evenement was dat dan?
pi_105447534
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2011 11:44 schreef Hexagon het volgende:
Wa voor evenement was dat dan?
tegen bezuinigingen op sociale werkvoorzieningen, uitkeringen voor (jong)gehandicapten etc. Niet zo raar dat daar wat simpel volk op afkomt :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105869229
De stemmen zijn geteld en de uitkomst is weinig verrassend...

quote:
Hans Spekman gekozen als voorzitter PvdA
AMSTERDAM - De leden van de PvdA hebben Tweede Kamerlid Hans Spekman gekozen als hun nieuwe partijvoorzitter. Hij volgt Lilianne Ploumen op. De uitslag van de ledenraadpleging is woensdag in Den Haag bekendgemaakt.

Spekman kreeg 81,8 procent van de stemmen. Nummer twee Piet Boekhoudt, voorzitter van de PvdA-afdeling in Groningen, kreeg 9,8 procent en René Kronenberg uit Rotterdam 8,3.

Ploumen kondigde begin oktober onverwacht haar vertrek aan. Ze wilde haar opvolger de tijd geven zich goed in te werken op weg naar nieuwe verkiezingen. De PvdA-leden konden vervolgens de afgelopen weken hun stem uitbrengen op de drie kandidaten.

Spekman zei in een eerste reactie ''hartstikke trots'' te zijn. ''De PvdA is de partij die in mijn bloed zit en in het bloed van mijn ouders en van mijn opa en oma.'' Hij zei ontzettend veel zin te hebben in het partijvoorzitterschap.
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)voorzitter-pvda.html
  woensdag 21 december 2011 @ 15:38:31 #173
104871 remlof
Europees federalist
pi_105869366
quote:
2s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:34 schreef Elfletterig het volgende:
De stemmen zijn geteld en de uitkomst is weinig verrassend...

[..]

Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)voorzitter-pvda.html
Zo dat is een duidelijke uitslag. Ik heb ook op hem gestemd.
pi_105869427
Ik vind het jammer. Een kleurrijk kamerlid verdwijnt van het toneel en de PvdA gaat nog meer een koers varen die de mijne niet is. Nog geen 9 procent van de stemmen gaat naar de man wiens koers ik veel meer zag zitten. Bevestigt nog eens dat ik niet bij de PvdA thuishoor.
  woensdag 21 december 2011 @ 15:46:27 #175
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_105869655
Spekman, de man zonder kostuum.

Of andere nette kleding.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_105869892
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:46 schreef Smoofie het volgende:
Spekman, de man zonder kostuum.

Of andere nette kleding.
Nu is de pvda helemaal de geiten wollen sokken partij......
  woensdag 21 december 2011 @ 16:44:38 #177
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105871973
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2011 15:46 schreef Smoofie het volgende:
Spekman, de man zonder kostuum.

Of andere nette kleding.
Hetgeen natuurlijk voor bepaalde mensen alles zegt over zijn kwaliteiten |:(
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105872371
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 16:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hetgeen natuurlijk voor bepaalde mensen alles zegt over zijn kwaliteiten |:(
Op bepaalde functies dien je gewoon 'normale kleding' te dragen, niet die foute truien.
Zie je het voor je, Bea die in haar trainingsbroek naar de dodenherdenking gaat?? Hoort niet he.
  woensdag 21 december 2011 @ 18:11:30 #179
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105875367
quote:
99s.gif Op woensdag 21 december 2011 16:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Op bepaalde functies dien je gewoon 'normale kleding' te dragen, niet die foute truien.
Zie je het voor je, Bea die in haar trainingsbroek naar de dodenherdenking gaat?? Hoort niet he.
Er is een verschil tussen 'hoort niet' en dingen die in jouw ogen fout zijn. Als deze meneer prima werk aflevert in de Kamer of als voorzitter met zijn truien, more power to him. Dat heb ik liever dan iemand die gekleed in fraaie pakken de engste (semi-)fascistische onzin de ether in spuugt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 30 december 2011 @ 10:04:11 #180
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106195772
quote:
De PvdA is van plan vol in de aanval te gaan tegen de PVV in 2012. De sociaaldemocraten willen nadrukkelijk de confrontatie zoeken met de partij van Geert Wilders om zo de coalitie aan het wankelen te brengen en weggelopen kiezers terug te winnen.
PvdA-leider Job Cohen zegt dat in een interview met De Telegraaf dat morgen verschijnt. Volgens Cohen moeten PVV-stemmers inzien dat de hun belangen eerder bij de PvdA liggen dan bij de PVV. 'Ook de PVV-kiezers moeten weten waar hun belangen liggen. En die liggen eerder bij de PvdA dan bij de PVV', stelt Cohen.

Cohen verwacht dat Wilders in een penibele situatie terecht komt als de aangekondigde bezuinigingen van dit kabinet, daadwerkelijk van kracht worden. Volgens Cohen gaat er dan voor de PVV een 'nieuwe fase' in, waarbij Wilders zal moeten kiezen tussen zijn achterban en 'de macht'.

Schreeuwen
'Wilders schreeuwt om te maskeren. Hij maskeert wat er allemaal gebeurt en waar hij allemaal verantwoordelijkheid voor moet nemen', aldus de politicus die het afgelopen jaar onder meer als 'bedrijfspoedel' werd weggezet door de leider van de PVV.

Cohen beweert verder in het vraaggesprek in Wilders een 'pure machtspoliticus' te herkennen, die het weinig tot niets interesseert wat er van zijn verkiezingsbeloftes in huis komt, zolang hij maar op het pluche mag zitten.

Ook steekt de PvdA-leider de hand in eigen boezem door te erkennen dat er toch wel het een en ander fout zit binnen zijn eigen partij. Cohen gelooft dan ook niet dat het aanvallen van de PVV hét wondermiddel is om zijn partij weer uit het slop te trekken. Volgens de oud-burgemeester van Amsterdam ligt de oorzaak van het moeilijke afgelopen jaar vooral bij de PvdA-steun aan het kabinet bij de eurocrisis en het pensioenakkoord.

Voor 2012 zijn Cohens wensen (voornemens?) alvast duidelijk: een einde aan het gedoogkabinet. 'Hoe eerder dit kabinet weg is, hoe beter'.

Wilders
In een reactie stelt PVV-leider Geert Wilders zich niet druk te maken over de aankondiging van Cohen. 'Geweldig, wat een humor. Cohen op voorpagina Telegraaf in paniek. Bangig voor eigen positie als 'leider' PvdArabieren', twitterde Wilders vanmorgen.
http://www.volkskrant.nl/(...)-lacht-hem-uit.dhtml

Eerst zien, dan geloven. Ze hadden dat veel eerder moeten doen, het zal nu heel veel moeite kosten om vertrouwen terug te winnen, aangezien een groot deel van de maatregelen van het Kabinet er al door is en een deel zelfs met steun van de PvdA.

Overigens is de reactie van Wilders natuurlijk weer een pareltje van 'schoolpleinniveau'. Niet op de inhoud ingaan, maar lekker naamsverbasteren en vooral de boodschapper aanvallen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 30 december 2011 @ 10:12:18 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106195917
Ja, de PVDA maakt het nu tot beleid alleen nog maar te reageren op wilders, zijn ze reageerpartij geworden, dat is toch een stuk dichter bij regeren dan oppositiepartij, niet?
Heeft men nog steeds niet door dat je het moet omdraaien en niet telkens luid kakelend door het kippenhok te rennen als Wilders wat roept en op hem te reageren?
Bepaal een koers, zet die uit en ga die varen. Laat wilders op jou reageren en als de pers aan je vraagt watje van wilders zijn reactie vind, beginnen te lachen en je schouders ophalen.
Doe dit een half jaartje en Wilders staat op 10 Zetels verlies.

Er is zoveel incompetentie in de tweede kamer, echt, wat een sukkels.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106196662
Ik ben het eens een keer aardig eens met Piet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2011 10:47:18 ]
pi_106198449
Het probleem is dat mensen niet willen horen dat de PVV een partij is die zich bedient van opportunisme, machtspolitiek, en op bestuurlijk gebied door-en-door rot is. Een partij die elke (maatschappelijke) kwestie wil versimpelen door het te zien als een kwestie van goed tegen kwaad, en daarbij persoonlijke aanvallen op zijn tegenstanders niet schuwt. Een partij die bovendien onduidelijk blijft over hoe precies het islamiseren van Nederland gestopt moet worden.

Er valt gewoon niet te vechten tegen zoveel opzichtige hypocrisie. Zoals hier op dit forum eerder is gesuggereerd: mensen stemmen op de PVV om te zien hoe hun tegenstanders falen. Dat vinden ze leuk, dat voedt hun onderbuik.

Dus moet de PvdA toch heel goed hun eigen koers weten te varen, niet ingaan op elke PVV-tweet, en vooral, naar mijn mening, het kabinet weten aan te vallen. Hoe moeilijk het ook is als Geert Wilders het heeft over de PvdArabieren (tot op hun eigen verjaardag aan toe, hoe kinderachtig is dat).
pi_106198509
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 december 2011 11:53 schreef skrn het volgende:
Het probleem is dat mensen niet willen horen dat de PVV een partij is die zich bedient van opportunisme.
Als je als PvdA je enkel focust op reageren (of eerder afreageren) op de PVV dan ben je zelf toch ook gewoon een opportunistische partij dan. Als het enige wat je kan doen is afzetten tegen de PVV als populistische partij dan is jouw politiek dus ook gebaseerd op populisme.

Kies gewoon je eigen weg en negeer Wilders, doe je dat niet ben je net zo achterlijk als de PVV zelf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_106198579
Weer een nieuw dieptepunt voor de PVDA met het bashen van Wilders....
  vrijdag 30 december 2011 @ 12:00:51 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106198644
Ik blijf me verbazen dat echt niemand door heeft in de tweede kamer dat Wilders gewoon trollt, en dat ze maar bezig blijven deze troll te voeren.
Zijn achterban en potentiele achterban vind het alleen maar mooi dat Cohen weer eens met zijn voetjes staat te stampen en met poppen gooit. Dat heeft Geert dan weer eens voor elkaar denken ze dan, die hoge heren.

Werkelijk, de incompetentie, het totale gebrek aan inzicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106198708
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf me verbazen dat echt niemand door heeft in de tweede kamer dat Wilders gewoon trollt, en dat ze maar bezig blijven deze troll te voeren.
Zijn achterban en potentiele achterban vind het alleen maar mooi dat Cohen weer eens met zijn voetjes staat te stampen en met poppen gooit. Dat heeft Geert dan weer eens voor elkaar denken ze dan, die hoge heren.

Werkelijk, de incompetentie, het totale gebrek aan inzicht.
Dat is wel redelijk arrogant vind je niet? Wilders heeft meer dossierkennis dan menig politicus. Zeker als je het vergelijkt met de SP of dat soort partijen. Ja het is een populist net als roemer in de manier van communiceren, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht hoeft te zijn....
pi_106198758
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:03 schreef Frano het volgende:

[..]

Dat is wel redelijk arrogant vind je niet? Wilders heeft meer dossierkennis dan menig politicus. Zeker als je het vergelijkt met de SP of dat soort partijen. Ja het is een populist net als roemer in de manier van communiceren, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht hoeft te zijn....
Nog een troll.

Niet reageren niet reageren niet reageren.

Bijna gelukt.
pi_106198879
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:05 schreef skrn het volgende:

[..]

Nog een troll.

Niet reageren niet reageren niet reageren.

Bijna gelukt.
Juist.... Zet die PVDA lijn door... vooral niet reageren, alleen met je eigen oogkleppen op redeneren.
pi_106200417
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 11:58 schreef Frano het volgende:
Weer een nieuw dieptepunt voor de PVDA met het bashen van Wilders....
Ze gaan een D66je proberen..... ze zouden beter kunnen zorgen voor een stevig programma. Maar, het staat weer garant voor leuke beelden in 2012. Een stotterende Cohen die Wilders gaat aanpakken, ik kan niet wachten.
pi_106204615
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:09 schreef Frano het volgende:

[..]

Juist.... Zet die PVDA lijn door... vooral niet reageren, alleen met je eigen oogkleppen op redeneren.
Beetje zoals jouw grote vriend Wilders, die weigert inhoudelijk in debat te gaan en tegenwoordig enkel nog Tweetjes de wereld inslingert?

Maar goed, verder natuurlijk bijzonder onverstandig van Cohen. Hiermee bereikt hij geen ene reet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 30 december 2011 @ 14:49:11 #192
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106204776
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Ja, de PVDA maakt het nu tot beleid alleen nog maar te reageren op wilders, zijn ze reageerpartij geworden, dat is toch een stuk dichter bij regeren dan oppositiepartij, niet?
Heeft men nog steeds niet door dat je het moet omdraaien en niet telkens luid kakelend door het kippenhok te rennen als Wilders wat roept en op hem te reageren?
Bepaal een koers, zet die uit en ga die varen. Laat wilders op jou reageren en als de pers aan je vraagt watje van wilders zijn reactie vind, beginnen te lachen en je schouders ophalen.
Doe dit een half jaartje en Wilders staat op 10 Zetels verlies.

Er is zoveel incompetentie in de tweede kamer, echt, wat een sukkels.
Ik denk dat in 2012 wel degelijk de wereld vergaat, want ik ben het zowaar met Piet eens...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_106210738
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 december 2011 14:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Beetje zoals jouw grote vriend Wilders, die weigert inhoudelijk in debat te gaan en tegenwoordig enkel nog Tweetjes de wereld inslingert?

Maar goed, verder natuurlijk bijzonder onverstandig van Cohen. Hiermee bereikt hij geen ene reet.
Nee hoor niet mijn grote vriend ik zal niet op hem stemmen. Op bepaalde punten is hij nog linkser dan roemer..... En ja inderdaad dat is de gebruikelijke linkse/communistische reactie
  vrijdag 30 december 2011 @ 17:24:59 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106210834
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 14:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik denk dat in 2012 wel degelijk de wereld vergaat, want ik ben het zowaar met Piet eens...
Deed dat pijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 december 2011 @ 17:26:48 #195
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106210901
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2011 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deed dat pijn?
Neuh het was... interessant. Nu afwachten of het een eenmalige gebeurtenis is en zo nee, hoe het de volgende keer voelt :)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 30 december 2011 @ 17:29:10 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106210991
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:03 schreef Frano het volgende:

[..]

Dat is wel redelijk arrogant vind je niet? Wilders heeft meer dossierkennis dan menig politicus. Zeker als je het vergelijkt met de SP of dat soort partijen. Ja het is een populist net als roemer in de manier van communiceren, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht hoeft te zijn....
Het gaat er niet om hoe wilders zijn dossier kennis is, ik hou wilders ook niet voor dom, integendeel, ik zeg dat de rest dom is door zich telkens als reageerpartij te profileren.
Wilders gooit een rotje, laat een scheet of roept wat en kakelend loopt het kippenhok door elkaar.
Men profileert zich als wij zijn niet wilders

Daarmee staat wilders altijd al op voorsprong want hij bepaald zo de discussie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 december 2011 @ 17:29:50 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106211025
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Neuh het was... interessant. Nu afwachten of het een eenmalige gebeurtenis is en zo nee, hoe het de volgende keer voelt :)
Het was niet de eerste keer, maar goed, geen zin dat uit te zoeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 december 2011 @ 17:32:09 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106211110
Ik moet trouwens zeggen dat de SP als enige daar slimmer in is, die reageren nauwelijks tot niet op wilders, deden ze ook al niet op Fortuyn.
Niet dat Wilders een tweede Fortuyn is, hij is eerder een parodie daarop.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106211241
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2011 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het gaat er niet om hoe wilders zijn dossier kennis is, ik hou wilders ook niet voor dom, integendeel, ik zeg dat de rest dom is door zich telkens als reageerpartij te profileren.
Wilders gooit een rotje, laat een scheet of roept wat en kakelend loopt het kippenhok door elkaar.
Men profileert zich als wij zijn niet wilders

Daarmee staat wilders altijd al op voorsprong want hij bepaald zo de discussie.
Juist en dat komt omdat veel partijen de zelfingenomenheid hebben om te denken dat ze bepaalde items in de samenleving kunnen doodzwijgen om geen keuze te hoeven maken en daarmee hun achterban misschien kwijt raken....
pi_106300971
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 10:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)-lacht-hem-uit.dhtml

Eerst zien, dan geloven. Ze hadden dat veel eerder moeten doen, het zal nu heel veel moeite kosten om vertrouwen terug te winnen, aangezien een groot deel van de maatregelen van het Kabinet er al door is en een deel zelfs met steun van de PvdA.

Overigens is de reactie van Wilders natuurlijk weer een pareltje van 'schoolpleinniveau'. Niet op de inhoud ingaan, maar lekker naamsverbasteren en vooral de boodschapper aanvallen.
De reactie van Wilders past uitstekend bij het niveau waar minstens 30 tot 40 procent van de Nederlanders op acteert. Die mensen vinden zulke reacties prachtig en vinden Wilders een geweldige kerel. Hij zegt toch maar mooi even waar het op staat.

Volgens mij moet de PvdA zich juist een beetje op de vlakte houden. Ageren tegen het kabinet met een eigen verhaal, intern de gelederen sluiten en een duidelijke koers bepalen. Cohen die de aanval kiest, klinkt totaal niet geloofwaardig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')