POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale PvdA-topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Vrijheid, democratie, rechtvaardigheid, duurzaamheid en solidariteit. Dat zijn de idealen van de
sociaal-democratie. In de confrontatie van deze idealen met de werkelijkheid van alle dag geven
beginselen richting. Voor de Partij van de Arbeid staat daarbij het recht op een fatsoenlijk bestaan
centraal. Een bestaan dat een volwaardige participatie in de maatschappij mogelijk maakt, met
ruimte voor wie wil en waardigheid voor wie niet kan. Een fatsoenlijke samenleving ontstaat waar
vrijheid, solidariteit en verantwoordelijkheid elkaar de hand reiken.
De sociaal-democratie is een Europese én internationale beweging die vecht voor deze idealen.
De Partij van de Arbeid is de Nederlandse vertegenwoordiger hiervan. Het is een beweging die zich
verzet tegen schending van mensenrechten, tegen onredelijke ongelijkheid van inkomen en macht,
tegen armoede, tegen discriminatie en tegen de uitputting en vervuiling van natuur en milieu.
'De sociaal-democratische methode' kan niet zonder een sterke economie en een vitale markt
maar begrenst deze door kaders die niet vanzelfsprekend door die markt geleverd worden:
sociale rechtvaardigheid, democratische verantwoording, publiek belang, culturele ontwikkeling
en ecologische duurzaamheid.
De manier waarop de beweging in de loop van de 20e eeuw haar bakens heeft verzet getuigt van
verantwoordelijkheidsbesef en realisme. De sociaal-democratie vervulde een leidende rol bij het
negentiende-eeuwse verzet tegen het ongeremde kapitalisme dat de levensomstandigheden van
grote groepen van de bevolking aantastte, bij de emancipatie van de arbeider en andere
achtergestelde groepen, en bij de wederopbouw van een door twee wereldoorlogen geteisterd
Europa.
De sociaal-democratie voelt zich historisch verbonden met de opbouw van de parlementaire
democratie, de verzorgingsstaat en de sociale overlegeconomie en wil daarom een bijdrage blijven
leveren aan het moderniseren van deze pijlers onder de fatsoenlijke samenleving. Voor de sociaal-
democratie stond en staat de overtuiging centraal dat dit niet is te verwezenlijken zonder een
sterke en democratische overheid.
Sociaal-democratische idealen binden en inspireren mensen met de meest uiteenlopende
achtergronden en levensovertuigingen al meer dan een eeuw. De Partij van de Arbeid wil al deze
mensen mobiliseren en een plek bieden van waaruit zij zich voor hun idealen in kunnen zetten,
binnen en buiten de politiek maar altijd langs democratische weg. Voorop staat de overtuiging dat
politiek het verschil kan maken tussen een marginaal en een fatsoenlijk bestaan, tussen
vernedering en emancipatie, tussen rivaliteit van natiestaten en internationale samenwerking,
tussen apartheid en vrijheid: politiek doet er toe.
www.pvda.nl
Recente vorige delen:
[CENTRAAL] PvdA #10 - Waar Samsom en Timmermans de media domineren.
[CENTRAAL] PvdA #9 - Waar de partij op 1 mei 65 jaar bestaat
[Centraal] PvdA - Partij van de Arbeid #8 - Alles gaat voorbij
Actuele ontwikkelingen:
Meer op: http://nu.pvda.nl/bericht(...)-als-voorzitter.htmlquote:Lilianne Ploumen neemt in januari 2012 afscheid als voorzitter
Hierbij laat ik weten dat ik op het congres van januari 2012 afscheid zal nemen als voorzitter van de Partij van de Arbeid. Om de leden in staat te stellen in alle rust een opvolger te kiezen, maak ik mijn vertrek nu reeds bekend. Ik heb dit besluit genomen omdat dit het beste is voor de partij.
Meer op: http://www.volkskrant.nl/(...)chtbaar-genoeg.dhtmlquote:PvdA-voorzitter Ploumen: Cohen niet zichtbaar genoeg
Vertrekkend PvdA-voorzitter Lilianne Ploumen zegt dat PvdA-leider Job Cohen niet automatisch de lijsttrekker is bij de volgende Kamerverkiezingen. Hoewel hij onlangs zijn beschikbaarheid heeft bevestigd, moet hij concurrentie krijgen van andere kandidaten. Ook moet Cohen zich de komende tijd 'veel meer manifesteren in de partij'.
Meer op: http://www.elsevier.nl/we(...)-sterven-na-dood.htmquote:Oud-PvdA-minister Peper: Partij is op sterven na dood
De PvdA is als partij 'bijna dood'. Dat heeft oud-PvdA-minister Bram Peper dinsdag gezegd in een reactie op de onrust die binnen de partij is ontstaan over de positie van Job Cohen. 'Het gaat niet goed met de partij,' aldus Peper op Radio 1. 'Een paar afdelingen zijn weer wat begonnen, maar de partij functioneert nauwelijks meer als een politieke vereniging.'
Meer op: http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtmlquote:'PvdA, kom maar door met die linkse vernieuwing'
De PvdA moet zichzelf vernieuwen, maar haar representanten moeten ook de sociaal-democratische lifestyle gaan voorleven, schrijft Volkskrant-columnist René Cuperus.
Meer op: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-binnen-partij.dhtmlquote:Afdelingen PvdA in opstand tegen gezapigheid binnen partij
PvdA-afdelingen in zes grote steden komen in actie tegen de slappe koers die de partij in hun ogen vaart. 'De partij heeft nauwelijks nog gevoel met wat er in de samenleving speelt. De partij is stil, gezapig en biedt geen enkel serieus weerwoord op de plannen van dit kabinet.' Dat zegt Michiel Emmelkamp, coördinator van 'Linkse vernieuwing', een initiatief van PvdA-bestuurders en leden uit Groningen, Eindhoven, Nijmegen, Maastricht, Enschede en Utrecht.
Ze lopen al jaren te prutsen, in kamerdebat reageren ze enkel, ze hebben geen nieuwe, betere visie en de kiezers lopen niet bij ze weg, ze rennenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat het aanwijzen van Cohen als zondebok makkelijk is, ben ik met je eens. Ik gaf al aan dat Ploumen wat dat betreft ook boter op haar hoofd heeft. Ze was er zelf bij toen Cohen werd aangesteld als lijsttrekker en politiek leider.
Dat de PvdA al jaren loopt te prutsten, bestrijd ik. De PvdA heeft de afgelopen jaren veel goede dingen gedaan, ook - zélfs - tijdens Balkenende IV. Zo is bijvoorbeeld de economie overeind gehouden, behielden veel mensen hun baan dankzij regelingen als deeltijd-WW en bleef grotere schade beperkt. Het punt is alleen wel dat de rekening van die crisis nu door dit rechtse kabinet wordt neergelegd bij mensen die er part noch deel aan hebben. Maar dat kun je de PvdA niet verwijten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ging het na 2006 ook niet zo bij de VVD? En is het CDA bij de afgelopen verkiezingen ook niet gehalveerd en daarna nog verder weggezakt?quote:
Ze lopen al jaren te prutsen, in kamerdebat reageren ze enkel, ze hebben geen nieuwe, betere visie en de kiezers lopen niet bij ze weg, ze rennen
Volgens mij is het probleem eerder dat men de visie niet goed voor het voetlicht weet te brengen, deze niet goed genoeg uitlegt. En daar komt bij dat de PvdA ook nog eens niet wegloopt voor een paar impopulaire maatregelen.
www.watbenjedan.nlquote:
Volgens mij is het probleem eerder dat men de visie niet goed voor het voetlicht weet te brengen, deze niet goed genoeg uitlegt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik dacht dat Lodewijk Asscher niet beschikbaar was? Hij lijkt me wel een waardig opvolger van Cohen - vooropgesteld dat Job zich bedenkt.
hehehe leuke website hoorquote:
Je visie voor het voetlicht brengen, is evenmin iets dat je in je eentje doet. Zoals al vastgesteld, zijn er bepaalde ontwikkelingen en gedragingen van PvdA-politici die de partij niet helpen.
Hoeft op zich niet zo moeilijk te zijn. Als de fractie gewoon vertrouwen in hem heeft en houdt, kan hij gewoon doorgaan. De vraag is hooguit wat er daarna gebeurt, als nieuwe verkiezingen zich aandienen.quote:
Oké, Cohen vindt niet dat zijn positie ter discussie staat. Moeilijk.
Momenteel zie ik weinig heil in het wegsturen van Cohen. Een beetje tegen de trend in, moet ik zeggen dat ik hem de laatste tijd juist beter uit de verf vind komen. Zijn optreden bij de Algemene Beschouwingen, maar ook bij interviews daaraan voorafgaand, was zeker niet zwak te noemen. Al doen hele groepen mensen dat wél, omdat dat makkelijker is. Een soort bandwagon-effect. Cohen wordt beoordeeld op beeldvorming van anderhalf jaar geleden; hakkelend, stotterend, etc.
Jammer voor hem zijn er ook niet op korte termijn onzin-verkiezingen (gemeenteraad of zo) om bij een dramatische uitslag pijnloos het veld te ruimen.quote:
Oké, Cohen vindt niet dat zijn positie ter discussie staat. Moeilijk.
Volgend jaar zijn toch de waterschapsverkiezingen? Met alle respect zijn dit niet echt de opwindendste verkiezingen, maar misschien toch een moment om het veld te ruimen.quote:
[..]
Jammer voor hem zijn er ook niet op korte termijn onzin-verkiezingen (gemeenteraad of zo) om bij een dramatische uitslag pijnloos het veld te ruimen.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
Willem Vermeend was behoorlijk boos over de situatie net bij BNR. Hij had wel goede argumenten vond ik, allereerst gaat Ploumen weg nu de problemen steeds groter worden, ten tweede zet Ploumen Cohen op de tocht terwijl er niet eens een opvolger is en ten derde is het niet fair om zo'n dolk in iemands rug te steken terwijl je nota bene zelf de handdoek in de ring gooit.
Het laat zien dat er achter de schermen eea speelt en men schijnbaar in paniek is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 20:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
Willem Vermeend was behoorlijk boos over de situatie net bij BNR. Hij had wel goede argumenten vond ik, allereerst gaat Ploumen weg nu de problemen steeds groter worden, ten tweede zet Ploumen Cohen op de tocht terwijl er niet eens een opvolger is en ten derde is het niet fair om zo'n dolk in iemands rug te steken terwijl je nota bene zelf de handdoek in de ring gooit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vermeend zit hoog en droog bij de Universiteit van Maastricht, ik denk dat zijn boosheid over de actie van Ploumen wel oprecht is en niet zo zeer ingegeven is door paniek.quote:
[..]
Het laat zien dat er achter de schermen eea speelt en men schijnbaar in paniek is.
Ploumen gedraagt zich niet bepaalt netjes inderdaad. En ook al heb je intern een conflict dan nog hang je die vuile was niet buiten.quote:
Willem Vermeend was behoorlijk boos over de situatie net bij BNR. Hij had wel goede argumenten vond ik, allereerst gaat Ploumen weg nu de problemen steeds groter worden, ten tweede zet Ploumen Cohen op de tocht terwijl er niet eens een opvolger is en ten derde is het niet fair om zo'n dolk in iemands rug te steken terwijl je nota bene zelf de handdoek in de ring gooit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij heeft drie keer gelijk. Hij heeft kennelijk ook gezegd dat Ploumen wat hem betreft meteen moet vertrekken: Vermeend: Ploumen moet nu vertrekkenquote:
Willem Vermeend was behoorlijk boos over de situatie net bij BNR. Hij had wel goede argumenten vond ik, allereerst gaat Ploumen weg nu de problemen steeds groter worden, ten tweede zet Ploumen Cohen op de tocht terwijl er niet eens een opvolger is en ten derde is het niet fair om zo'n dolk in iemands rug te steken terwijl je nota bene zelf de handdoek in de ring gooit.
Ja, klopt, dat zei hij er ook bij.quote:
[..]
Hij heeft drie keer gelijk. Hij heeft kennelijk ook gezegd dat Ploumen wat hem betreft meteen moet vertrekken: Vermeend: Ploumen moet nu vertrekken
De 'bestuurders' en leden idem.quote:
en de kiezers lopen niet bij ze weg, ze rennen
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het zou wel aardig zijn als je in plaats van 'gevatte' one-liners eens feiten checkt voordat je onzin uitkraamt. Het ledenaantal van de PvdA is dit jaar gestegen ten opzichte van vorig jaar.quote:
En volgens mij lopen er bij de PvdA ook niet wezenlijk meer bestuurders weg dan bij andere partijen. Mocht je beter weten, dan zie ik graag iets van bronnen of cijfers.
Cohen is blind. De partij gaat dood,..morsdood, hetgeen eigen schuld is.quote:
Oké, Cohen vindt niet dat zijn positie ter discussie staat. Moeilijk.
Als je van bijna 30 zetels naar virtueel 14 gaat dan is er toch echt wel een probleem. Ik denk dat er voor de pvda ook geen plaats meer is in een moderne hoog opgeleide democratie. In een bevolking waar 50% hoog opgeleid is en waar 50% van de beroepsbevolking niet onder een cao valt en die dus hun eigen arbeidsvoorwaarden moeten onderhandelen is geen plaats voor opgedrongen solidariteit. Alleen maar irritatie over de spilzieke socialisten die luilakken gratis geld willen geven.
Goh, het zijn de omstandigheden die de PvdA nekken,quote:'Individualisering doet PvdA de das om'
AMSTERDAM - Vijf maatschappelijke trends zouden het succes van de PvdA in de weg staan: individualisering, het politieke theater, globalisering, woede-democratie en emancipatie.
Dat meldt NRC woensdagochtend. De individualisering is een probleem voor sociaal-democraten, want wie meer geeft om het eigen welbevinden, kan minder energie opbrengen voor solidariteit met anderen.
Daarnaast is politiek een theater waar politici laten zien waar ze staan. Wat de globalisering betreft woedt binnen de sociaal-democraten al langer een hevige strijd tussen hen die mondialisering prijzen en degenen die haar vrezen. Ook moet de politicus die aandacht wil, pakkende oneliners gebruiken. Fatsoen is geen goede strategie. Tot slot is er de emancipatie: de Nederlanders voor wie de fractie streed, bestaan niet meer.
Begin deze week uitte vertrekkend voorzitter Lilianne Ploumen harde kritiek op de PvdA. Volgens Cohen wordt volgens Ploumen te veel „meegesleurd in de Haagse dynamiek”. „Er zit veel meer in de partij dan hij er nu uithaalt”, aldus Ploumen. „Hij moet daarin veel zichtbaarder aanwezig zijn en er een veel prominentere rol in spelen.”
Ook PvdA-prominent Bram Peper haalde uit naar de sociaal-democraten. „Het gaat niet goed met de partij. Een paar afdelingen zijn weer wat begonnen, maar de partij functioneert nauwelijks meer als een politieke vereniging”, meent Peper, oud-minister en voormalig burgemeester van Rotterdam.
individualisering, het politieke theater, globalisering, woede-democratie en emancipatie.
Men kan dus eigenlijk niet omgaan met
individualisering: Nee, ze staan voor collectivisme, de maatschappij wil dat niet meer.
het politieke theater: Prutsdebaters dus, incompetentie heet dat
globalisering: lekker achter je dijk blijven en niet willen accepteren dat de wereld veranderd
woede-democratie: Waar denkt de PvdA dat die woede vandaan komt? Hmmmm? Zou het wat met hun pappen en nat houden, niets doen en monddood maken van kritiek te maken hebben? Nou? Wellicht niet, maar men kan er iig niet mee omgaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach peilingen zijn zoals je al zegt virtueel. Ze zijn voor de verkiezingen vorig jaar ook in enkele maanden van 14 naar 30 gegaan en niet lang daarvoor stond de VVD onder Rutte ook op 14 en die leveren nu de premier...quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Cohen is blind. De partij gaat dood,..morsdood, hetgeen eigen schuld is.
Als je van bijna 30 zetels naar virtueel 14 gaat dan is er toch echt wel een probleem.
Ach dat zal wel meevallen. Je moet een partij als de PvdA zeker niet te vroeg afschrijven.quote:Ik denk dat er voor de pvda ook geen plaats meer is in een moderne hoog opgeleide democratie. In een bevolking waar 50% hoog opgeleid is en waar 50% van de beroepsbevolking niet onder een cao valt en die dus hun eigen arbeidsvoorwaarden moeten onderhandelen is geen plaats voor opgedrongen solidariteit. Alleen maar irritatie over de spilzieke socialisten die luilakken gratis geld willen geven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik neem al die verhalen over de aanstaande 'dood' van de PvdA met een korrel, nee een BROK zout. Partijen kelderen wel vaker in peilingen. De VVD stond ook een tijd op slechts 15 zetels in de peilingen in de begintijd van Balkenende IV.
Het CDA is nog veel harder gezakt dan de PvdA en krabbelt de laatste weken weer wat op. Dat gebeurt bij de PvdA ook wel. Zeker als mensen de gevolgen van het rechtse afbraakbeleid gaan merken. Volgend jaar worden veel maatregelen effectief. De woningmarkt zit hopeloos op slot, de werkloosheid wordt niet aangepakt, maar groeit, enzovoort. Ook gaan kiezers vroeger of later ontdekken hoe onbetrouwbaar de PVV is en hoe veel beloftes die partij breekt.
Net als nu met Cohen, werd tijdens de VVD-dip ook openlijk getwijfeld over Rutte. Toch is die man nu premier. De PvdA overleeft dit dal echt wel en krabbelt vanzelf wel weer op.
Het CDA is nog veel harder gezakt dan de PvdA en krabbelt de laatste weken weer wat op. Dat gebeurt bij de PvdA ook wel. Zeker als mensen de gevolgen van het rechtse afbraakbeleid gaan merken. Volgend jaar worden veel maatregelen effectief. De woningmarkt zit hopeloos op slot, de werkloosheid wordt niet aangepakt, maar groeit, enzovoort. Ook gaan kiezers vroeger of later ontdekken hoe onbetrouwbaar de PVV is en hoe veel beloftes die partij breekt.
Net als nu met Cohen, werd tijdens de VVD-dip ook openlijk getwijfeld over Rutte. Toch is die man nu premier. De PvdA overleeft dit dal echt wel en krabbelt vanzelf wel weer op.
jammer dat ze gaat want faalhazen in de pvda top, daar ben ik voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 07-10-2011 23:20:49 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 07-10-2011 23:20:49 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Beetje laat, een paar decennia of zo :
Cohen stelde in het programma het een slechte zaak te vinden hoe het kabinet omgaat met de benoeming van een nieuwe vicepresident van de Raad van State. Minister Donner zou daarvoor in de race zijn. Cohen vindt dat niemand van het zittende kabinet vicepresident moet worden. ,,Het is een beetje alsof de slager zijn eigen vlees gaat keuren en dat moeten we niet willen'', zei Cohen.
En dan al die franchisers van de pvda, die elkaar geld toeschuiven en ook elkaars producten keuren zoals wc eend...
De pvda, alias de baantjes machine, die deden dit nooit!
Cohen stelde in het programma het een slechte zaak te vinden hoe het kabinet omgaat met de benoeming van een nieuwe vicepresident van de Raad van State. Minister Donner zou daarvoor in de race zijn. Cohen vindt dat niemand van het zittende kabinet vicepresident moet worden. ,,Het is een beetje alsof de slager zijn eigen vlees gaat keuren en dat moeten we niet willen'', zei Cohen.
En dan al die franchisers van de pvda, die elkaar geld toeschuiven en ook elkaars producten keuren zoals wc eend...
De pvda, alias de baantjes machine, die deden dit nooit!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Gerucht dat Samsom Cohen gaat opvolgen, ik wacht op artikel
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Zelfde aantal als vorige week in de peiling, dus wat er zo bijzonder aan is, ontgaat me. Overigens staat de PvdA in de politieke barometer op 23 zetels, dus de peilingen verschillen nogal.quote:
Waar heb je dat gerucht vandaan? Ik lees nergens iets van die strekking, ook geen artikelen die van hetzelfde gerucht melding maken.quote:
Gerucht dat Samsom Cohen gaat opvolgen, ik wacht op artikel
http://www.volkskrant.nl/(...)opvolger-Cohen.dhtml daar vandaan: "Zo'n ambitie wordt ook Diederik Samsom (1971) regelmatig toegedicht. De voormalige kernfysicus en campagneleider van Greenpeace ligt vooral goed bij het linkerdeel van de partij, maar zou ook in de fractie flinke steun genieten."quote:
Waar heb je dat gerucht vandaan? Ik lees nergens iets van die strekking, ook geen artikelen die van hetzelfde gerucht melding maken.
Wie het ook zal worden, de opdracht is als in zeg 3 voorbije decennia aan pvda-bobo's :
'We gaan het beter uitleggen, dit en dat had beter gekund, en nu niet meer naar onze fouten kijken a.u.b., voorwaarts!' (ergo: op naar herhaling van fouten, andere poppetjes, zelfde partij 'koers' vol fouten, onder de pet info, mis-informeren etc..)
Een 'politiek-domme arbeider' die daar wederom in zal tuinen...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat is een artikel van 5 oktober. Het bericht van JoaC leek meer op een serieuze aankondiging van een machtswisseling...quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)opvolger-Cohen.dhtml daar vandaan: "Zo'n ambitie wordt ook Diederik Samsom (1971) regelmatig toegedicht. De voormalige kernfysicus en campagneleider van Greenpeace ligt vooral goed bij het linkerdeel van de partij, maar zou ook in de fractie flinke steun genieten."
Gelukkig maken andere politieke partijen nooit foutenquote:
Wie het ook zal worden, de opdracht is als in zeg 3 voorbije decennia aan pvda-bobo's :
'We gaan het beter uitleggen, dit en dat had beter gekund, en nu niet meer naar onze fouten kijken a.u.b., voorwaarts!' (ergo: op naar herhaling van fouten, andere poppetjes, zelfde partij 'koers' vol fouten, onder de pet info, mis-informeren etc..)
Een 'politiek-domme arbeider' die daar wederom in zal tuinen...
En gelukkig houdt de PVV zich fantastisch aan alle verkiezingsbeloftes en worden kiezers niet om de tuin geleid...
Ploumen is op dreef...
Ik krijg een beetje de indruk dat Ploumen nu wild om zich heen begint te slaan en nu van alles gaat roepen wat ze juist de afgelopen jaren heeft nagelaten... Desalniettemin vind ik het inhoudelijk wel een goed plan.
Het moet ook koren op de molen zijn van René Cuperus, die daar in zijn opinie-artikel in de VK (zie ook openingspost) mede op inging:
http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-uit-de-partij.dhtmlquote:PvdA zet grootverdieners in publieke sector uit de partij
Politiek-actieve leden die in een publieke functie meer dan de balkenendenorm verdienen, wil de PvdA uit de partij zetten. Partijvoorzitter Lilianne Ploumen: 'Ik heb me enorm gestoord aan partijgenoten die in de praktijk in strijd leefden met de uitgangspunten van de partij. Als je opvattingen hebt, moet je daar ook naar leven. Je moet voorleven, noemen wij dat in ons stuk.'
Schoolbestuurders, directeuren van woningcorporaties en presentatoren van de publieke omroep moeten van de PvdA bescheidenheid aan de dag leggen in hun gedrag en inkomen. De opmerkelijke voorstellen staan in een intern discussiestuk, dat de partijleiding deze week bespreekt met de leden.
Inkomen maximaal 188.000 euro
Volgens de notitie mag straks niemand in de publieke sector nog meer verdienen dan de balkenendenorm (188.000 euro) en mogen er geen bonussen meer worden uitgedeeld.
'Waarom zegt een leraar van een zwarte school dat hij zijn eigen kinderen daar nooit naar school zou doen? Waarom woont er nooit een directeur van een woningcorporatie in de buurten waar zijn huizen staan? Wij willen naar een publieke sector waar mensen wel weer het gevoel hebben dat ze iets te zeggen hebben over de school en de woningcorporatie in hun buurt', redeneert Ploumen.
Volgens de partijvoorzitter houden de meeste PvdA'ers zich nu al aan de erecode van de partij. 'Maar ja, een aantal niet. Die moeten zich dus publiekelijk verantwoorden. De sancties zijn een aanvulling op onze code.'
Ik krijg een beetje de indruk dat Ploumen nu wild om zich heen begint te slaan en nu van alles gaat roepen wat ze juist de afgelopen jaren heeft nagelaten... Desalniettemin vind ik het inhoudelijk wel een goed plan.
Het moet ook koren op de molen zijn van René Cuperus, die daar in zijn opinie-artikel in de VK (zie ook openingspost) mede op inging:
http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml
Over leden met te veel geld royeren:
Dat zet geen zoden aan de dijk.
Het maakt niet uit of niet-actief lid X miljonair is of een sappelaar met een te dure hypotheek en 2 baantjes. Dat ene lid heeft ook maar 1 stem in de partij. Hoewel, daar bij de pvda 'weegt' men stemmen.... wat onder andere de euro en nl eu-stad mogelijk maakte.
JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda....
Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet.
Slimmer zou zijn: we gaan -1 falers zoals fatiema elastiek, dokter drug hoer, zelf subsidie toekennende & zelf-inhuurders + fout-declareerders e.d. royeren. mEt terugwerkende kracht.
Maar goed, dit is weer een hoop 'wij willen' van -1- pvda-er voor de buhne en stemmen, daarna gaat het gewoon, zoals altijd, op de oude voet verder.
Wat leden met een bestuursfunctie betreft, royeren, scheelt meteen declaraties, kost ze wel stem-invloed in gemeente/provincie, kamers e.d. voor een x periode.
Na ja, ik weet wie het zegt, de pvda, blaffen, truukjes doen, dood-liggen, apporteren voor de groot-bedrijven, maar bijten...? ho maar...
Dat zet geen zoden aan de dijk.
Het maakt niet uit of niet-actief lid X miljonair is of een sappelaar met een te dure hypotheek en 2 baantjes. Dat ene lid heeft ook maar 1 stem in de partij. Hoewel, daar bij de pvda 'weegt' men stemmen.... wat onder andere de euro en nl eu-stad mogelijk maakte.
JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda....
Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet.
Slimmer zou zijn: we gaan -1 falers zoals fatiema elastiek, dokter drug hoer, zelf subsidie toekennende & zelf-inhuurders + fout-declareerders e.d. royeren. mEt terugwerkende kracht.
Maar goed, dit is weer een hoop 'wij willen' van -1- pvda-er voor de buhne en stemmen, daarna gaat het gewoon, zoals altijd, op de oude voet verder.
Wat leden met een bestuursfunctie betreft, royeren, scheelt meteen declaraties, kost ze wel stem-invloed in gemeente/provincie, kamers e.d. voor een x periode.
Na ja, ik weet wie het zegt, de pvda, blaffen, truukjes doen, dood-liggen, apporteren voor de groot-bedrijven, maar bijten...? ho maar...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
FTS, kun jij eigenlijk wel eens normaal reageren op zo'n soort bericht? Inhoudelijk, bijvoorbeeld? In plaats van de zoveelste gebarsten plaat herhaling van je grieven en verzonnen beschuldigingen, puur en alleen omdat het over de PvdA gaat?
We weten het nu wel. Kunnen we voortaan gewoon bij elk bericht aannemen dat jij als hierboven reageert? Hoef je het niet meer allemaal te typen, maar is het gewoon gegeven. Spaart jou tijd en moeite om je reactie te typen en kun je eens nadenken over een inhoudelijke reactie.
We weten het nu wel. Kunnen we voortaan gewoon bij elk bericht aannemen dat jij als hierboven reageert? Hoef je het niet meer allemaal te typen, maar is het gewoon gegeven. Spaart jou tijd en moeite om je reactie te typen en kun je eens nadenken over een inhoudelijke reactie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kortom... de graaiers gaan het moeilijk krijgen. En ik maar denken dat de graaiers bij de VVD zatenquote:
Ploumen is op dreef...
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-uit-de-partij.dhtml
Ik krijg een beetje de indruk dat Ploumen nu wild om zich heen begint te slaan en nu van alles gaat roepen wat ze juist de afgelopen jaren heeft nagelaten... Desalniettemin vind ik het inhoudelijk wel een goed plan.
Het moet ook koren op de molen zijn van René Cuperus, die daar in zijn opinie-artikel in de VK (zie ook openingspost) mede op inging:
http://www.volkskrant.nl/(...)se-vernieuwing.dhtml
Ah wel nee.quote:
Kortom... de graaiers gaan het moeilijk krijgen.
Wel woorden, geen daden.
Net zo goed. Nee bEterquote:En ik maar denken dat de graaiers bij de VVD zaten
! die worden zelden gepakt of weten de mazen zo goed dat e.e.a. juridisch gewoon kan e.d.En de hele subsidie sector is sowieso voor hen niet interessant, omdat zeg 95% daarvan zielig en cultuur is e.d.
Een woningbouw tillen of een bedrijf , dat wil nog wel eens voorkomen. Of een burgemeester met 3 door ons betaalde woningen, vvd bestuurders met wel erg veel luxe nonsens snoepreisjes e.d.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
De PvdA verzet zich tegen de graaicultuur en wil grootverdieners zwaarder belasten. Dat laatste - zelf veel verdienen, maar het toch eens zijn met het PvdA-standpunt - hoeft geen probleem te zijn. Dat eerste is een groter probleem.quote:
Over leden met te veel geld royeren: Dat zet geen zoden aan de dijk.
Het maakt niet uit of niet-actief lid X miljonair is of een sappelaar met een te dure hypotheek en 2 baantjes. Dat ene lid heeft ook maar 1 stem in de partij. Hoewel, daar bij de pvda 'weegt' men stemmen.... wat onder andere de euro en nl eu-stad mogelijk maakte.
Graaiers, mensen die hun zakken vullen, kom je overal tegen: binnen alle politieke partijen. Maar het wordt de PvdA zwaarder aangerekend. Van een graaiende, grof geld verdienende VVD'er kijken mensen minder op dan van een graaiende PvdA'er.
Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA?
Wat bedoel je hiermee te zeggen? Je vindt dat de PvdA rijkelijk laat met deze opvatting naar buiten komt? Wat zijn de standpunten van andere partijen omtrent dit onderwerp? Zetten het CDA en de VVD grootverdieners uit hun partij? Op welke manier pakt de PVV de graaicultuur concreet aan?quote:
JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda.... Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet.
Wat heeft invloed ermee te maken? Als iemand directeur van een woningcorporatie is, staat niet zijn invloed of zijn deskundigheid ter discussie, maar zijn salaris. Althans, dat is waar de PvdA over valt.
Als je mensen wilt royeren, moet je wel gegronde redenen hebben. Ook is het verstandig om maatregelen van tevoren aan te kondigen en pas daarna daarop te gaan handhaven. Op basis van de voorstellen die Ploumen nu doet, zou je inderdaad bepaalde personen kunnen royeren als ze nu hetzelfde opnieuw doen. Maar dit zal ook bij andere politieke partijen het geval zijn. Namens de PVV zitten veroordeelde mensen in de Tweede Kamer.quote:
Slimmer zou zijn: we gaan -1 falers zoals fatiema elastiek, dokter drug hoer, zelf subsidie toekennende & zelf-inhuurders + fout-declareerders e.d. royeren. mEt terugwerkende kracht.
Overigens vervult Rob Oudkerk als sinds 2004 geen rol van betekenis meer binnen de PvdA. Dat hij formeel nog lid is, zegt verder weinig. De man staat op een zijspoor.
Het lijkt er niet op dat dit een statement is van één PvdA'er, puur voor de bühne. Het gaat om een intern discussiestuk dat de partijleiding bespreekt met de leden.quote:
Maar goed, dit is weer een hoop 'wij willen' van -1- pvda-er voor de buhne en stemmen, daarna gaat het gewoon, zoals altijd, op de oude voet verder.
Wat leden met een bestuursfunctie betreft, royeren, scheelt meteen declaraties, kost ze wel stem-invloed in gemeente/provincie, kamers e.d. voor een x periode.
Verder is het natuurlijk een absurd idee om leden te gaan royeren omdat ze ergens een bestuursfunctie bekleden. Het declaratiegedrag van die bestuurders is een zaak voor de organisatie waar ze werken, niet voor de politieke partij waarvan ze lid zijn. Overigens hoef je ook geen lid van een parij te zijn om toch op een bepaalde manier over zaken te denken of op een bepaalde manier te stemmen. Je voorstellen lijken mij dus behoorlijk zinloos.
Ik neem niet waar dat er sprake is van blaffen. Er wordt niet hoog van de toren geblazen, maar het is juist een interne discussie. Het element 'truukjes doen' ontgaat mij ook. Misschien kun je dat toelichten? Wat je met dood-liggen bedoelt, snap ik niet. Verder is het de PvdA niet om de grote bedrijven te doen, maar om het gedrag van PvdA-leden die bij die bedrijven werken.quote:
Na ja, ik weet wie het zegt, de pvda, blaffen, truukjes doen, dood-liggen, apporteren voor de groot-bedrijven, maar bijten...? ho maar...
Er zullen inderdaad meer dan genoeg graaiers bij de VVD zitten, maar binnen die partij woedt geen discussie over de vraag hoe hoog beloningen mogen zijn. De VVD is van de marktwerking; die vindt alles best.quote:
Kortom... de graaiers gaan het moeilijk krijgen. En ik maar denken dat de graaiers bij de VVD zaten
Ten eerste willen ze niets, al zeggen ze van wel, als dit puur luchtballon overleg is.quote:
Ik verwacht dat het dat is. De pvda geet niet de huidige vele bestuurders en leden met een opleiding aan de kant zetten. Dit gaat dood bloeden.
Nee, ze willen pvda-ers die meer dan de balkenende norm verdienen uit de partij zetten, dat noemen we ook wel royeren.quote:De PvdA verzet zich tegen de graaicultuur en wil grootverdieners zwaarder belasten.
Over belastingverhoging voor grootverdieners wordt in deze context niet gesproken
Ik weet dat gewoon. Leden 'stemmen' op vergaderingen en de besturen 'wegen' dan de stemming.quote:Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA?
Dat is dus geen democratie, niet echt.
En het bracht ons de euro en eu. Thanx pvda, oh slaaf der vvd elke keer dat je met hen 'regeert' over de werkenden...
Zie bijv. SP. Of GL. Echter dit gaat om de pvda, andere partijen zijn nu n.v.t.quote:Wat bedoel je hiermee te zeggen? Je vindt dat de PvdA rijkelijk laat met deze opvatting naar buiten komt? Wat zijn de standpunten van andere partijen omtrent dit onderwerp?
Ja, later meer.quote:Als je mensen wilt royeren, moet je wel gegronde redenen hebben.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik denk niet dat het een luchtballonnetje is. Sterker nog, ik weet het wel zeker, want ook in de Tweede Kamer pleit de PvdA voor maatregelen op dit vlak.quote:
Ten eerste willen ze niets, al zeggen ze van wel, als dit puur luchtballon overleg is.
Ik verwacht dat het dat is. De pvda geet niet de huidige vele bestuurders en leden met een opleiding aan de kant zetten. Dit gaat dood bloeden.
Zie: http://nu.pvda.nl/bericht(...)publieke-sector.html
en: http://nu.pvda.nl/bericht(...)publieke-sector.html
Over dit onderwerp wordt in de Tweede Kamer op dit moment - dus terwijl ik dit typ - een debat gevoerd.
In deze context niet, maar het is algemeen bekend dat de PvdA de rijkeren zwaarder wil belasten om de kosten van de economische crisis op te vangen.quote:
Nee, ze willen pvda-ers die meer dan de balkenende norm verdienen uit de partij zetten, dat noemen we ook wel royeren. Over belastingverhoging voor grootverdieners wordt in deze context niet gesproken
Hoe weet je dat? Was je er bij aanwezig? Ben je zelf oud-PvdA-bestuurder? Ik wil graag concrete bewijzen zien van je stelling. De euro en de EU - je kunt twisten over de vraag in hoeverre die voor- of nadelig uitpakken - zijn er niet alleen dankzij PvdA-stemmen gekomen.quote:
Ik weet dat gewoon. Leden 'stemmen' op vergaderingen en de besturen 'wegen' dan de stemming. Dat is dus geen democratie, niet echt. En het bracht ons de euro en eu. Thanx pvda, oh slaaf der vvd elke keer dat je met hen 'regeert' over de werkenden...
En 'elke keer' dat de PvdA met de VVD regeert, is tot nu toe slechts één periode van acht jaar geweest. Een kabinet dat trouwens bijzonder succesvol was, maar dat terzijde.
Dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde. Ik vroeg je om je opmerkingen te verduidelijken.quote:
Zie bijv. SP. Of GL. Echter dit gaat om de pvda, andere partijen zijn nu n.v.t.
We wachten af...quote:
Jammer dat het net nu druk is hier.quote:
Op basis van de voorstellen die Ploumen nu doet, zou je inderdaad bepaalde personen kunnen royeren als ze nu hetzelfde opnieuw doen. Maar dit zal ook bij andere politieke partijen het geval zijn. Namens de PVV zitten veroordeelde mensen in de Tweede Kamer.
Wat veroordeelden betreft, zij zaten hun straf uitm betaalden of werden ontslagen. Daarna ben je dan vrij om in NL politicus te worden. Ik denk ook niet dat politici in NL ook maar OOIT dit gaan veranderen bij meerderheid.
Jawel, wel als het gaat om de media en podium voor zijn denken en inside information.quote:Overigens vervult Rob Oudkerk als sinds 2004 geen rol van betekenis meer binnen de PvdA. Dat hij formeel nog lid is, zegt verder weinig. De man staat op een zijspoor.
Ik denk dat hij wEl invloed heeft binnen de club, nog steeds.
SSterker nog hij heeft er meer tijd voor dan toen hij 020-bestuurder was.
Luchtballonen opblazen voor het kantoorfeestje dan..quote:Het lijkt er niet op dat dit een statement is van één PvdA'er, puur voor de bühne. Het gaat om een intern discussiestuk dat de partijleiding bespreekt met de leden.
Als die types absurde geldbedragen uit de gemeenschapsgelden trekt is dat zo gek niet.quote:Verder is het natuurlijk een absurd idee om leden te gaan royeren omdat ze ergens een bestuursfunctie bekleden.
Dat kan, het kan ook zo zijn dat de partij er een item van mAAkt en dat mag, PP zijn verenigingen en mogen ballotage toepassen op gronden x y of z.quote:Het declaratiegedrag van die bestuurders is een zaak voor de organisatie waar ze werken, niet voor de politieke partij waarvan ze lid zijn.
Overigens hoef je ook geen lid van een parij te zijn om toch op een bepaalde manier over zaken te denken of op een bepaalde manier te stemmen. Je voorstellen lijken mij dus behoorlijk zinloos.
Truukjes van de pvda zijn om vooral in de spotlight te blijven, voornamelijk met 'wij willen en pleitten voor, spades de grond in, niet lulle maar poetse' e.d. uitingen.quote:Ik neem niet waar dat er sprake is van blaffen. Er wordt niet hoog van de toren geblazen, maar het is juist een interne discussie. Het element 'truukjes doen' ontgaat mij ook.
Intern noemen ze dat (evenals elders) 'stil zitten als je geschoren word'.quote:Misschien kun je dat toelichten? Wat je met dood-liggen bedoelt, snap ik niet.
Erger word het als pvda functionarissen, ook als regeringsdeelnemer, gewoon zaken onder de pet houden of verkeerd informeren.
Nogmaals, de pvda zou heel goed het voortouw kunnen nemen in eisen aan nieuwe leden vanaf vandaag.quote:Verder is het de PvdA niet om de grote bedrijven te doen, maar om het gedrag van PvdA-leden die bij die bedrijven werken.
Balkenende norm als max. inkomen en bij 'onder de pet houden waardige' missers die uitkomen, hop -> royeren.
Uiteindelijk de pvda ook heel vaak, 'voortgaande inzichten e.d.'quote:Er zullen inderdaad meer dan genoeg graaiers bij de VVD zitten, maar binnen die partij woedt geen discussie over de vraag hoe hoog beloningen mogen zijn. De VVD is van de marktwerking; die vindt alles best.
Fatima elatik aanhouden is maar 1 klein pvda-mis-gedrag bewijsje, maar oh zo veel zeggend.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Interessant artikel over oud-PvdA-voorzitter Koole:
http://nos.nl/artikel/303(...)rhaal-vertellen.html
http://nos.nl/artikel/303(...)rhaal-vertellen.html
Ok dat heb ik dan gemist. Kansberekening uit de losse pols: dit gaat niet gebeuren en is een opvoering voor de electorale buhne.quote:
Ik denk niet dat het een luchtballonnetje is. Sterker nog, ik weet het wel zeker, want ook in de Tweede Kamer pleit de PvdA voor maatregelen op dit vlak.
Nog ff en we kunnen lezen: "na de pvda uitingen omtrent, haalde men x zetels in de laatste peiling van...
Mooi, maar zonde van de tijd. Bij de pvda ben je sanctieloos, kom je met alles wel weg.quote:Over dit onderwerp wordt in de Tweede Kamer op dit moment - dus terwijl ik dit typ - een debat gevoerd.
Dat trok dus ook bepaalde 'bestuurders' zo aan aan deze franchise partij.
Ik weet het van (ex-)pvda leden.quote:Hoe weet je dat? Was je er bij aanwezig? Ben je zelf oud-PvdA-bestuurder? Ik wil graag concrete bewijzen zien van je stelling. De euro en de EU - je kunt twisten over de vraag in hoeverre die voor- of nadelig uitpakken - zijn er niet alleen dankzij PvdA-stemmen gekomen.
Men mag wel stemmen als het om de poppetjes gaat, want draagvlak e.d. nieuwe leden (marokkaanse en turkse met name)
Zonder pvda steun was de eu en euro ons wellicht gewoon bespaard gebleven.quote:En 'elke keer' dat de PvdA met de VVD regeert, is tot nu toe slechts één periode van acht jaar geweest. Een kabinet dat trouwens bijzonder succesvol was, maar dat terzijde.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
'PvdA moet duidelijk verhaal vertellen'.... dan weet ik het al. Even skippend lezen en ja hoorquote:Op woensdag 12 oktober 2011 13:36 schreef Elfletterig het volgende:
Interessant artikel over oud-PvdA-voorzitter Koole:
http://nos.nl/artikel/303(...)rhaal-vertellen.html
een typisch electoraal domme-politieke stemmers willen bereikend 'wij willen' verhaaltje.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
En dat lijkt me ook terecht. De constatering is dus dat mensen met een dubieus verleden of een concrete veroordeling na afronding van hun straf weer met een schone lei beginnen en dus ook bij poltieke partijen kunnen terechtkomen. Bij alle partijen, welteverstaan.quote:
Wat veroordeelden betreft, zij zaten hun straf uitm betaalden of werden ontslagen. Daarna ben je dan vrij om in NL politicus te worden. Ik denk ook niet dat politici in NL ook maar OOIT dit gaan veranderen bij meerderheid.
Dat Rob Oudkerk door tv-programma's wordt uitgenodigd, wil niet zeggen dat hij daar namens de PvdA zit. Het zal eerder te danken zijn aan zijn gecombineerde deskundigheid als huisarts en politicus. Verder merk ik bar weinig van zijn invloed. Hij staat op een zijspoor en wordt totaal niet serieus genomen, als hij zich bijvoorbeeld opwerpt als kandidaat-burgemeester voor Amsterdam.quote:
Jawel, wel als het gaat om de media en podium voor zijn denken en inside information. Ik denk dat hij wEl invloed heeft binnen de club, nog steeds. SSterker nog hij heeft er meer tijd voor dan toen hij 020-bestuurder was.
Dat is niet wat je zei. Je suggereerde dat leden met een bestuursfunctie sowieso geroyeerd zouden moeten worden.quote:
Als die types absurde geldbedragen uit de gemeenschapsgelden trekt is dat zo gek niet.
Ik heb niet beweerd dat het niet mag. Maar in beginsel heeft een politieke partij niets te maken met de vraag of partijlid X zijn maaltijd wel of niet bij diens baas declareert.quote:
Dat kan, het kan ook zo zijn dat de partij er een item van mAAkt en dat mag, PP zijn verenigingen en mogen ballotage toepassen op gronden x y of z.
Elke politieke partij probeert in de spotlights te komen; ik zie het probleem niet. Wat is erop tegen dat de PvdA, net als andere partijen, bepaalde zaken voor het voetlicht brengt?quote:
Truukjes van de pvda zijn om vooral in de spotlight te blijven, voornamelijk met 'wij willen en pleitten voor, spades de grond in, niet lulle maar poetse' e.d. uitingen.
Ik vroeg niet om een synoniem, maar om een inhoudelijke toelichting. Als ministers zaken onder de pet houden of de Tweede Kamer (bewust of onbewust) verkeerd informeren, is het aan de Tweede Kamer om daarop toe te zien en eventueel het vertrouwen in de minister op te zeggen. Ook dit is niet een specifieke PvdA-aangelegenheid.quote:
Intern noemen ze dat (evenals elders) 'stil zitten als je geschoren word'. Erger word het als pvda functionarissen, ook als regeringsdeelnemer, gewoon zaken onder de pet houden of verkeerd informeren.
OK, dus eigenlijk wilde je alleen maar zeggen dat je het wel eens met het voorstel van Ploumen?quote:
Nogmaals, de pvda zou heel goed het voortouw kunnen nemen in eisen aan nieuwe leden vanaf vandaag. Balkenende norm als max. inkomen en bij 'onder de pet houden waardige' missers die uitkomen, hop -> royeren.
Voortschrijdend inzicht is een eigenschap die ik elke politieke partij toewens. En waarvan ik hoop dat men erover beschikt. Bij elke politieke partij lopen bestuurders uit de categorie Fatima Elatik rond. Waarom het zo veelzeggend is, ontgaat mij.quote:
Uiteindelijk de pvda ook heel vaak, 'voortgaande inzichten e.d.' Fatima elatik aanhouden is maar 1 klein pvda-mis-gedrag bewijsje, maar oh zo veel zeggend.
Ik mis trouwens nog steeds een paar antwoorden die je zou geven.
Laten we eerst vaststellen dat je er pijnlijk naast zat met je opmerkingen dat het alleen om een proefballonnetje ging. De PvdA heeft in de Tweede Kamer concrete voorstellen ingediend om topbeloningen aan te pakken. Voorstellen die verder gaan dan wat het kabinet wil. Als de PvdA-voorstellen niet worden overgenomen, komt dat omdat andere partijen daar niet mee instemmen. Dat kun je de PvdA niet aanrekenen.quote:
Ok dat heb ik dan gemist. Kansberekening uit de losse pols: dit gaat niet gebeuren en is een opvoering voor de electorale buhne. Nog ff en we kunnen lezen: "na de pvda uitingen omtrent, haalde men x zetels in de laatste peiling van...
Als jij het doen van concrete wetsvoorstellen in de Tweede Kamer wilt afdoen met de woorden 'voor de electorale bühne', dan vind je dus kennelijk dat de politiek één grote poppenkast is, die inhoudelijk nergens over gaat.
Waarom is dat zonde van de tijd? Je windt je nogal op over bestuurders die hun zakken vullen en overal mee wegkomen, maar als de Tweede Kamer daar concreet over debatteert en er paal en perk aan stelt, is het zonde van de tijd?quote:
Mooi, maar zonde van de tijd. Bij de pvda ben je sanctieloos, kom je met alles wel weg.
Dat trok dus ook bepaalde 'bestuurders' zo aan aan deze franchise partij.
Ik trek dit verhaal in twijfel. Waarom zou dat 'gewogen stemmen' uitgerekend alleen bij jou bekend zijn en verder totaal niet door (ex) PvdA-leden naar de media zijn gelekt? Ik vroeg om bewijsvoering; die lever je overduidelijk niet.quote:
Ik weet het van (ex-)pvda leden. Men mag wel stemmen als het om de poppetjes gaat, want draagvlak e.d. nieuwe leden (marokkaanse en turkse met name).
Nee. En dit kon je gewoon weten als je feiten zou checken. De besluitvorming die ertoe leidde dat Nederland het Verdrag van Maastricht ondertekende (en daarmee de komst van de euro), stamt uit 1992. In de Tweede Kamer gingen CDA (54 zetels), PvdA (49), VVD (22) en D66 (12) akkoord. Een zeer ruime meerderheid. Zelfs zonder PvdA-steun waren er 88 stemmen voor.quote:
Zonder pvda steun was de eu en euro ons wellicht gewoon bespaard gebleven.
Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken?quote:
'PvdA moet duidelijk verhaal vertellen'.... dan weet ik het al. Even skippend lezen en ja hoor
een typisch electoraal domme-politieke stemmers willen bereikend 'wij willen' verhaaltje.
Jouw bericht aanhaling op : [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeftquote:
Laten we eerst vaststellen dat je er pijnlijk naast zat met je opmerkingen dat het alleen om een proefballonnetje ging.
is de leidraad daarvoor.
'pijnlijk naast zat' . . .
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik heb een google alert op de grote partijen.quote:Op woensdag 12 oktober 2011 14:16 schreef Elfletterig het volgende:
Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken?
De manieren van de pvda zijn 2 maal vaker en minimaal 2 maal erger om dit bereiken te trachten dan van welke partij ook.
De 180 graden draai beheerst de pvda perfect waar alle andere partijen, in vergelijking, amateurs bij zijn.
Ze willen zo veel, hun vele media-functie hebbende leden geven ze podia, en van dat willen komt zelden wat in de praktijk, dan hebben ze al weer een one hundred and eighty gemaakt.
De formule zou bijna zo kunnen zijn: if pvda wil a, dan zal het b of c worden, in het kwadraat.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
'020 Nieuw-West wordt beheerst door angst'
Veiligheid is een gevoel: ook in stadsdeel Amsterdam Nieuw-West.
Maar, wat voor gevoel hebben de bewoners in dit stadsdeel eigenlijk?
Volksparticiperend PvdA-lid Achmed Baâdoud, een soort Diederik Samsom
maar dan als stadsdeelvoorzitter, ging op onderzoek uit. Met
verrassend resultaat. Baâdoud: "Hele wijken in stadsdeel Nieuw-West
worden beheerst door angst voor geweld. Het gevolg is dat mensen bij
overlast niet ingrijpen en ook de politie niet bellen." Aha.
Verrassend zeg. Dat zijn trouwens niet echt PvdA-uitspraken. Op deze
manier speel je Wilders in de kaart en zet je groepen tegen elkaar op
hoor (!!1!!11!!!), dit moet de PvdA dus heel niet willen met z'n
allen. Gelukkig herkent Baâdoud snel zijn sociaal-democratische
reflexen, want het is natuurlijk vooral de schuld van de bewoners. "Te
veel bewoners zijn niet betrokken bij hun buurt, zij zijn ronduit
passief." Goed werk Baâdoud, je moet een mogelijk opvolgerschap van
Job Cohen altijd veilig blijven stellen. Luisteren naar het volk
betekent tenslotte niets meer dan veinzen dat je het snapt, wat
beslist niet hetzelfde is als het ook echt snappen. Toch was ook dit
een goede poging kiezers terug te winnen. Blijf er aan werken PvdA,
die weg uit het dal. HOPSAKEE!
bron; GeenStijl
Veiligheid is een gevoel: ook in stadsdeel Amsterdam Nieuw-West.
Maar, wat voor gevoel hebben de bewoners in dit stadsdeel eigenlijk?
Volksparticiperend PvdA-lid Achmed Baâdoud, een soort Diederik Samsom
maar dan als stadsdeelvoorzitter, ging op onderzoek uit. Met
verrassend resultaat. Baâdoud: "Hele wijken in stadsdeel Nieuw-West
worden beheerst door angst voor geweld. Het gevolg is dat mensen bij
overlast niet ingrijpen en ook de politie niet bellen." Aha.
Verrassend zeg. Dat zijn trouwens niet echt PvdA-uitspraken. Op deze
manier speel je Wilders in de kaart en zet je groepen tegen elkaar op
hoor (!!1!!11!!!), dit moet de PvdA dus heel niet willen met z'n
allen. Gelukkig herkent Baâdoud snel zijn sociaal-democratische
reflexen, want het is natuurlijk vooral de schuld van de bewoners. "Te
veel bewoners zijn niet betrokken bij hun buurt, zij zijn ronduit
passief." Goed werk Baâdoud, je moet een mogelijk opvolgerschap van
Job Cohen altijd veilig blijven stellen. Luisteren naar het volk
betekent tenslotte niets meer dan veinzen dat je het snapt, wat
beslist niet hetzelfde is als het ook echt snappen. Toch was ook dit
een goede poging kiezers terug te winnen. Blijf er aan werken PvdA,
die weg uit het dal. HOPSAKEE!
bron; GeenStijl
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nee, dat bericht is niet de leidraad. Op de PvdA-site kun je lezen dat de kamerfractie al eerder de hoge beloningen aan de kaak stelde. En daar is dus een debat over gevoerd.quote:
Jouw bericht aanhaling op : [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft
is de leidraad daarvoor. 'pijnlijk naast zat' . . .
Ik mis trouwens nog een antwoord op een paar vragen die ik je stelde.
Ik vroeg of je politieke partijen kunt noemen die niet de media willen bereiken. Ik krijg weer geen antwoord. Dat de PvdA-manieren "2 maal erger" zijn is puur en alleen jouw subjectieve mening, meer niet.quote:
Ik heb een google alert op de grote partijen. De manieren van de pvda zijn 2 maal vaker en minimaal 2 maal erger om dit bereiken te trachten dan van welke partij ook.
Dat laatste is inherent aan oppositie voeren. Verder is het evenmin raar dat de grootste oppositiepartij relatief vaak in het nieuws komt met tegenvoorstellen. De blik is extra op zo'n partij gericht.quote:
De 180 graden draai beheerst de pvda perfect waar alle andere partijen, in vergelijking, amateurs bij zijn. Ze willen zo veel, hun vele media-functie hebbende leden geven ze podia, en van dat willen komt zelden wat in de praktijk, dan hebben ze al weer een one hundred and eighty gemaakt.
De formule zou bijna zo kunnen zijn: if pvda wil a, dan zal het b of c worden, in het kwadraat.
Voor mij wel, daar kwam ik de discussie binnen en de rest wist ik dus niet.quote:
Nee, dat bericht is niet de leidraad.
Feit blijft, dit gaat een i told you so worden, de pvda gaat dit niet doen / bereiken, men is luchtballonnen aan het opblazen voor de buhne.
En de uitkomst is vast: het gaat niet door of kan niet door gaan.quote:Op de PvdA-site kun je lezen dat de kamerfractie al eerder de hoge beloningen aan de kaak stelde. En daar is dus een debat over gevoerd.
Stel ze maar, concreet, een regel of tig eindigend met een ?quote:Ik mis trouwens nog een antwoord op een paar vragen die ik je stelde.
Wat een domme vraag en ja die bestaan.quote:Ik vroeg of je politieke partijen kunt noemen die niet de media willen bereiken. Ik krijg weer geen antwoord.
het gaat er echter om hoe men het doet en voor wie, de pvda doet het vuil en voor de politiek dommen.
Foute conclusie.quote:Dat de PvdA-manieren "2 maal erger" zijn is puur en alleen jouw subjectieve mening, meer niet.
Mijn mening is door meten is weten, middels o.a. google alerts.( <- is een antwoord)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dus ondanks dat je dingen niet weet én het nalaat om even te checken welke informatie je kunt vinden, blaas je hoog van de toren met onjuiste statements...quote:
Voor mij wel, daar kwam ik de discussie binnen en de rest wist ik dus niet.
En wiens schuld is het dan, dat het niet doorgaat? Nee wacht, ik geef zelf het antwoord wel, want anders draai je er toch weer omheen: de PvdA doet een voorstel en staat daar dus zelf achter. Als het niet doorgaat, komt het door andere partijen die tegen dat voorstel zijn.quote:
Feit blijft, dit gaat een i told you so worden, de pvda gaat dit niet doen / bereiken, men is luchtballonnen aan het opblazen voor de buhne. En de uitkomst is vast: het gaat niet door of kan niet door gaan.
Vermoeiend: eerst vragen stellen, bij herhaling geen antwoord krijgen en ze dan nog eens moeten stellen. Maar goed, hier gaan we:quote:
Stel ze maar, concreet, een regel of tig eindigend met een ?
Hier: [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft
Maakte je deze opmerking:
Ik vroeg om verduidelijking hiervan. Die heb je nog steeds niet gegeven. Oja, je wilt een vraagteken erachter: Kun je die opmerking verduidelijken?quote:JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda.... Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet.
Verder kwam je met het punt van 'wegen van stemmen' binnen de PvdA. Ik vroeg je: Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA?
Je bent tot nu toe nog niet verder gekomen dan 'ik weet dat gewoon'. Ik wacht nog altijd op bewijsvoering. Dus in de vorm van een vraag: Waar blijft de bewijsvoering?
Ook stelde ik je de vraag: Wat is erop tegen dat de PvdA, net als andere partijen, bepaalde zaken voor het voetlicht brengt? Ook daarop heb ik nog geen antwoord vernomen.
De vraag: Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken? staat eveneens nog open. Net als de (retorische) vraag: OK, dus eigenlijk wilde je alleen maar zeggen dat je het wel eens met het voorstel van Ploumen?
Ik vroeg je om politieke partijen te noemen die geen kiezers willen bereiken. Dit is dus andermaal geen antwoord. Met "ja, die bestaan" kan ik niks. Ik wil concrete antwoorden; namen van partijen die wél bestaan, maar totaal niks doen aan het bereiken van kiezers.quote:
Wat een domme vraag en ja die bestaan. het gaat er echter om hoe men het doet en voor wie, de pvda doet het vuil en voor de politiek dommen.
Je stelde dat de PvdA "twee maal erger" is en dat baseer je vervolgens op "meten is weten". Wat meet je dan precies? De ergheid? Staat er bij elk PvdA-persbericht een cijfer voor ergheid op de schaal van fokthesystem?quote:
Foute conclusie. Mijn mening is door meten is weten, middels o.a. google alerts.( <- is een antwoord)
Ik lees het wel weer...
ik roei met de riemen die er hier liggen, en dat houdt niet in dat ik telkens het hele meer ga afdreggen om te zien wat er nog ergens ligt.quote:
Dus ondanks dat je dingen niet weet én het nalaat om even te checken welke informatie je kunt vinden, blaas je hoog van de toren met onjuiste statements...
Dit is gewoon hun(-pvda) mode of operation daar kan ik verder niet meer aan verduidelijken dan naar de pvda praktijk(en) verwijzen.quote:En wiens schuld is het dan, dat het niet doorgaat? Nee wacht, ik geef zelf het antwoord wel, want anders draai je er toch weer omheen: de PvdA doet een voorstel en staat daar dus zelf achter. Als het niet doorgaat, komt het door andere partijen die tegen dat voorstel zijn.[q/]
Alleen al het feit dat ze weten dat dit kansloos is maakt het gewoon tot ordinaire reclame.
[q]Vermoeiend: eerst vragen stellen, bij herhaling geen antwoord krijgen en ze dan nog eens moeten stellen. Maar goed, hier gaan we:
Hier: [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeft
Maakte je deze opmerking:
JANKEN na de maaltijd, en dat elk jaar wel een paar keer, zoooo pvda.... Verder als ze invloed hebben door hun geld of op familie, dan staat dat los van pvda-lid zijn of niet.
Ik vroeg om verduidelijking hiervan. Die heb je nog steeds niet gegeven. Oja, je wilt een vraagteken erachter: Kun je die opmerking verduidelijken?
Leden en ex-leden is nogal dicht bij de bron.quote:Verder kwam je met het punt van 'wegen van stemmen' binnen de PvdA. Ik vroeg je: Kun je me wat meer informatie geven over het 'wegen van stemmen' binnen de PvdA?
Je bent tot nu toe nog niet verder gekomen dan 'ik weet dat gewoon'. Ik wacht nog altijd op bewijsvoering. Dus in de vorm van een vraag: Waar blijft de bewijsvoering?
Ook hier op fok recent kwam het nog uit, in een discussie een fokker, tevens pvda lid die van een vergadering kwam. Hij was eerlijk en op mijn vraag of over dat punt was gestemd, 1 op 1, of dat er weer es werd 'gewogen' kwam het antwoord: "gewogen"
Maar je wilt het niet geloven kennelijk, dus ik vind het wel prima verder.
Is beantwoord.quote:Ook stelde ik je de vraag: Wat is erop tegen dat de PvdA, net als andere partijen, bepaalde zaken voor het voetlicht brengt? Ook daarop heb ik nog geen antwoord vernomen.
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!quote:De vraag: Noem mij eens één politieke partij op die geen kiezers wil bereiken? staat eveneens nog open. Net als de (retorische) vraag: OK, dus eigenlijk wilde je alleen maar zeggen dat je het wel eens met het voorstel van Ploumen?
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!quote:Ik vroeg je om politieke partijen te noemen die geen kiezers willen bereiken. Dit is dus andermaal geen antwoord. Met "ja, die bestaan" kan ik niks. Ik wil concrete antwoorden; namen van partijen die wél bestaan, maar totaal niks doen aan het bereiken van kiezers.
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!quote:Je stelde dat de PvdA "twee maal erger" is en dat baseer je vervolgens op "meten is weten". Wat meet je dan precies? De ergheid? Staat er bij elk PvdA-persbericht een cijfer voor ergheid op de schaal van fokthesystem?
Maar LEES het dan ook!quote:Ik lees het wel weer...
Meten is weten houdt in deze in dat de pvda, middels google alerts weet ik dat , veruit de meeste afdelingen met ruzie- en (bestuurs-)leden die de boel bedrogen van alle partijen heeft. Het vaakst gedoe heeft met subsidies en zichzelf inhuren e.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 15-10-2011 02:15:38 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Je roeit niet met de riemen die je hebt. Je blaat zomaar wat in het rond, met 'gevatte' one-liners, zonder ook maar enige poging te doen om feiten te checken. Terwijl het toch echt aannemelijk is dat je een internetverbinding hebt...quote:
ik roei met de riemen die er hier liggen, en dat houdt niet in dat ik telkens het hele meer ga afdreggen om te zien wat er nog ergens ligt.
Wie zegt dat het kansloos is? En waarom is een partijstandpunt (zelfs als het kansloos is) ordinaire reclame?quote:
Alleen al het feit dat ze weten dat dit kansloos is maakt het gewoon tot ordinaire reclame.
Je slaagt er dus niet in om dit te verduidelijken. So be it.quote:
Dit is gewoon hun(-pvda) mode of operation daar kan ik verder niet meer aan verduidelijken dan naar de pvda praktijk(en) verwijzen.
Ik vroeg om bewijsvoering. Die lever je niet. Het blijft bij niet-controleerbare beweringen. Je schiet opnieuw tekort.quote:
Leden en ex-leden is nogal dicht bij de bron. Ook hier op fok recent kwam het nog uit, in een discussie een fokker, tevens pvda lid die van een vergadering kwam. Hij was eerlijk en op mijn vraag of over dat punt was gestemd, 1 op 1, of dat er weer es werd 'gewogen' kwam het antwoord: "gewogen" Maar je wilt het niet geloven kennelijk, dus ik vind het wel prima verder.
Is niet beantwoord. Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom de PvdA niet bepaalde zaken voor het voetlicht mag brengen, net als andere partijen.quote:
Misschien kun jij die stukken tekst dan nog even opnieuw citeren of aanwijzen, want ik zie ze niet. Ik heb je nergens namen horen noemen van politieke partijen die niet proberen om kiezers te bereiken.quote:
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!
Niet beantwoord, zie hierboven.quote:
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!
Is evenmin beantwoord. Je hebt geen enkele toelichting op je meetsystematiek gegeven. Alleen dat je vaker een Google Alert krijgt, maar hoe je aan die "ergheid" komt, is onbekend.quote:
Is ook beantwoord. Het lijkt wel of jouw browser stiekem stukken tekst weglaat op het scherm!
Ik lees wel degelijk en je blijft om de hete brij heen draaien. Nu voer je de Google Alerts weer aan om te stellen dat de PvdA veruit het vaakst intern ruzie heeft. Het "meten is weten"-verhaal ging echter om het bereiken van kiezers, al dan niet via de media. Lees anders je eigen reactie nog even terug: [CENTRAAL] PvdA #11 - Waar Ploumen haar Job opgeeftquote:
Maar LEES het dan ook!
Je haalt er weer van alles bij wat niet relevant is en de vraag - waarom dat allemaal zo veel "erger" is en hoe je die "ergheid" meet - is nog steeds NIET beantwoord. En ik verwacht eigenlijk ook niet dat dat nog gebeurt. Je gaat waarschijnlijk nog 2-3 keer om de hete brij heen draaien.....
Hieronder een feitje van een pvda lid rond stemmen wegen, jij hebt ook internet, en google, zoek maar eens op pvda en stemmen wegen / gewogen e.d.quote:Op maandag 17 oktober 2011 18:38 schreef Elfletterig het volgende:
Je roeit niet met de riemen die je hebt. Je blaat zomaar wat in het rond, met 'gevatte' one-liners, zonder ook maar enige poging te doen om feiten te checken. Terwijl het toch echt aannemelijk is dat je een internetverbinding hebt...
Da's namelijk the way to go there en we hebben er de eu en euro aan te danken en andere anti-privacy en pro-id 'dingetjes'.
Zeeland
Vandaag op de leden vergadering ingestemt voor een coalitie tussen VVD/PvdA/CDA/SGP voor de GS. Niet mijn favoriete coalitie, maar het alternatief VVD/PVV/CDA/SGP(/PVZ) is al helemaal een ramp.
Op vrijdag 29 april 2011 14:17 schreef phpmystyle het volgende:
fokthesystem
Deelde men je mee of het een echte stemming was, of dat de stemmen 'gewogen werden'?
Werd de uitslag direct bekend?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
vrijdag 8 april 2011 @ 23:28:13#46
Zeeland
quote:
Deelde men je mee of het een echte stemming was, of dat de stemmen 'gewogen werden'?
Werd de uitslag direct bekend?
We mochten alleen advies geven.
Het ligt an jou, echt, je doet geen moeite en neemt geen genoegen, na elk bewijs wuif je het als een troll weg en vraag om weer een bewijs, maar je plaat voor je kop is zelf verkozen, je weet het best, de pvda weegt stemmen en is feitelijk anti-democratie dus, maar je wilt het lekker proberen te trollen. Of niet, dan troll je niet maar bent gewoon minder op de hoogte van de werkelijkheid.quote:Nu weet ik niet of jij pvda vergaderingen bezocht, ik in het verleden wel, met vrienden waarvan iets meer dan de helft inmiddels ook pvda-kenner is en en dus ex-lid/stemmer daarvan/op.
[q]Je slaagt er dus niet in om dit te verduidelijken. So be it.
Je kan blijven vragen maar door die plaat staal voor je harses en zelfverkozen doof en blind zijn gaat dat niet gebeuren.quote:ik vroeg om bewijsvoering. Die lever je niet. Het blijft bij niet-controleerbare beweringen. Je schiet opnieuw tekort.
Draai draai draai, jai niet wille wete.quote:Je haalt er weer van alles bij wat niet relevant is en de vraag - waarom dat allemaal zo veel "erger" is en hoe je die "ergheid" meet - is nog steeds NIET beantwoord. En ik verwacht eigenlijk ook niet dat dat nog gebeurt. Je gaat waarschijnlijk nog 2-3 keer om de hete brij heen draaien.....
Oneliner: de pvda doet zich voor als linkse volks partij voor arbeiders, kijk naar de feitelijke stemmingen op bijv. www.politix.nl of recent de meestemmingen met de huidige steuncoalitie en je zou up to date kUnnen zijn anno 2011 : de pvda is rechts van het midden en welhaast anti-arbeiders geluk.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
PvdA stemmers schrikken van oproep:
'Klikoproep' schiet in verkeerde keelgat
De oproep van de gemeente om (vermoedens van) uitkeringsfraude te melden, eventueel door een anonieme tip te geven, is de fracties van GroenLinks en PvdA in het verkeerde keelgat geschoten. Zo'n oproep om te 'klikken' is stigmatiserend, vindt Nieke Jansen van GL. "Het zet mensen, waarvan de meesten terecht een uitkering ontvangen, in een kwaad daglicht." Daarnaast vindt zij, net als Xandra Koster (PvdA), dat dit niet past in het streven naar een samenleving waarin saamhorigheid hoog in het vaandel staat. "Zoiets doet juist een beroep op wantrouwen, rancune en jaloezie." Donderdagavond tijdens het vragenuurtje van de raadsvergadering - die voor het eerst live te volgen was via internet - werd de wethouder verzocht de tekst op onder meer de website te schrappen.
Maar volgens wethouder Kievit gaat er een preventieve werking van uit; het noopt mensen om bijvoorbeeld zelf te melden dat ze samenwonen. En er wordt altijd hoor en wederhoor toegepast, verzekerde zij. Gezien de discussie die het onderwerp opriep, werd besloten erover door te praten in de commissie inwoners. http://www.destentor.nl/r(...)erkeerde-keelgat.ece
Apart van deze franchise afdeling, landelijk is de pvda altijd pro-ID en anti-privacy, pro-afluisteren zelfs tegen de rechterlijke verboden in etc..
'Klikoproep' schiet in verkeerde keelgat
De oproep van de gemeente om (vermoedens van) uitkeringsfraude te melden, eventueel door een anonieme tip te geven, is de fracties van GroenLinks en PvdA in het verkeerde keelgat geschoten. Zo'n oproep om te 'klikken' is stigmatiserend, vindt Nieke Jansen van GL. "Het zet mensen, waarvan de meesten terecht een uitkering ontvangen, in een kwaad daglicht." Daarnaast vindt zij, net als Xandra Koster (PvdA), dat dit niet past in het streven naar een samenleving waarin saamhorigheid hoog in het vaandel staat. "Zoiets doet juist een beroep op wantrouwen, rancune en jaloezie." Donderdagavond tijdens het vragenuurtje van de raadsvergadering - die voor het eerst live te volgen was via internet - werd de wethouder verzocht de tekst op onder meer de website te schrappen.
Maar volgens wethouder Kievit gaat er een preventieve werking van uit; het noopt mensen om bijvoorbeeld zelf te melden dat ze samenwonen. En er wordt altijd hoor en wederhoor toegepast, verzekerde zij. Gezien de discussie die het onderwerp opriep, werd besloten erover door te praten in de commissie inwoners. http://www.destentor.nl/r(...)erkeerde-keelgat.ece
Apart van deze franchise afdeling, landelijk is de pvda altijd pro-ID en anti-privacy, pro-afluisteren zelfs tegen de rechterlijke verboden in etc..
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Klein gebied, "groot" pvda leed, en lokalen idem, maar pvda is een franchise partij van lokalen, dussss...
Oirschot: Martijn Pijnenburg (Dorpsvisie) vertrekt wegens vermeende belangenverstrengeling.
Aalburg: Marian van der Wal (PvdA) en Lodewijk Timmermans (Aalburgse Alliantie) stappen uit de raad. Van der Wal heeft het te druk, Timmermans wil partijgenoten een kans geven.
Zaltbommel: Ingeborg Franssen vertrekt uit de raad wegens een verhuizing.
Mei 2011
Maasdriel: Hans de Groot (VVD) stapt op om 'cultuuromslag' te realiseren, maar hij is de enige.
April 2011
Tilburg: Sandra Franken (GroenLinks) zelfstandig verder na politiek meningsverschil
Den Bosch: Jan Hoskam (VVD) wordt wethouder in Den Bosch en verlaat daarom de raad.
Oirschot: Jasper van Vechel (De Gewone Man) stapt op wegens verhuren huis aan seizoensarbeiders in strijd met bestemmingsplan.
Oss: Evelien Kant stapt op vanwege zwangerschap. Jules Iding wordt gedeputeerde voor Brabant.
Maart 2011
Dongen: SP-fractie (Austa Tabe, Johan Donga en Petra Garvey) en wethouder stappen collectief op, wegens gebrek aan mensen voor raadswerk.
Waalwijk: Ayfer Cölkusu stapt over van PvdA naar D66. Inhoudelijke onenigheid.
Heusden: Frans van der Lee stapt uit fractie Heusden Eén en gaat zelfstandig verder.
Goirle: Geert van Ostaden (SP) overleden.
Februari 2011
Uden: Yvonne Oude Luttikhuis (PvdA) stapt op wegens gezondheidsredenen
Dongen: Yolanda van Osta (SP), persoonlijke redenen.
Januari 2011
Sint Michielsgestel: Wim Vlemmings (Senioren Gestel) stapt uit politiek: druk en gezondheid.
Neerijnen: Ed van Tellingen (PvdA) solo verder. Politiek verschil van inzicht.
Den Bosch: Geert Snijders (PvdA) vertrekt. Hij is betrokken bij FC Den Bosch en kandidaat voor Provinciale Staten.
November 2010
Aalburg: Cees Schreuders (CDA) kondigt vertrek aan. Te druk.
Zaltbommel: Jolanda Maas (D66) stopt. Te druk.
Vught: Ben Brands (PvdA-Groenlinks) wordt wethouder in Maasdonk en geeft daarom zetel op.
Oirschot: Martijn Pijnenburg (Dorpsvisie) vertrekt wegens vermeende belangenverstrengeling.
Aalburg: Marian van der Wal (PvdA) en Lodewijk Timmermans (Aalburgse Alliantie) stappen uit de raad. Van der Wal heeft het te druk, Timmermans wil partijgenoten een kans geven.
Zaltbommel: Ingeborg Franssen vertrekt uit de raad wegens een verhuizing.
Mei 2011
Maasdriel: Hans de Groot (VVD) stapt op om 'cultuuromslag' te realiseren, maar hij is de enige.
April 2011
Tilburg: Sandra Franken (GroenLinks) zelfstandig verder na politiek meningsverschil
Den Bosch: Jan Hoskam (VVD) wordt wethouder in Den Bosch en verlaat daarom de raad.
Oirschot: Jasper van Vechel (De Gewone Man) stapt op wegens verhuren huis aan seizoensarbeiders in strijd met bestemmingsplan.
Oss: Evelien Kant stapt op vanwege zwangerschap. Jules Iding wordt gedeputeerde voor Brabant.
Maart 2011
Dongen: SP-fractie (Austa Tabe, Johan Donga en Petra Garvey) en wethouder stappen collectief op, wegens gebrek aan mensen voor raadswerk.
Waalwijk: Ayfer Cölkusu stapt over van PvdA naar D66. Inhoudelijke onenigheid.
Heusden: Frans van der Lee stapt uit fractie Heusden Eén en gaat zelfstandig verder.
Goirle: Geert van Ostaden (SP) overleden.
Februari 2011
Uden: Yvonne Oude Luttikhuis (PvdA) stapt op wegens gezondheidsredenen
Dongen: Yolanda van Osta (SP), persoonlijke redenen.
Januari 2011
Sint Michielsgestel: Wim Vlemmings (Senioren Gestel) stapt uit politiek: druk en gezondheid.
Neerijnen: Ed van Tellingen (PvdA) solo verder. Politiek verschil van inzicht.
Den Bosch: Geert Snijders (PvdA) vertrekt. Hij is betrokken bij FC Den Bosch en kandidaat voor Provinciale Staten.
November 2010
Aalburg: Cees Schreuders (CDA) kondigt vertrek aan. Te druk.
Zaltbommel: Jolanda Maas (D66) stopt. Te druk.
Vught: Ben Brands (PvdA-Groenlinks) wordt wethouder in Maasdonk en geeft daarom zetel op.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik ga niet eens op de rest in (maar als je een beetje kaas had gegeten van wetten en regels voor lokale politiek, had je gezien dat er erg weinig mensen opstappen of vertrekken om negatieve redenen), maar jij verwijt deze man dat hij de raad uitgaat omdat hij overlijdt???quote:
Klein gebied, "groot" pvda leed, en lokalen idem, maar pvda is een franchise partij van lokalen, dussss...
Goirle: Geert van Ostaden (SP) overleden.
Jij spoort echt voor geen meter in je obsessie, wel?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij was degene die beweerde dat binnen de PvdA stemmen worden gewogen. Ik vroeg jou om daarvoor overtuigend bewijs aan te dragen. Met opmerkingen als 'jij hebt ook internet' kan ik helemaal niks.quote:
Hieronder een feitje van een pvda lid rond stemmen wegen, jij hebt ook internet, en google, zoek maar eens op pvda en stemmen wegen / gewogen e.d.
Da's namelijk the way to go there en we hebben er de eu en euro aan te danken en andere anti-privacy en pro-id 'dingetjes'.
Dan was het dus geen stemming, maar hooguit een ledenraadpleging. Verder blijkt hieruit totaal niet dat er stemmen worden gewogen.quote:
Zeeland: Vandaag op de leden vergadering ingestemt voor een coalitie tussen VVD/PvdA/CDA/SGP voor de GS. Niet mijn favoriete coalitie, maar het alternatief VVD/PVV/CDA/SGP(/PVZ) is al helemaal een ramp.
Fokthesystem: Deelde men je mee of het een echte stemming was, of dat de stemmen 'gewogen werden'? Werd de uitslag direct bekend?
Zeeland: We mochten alleen advies geven.
Het is niet eens een situatie waarbij er gestemd is...Je hebt tot nu toe nog geen enkel bewijs geleverd van je stelling dat binnen de PvdA stemmen worden gewogen. Je kunt wel zeggen dat het aan mij ligt, of dat ik troll. En je kunt het ook wel herhalen tot je ons weegt, maar bewijs lever je totaal niet. Dat ik om bewijs blijf vragen, komt omdat jij achterwege laat om het te leveren.quote:
Het ligt an jou, echt, je doet geen moeite en neemt geen genoegen, na elk bewijs wuif je het als een troll weg en vraag om weer een bewijs, maar je plaat voor je kop is zelf verkozen, je weet het best, de pvda weegt stemmen en is feitelijk anti-democratie dus, maar je wilt het lekker proberen te trollen. Of niet, dan troll je niet maar bent gewoon minder op de hoogte van de werkelijkheid.
Ik stel vast dat je maar op de man gaat spelen en schelden, omdat je niet in staat bent om enig overtuigend bewijs voor je stelling te leveren.quote:
Je kan blijven vragen maar door die plaat staal voor je harses en zelfverkozen doof en blind zijn gaat dat niet gebeuren.
Ik draai niet, jij draait. Ik stel je absurde beweringen aan de kaak, vraag om verduidelijking en antwoorden. En die komen niet of heel gebrekkig.quote:
Draai draai draai, jai niet wille wete.
Wat de grote dossiers betreft, stemt de PvdA alleen met de coalitie mee wat betreft het pensioenakkoord (nadat de PvdA eerst aanpassingen heeft bedongen) en wat betreft het noodfonds voor de Grieken, vanuit de gedachte dat niets doen en Griekenland failliet laten gaan de belastingbetaler uiteindelijk nog veel meer geld kost. Op allerlei andere terreinen steunt de PvdA niet de rechtse koers van dit kabinet. Je stelling dat de PvdA rechts van het midden is, is te absurd om überhaupt op te reageren...quote:
Oneliner: de pvda doet zich voor als linkse volks partij voor arbeiders, kijk naar de feitelijke stemmingen op bijv. www.politix.nl of recent de meestemmingen met de huidige steuncoalitie en je zou up to date kUnnen zijn anno 2011 : de pvda is rechts van het midden en welhaast anti-arbeiders geluk.
De opmerking dat de PvdA een franchisepartij van lokalen is, heb je nu zo'n 23 keer gemaakt. Niemand snapt wat je ermee bedoelt. Om verduidelijking of toelichting vragen, levert ook al niks op. Misschien moet je de grammofoonplaat eens afzetten?quote:
Klein gebied, "groot" pvda leed, en lokalen idem, maar pvda is een franchise partij van lokalen, dussss...
Wat is trouwens je doel met deze lijst van politici die om uiteenlopende redenen zijn opgestapt?
Ja en?quote:
Oirschot: Martijn Pijnenburg (Dorpsvisie) vertrekt wegens vermeende belangenverstrengeling.
Wat heeft deze lokale politicus met de PvdA te maken? Je punt is?quote:Aalburg: Marian van der Wal (PvdA) en Lodewijk Timmermans (Aalburgse Alliantie) stappen uit de raad. Van der Wal heeft het te druk, Timmermans wil partijgenoten een kans geven.
VVD-raadslid, dus 0 relevantie voor dit topic. Tevens een logisch gevolg van verhuizen.quote:Zaltbommel: Ingeborg Franssen vertrekt uit de raad wegens een verhuizing.
Ik heb even wat gezocht. Er zijn ook anderen opgestapt. De kritiek in het rapport over de bestuurscultuur spitst zich vooral toe op een lokale partij en hun wethouder. Opnieuw is de PvdA-relevantie zeer beperkt.quote:Maasdriel: Hans de Groot (VVD) stapt op om 'cultuuromslag' te realiseren, maar hij is de enige.
Klopt niet. Er waren geen politieke meningsverschillen, maar botsende persoonlijkheden. Verder vooral erg vervelend voor GroenLinks. Dit is een PvdA-topic.quote:Tilburg: Sandra Franken (GroenLinks) zelfstandig verder na politiek meningsverschil
quote:Den Bosch: Jan Hoskam (VVD) wordt wethouder in Den Bosch en verlaat daarom de raad.
Dat is nogal logisch! Hij volgde trouwens een partijgenoot op die provinciebestuurder is geworden. Dat heb je soms, zulke wisselingen. Je punt is?Zal best. Ook weer een lokale partij... - Relevantie nul.quote:Oirschot: Jasper van Vechel (De Gewone Man) stapt op wegens verhuren huis aan seizoensarbeiders in strijd met bestemmingsplan.
Dat doorstromen heb je soms. Misschien moet je nog even vermelden dat VVD-burgemeester Kok van Ommen is vertrokken om gedeputeerde van Overijssel te worden? Evelien Kant is trouwens ook van de VVD.quote:Oss: Evelien Kant stapt op vanwege zwangerschap. Jules Iding wordt gedeputeerde voor Brabant.
Ik las het... - Vervelend voor de SP zeg. Hopelijk vinden ze een oplossing. In het SP-topic is er vast wel een leuke discussie over te voeren.quote:Maart 2011: Dongen: SP-fractie (Austa Tabe, Johan Donga en Petra Garvey) en wethouder stappen collectief op, wegens gebrek aan mensen voor raadswerk.
Betreurenswaardige eenmansactie, al gebeurt het wel meer dat politici uit partijen stappen, voor zichzelf beginnen of naar een andere partij gaan. Hirschi Ali was ooit PvdA-lid, Gerrit Zalm trouwens ook. Joris Voorhoeve heeft de VVD pas nog ingeruild voor D66. Marcel van Dam ging van de PvdA naar de SP. Wilders is ook uit de VVD gestapt. Voorbeelden te over.quote:Waalwijk: Ayfer Cölkusu stapt over van PvdA naar D66. Inhoudelijke onenigheid.
Je punt?quote:Heusden: Frans van der Lee stapt uit fractie Heusden Eén en gaat zelfstandig verder.
quote:Goirle: Geert van Ostaden (SP) overleden.
(lees: wat bezielt je in Godsnaam om deze gebeurtenis in dit lijstje op te nemen?)Zou je me kunnen uitleggen waarom je de behoefte voelde om in dit voorbeeld de partijnaam vet te maken? Dat interesseert me oprecht. Als iemand om gezondheidsredenen de politiek moet verlaten, is dat alleen maar erg vervelend.quote:Uden: Yvonne Oude Luttikhuis (PvdA) stapt op wegens gezondheidsredenen
Er is vast ergens een SP-topic...quote:Dongen: Yolanda van Osta (SP), persoonlijke redenen.
Tjaquote:Sint Michielsgestel: Wim Vlemmings (Senioren Gestel) stapt uit politiek: druk en gezondheid.
Vervelend, een slecht functionerende eenling. Uit de bovenstaande voorbeelden blijkt wel dat meerdere partijen met dit soort zaken kampen. Maar je wilde het woordje PvdA even vet maken, dat was het toch?quote:Neerijnen: Ed van Tellingen (PvdA) solo verder. Politiek verschil van inzicht.
Al eerder behandeld. Het één is een logisch gevolg van het ander.quote:Den Bosch: Geert Snijders (PvdA) vertrekt. Hij is betrokken bij FC Den Bosch en kandidaat voor Provinciale Staten.
quote:Aalburg: Cees Schreuders (CDA) kondigt vertrek aan. Te druk.
Zaltbommel: Jolanda Maas (D66) stopt. Te druk.
Doordat je steeds zo ijverig het woordje PvdA vet maakt, valt eigenlijk vooral op hoe beperkt het aandeel van de PvdA in al deze perikelen is...quote:Vught: Ben Brands (PvdA-Groenlinks) wordt wethouder in Maasdonk en geeft daarom zetel op.
BLAM de ene na de andere franchise gaat kapot:
Scheuring PvdA-top in De Rijp
Gepubliceerd op 21 oktober 11, 16:28Laatst bijgewerkt op 21 oktober 11, 16:50
DE RIJP - De PvdA-fractie in Graft-De Rijp stevent af op een scheuring. In de grootste coalitiepartij heerst grote verdeeldheid over het te voeren beleid. De eerder opgestapte fractieleider Leo van Etten komt op zijn besluit terug.
Daarmee is de chaos compleet. Van Etten gooide er het bijltje bij neer omdat hij zich niet kon verenigingen met het partijstandpunt inzake het bouwplan Stoop in Graftdijk. Onder leiding van Bea van Meerten besloot de PvdA wethouder Lino Zwitselaar meer onderhandelingsruimte te geven met projectontwikkelaar Zeeman Vastgoed over de invulling van Plan Stoop. Daar kon Van Etten, die ook met gezondheidsproblemen kampte, zich niet mee verenigen en gaf de pijp aan Maarten. Daarmee werden de verhoudingen binnen de coalitie van PvdA/Het Verschil op scherp gezet. Het scheelde maar weinig of de samenwerking was gestrand. Crisisberaad
Dat kan alsnog gebeuren, nu de partij op 26 oktober in crisisberaad bijeenkomt met als enige agendapunt ’de onderlinge verhoudingen binnen de coalitie’. Waarnemend fractieleider George du Pont zegt ’verbaasd’ te zijn over de brief die Van Etten heeft gestuurd en waarin hij uitlegt op diens besluit terug te komen. Du Pont: ,,Ik vrees dat een scheuring van de partij onvermijdelijk is. We hadden eerder besloten Jan Bouwman in te schakelen om de fractie aan te vullen omdat we op de ontslagbrief van Van Etten hadden gerekend. Maar hij is dus van plan terug te komen.’’
http://www.noordhollandsd(...)PvdA-top-in-De-Rijp-
Scheuring PvdA-top in De Rijp
Gepubliceerd op 21 oktober 11, 16:28Laatst bijgewerkt op 21 oktober 11, 16:50
DE RIJP - De PvdA-fractie in Graft-De Rijp stevent af op een scheuring. In de grootste coalitiepartij heerst grote verdeeldheid over het te voeren beleid. De eerder opgestapte fractieleider Leo van Etten komt op zijn besluit terug.
Daarmee is de chaos compleet. Van Etten gooide er het bijltje bij neer omdat hij zich niet kon verenigingen met het partijstandpunt inzake het bouwplan Stoop in Graftdijk. Onder leiding van Bea van Meerten besloot de PvdA wethouder Lino Zwitselaar meer onderhandelingsruimte te geven met projectontwikkelaar Zeeman Vastgoed over de invulling van Plan Stoop. Daar kon Van Etten, die ook met gezondheidsproblemen kampte, zich niet mee verenigen en gaf de pijp aan Maarten. Daarmee werden de verhoudingen binnen de coalitie van PvdA/Het Verschil op scherp gezet. Het scheelde maar weinig of de samenwerking was gestrand. Crisisberaad
Dat kan alsnog gebeuren, nu de partij op 26 oktober in crisisberaad bijeenkomt met als enige agendapunt ’de onderlinge verhoudingen binnen de coalitie’. Waarnemend fractieleider George du Pont zegt ’verbaasd’ te zijn over de brief die Van Etten heeft gestuurd en waarin hij uitlegt op diens besluit terug te komen. Du Pont: ,,Ik vrees dat een scheuring van de partij onvermijdelijk is. We hadden eerder besloten Jan Bouwman in te schakelen om de fractie aan te vullen omdat we op de ontslagbrief van Van Etten hadden gerekend. Maar hij is dus van plan terug te komen.’’
http://www.noordhollandsd(...)PvdA-top-in-De-Rijp-
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jammer dat je hier dan weer geen antwoord op krijgt. Maar goed, on-topic maar weer:quote:
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
PvdA heeft weinig vertrouwen in EU-akkoord AMSTERDAM - De PvdA-fractie heeft er weinig vertrouwen in dat de eurolanden erin slagen een reddingspakket op te stellen voor de schuldencrisis. Ronald Plasterk, financieel woordvoerder van de partij, vindt dat de 17 Europese regeringsleiders er een puinhoop van hebben gemaakt.
Tegenover Trouw zei Plasterk dat zijn partij een 'wazig compromis dat tegenstellingen moet verhullen' niet zal steunen. Als de PvdA een toekomstig reddingsplan afkeurt heeft premier Mark Rutte een groot probleem, want dan is er in de Tweede Kamer geen meerderheid voor een redding van de euro.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Dat laatste zal niet gebeuren, want dan hebben we als Nederland handelsland een mega-probleem, dus het is redelijk geroep voor de tribune, vermoed ik.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je bent wel erg obsessief bezig om de PvdA zwart te maken.quote:
BLAM de ene na de andere franchise gaat kapot:
Wat bedoel je eigenlijk met een franchise?
Wat naïef van je... - Je stelt een vraag aan FTS en je verwacht serieus een gedegen antwoord?quote:
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
(Lees: Ik vraag me al een tijdje hetzelfde af, maar krijg evenmin een antwoord)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2011 22:53:04 ]
Zolang de pvda zich als wolf in schaapskleren voordoet, a zegt en b doet of c laat e.d. zie ik het nut er van in om de mensen de kans te geven een andere kant te vinden en lezen.quote:
Je bent wel erg obsessief bezig om de PvdA zwart te maken.
Al die nutteloze 'wij willens' van de pvda stellen niets voor, alles om de kiezer en zijn korte geheugen aan de haak te krijgen... pvda.... niet links meer, niet voor de arbeider meer..
PvdA in de lokale politiek is niet zelden een lokale partij die wel de lusten maar niet de lasten wil van de landelijke partij.
Kosten besparen dus, makkelijker de raad in fietsen.
Vandaar ook dat de pvda veel lokalen heeft die tegen de landelijke partij in gaan met allerlei wetgeving en wij willens, die ze lokaal dus niet willen.
PvdA franchisers...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Eerder is je al uitgelegd dat alle partijen wel eens "wij willens" in de media brengen. Je bent er toen niet in geslaagd om politieke partijen op te noemen die dat nalaten en die geen contact zoeken met (potentiële) kiezers.quote:
Zolang de pvda zich als wolf in schaapskleren voordoet, a zegt en b doet of c laat e.d. zie ik het nut er van in om de mensen de kans te geven een andere kant te vinden en lezen.
Al die nutteloze 'wij willens' van de pvda stellen niets voor, alles om de kiezer en zijn korte geheugen aan de haak te krijgen... pvda.... niet links meer, niet voor de arbeider meer..
Verder zou je mogen veronderstellen dat kiezers intelligent genoeg zijn om zich te verdiepen in lokale verkiezingsprogramma's. Dat kiezers dat massaal nalaten, kun je de betrokken partijen niet aanrekenen. Partijen die op lokaal niveau actief zijn, moeten worden getoetst op lokaal beleid.
Het is nog steeds zo onduidelijk als wat, wat je hiermee bedoelt.quote:
PvdA in de lokale politiek is niet zelden een lokale partij die wel de lusten maar niet de lasten wil van de landelijke partij.
Kosten besparen dus, makkelijker de raad in fietsen.
Vandaar ook dat de pvda veel lokalen heeft die tegen de landelijke partij in gaan met allerlei wetgeving en wij willens, die ze lokaal dus niet willen. PvdA franchisers...
Partijen hebben op lokaal niveau niet te maken met landelijke problemen. Dus de zaken die de politiek op landelijk niveau aanpakt, kunnen op lokaal niveau anders liggen. Daar heb je nou juist lokale verkiezingsprogramma's en gemeenteraadsverkiezingen voor. Ik begin me serieus af te vragen of jij dat überhaupt wel snapt. En dat accentverschillen zich op lokaal niveau bij alle partijen kunnen voordoen, net als ruzies, splitsingen, etc.
Je warrige betogen in dit topic grenzen een beetje aan het obsessieve. Volgens mij moet je eens wat minder obsessief de lokale perikelen van politieke partijen volgen, want uit de bizarre waslijst die je hier neerkwakte - inclusief een overleden politicus (!!) en lokale politici die doorschuiven naar het provinciebestuur - blijkt dat je er bar weinig van snapt. Verdiep je maar wat meer in de politiek van je eigen woonplaats ofzo...
Heee ! PvdA !! : doormodderen of doorbijten?
‘Wie vindt dat het kabinet een wezenlijk foute koers vaart, doet er verstandig aan het weg te sturen, als zich de kans voordoet. Het is beter om door te bijten dan door te modderen, door elke keer als de PVV even niet thuis geeft, de regering toch overeind te houden.’
Zo maar een statement van de SP op hun eigen website.
En zo simpel ligt het ook, zelfs nu is de pvda een regerings slippendrager der vvd/cda.
‘Wie vindt dat het kabinet een wezenlijk foute koers vaart, doet er verstandig aan het weg te sturen, als zich de kans voordoet. Het is beter om door te bijten dan door te modderen, door elke keer als de PVV even niet thuis geeft, de regering toch overeind te houden.’
Zo maar een statement van de SP op hun eigen website.
En zo simpel ligt het ook, zelfs nu is de pvda een regerings slippendrager der vvd/cda.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het verschil met de SP is dat de PvdA wel inziet dat bepaalde dingen moeten gebeuren. De redding van Griekenland moet gebeuren, anders zijn de gevolgen niet te overzien. Dan zijn de volgende landen Italië, Spanje en Ierland die in een soortgelijke situatie gaan belanden als Griekenland. Dat zou gewoon onbetaalbaar worden. Daarnaast schieten de rentes van de leningen omhoog op de markten. Er moeten nu maatregelen worden genomen, anders gaat dit een lange en tragische martelgang worden. Dit is niet mijn kabinet, maar het getuigt van opportunisme om tegen beslissingen te stemmen alleen om dit kabinet te pesten. Het gaat hier om het belang van Nederland en niet om de peilingen of het kijk mij eens afzetten tegen het kabinet gehalte.quote:
Heee ! PvdA !! : doormodderen of doorbijten?
‘Wie vindt dat het kabinet een wezenlijk foute koers vaart, doet er verstandig aan het weg te sturen, als zich de kans voordoet. Het is beter om door te bijten dan door te modderen, door elke keer als de PVV even niet thuis geeft, de regering toch overeind te houden.’
Zo maar een statement van de SP op hun eigen website.
En zo simpel ligt het ook, zelfs nu is de pvda een regerings slippendrager der vvd/cda.
Nee, zo simpel ligt het niet, want de twee onderwerpen waarop de PvdA de regering heeft gesteund (pensioenakkoord en Griekenland) zijn nou net onderwerpen waar de SP op tegen is. Het is dus goedkope kritiek van een partij die bovendien zelf nog nooit heeft geregeerd.quote:
Heee ! PvdA !! : doormodderen of doorbijten?
‘Wie vindt dat het kabinet een wezenlijk foute koers vaart, doet er verstandig aan het weg te sturen, als zich de kans voordoet. Het is beter om door te bijten dan door te modderen, door elke keer als de PVV even niet thuis geeft, de regering toch overeind te houden.’
Zo maar een statement van de SP op hun eigen website.
En zo simpel ligt het ook, zelfs nu is de pvda een regerings slippendrager der vvd/cda.
De huidige regering werkt op basis van twee akkoorden: een regeerakkoord en een gedoogakkoord. Dat laatste akkoord is zwart op wit gesloten met de PVV. Het regeerakkoord bevat beleid waarvoor de regering steun moet zoeken bij de oppositie. De meest kwalijke aspecten van het huidige regeringsbeleid zijn de zaken die in het gedoogakkoord zijn dichtgetimmerd.
Geloven de 2 hierboven dit nu werkelijk allemaal zelf?
Niet dat ik dat dan op zich niet geloof overigens hoor.
De reden dat de pvda niet 2 maal de val liet dichtklappen is heel simpel: slechte peilingen.
Immers, vanuit een regering kunnen ze meer doen, meer op hun smaak en voorwaarden dan nu, zoals altijd, weer cda/vvd steunen. Maar ja de achterban was anti-EU bij meerderheid en zelfs daar heeft de pvda maling aan, aan de achterban met hun 'gewogen 'stemmen' 'democratie' intern.
Als men van zo een boom vruchten wil kan je ze op voorhand wel herkennen..
Niet dat ik dat dan op zich niet geloof overigens hoor.
De reden dat de pvda niet 2 maal de val liet dichtklappen is heel simpel: slechte peilingen.
Immers, vanuit een regering kunnen ze meer doen, meer op hun smaak en voorwaarden dan nu, zoals altijd, weer cda/vvd steunen. Maar ja de achterban was anti-EU bij meerderheid en zelfs daar heeft de pvda maling aan, aan de achterban met hun 'gewogen 'stemmen' 'democratie' intern.
Als men van zo een boom vruchten wil kan je ze op voorhand wel herkennen..
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen, FTS, dat er binnen de PvdA geen sprake is van 'gewogen' stemmen. Leuk dat je dat blijft herhalen, maar het herhalen van een leugen maakt het geen waarheid.
Er kan aan de leden advies worden gevraagd en het advies van bepaalde leden met kennis op bepaalde terreinen weegt zwaarder, maar wanneer er een ledenraadpleging met stemmen wordt gehouden, locaal, regionaal of nationaal, tellen alle stemmen even zwaar. Uiteraard met uitzondering van het geval dat de stemmen staken, want dan geeft de stem van de voorzitter de doorslag, maar dat gebeurt zelden tot nooit.
Er kan aan de leden advies worden gevraagd en het advies van bepaalde leden met kennis op bepaalde terreinen weegt zwaarder, maar wanneer er een ledenraadpleging met stemmen wordt gehouden, locaal, regionaal of nationaal, tellen alle stemmen even zwaar. Uiteraard met uitzondering van het geval dat de stemmen staken, want dan geeft de stem van de voorzitter de doorslag, maar dat gebeurt zelden tot nooit.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Natuurlijk, arme mauro, was ie maar turks, grotere kansen dan he,....
Nota bene de PvdA huilt krokodillentranen om de uitzetting van de 18-jarige Angolees
Mauro. Dat is de stemming in de coalitie, waar de irritaties over de
publieke verontwaardiging van de oppositiepartij hoog zijn opgelopen.
Hoewel de partij hoog van de toren blaast over de uitzetting van de
uitgeprocedeerde asielzoeker, was het voormalig PvdA-staatssecretaris
Albayrak (Vreemdelingenzaken) die zijn verzoek om een verblijfsvergunning én
het daaropvolgende bezwaar afwees. Nu is minister Leers (Immigratie en
Asiel) volgens PvdA-Kamerlid Spekman 'te laf' om een uitzondering te maken.
"Kom niet aan met fantasieverhaaltjes om je iedere keer te verschuilen
achter de rug van anderen", aldus Spekman. "Waar een wil is en lef, is een
weg."
PvdA, de
-erigste partij van NL
Nota bene de PvdA huilt krokodillentranen om de uitzetting van de 18-jarige Angolees
Mauro. Dat is de stemming in de coalitie, waar de irritaties over de
publieke verontwaardiging van de oppositiepartij hoog zijn opgelopen.
Hoewel de partij hoog van de toren blaast over de uitzetting van de
uitgeprocedeerde asielzoeker, was het voormalig PvdA-staatssecretaris
Albayrak (Vreemdelingenzaken) die zijn verzoek om een verblijfsvergunning én
het daaropvolgende bezwaar afwees. Nu is minister Leers (Immigratie en
Asiel) volgens PvdA-Kamerlid Spekman 'te laf' om een uitzondering te maken.
"Kom niet aan met fantasieverhaaltjes om je iedere keer te verschuilen
achter de rug van anderen", aldus Spekman. "Waar een wil is en lef, is een
weg."
PvdA, de
-erigste partij van NL
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Tja, het is natuurlijk ook onbegrijpelijk dat een oppositiepartij graag weer wil regeren... Verder is je opmerking over "cda en vvd steunen" bizar. Dat is amper aan de orde; slechts op de onderwerpen pensioenakkoord en eurofonds.quote:
De reden dat de pvda niet 2 maal de val liet dichtklappen is heel simpel: slechte peilingen.
Immers, vanuit een regering kunnen ze meer doen, meer op hun smaak en voorwaarden dan nu, zoals altijd, weer cda/vvd steunen. Maar ja de achterban was anti-EU bij meerderheid en zelfs daar heeft de pvda maling aan, aan de achterban met hun 'gewogen 'stemmen' 'democratie' intern.
Als men van zo een boom vruchten wil kan je ze op voorhand wel herkennen..
Je opmerkingen over 'gewogen stemmen-democratie intern' beginnen nu gewoon irritant te worden. Je hebt er nog altijd geen enkel bewijs voor aangedragen. Het wordt tijd dat je met deze onzin ophoudt, OF met overtuigende bewijzen komt.
De foute beslissing van Albayrak wil nog steeds niet zeggen dat Leers nu niet anders kan handelen. Het dossier ligt nu bij hem. Waar een wil is, is een weg. Het CDA zegt een christen-politieke partij te zijn en beweert een sociaal gezicht te hebben. Laat ze dat dan maar eens tonen.quote:
PvdA-econoom: stem tegen Europees akkoord
AMSTERDAM - Econoom en voormalig PvdA-Tweede Kamerlid Flip de Kam adviseert zijn partij geen steun te verlenen aan het in Europa bereikte pakket maatregelen om de schuldencrisis te bestrijden en het noodlijdende Griekenland te helpen.
De Kam zei dat zondag in het tv-programma Buitenhof. Paul Tang, eveneens econoom en oud-PvdA-Kamerlid, is evenmin tevreden tevreden over het Europese akkoord maar zou een tegenstem van zijn partij „heel gevaarlijk“ vinden.
De Tweede Kamerfractie van de PvdA wil pas dinsdag bij het Kamerdebat over het akkoord uitsluitsel geven over haar steun. PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk toonde zich de afgelopen 2 weken steeds kritischer over de Europese aanpak. Het kabinet heeft de steun van de PvdA nodig om een meerderheid in de Tweede Kamer achter de Nederlandse bijdrage te krijgen.
De PvdA-economen zeiden zondag dat het Europese pakket met afschrijving van Griekse schulden en versterking van het noodfonds onvoldoende is en een nieuwe crisis in het verschiet ligt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)koord____.html?p=6,1
AMSTERDAM - Econoom en voormalig PvdA-Tweede Kamerlid Flip de Kam adviseert zijn partij geen steun te verlenen aan het in Europa bereikte pakket maatregelen om de schuldencrisis te bestrijden en het noodlijdende Griekenland te helpen.
De Kam zei dat zondag in het tv-programma Buitenhof. Paul Tang, eveneens econoom en oud-PvdA-Kamerlid, is evenmin tevreden tevreden over het Europese akkoord maar zou een tegenstem van zijn partij „heel gevaarlijk“ vinden.
De Tweede Kamerfractie van de PvdA wil pas dinsdag bij het Kamerdebat over het akkoord uitsluitsel geven over haar steun. PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk toonde zich de afgelopen 2 weken steeds kritischer over de Europese aanpak. Het kabinet heeft de steun van de PvdA nodig om een meerderheid in de Tweede Kamer achter de Nederlandse bijdrage te krijgen.
De PvdA-economen zeiden zondag dat het Europese pakket met afschrijving van Griekse schulden en versterking van het noodfonds onvoldoende is en een nieuwe crisis in het verschiet ligt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)koord____.html?p=6,1
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
NL kan de wereld niet hierheen halen en onderhouden, sommigen denken van wel maar het is echt niet zo.quote:
Het CDA zegt een christen-politieke partij te zijn en beweert een sociaal gezicht te hebben. Laat ze dat dan maar eens tonen.
Zachte heelmeesters en stinkende wonden en zo.
Zo heb ik ergens wel 'respect' voor Islam aanhangers die een beter 'thuisland' willen maken door dAAr te gaan vechten.
(Dus niet zoals die gevluchte koerden en turken die hun shit niet thuis laten en hier verder willen bakkeleien, zou reden voor terug sturen moeten zijn!)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Hoop geblaatht en weinig wol, pvda gaat gewoon weer voldoende steun aan cda/vvd geven op uur u.quote:
PvdA-econoom: stem tegen Europees akkoord
AMSTERDAM - Econoom en voormalig PvdA-Tweede Kamerlid Flip de Kam adviseert zijn partij geen steun te verlenen
PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk toonde zich de afgelopen 2 weken steeds kritischer over de Europese aanpak.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als de pvda voor verblijf van Mauro gaat stemmen dan zijn ze verschrikkelijk opportunistisch en hypocriet weer.
Want toen de PvdA regeerde was albayrak niet te vermurwen..
Nu gaat het er mede om om het CDA los te weken uit het kabinet, hoopt men op gepeilde zetels, meer dan was.
Ach het is allemaal zo nep-links: politiek willen scoren over de rug van een 'geval' in dit geval een jonge zwarte jongen..
En het mag dus wat kosten zoals blijkt, benzine dieven pakken systemen zijn er niks bij.
Want toen de PvdA regeerde was albayrak niet te vermurwen..
Nu gaat het er mede om om het CDA los te weken uit het kabinet, hoopt men op gepeilde zetels, meer dan was.
Ach het is allemaal zo nep-links: politiek willen scoren over de rug van een 'geval' in dit geval een jonge zwarte jongen..
En het mag dus wat kosten zoals blijkt, benzine dieven pakken systemen zijn er niks bij.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Niemand bepleit dat je heel de wereld hierheen moet halen en onderhouden; onzin. Mauro is al 8 jaar in Nederland, verblijft in een pleeggezin dat hem onderhoudt. Nederland heeft ook aanzienlijk in die jongen geïnvesteerd, in de vorm van scholing. Door hem weg te sturen, hebben we niet het rendement daarvan. Ziedaar een economische reden om Mauro niet weg te sturen; bovendien is er nog een humane kant.quote:
NL kan de wereld niet hierheen halen en onderhouden, sommigen denken van wel maar het is echt niet zo. Zachte heelmeesters en stinkende wonden en zo.
Snap je überhaupt wel iets politiek? Ik begin eraan te twijfelen namelijk.quote:
Als de pvda voor verblijf van Mauro gaat stemmen dan zijn ze verschrikkelijk opportunistisch en hypocriet weer. Want toen de PvdA regeerde was albayrak niet te vermurwen.. Nu gaat het er mede om om het CDA los te weken uit het kabinet, hoopt men op gepeilde zetels, meer dan was.
Ach het is allemaal zo nep-links: politiek willen scoren over de rug van een 'geval' in dit geval een jonge zwarte jongen..
Je snapt niet de gedachte dat oppositiepartijen erop uit zijn om het kabinet aan het wankelen te brengen? Om de peilingen (nieuwe verkiezingen) hoeft de PvdA het niet te doen.
Verder moet je onderscheid maken tussen een staatssecretaris die bestaand beleid uitvoert (en wat Leers nu feitelijk ook doet) én initiatieven vanuit de Tweede Kamer om het beleid aan te passen. Juist dat laatste is wat de ChristenUnie en de PvdA met hun wetsvoorstel doen. Het CDA kan dat initiatief gewoon steunen.
Samengevat: het verwijt (van velen) is niet zozeer dat Leers het beleid uitvoert dat nu vastligt, maar dat het beleid is zoals het is. En dat kan de Tweede Kamer veranderen. Het CDA is daar alleen te slap voor.
Essentieel moment uit het kamerdebat afgelopen week: Joël Voordewind (ChristenUnie) legt uit dat er zo'n 75 Mauro's in Nederland zijn. Jongeren die aantoonbaar zo'n 8 jaar in Nederland zijn, al die tijd in pleeggezinnen verbleven, etc. Maar Leers wilde geen uitzondering maken voor die groep, vanwege de "aanzuigende werking", wat de grootst mogelijke onzin is, omdat je de groep precies in kaart kunt brengen. Het gaat dus niet om mensen die nu nieuw binnenkomen of illegalen die nu ineens mogelijkeden zien, maar het gaat om een duidelijk afgebakende groep van 75 jongeren die aantoonbaar in pleeggezinnen verbleven.
Voor zo'n groep zou je prima een uitzondering kunnen maken; precies wat het wetsvoorstel van ChristenUnie en PvdA beoogt.
En weer is het raak, BLAM nummers tig en tigtig vertrekken uit de franchise.
http://www.destentor.nl/regio/flevoland/9779028/'Coupe'-in-PvdA.ece
http://www.destentor.nl/regio/flevoland/9779028/'Coupe'-in-PvdA.ece
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:
En weer is het raak, BLAM nummers tig en tigtig vertrekken uit de franchise.
http://www.destentor.nl/regio/flevoland/9779028/'Coupe'-in-PvdA.ece
quote:
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De ene na de andere uitzondering is er al geweest na dat 'laatste generale pardon'.quote:
Niemand bepleit dat je heel de wereld hierheen moet halen en onderhouden; onzin.
devils advocate mode on :
Illegaal nog wel.quote:Mauro is al 8 jaar in Nederland,
En aldus : 'zij herbergen een crimineel'quote:verblijft in een pleeggezin dat hem onderhoudt.
De consensus in den haag is : hulp waar het kan in het thuisland, geef ze een vis opleiding, niet vis.quote:Nederland heeft ook aanzienlijk in die jongen geïnvesteerd, in de vorm van scholing. Door hem weg te sturen, hebben we niet het rendement daarvan. Ziedaar een economische reden om Mauro niet weg te sturen; bovendien is er nog een humane kant.
Hij kan daar dus meer bereiken dan hier, hier is hij ondermaats, daar bovenmaats.
devils advocate mode off
Been there, done thatquote:Snap je überhaupt wel iets politiek? Ik begin eraan te twijfelen namelijk.
Zoals ik al zeg, pvda wil dit kabinet laten vallen, dat zijn ook weer praatjes voor de buhne, ze lieten al kansen liggen.quote:Je snapt niet de gedachte dat oppositiepartijen erop uit zijn om het kabinet aan het wankelen te brengen? Om de peilingen (nieuwe verkiezingen) hoeft de PvdA het niet te doen.
Ook dat (bovenstaande) is politiek, mensen dit willen doen geloven. En still they come..quote:Essentieel moment uit het kamerdebat afgelopen week: Joël Voordewind (ChristenUnie) legt uit dat er zo'n 75 Mauro's in Nederland zijn. Jongeren die aantoonbaar zo'n 8 jaar in Nederland zijn, al die tijd in pleeggezinnen verbleven, etc. Maar Leers wilde geen uitzondering maken voor die groep, vanwege de "aanzuigende werking", wat de grootst mogelijke onzin is, omdat je de groep precies in kaart kunt brengen. Het gaat dus niet om mensen die nu nieuw binnenkomen of illegalen die nu ineens mogelijkeden zien, maar het gaat om een duidelijk afgebakende groep van 75 jongeren die aantoonbaar in pleeggezinnen verbleven.
En dan de volgende, de dan volgende etc.quote:Voor zo'n groep zou je prima een uitzondering kunnen maken; precies wat het wetsvoorstel van ChristenUnie en PvdA beoogt.
Tijdens albayrak beten ze niet door, en dat zullen ze niet doen ook, binnen is binnen lijkt het wel, niks overbevolking en te weinig werkenden voor velen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Zonder verdere uitleg er bij, maar vanwege:quote:
Hans Spekman wil partijvoorzitter worden. Bron RTL nieuws.
Na zijn middelbareschooltijd volgde Spekman een hbo-studie milieukunde. Vervolgens studeerde hij nog één jaar wijsbegeerte en één jaar politicologie aan de Universiteit van Amsterdam, waarvan hij de propedeuse behaalde. In 1995 werd hij lid van de gemeenteraad in Utrecht en in 1997 werd hij fractievoorzitter.
Van januari 2001 tot april 2006 was hij wethouder, verantwoordelijk voor Sociale Zaken, Maatschappelijke Opvang en Verslavingszorg, Interculturalisatie, Sport en de wijken Noordwest en Zuid. Hij maakte naam met daklozenopvang en verstrekpunten van drugs voor verslaafden. Ook intensiveerde hij de opsporing van fraudegevallen, zowel onder uitkeringsgerechtigden als onder ondernemers, door de oprichting van Regionale Sociale Fraudeteams. Hij voerde een beleid dat er op gericht was het op straat zetten van vreemdelingen te voorkomen en had bijzonder aandacht voor kwetsbare groepen.
Voor de gemeenteraadsverkiezingen van maart 2006 kondigde Spekman aan niet meer beschikbaar te zijn voor een nieuwe termijn als wethouder, omdat hij zich kandidaat wilde stellen voor de Tweede Kamer. Vanaf dat moment was hij als adviseur betrokken bij de parlementsfractie van de PvdA. Bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2006 werd hij gekozen als Tweede Kamerlid. Samen met Halbe Zijlstra (VVD) nam hij het Recht van initiatief tot de invoering van een speciale voetbalwet die het geweld van voetbalhooligans zou moeten tegengaan. bron wikipedia
Hoop ik dat ie het gaat worden!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:
En weer is het raak, BLAM nummers tig en tigtig vertrekken uit de franchise.
http://www.destentor.nl/regio/flevoland/9779028/'Coupe'-in-PvdA.ece
quote:
FTS, leg eens uit waarom de PvdA een franchise zou zijn en de VVD of het CDA of welke willekeurige andere politieke partij niet? Waarin verschilt in jouw aluhoedjes wereld de PvdA qua organisatiestructuur van de andere partijen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ga het kort houden, want je kunt ook gewoon de lopende discussietopics opzoeken in plaats van overal je eigen eilandjes en stokpaardjes te lanceren. Er loopt gewoon een discussiereeks in NWS.
Mauro is niet illegaal hier, zijn verblijf in Nederland is bekend, zijn verblijfsadres ook. Mauro doorloopt procedures waarvan zo onderhand het einde in zicht komt. Op dit moment wordt onderzocht of een studievisum een reële mogelijkheid is.
Voor een bepaalde groep is op humanitaire gronden een generaal pardon gemaakt. Vooral omdat de overheid heeft gefaald in daadkrachtig beleid, waardoor mensen hier veel te lang zaten.quote:
De ene na de andere uitzondering is er al geweest na dat 'laatste generale pardon'.
Illegaal nog wel.
En aldus : 'zij herbergen een crimineel'
Mauro is niet illegaal hier, zijn verblijf in Nederland is bekend, zijn verblijfsadres ook. Mauro doorloopt procedures waarvan zo onderhand het einde in zicht komt. Op dit moment wordt onderzocht of een studievisum een reële mogelijkheid is.
De kwestie-Mauro heeft niets te maken met ontwikkelingshulp. Dat is wat sommige mensen er met een nogal vreemde gedachtenkronkel van proberen te maken. Ontwikkelingshulp laat je doen, cq. begeleiden door mensen die daar verstand van hebben, erin gespecialiseerd zijn, enzovoort. En dus niet door een kwetsbare 18-jarige jongen met Limburgse tongval, die nauwelijks nog wat van dat land weet. Mauro volgt hier een opleiding en is uitstekend ingeburgerd. En hij is bereid om te werken, dus uitstekend bruikbaar. Ik geef niet graag de kost aan alle autochtone jongeren in dit land die niet bereid zijn om te werken. Wind je daar liever over op.quote:
De consensus in den haag is : hulp waar het kan in het thuisland, geef ze een vis opleiding, niet vis. Hij kan daar dus meer bereiken dan hier, hier is hij ondermaats, daar bovenmaats.
Dat gevoel heb ik nou ook elke keer als ik je weer vraag om antwoorden die je weigert te geven. Zo onderhand bestaan er steeds meer vragen over jouw vermogen om begrijpend te lezen, om te formuleren, om zaken in een wat breder verband te zien dan blind en obsessief PvdA-bashen. Kijk anders even naar de tussenstand in het POL-verkiezingen-topic, om te zien hoe je daar scoort...quote:
Ze lieten die twee kansen liggen met goede argumenten, waar daar wil jij in al je bekrompenheid en kortzichtigheid toch geen oog voor hebben, dus ik bespaar mezelf de moeite om het nogmaals uit te leggen, want dat heb ik al gedaan.quote:
Zoals ik al zeg, pvda wil dit kabinet laten vallen, dat zijn ook weer praatjes voor de buhne, ze lieten al kansen liggen.
Ik verwijs je naar de NWS-topics, hoewel ik aan de andere kant ook weer liever heb dat je daar wegblijft, maar ja... ik heb gewoon geen zin om steeds hetzelfde te typen. Overigens is Mauro nou juist een prima voorbeeld van iemand die juist gaat werken, om straks de vele niet-werkenden in hun onderhoud te kunnen voorzien.quote:
Ook dat (bovenstaande) is politiek, mensen dit willen doen geloven. En still they come.. En dan de volgende, de dan volgende etc. Tijdens albayrak beten ze niet door, en dat zullen ze niet doen ook, binnen is binnen lijkt het wel, niks overbevolking en te weinig werkenden voor velen.
Zijn vertrek zou een gemis zijn voor de PvdA-kamerfractie, maar misschien is hij als partijvoorzitter wel de goede man op de goede plaats. Alles beter dan de fletse, kleurloze en nagenoeg onzichtbare Ploumen.quote:
Hans Spekman wil partijvoorzitter worden. Bron RTL nieuws.
Ik lees: volgde, één, één, 1995, ondernemers, voorkomen, hij, samen, VVD, voetbalwetquote:
Zonder verdere uitleg er bij, maar vanwege:
(...) Hoop ik dat ie het gaat worden!
Je neemt een Wikipedia-tekst, maakt lukraak een paar woorden vet en bent werkelijk nog niet in staat om in 2-3 zinnen te formuleren waarom Spekman voorzitter moet worden. En dan verwacht je ook nog dat mensen serieus op je reageren?
Verwacht je dat eigenlijk überhaupt wel, reactie op je bijdragen? Of ben je alleen hier om 'gevat' en op onnavolgbare wijze op lukrake stukjes tekst te reageren? En ben je überhaupt nog van plan om vroeger of later eens antwoord te geven op openstaande vragen aan jouw adres?
Mag ik voorstellen niet meer op FTS te reageren, totdat hij die vragen beantwoord heeft?quote:Op donderdag 3 november 2011 12:37 schreef Elfletterig het volgende:
Verwacht je dat eigenlijk überhaupt wel, reactie op je bijdragen? Of ben je alleen hier om 'gevat' en op onnavolgbare wijze op lukrake stukjes tekst te reageren? En ben je überhaupt nog van plan om vroeger of later eens antwoord te geven op openstaande vragen aan jouw adres?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat kunnen wij als enige twee overgebleven deelnemers aan dit topic* wel besluiten, inderdaad.quote:
Mag ik voorstellen niet meer op FTS te reageren, totdat hij die vragen beantwoord heeft?
* op een sporadische bijdrage van een ander na; de rest is al met succes weggejaagd
Als Spekman werkelijk voorzitter wordt, neem ik aan dat hij zijn kamerlidmaatschap opgeeft. De volgende mensen (bron: Wikipedia) staan dan op lijst om hem op te volgen:
Ondanks het grote aantal stemmen voor Mei Li Vos, denk ik dat het gewoon de nummer-31 wordt:quote:31.Jeroen de Lange - 426
32.Myrthe Hilkens - 700
33.John Leerdam - 3.341
34.Margot Kraneveldt - 438
35.Mohammed Mohandis - 4.379
36.Lia Roefs - 770
37.Jan Boelhouwer - 851
38.Mei Li Vos - 10.200
39.Henk Nijboer - 451
40.Anja Timmer - 1.756
Volgens mij strookt dat vrij aardig met de portefeuille die Spekman nu bekleedt.quote:Jeroen de Lange
@JeroendeLange www.twitter.com/JeroendeLange
Manager bij Cordaid. Kandidaat voor PvdA Tweede Kamer. Oprichter www.trac.pro. Oud senior economist World Bank, ex-diplomaat en mensenrechtenactivist.
Dat past aardig maar die zal wel op basis van anciënniteit doorgaan naar een ander (het is een portefeuille met aardig wat media aandacht). Die nieuwe man zal wel wat minder prominents krijgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De Lange of Hilkens zullen eerst mogen als ze daar trek in hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Doe Hilkens maar 
Verving Albayrak ook al toen ze zwanger was las ik net.
Verving Albayrak ook al toen ze zwanger was las ik net.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Moet ik het toch gaan toelichten, nu ja moet... zal ik wel deels doen.quote:
Ik lees: volgde, één, één, 1995, ondernemers, voorkomen, hij, samen, VVD, voetbalwet
Hij is een niet-afmaker. Een politiek-ADHDer die alles en niks wil doen, hier, daar, toen, straks...
Goed om de pvda te verkleinen qua zeteltallen her en der , kiezen die man!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
PvdA pikt jaar(en) na dato weer SP plan, maar doet dan tevens aan zelf-bezuiniging :-) !!!!
Dat, EN de volgende op de lijst kan dan wel aan de bak proberen te blijven, die is misschien meer geschikt voor de soort zoekt soort baantjes machine der pvda....
--------------------------------------------------------------------------------
PvdA wil geld spookraadsleden afpakken
(Novum) - Raadsleden die nooit komen opdagen bij vergaderingen moeten geen geld meer krijgen. De PvdA dient daarvoor een wetsvoorstel in, zegt Tweede Kamerlid Pierre Heijnen vrijdag in De Telegraaf. Uit een inventarisatie van de partij blijkt dat in elf gemeenten in totaal twaalf spookraadsleden van verschillende partijen zitten.
De afwezige raadsleden zijn in veel gevallen uit hun partij gezet, maar weigeren hun zetel op te geven. Ze gaan verder als losse fractie en ontvangen maandelijks 1000 tot 1500 euro zonder daar iets voor te hoeven doen. De PvdA wil kunnen ingrijpen als raadsleden, maar ook vertegenwoordigers in deelraden en provinciale staten, een jaar lang meer dan de helft van de vergaderingen afwezig zijn.
"Zoals iedereen moeten ook raadsleden werken voor hun geld", zegt Heijnen. "We kunnen iemand niet uit de raad zetten, maar we kunnen wel zeggen: 'Als je verzaakt krijg je er geen cent voor'. Dan is het hopelijk snel afgelopen."
--------------------------------------------------------------------------------
Gezien de goed-voor-jezelf-verzorging der politiek denk ik dat dit het wederom niet gaat halen.
Haalt het het wel, dan zal een google alert je uitwijzen wat ik al weet, pvda-'bestuurders' zijn van de grote partijen het vaakst afwezig.
Sowieso zijn het de gemiddeld kortst zittende, namelijk minder dan 1 termijn van 4 jaar.
Dat, EN de volgende op de lijst kan dan wel aan de bak proberen te blijven, die is misschien meer geschikt voor de soort zoekt soort baantjes machine der pvda....
--------------------------------------------------------------------------------
PvdA wil geld spookraadsleden afpakken
(Novum) - Raadsleden die nooit komen opdagen bij vergaderingen moeten geen geld meer krijgen. De PvdA dient daarvoor een wetsvoorstel in, zegt Tweede Kamerlid Pierre Heijnen vrijdag in De Telegraaf. Uit een inventarisatie van de partij blijkt dat in elf gemeenten in totaal twaalf spookraadsleden van verschillende partijen zitten.
De afwezige raadsleden zijn in veel gevallen uit hun partij gezet, maar weigeren hun zetel op te geven. Ze gaan verder als losse fractie en ontvangen maandelijks 1000 tot 1500 euro zonder daar iets voor te hoeven doen. De PvdA wil kunnen ingrijpen als raadsleden, maar ook vertegenwoordigers in deelraden en provinciale staten, een jaar lang meer dan de helft van de vergaderingen afwezig zijn.
"Zoals iedereen moeten ook raadsleden werken voor hun geld", zegt Heijnen. "We kunnen iemand niet uit de raad zetten, maar we kunnen wel zeggen: 'Als je verzaakt krijg je er geen cent voor'. Dan is het hopelijk snel afgelopen."
--------------------------------------------------------------------------------
Gezien de goed-voor-jezelf-verzorging der politiek denk ik dat dit het wederom niet gaat halen.
Haalt het het wel, dan zal een google alert je uitwijzen wat ik al weet, pvda-'bestuurders' zijn van de grote partijen het vaakst afwezig.
Sowieso zijn het de gemiddeld kortst zittende, namelijk minder dan 1 termijn van 4 jaar.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Mooi die politiek. -1 faal gedrag, opstappen en geld mee.
De pvda wil raadsleden aan gaan pakken, die niet vaak genoeg komen opdagen, raadsleden, tandeloze tijgers...
Maar bobo's 'hoger dan' raadsleden die falen...? daar horen we de pvda natuurlijk niet over.
Nou ja, het draagt bij aan de gemiddeld korte periode die korter is dan een termijn, hoe lang pvda-ers op gekozen functies zitten...
Burgemeester Cornelis (PvdA) dient ontslag in
De Goudse burgemeester Wim Cornelis (PvdA) heeft zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin. Officieel stopt Cornelis om vervroegd met pensioen te kunnen gaan.
Cornelis heeft volgens heeft de lokale zender Omroep West deze week officieel zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin.
Ghana-huis
Het was al bekend dat de PvdA’er gaat stoppen als burgemeester van de Zuid-Hollandse gemeente. Hij gaat per 1 juli met vervroegd pensioen.
De burgemeester raakte de afgelopen maanden in opspraak door mogelijke onrechtmatigheden bij de bouw van een huis in Ghana en de dienstreizen naar dat land.
Oosterwei
Cornelis overleefde een debat, waarin hij wel diep door het stof moest. Kort daarna maakte hij bekend het burgemeesterschap neer te leggen.
Ook was zijn aanpak van probleemwijk Oosterwei omstreden. Hij zou te weinig doen tegen overlast door overwegend Marokkaanse jongeren.
-------------------------------------------------------------------------------
Tja dat 'probleem' hebben wel meer burgemeesters van pvda huize en hun electorale achterban.
Hopelijk straffen de andere kiezers dat bij volgende verkiezingen dan ook echt af.
Verder staat mij iets bij van nu vlug ophouden als pvda burgemeester = meer pensioen.
Zal mij benieuwen of er een pvda-er voor terug komt.
Met het oog op eventuele verkiezingen aldaar wellicht ff niet handig..
De pvda wil raadsleden aan gaan pakken, die niet vaak genoeg komen opdagen, raadsleden, tandeloze tijgers...
Maar bobo's 'hoger dan' raadsleden die falen...? daar horen we de pvda natuurlijk niet over.
Nou ja, het draagt bij aan de gemiddeld korte periode die korter is dan een termijn, hoe lang pvda-ers op gekozen functies zitten...
Burgemeester Cornelis (PvdA) dient ontslag in
De Goudse burgemeester Wim Cornelis (PvdA) heeft zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin. Officieel stopt Cornelis om vervroegd met pensioen te kunnen gaan.
Cornelis heeft volgens heeft de lokale zender Omroep West deze week officieel zijn ontslag ingediend bij de commissaris van de Koningin.
Ghana-huis
Het was al bekend dat de PvdA’er gaat stoppen als burgemeester van de Zuid-Hollandse gemeente. Hij gaat per 1 juli met vervroegd pensioen.
De burgemeester raakte de afgelopen maanden in opspraak door mogelijke onrechtmatigheden bij de bouw van een huis in Ghana en de dienstreizen naar dat land.
Oosterwei
Cornelis overleefde een debat, waarin hij wel diep door het stof moest. Kort daarna maakte hij bekend het burgemeesterschap neer te leggen.
Ook was zijn aanpak van probleemwijk Oosterwei omstreden. Hij zou te weinig doen tegen overlast door overwegend Marokkaanse jongeren.
-------------------------------------------------------------------------------
Tja dat 'probleem' hebben wel meer burgemeesters van pvda huize en hun electorale achterban.
Hopelijk straffen de andere kiezers dat bij volgende verkiezingen dan ook echt af.
Verder staat mij iets bij van nu vlug ophouden als pvda burgemeester = meer pensioen.
Zal mij benieuwen of er een pvda-er voor terug komt.
Met het oog op eventuele verkiezingen aldaar wellicht ff niet handig..
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
fts, blijf anders weg uit dit topic
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:
quote:
[..]
Mag ik voorstellen niet meer op FTS te reageren, totdat hij die vragen beantwoord heeft?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En weer te laat, elders, exceptionisme....quote:
[Centraal] De PVV - Deel #51
Nee, hier kan het, hier moet het, laat de pvda stemmer die fora als informatie bron melkt dit vooral OOK tegenkomen en (in-)zien.
@LV
Ik heb je zo laag zitten, ik beantwoordt alleen dat wat ik wil beantwoorden, jouw vragen lees ik veelal niet omdat je jezelf in het verleden al 3 maal diskwalificeerde.
In NL is het (nog) geen N-korea, op vragen MOET je geen antwoord geven omdat zo maar iemand het verzoekt.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Aan ambitie zal het niet liggen bij Hans Spekman, kandidaat voor het partijvoorzitterschap van de PvdA. Het slechtst geklede Kamerlid van Nederland wil binnen vier jaar het ledenaantal van zijn partij opkrikken van 54.000 naar 100.000.
Ja dat is de pvda, hij 'WIL', maar of dit gaat lukken?
Ze gingen immers van 186.000 naar 54.000 en de exodus aan leden, raadsleden, fractiemedewerkers, provincie idem e.d. dat zal eerder leden en met name stemmers 'mee wèg nemen'.
Spekman heeft nog wel meer plannen. Zo wil hij onder meer het partijkantoor van de PvdA verplaatsen. Momenteel staat dat in de grachtengordel van Amsterdam, maar het hoofdkwartier van de sociaaldemocraten kan volgens Spekman beter staan 'in een buurt waar het gebeurt, zoals Bos en Lommer' in de hoofdstad.
Kijk DAAR heeft NL wat aan! Wel passen, 'probleem' verplaatst = opgelost...
Haal dan die straatbendes binnen en laat ze in het pvda kantoor rondhangen, pvda-ers beroven en lastig vallen e.d.
Spekman stelt verder dat onder het huidige kabinet zaken als armoedebeleid worden afgebroken en dat de PvdA daartegenin moet gaan. Hij heeft zich kandidaat gesteld om de afzwaaiende Lilianne Ploumen op te volgen als partijvoorzitter.
1. dat is de zoveelste voorzitter al in zeg 12 jaar.
2. ik hoop om mij moverende redenen nog dat ie het gaat worden ook!
[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 05-11-2011 11:19:49 ]
Ja dat is de pvda, hij 'WIL', maar of dit gaat lukken?
Ze gingen immers van 186.000 naar 54.000 en de exodus aan leden, raadsleden, fractiemedewerkers, provincie idem e.d. dat zal eerder leden en met name stemmers 'mee wèg nemen'.
Spekman heeft nog wel meer plannen. Zo wil hij onder meer het partijkantoor van de PvdA verplaatsen. Momenteel staat dat in de grachtengordel van Amsterdam, maar het hoofdkwartier van de sociaaldemocraten kan volgens Spekman beter staan 'in een buurt waar het gebeurt, zoals Bos en Lommer' in de hoofdstad.
Kijk DAAR heeft NL wat aan!
Wel passen, 'probleem' verplaatst = opgelost...Haal dan die straatbendes binnen en laat ze in het pvda kantoor rondhangen, pvda-ers beroven en lastig vallen e.d.
Spekman stelt verder dat onder het huidige kabinet zaken als armoedebeleid worden afgebroken en dat de PvdA daartegenin moet gaan. Hij heeft zich kandidaat gesteld om de afzwaaiende Lilianne Ploumen op te volgen als partijvoorzitter.
1. dat is de zoveelste voorzitter al in zeg 12 jaar.
2. ik hoop om mij moverende redenen nog dat ie het gaat worden ook!
[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 05-11-2011 11:19:49 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
