WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vrouwen liegen over zwangerschap - Wet maar eens aanpassen?
Een bekende van me is er ook ingestonken. Zij was midden 30, hij midden 20. ff zonder attachments batsen totdat ze enkele weken later aan komt zetten: ik ben over tijd en ik haal het niet weg, je doet het er maar mee.quote:Pijnlijk Vrouwen liegen over zwangerschap
Verrassing: je hebt een dochter!
Vrouwen liegen mannen bewust voor om een kind te krijgen. Familierechtadvocaten zien een toenemend aantal van dit soort zaken in de rechtbank.
Híj dacht een onenightstand te hebben, maar zij was er bewust op uit zwanger te worden en loog dat ze aan de pil was. Het kan na een eenmalig avontuur gebeuren, tijdens een niet-serieuze los-vastrelatie, of op het moment dat een relatie op haar einde loopt: de vrouw die de man ‘gebruikt’ om zwanger te worden. Vaak zijn het vrouwen die een eindje in de dertig zijn en weten dat, als ze nog een kind willen, het er snel van moet komen. Steeds vaker eindigt deze bewuste strategie in de rechtbank, zeggen familierechtadvocaten. Daar kan de vrouw ‘het vaderschap afdwingen’.
Soms aanvaarden mannen de consequenties, soms niet. ‘Dit zijn heel pijnlijke kwesties’, zegt familierechtadvocate Tineke de Rouwe (van BootsmaDeRouwe Advocaten). ‘Het kunnen getrouwde mannen zijn, bij wie plotseling een verzoekschrift van de rechtbank op de deurmat valt.’
Bewuster
De Rouwe behandelt jaarlijks zo’n vijftien van dit soort gevallen. Zaken waarbij moeders via de rechtbank ‘juridische verplichtingen’ opeisen bij de vader. ‘Je ziet dit soort zaken toenemen.’ Volgens haar omdat vrouwen zich bewuster worden van hun rechten (en die van het kind) én omdat er sprake is van een maatschappelijke trend. ‘Dit past in de tijdsgeest. Relaties worden makkelijker beëindigd, meer vrouwen blijven alleen, maar hebben toch een kinderwens, er zijn meer echtscheidingen.’
De wet over de gerechtelijke vaststelling vaderschap bestaat sinds 1998. Een vrouw (of kind) kan hierbij voor de rechtbank eisen dat de verwekker van een kind juridisch vader wordt. Hierdoor wordt de man onderhoudsplichtig, het kind erft van hem en zijn naam komt in de geboorteakte. ‘De meeste mannen weten niet dat de vrouw naar de rechter kan stappen’, zegt familierechtadvocaat Elzeline van Herk (De Boorder Schoots). Zij behandelt elk jaar enkele zaken voor mannen die ‘worden geconfronteerd met een kind’.
Vuil gevecht
Vrouwen gaat het soms om de alimentatie (hoewel die ook op andere manieren kan worden verkregen), maar vaker nog om het kind, zeggen de advocaten. Ze willen dat hun zoon of dochter een juridische vader heeft. Voor het gevoel, maar ook voor de erfrechtelijke band. Komt een zaak voor de rechtbank, dan loopt het meestal uit op een ‘vuil gevecht’, aldus Elea van Baarle (B& Advocaten), familierechtadvocate en bijzonder curator (iemand die door de rechter wordt aangewezen om op te komen voor de belangen van het kind). In die rol moet ze praten met zowel vader als moeder.
Man en vrouw beoordelen hun ‘omgang’ vaak volstrekt anders. Vorige week nog sprak Van Baarle met een man en vrouw: zíj dacht een soort van relatie te hebben (‘wilde kijken of het tussen haar en hem zou lukken’), hij dacht met een prostituee te maken te hebben. ‘Nee, ik sta er niet meer van te kijken. Een vergelijkbaar verhaal heb ik al drie keer meegemaakt’, zegt Van Baarle.
Uiteindelijk kijkt de rechter vooral naar de belangen van het kind. ‘Wat vader en moeder willen, is eigenlijk niet zo belangrijk’, zegt Van Baarle. De rechter zal zeggen: het kind heeft er altijd belang bij dat er een (juridische) vader is. Alleen als de vader in het verleden kind of moeder heeft mishandeld, een strafrechtelijk verleden heeft, kan de rechter een uitzondering maken. Van Baarle: ‘Een seriemoordenaar is niet echt in het belang van een kind.’
Wellicht is het eens een idee om deze wet aan te passen of af te schaffen.
Ik vind dat als vrouwen er voor kiezen om een kind te houden terwijl de man dat niet wilt in het geval van een ongeplande zwangerschap, de vrouw ook zelf maar zorg moet zien te dragen voor het kind, en niet vervolgens het handje ophouden bij de vader.
Helemaal als het ook nog eens expres is gebeurt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 26-02-2010 09:26:08 ]
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Op het moment dat de vrouw zwanger wordt bij een one night stand als je het onveilig doet, is het ook de schuld van de "vader". Toch is het wel een fucking smerig spelletje. Een vrouw die zulke streken flikt is voor mij geen knip voor de ogen waard.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Een bekende van me is er ook ingestonken. Zij was midden 30, hij midden 20. ff zonder arttachments batsen totdat ze enkele weken later aan komt zetten: ik ben over tijd en ik haal het niet weg, je doet het er maar mee.
Wellicht is het eens een idee om deze wet aan te passen of af te schaffen.
Ik vind dat als vrouwen er voor kiezen om een kind te houden terwijl de man dat niet wil in het geval van een ongeplande zwangerschap, de vrouw ook zelf maar zorg moet zien te dragen voor het kind, en niet vervolgens het handje ophouden bij de vader.
Helemaal als het ook nog eens expres is gebeurt.
Verder is er nog een gradatie tussen een vrouw die zwanger word om een kind te krijgen en dat verder alleen wil opvoeden, en een vrouw die zwanger wil worden om te kunnen teren op de zak van een man. Optie 1 valt nog wat over te zeggen (al is het niet netjes) maar optie 2 is te smerig voor woorden. Dat zijn gewoon moderne hoeren.
Juridisch dit vastleggen is imo onmogelijk. Tenzij je een "contract" opstelt waar je beide bij vermeldt dat jullie allebei niet zwanger willen worden en dan mocht het toch gebeuren, er geen rechtsgevolgen zijn voor de man. Of de vrouw het dan houdt is haar keuze (zowel financieel als emotioneel).
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Dan zit je nog met de verplichtingen naar het kind.quote:Juridisch dit vastleggen is imo onmogelijk. Tenzij je een "contract" opstelt waar je beide bij vermeldt dat jullie allebei niet zwanger willen worden en dan mocht het toch gebeuren, er geen rechtsgevolgen zijn voor de man. Of de vrouw het dan houdt is haar keuze (zowel financieel als emotioneel).
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Tja, erkennen zou opzich niet zoveel betekenis moeten hebben. Jouw naam op een papiertje. poe poe.. Het word natuurlijk anders als je al getrouwd bent, maar dan verdien je ook niet beter. Dan ben je gewoon een eikel.quote:
[..]
Dan zit je nog met de verplichtingen naar het kind.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
zodra het kind geboren is, moet deze bij de man komen wonen als mevrouw het niet kan betalen. niet gaan bedelen om meer geld.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Die wet die er nu is, is er voor het kind. Als man neem je toch een behoorlijk groot risico als je zonder feestmutsje naar binnen gaat, zeker als dat de eerste de beste skank is waarvan je denkt dat het een hoer is 
Als een vrouw zwanger wilt worden kan ze ook naar de spermabank gaan of adopteren... oh ja, maar dan krijg je geen geld van de kerel
Je kan het altijd laten weghalen, dus als de man dat graag wilt heb je als vrouw 2 keuzes: houden en er zelf voor zorgen of het weg laten halen. Wat mij betreft is er geen optie: mening van man negeren, maar wel aankloppen voor geld.
Helemaal als ze na 10 maanden bij je aankloppen: hoi ik was de afgelopen 9 maanden zwanger van je, nu is het er, trek je portemonnee maar
Je kan het altijd laten weghalen, dus als de man dat graag wilt heb je als vrouw 2 keuzes: houden en er zelf voor zorgen of het weg laten halen. Wat mij betreft is er geen optie: mening van man negeren, maar wel aankloppen voor geld.
Helemaal als ze na 10 maanden bij je aankloppen: hoi ik was de afgelopen 9 maanden zwanger van je, nu is het er, trek je portemonnee maar
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat dus. Imho ben je dan als man net zo achterlijk als de vrouw die zoiets verzintquote:
Die wet die er nu is, is er voor het kind. Als man neem je toch een behoorlijk groot risico als je zonder feestmutsje naar binnen gaat, zeker als dat de eerste de beste skank is waarvan je denkt dat het een hoer is
En MikeyMo, kijk eens even naar hoe je het werkwoord willen vervoegd....
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Geweldig, heb je een vader die je niet wilt hebben, dwangmatig je wat geld stort maar voor de rest nix met je te maken wilt hebben.
Er wordt door de wet misbruik gemaakt door vrouwen, wellicht toch maar eens kijken naar een herinterpretatie
Er wordt door de wet misbruik gemaakt door vrouwen, wellicht toch maar eens kijken naar een herinterpretatie
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
wat waar?quote:
[..]
Dat dus. Imho ben je dan als man net zo achterlijk als de vrouw die zoiets verzint
En MikeyMo, kijk eens even naar hoe je het werkwoord willen vervoegd....
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Maar wat is jouw voorstel dan? Dat vrouwen gedwongen abortus moeten plegen?quote:
Geweldig, heb je een vader die je niet wilt hebben, dwangmatig je wat geld stort maar voor de rest nix met je te maken wilt hebben.
Er wpordt door de wet misbruik gemaakt door vrouwen, wellicht toch maar eens kijken naar een herinterpretatie
Daarnaast ben je als man net zo dom als je meteen onveilige seks hebt en dan verdien je het gewoon bijna om zo genaaid te worden...En het is hij /zij wil, niet wilt! Dus de vader wil...
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
nee, mijn voorstel is:quote:
[..]
Maar wat is jouw voorstel dan? Dat vrouwen gedwongen abortus moeten plegen?
En het is hij /zij wil, niet wilt! Dus de vader wil...
als je het als man niet wilt hebben dat de vrouw dan zelf de verantwoordelijkheid neemt. Niet gaat aankloppen voor geld bij de vader. Zij wil dat kind houden, zij zorgt er maar voor.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Die vader heeft het kindje sowieso (zie je biologieboek).quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:21 schreef MikeyMo het volgende:
Geweldig, heb je een vader die je niet wilt hebben,
En hoe is dat slechter dan exact dezelfde situatie, maar waarin het kindje géén geld krijgt van haar verwekker?quote:dwangmatig je wat geld stort maar voor de rest nix met je te maken wilt hebben.
..
Nogmaals, als je als man blindelings vertrouwt op het woord van je one-night stand, en je zelf héél makkelijk zelf de zwangerschap had kunnen voorkomen maar dat gewoon niet hebt gedaan, ben je gewoon verantwoordelijk voor de gevolgen. en gefeliciteerd! Hoe heet ze?
Maar zonder condoom is lekkerder.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ja, maar die vader was er net zo goed bij en is zelf zo dom geweest onbeschermd dat mokkel te nemenquote:
[..]
nee, mijn voorstel is:
als je het als man niet wilt hebben dat de vrouw dan zelf de verantwoordelijkheid neemt. Niet gaat aankloppen voor geld bij de vader. Zij wil dat kind houden, zij zorgt er maar voor.
Sorry, maar afgezien van SOA's e.d. ben je dan gewoon dom bezig met een wildvreemde. Is misschien een goede les voor alle mannen dat ze moeten beginnen met veilige seks 
Ze zouden wel een uitzondering kunnen maken voor dit soort situaties, maar dan is het hek van de dam imho. Er zijn al genoeg mannen die hun vriendin bezwangeren en zich vervolgens in allerlei bochten wringen om onder de verantwoordelijkheden uit te komen. Ik ben daar niet echt een voorstander van dus, maar dat is mijn mening
Jij als man hebt zelf een dom besluit genomen en tsja daar kunnen consequenties aan zitten. Eigen schuld dikke bult imho En nogmaals, het is wil niet wilt.... Zoek anders even de grammatica regels op
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
quote:
Jij verdient het gewoon om de rest van je leven alimentatie te moeten betalen aan een one night stand! 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Ja, leuk, de man in de slachtofferrol neerzetten, zelfs als manlief gewoon vreemd ging. Het zijn zulke zielige mannen dan opeens, slachtoffer van deze harde maatschappij van vandaag de dag.
DJ bezorgt hier trouwens wel een zinnige spijker een goeie hoofdpijn.
DJ bezorgt hier trouwens wel een zinnige spijker een goeie hoofdpijn.
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:17 schreef DonJames het volgende:
Als man neem je toch een behoorlijk groot risico als je zonder feestmutsje naar binnen gaat,
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
De vrouw hoeft niet gedwongen abortus te plegen, maar als zij het wil houden en de vader niet moeten de consequenties ook voor haar alleen zijn, en niet voor hem.
En waarom dan volgens jou?quote:
De vrouw hoeft niet gedwongen abortus te plegen, maar als zij het wil houden en de vader niet moeten de consequenties ook voor haar alleen zijn, en niet voor hem.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Bij een one night stand is het dom, maar als het een vrouw is waar je een tijdje mee gaat die gaat liegen over het gebruik van de pil, zou ze eerder de man een schadevergoeding moeten betalen dan andersom.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:28 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ja, maar die vader was er net zo goed bij en is zelf zo dom geweest onbeschermd dat mokkel te nemen
Ze zouden wel een uitzondering kunnen maken voor dit soort situaties, maar dan is het hek van de dam imho. Er zijn al genoeg mannen die hun vriendin bezwangeren en zich vervolgens in allerlei bochten wringen om onder de verantwoordelijkheden uit te komen. Ik ben daar niet echt een voorstander van dus, maar dat is mijn mening
En nogmaals, het is wil niet wilt.... Zoek anders even de grammatica regels op
Ik vind dat een kind iets is waar je samen voor moet kiezen. Dat is zowel voor de ouders beter, als voor de toekomst van het kind zelfquote:
Dat dus.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:25 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee, mijn voorstel is:
als je het als man niet wilt hebben dat de vrouw dan zelf de verantwoordelijkheid neemt. Niet gaat aankloppen voor geld bij de vader. Zij wil dat kind houden, zij zorgt er maar voor.
Je bent er beide bij tijdens de sex (ga ik gemakshalve even vanuit
). De vrouw wist ook het risico om zwanger te worden.De man heeft op het moment helemaal niets te zeggen. De vrouw heeft altijd laatste keuze en daarmee de macht.
Niet getrouwd/geregistreerd partnerschap -> geen alimentatie als vader het kind niet wilt.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken accepteer je dat er een kind van kan komen.
Dan moet je ook de gevolgen ervan dragen. Gedachteloos een kind maken en dan eisen dat het afgemaakt wordt, een wetsaanpassing met verplichte sterilisatie voor deze mannen lijkt me inderdaad wel op zijn plaats.
Dan moet je ook de gevolgen ervan dragen. Gedachteloos een kind maken en dan eisen dat het afgemaakt wordt, een wetsaanpassing met verplichte sterilisatie voor deze mannen lijkt me inderdaad wel op zijn plaats.
De man en de vrouw hebben in gezamenlijke overeenkomst seks, hij wilt geen kind zij wel.
Vervolgens beslist zij en zij alleen dat ze het kind houdt.
Dan is er iets serieus scheef in het hele "gezamenlijke overeenkomst" gebeuren.
Vervolgens beslist zij en zij alleen dat ze het kind houdt.
Dan is er iets serieus scheef in het hele "gezamenlijke overeenkomst" gebeuren.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat moet bij eventuele wetgevingen wel meegenomen worden. Is er zonder condoom gebatst, dan moet geen van beiden zeuren, blijkbaar waren ze in voor een verrassing...quote:
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
De pil is toch een voorbehoedsmiddel? Dat de vrouw later komt met "sike!quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:35 schreef Amaranth het volgende:
Door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken accepteer je dat er een kind van kan komen.
Dan moet je ook de gevolgen ervan dragen. Gedachteloos een kind maken en dan eisen dat het afgemaakt wordt, een wetsaanpassing met verplichte sterilisatie voor deze mannen lijkt me inderdaad wel op zijn plaats.
" is niet jouw schuld..
zij is toch aan de pil?quote:
[..]
Dat moet bij eventuele wetgevingen wel meegenomen worden. Is er zonder condoom gebatst, dan moet geen van beiden zeuren, blijkbaar waren ze in voor een verrassing...
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat een bullshit. Ten eerste is dat natuurlijk nooit te controleren. Verder als de vrouw zegt de pil te gebruiken, is de enige verrassing die je redelijkerwijs zou kunnen verwachten een SOA.quote:
[..]
Dat moet bij eventuele wetgevingen wel meegenomen worden. Is er zonder condoom gebatst, dan moet geen van beiden zeuren, blijkbaar waren ze in voor een verrassing...
Ik heb het niet over vrouwen die liegen over hun pilgebruik, ik heb het over "ongelukjes".quote:
[..]
Bij een one night stand is het dom, maar als het een vrouw is waar je een tijdje mee gaat die gaat liegen over het gebruik van de pil, zou ze eerder de man een schadevergoeding moeten betalen dan andersom.
Ik vind jouw redenatie wat kort door de bocht... Ja, natuurlijk is dat beter voor het kind maar als een man een vrouw bezwangert door zelf geen condoom te gebruiken (hij had deze prima kunnen opperen toch?) vind ik dat er geen overleg hoeft te zijn. In die zin, de vrouw heeft zelfbeschikking over haar lijf! En dat vind ik persoonlijk nogal terecht... Wel eens gedacht aan de situatie dat de meningen andersom verschillen? Zou toch wat zijn als een man mij zou kunnen dwingen om een kind te baren wat IK als vrouw niet wilquote:
[..]
Ik vind dat een kind iets is waar je samen voor moet kiezen. Dat is zowel voor de ouders beter, als voor de toekomst van het kind zelf
Dit is echt helemaal nonsensquote:
[..]
Dat dus.
Je bent er beide bij tijdens de sex (ga ik gemakshalve even vanuit
De man heeft op het moment helemaal niets te zeggen. De vrouw heeft altijd laatste keuze en daarmee de macht.
Niet getrouwd/geregistreerd partnerschap -> geen alimentatie als vader het kind niet wilt.
Dan woon je samen of lat je, is de vader ontslagen van de verplichtingen voor het kind omdat je geen partnerschap hebt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Ja, maar een pil is ook geen garantie om niet zwanger te worden. Jij hebt zeker nog nooit de "ongelukjes" gehoord die met pilgebruik ontstaan zijn?quote:
[..]
zij is toch aan de pil?
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Dude..quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:40 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ik heb het niet over vrouwen die liegen over hun pilgebruik, ik heb het over "ongelukjes".
[..]
Ik vind jouw redenatie wat kort door de bocht... Ja, natuurlijk is dat beter voor het kind maar als een man een vrouw bezwangert door zelf geen condoom te gebruiken (hij had deze prima kunnen opperen toch?) vind ik dat er geen overleg hoeft te zijn. In die zin, de vrouw heeft zelfbeschikking over haar lijf! En dat vind ik persoonlijk nogal terecht... Wel eens gedacht aan de situatie dat de meningen andersom verschillen? Zou toch wat zijn als een man mij zou kunnen dwingen om een kind te baren wat IK als vrouw niet wil
[..]
Dit is echt helemaal nonsen
Dit vind ik zo egoistisch. Een man mag je dwingen, maar andersom zou het opeens gekste zaak van de wereld zijn? Alleen maar omdat ie toevallig in jouw buik groeit, en niet de zijne
Niet perse dus, de pil is geen garantie om niet zwanger te worden he? En bovendien, wie doet het nou onveilig met een one night stand!? Daar kan ik echt niet bij met m'n hoofd, hebben die lui een doodswens of watquote:
[..]
Wat een bullshit. Ten eerste is dat natuurlijk nooit te controleren. Verder als de vrouw zegt de pil te gebruiken, is de enige verrassing die je redelijkerwijs zou kunnen verwachten een SOA.
Voor hetzelfde geld loop je HIV op oid... Dat weet je gewoon niet van een vreemde...
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Wat als het condoom scheurt of de vrouw heeft ermee lopen rotzooien? Verplichte sterilisatie...quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:35 schreef Amaranth het volgende:
Door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken accepteer je dat er een kind van kan komen.
Dan moet je ook de gevolgen ervan dragen. Gedachteloos een kind maken en dan eisen dat het afgemaakt wordt, een wetsaanpassing met verplichte sterilisatie voor deze mannen lijkt me inderdaad wel op zijn plaats.
Wet moet niet meer verwekken is betalen zijn.
Live out of your imagination, not your history.
Ik heb nog nooit van een voorbehoedsmiddel gehoord waar geen ongelukjes mee gebeurd zijn.quote:
[..]
Ja, maar een pil is ook geen garantie om niet zwanger te worden. Jij hebt zeker nog nooit de "ongelukjes" gehoord die met pilgebruik ontstaan zijn?
quote:
[..]
Dude..
Hoi, ik ben een meisje. En nee, dat heet zelfbeschikking over je lichaam, net zoals jij dat als man hebt dude Jij hebt niets te zeggen over wat ik met mijn lijf doe. En een kindje maak je nog steeds samen, niet alleen Al vind ik het liegen om het pilgebruik ook verachtelijk hoor, laat ik dat voorop stellen. Maar echt, onveilige seks op een one night stand, als iemand zo met z'n leven speelt is een kind het minst erge 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
1 op een miljoenquote:
[..]
Ja, maar een pil is ook geen garantie om niet zwanger te worden. Jij hebt zeker nog nooit de "ongelukjes" gehoord die met pilgebruik ontstaan zijn?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nou ik wel. Ook in mijn eigen omgeving. Tweemaal zelfs. Een zusje van een middelbare school vriendin was op d'r 14e zwanger ondanks dat ze de pil gebruikte. En een andere vriendin van me ook. Dus echt, de pil is geen garantie voor geen kinderenquote:
[..]
Ik heb nog nooit van een voorbehoedsmiddel gehoord waar geen ongelukjes mee gebeurd zijn.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Is toch knap dat het er 2 in mijn omgeving zijnquote:
Doen ze goed 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Nogmaals, die wet is er in het belang van het kind. Het gevolg is dan dus dat je als man zijnde makkelijker "opgelicht" kan worden door de vrouw, maar als man zijnde kan je daar wat aan doen (condoom). Het kindje kan er helemaal niets aan doen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zij is toch aan de pil?
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
Een one night stand hoeft natuurlijk niet met een vreemde te zijn. Verder ben ik het wat beteft SOA's en niet doen zonder condoom met je eens. Maar een condoom is net zo min een gerantie op voorkomen van een zwangerschap.quote:
[..]
Niet perse dus, de pil is geen garantie om niet zwanger te worden he? En bovendien, wie doet het nou onveilig met een one night stand!? Daar kan ik echt niet bij met m'n hoofd, hebben die lui een doodswens of wat
Ik ben het met TS eens. Als de man wil dat het weggehaald wordt en dat duidelijk aangeeft, dan mag de vrouw er best voor kiezen om het te houden, maar dan is de man nergens toe verplicht.
Anticonceptie is niet alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw, hoor.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zij is toch aan de pil?
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
Overigens moet je als man ook opletten met condooms. Als je echt geen kind wilt verwekken moet je het condoom uit het raam slingeren en/of je er van vergewissen dat ze alles doorslikt (m.a.w.: dat ze je geen Boris Becker flikt).
Ik ben zelf een vrouw, en vrouwen die mannen er op die manier inluizen, zijn gewoon kuthoeren.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Zelfbeschikking of niet, ik vind het een hele ongezonde houding. Een man en een vrouwen zouden gewoon gelijkwaardig moeten zijn, ook in deze situatie.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:44 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Maar een condoom en de pil zou tot helemaal geen kinderen moeten leiden (of je hebt wel heel veel pechquote:
[..]
Een one night stand hoeft natuurlijk niet met een vreemde te zijn. Verder ben ik het wat beteft SOA's en niet doen zonder condoom met je eens. Maar een condoom is net zo min een gerantie op voorkomen van een zwangerschap.
Ik ben het met TS eens. Als de man wil dat het weggehaald wordt en dat duidelijk aangeeft, dan mag de vrouw er best voor kiezen om het te houden, maar dan is de man nergens toe verplicht.
). En waarom zou de man, wie ook mee gedaan heeft aan het spelletje waar kindjes uit voort kunnen komen, opeens geen verplichtingen meer moeten hebben omdat ie met een "ongewenst neveneffect" zit?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Overigens las ik laatst dat vrouwen helemaal niet blij zouden zijn met de opkomst van de ´mannenpil´, juist omdat zij vaak graag de touwtjes in handen willen hebben. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen, zeker bij dit soort bedriegsters. En hoeveel vrouwen in een keurige vaste relaties zijn er wel niet die ´per ongeluk´meer kinderen hebben dan de partner eigenlijk gewild had? Dit soort manipulatie komt volgens mij heel erg veel voor.
quote:
[..]
Nou ik wel. Ook in mijn eigen omgeving. Tweemaal zelfs. Een zusje van een middelbare school vriendin was op d'r 14e zwanger ondanks dat ze de pil gebruikte. En een andere vriendin van me ook. Dus echt, de pil is geen garantie voor geen kinderen
Ik zou hem nog een keertje lezen. Er is GEEN ENKEL voorbehoedsmiddel dat zwangerschap 100% kan uitsluiten.
Niet alleen, maar sowieso kunnen vrouwen een stuk makkelijker gebruik maken van anticonceptie, en als ze zegt er gebruik van te maken maar dat stiekem niet doet is het wel haar verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:46 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Anticonceptie is niet alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw, hoor.
Overigens moet je als man ook opletten met condooms. Als je echt geen kind wilt verwekken moet je het condoom uit het raam slingeren en/of je er van vergewissen dat ze alles doorslikt (m.a.w.: dat ze je geen Boris Becker flikt).
Volledige onthoudingquote:
[..]
Er is GEEN ENKEL voorbehoedsmiddel dat zwangerschap 100% kan uitsluiten.
Maar goed. Als een vrouw een kind wil, gaat ze maar naar de spermabank. Maar nee, daar valt geen geld te halen
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Dus in het geval van kinderen krijgen zou ik iets tegen mijn wil in moeten doen omdat we gelijkwaardig zijn? Gelijkwaardigheid staat toch los van keuzes die mijn lijf betreffen. Ik ga jou als man toch ook niet verplichten je te laten steriliseren, dan kun jij ook nee zeggen en dat kan ook voor kinderen zorgen... Natuurlijk is het samen eens zijn de meest ideale situatie, maar dat zal gewoon niet altijd zo zijn. En aangezien de vrouw vaak belast wordt met de opvoeding van het kind en het baren van het kind vind ik het niet zo gek dat de vrouw dan de eindbeslissing neemt...quote:
[..]
Zelfbeschikking of niet, ik vind het een hele ongezonde houding. Een man en een vrouwen zouden gewoon gelijkwaardig moeten zijn, ook in deze situatie.
En nogmaals, liegen over pilgebruik is verachtelijk, maar het gebruik van een condoom is vast niet te veel moeite
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Omdat de man geen keuze heeft. Dat kan ik best ergens nog begrijpen hoor, dat een man geen abortus kan afdwingen. Maar het zou wel zo eerlijk zijn als een vrouw dan ook geen geld kan afdwingen.quote:
[..]
Maar een condoom en de pil zou tot helemaal geen kinderen moeten leiden (of je hebt wel heel veel pech
Ja, je hebt samen gespeeld, maar zij maakt de keuze het te houden.
Maar ik denk dat alle mannen maar al te graag zo'n pil zouden willen hebbenquote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:48 schreef cinnamongirl het volgende:
Overigens las ik laatst dat vrouwen helemaal niet blij zouden zijn met de opkomst van de ´mannenpil´, juist omdat zij vaak graag de touwtjes in handen willen hebben. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen, zeker bij dit soort bedriegsters. En hoeveel vrouwen in een keurige vaste relaties zijn er wel niet die ´per ongeluk´meer kinderen hebben dan de partner eigenlijk gewild had? Dit soort manipulatie komt volgens mij heel erg veel voor.
Kunnen we eindelijk zelf de zaak wat beter onder controle houden, zonder gelijk de helft van het plezier te moeten missen
Ja, en dat vind ik ook echt vreselijk... Dat is ook niet in het belang van het kind, dat is enkel je eigen belangen nastrevenquote:
Overigens las ik laatst dat vrouwen helemaal niet blij zouden zijn met de opkomst van de ´mannenpil´, juist omdat zij vaak graag de touwtjes in handen willen hebben. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen, zeker bij dit soort bedriegsters. En hoeveel vrouwen in een keurige vaste relaties zijn er wel niet die ´per ongeluk´meer kinderen hebben dan de partner eigenlijk gewild had? Dit soort manipulatie komt volgens mij heel erg veel voor.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Allemaal heel leuk en aardig die reacties van had je maar een condoom om moeten doen, maar als je als vent wordt voorgelogen dat ze de pil slikt, en je beide geen soa's hebt, moet je dan altijd maar "double Dutch" gaan, dus én de pil, én een condoom erom?
Als ik een vrouw zou zijn, en ik vertel een one night stand of scharrel dat ik aan de pil ben, en hij zou dan zeggen, leuk, maar ik gebruik toch een condoom, zou ik misschien wel zoiets hebben van
, sorry, maar vertrouw je me niet ofzo?
Ik vind het meer richting bedrog, of oplichting gaan. Je wordt in feite opgelicht waar je bij staat. Ik vind het ook een beetje lijken op mensen die hiv hebben, en toch onveilig vrijen.
Als ik een vrouw zou zijn, en ik vertel een one night stand of scharrel dat ik aan de pil ben, en hij zou dan zeggen, leuk, maar ik gebruik toch een condoom, zou ik misschien wel zoiets hebben van
, sorry, maar vertrouw je me niet ofzo?Ik vind het meer richting bedrog, of oplichting gaan. Je wordt in feite opgelicht waar je bij staat. Ik vind het ook een beetje lijken op mensen die hiv hebben, en toch onveilig vrijen.
Prima, maar neem dan ook de verantwoordelijkheid. Ik heb altijd geleerd dat de gene die besluit ook voor de gevolgen moet opdraaien. Lijkt mij wel zo eerlijk.quote:
En aangezien de vrouw vaak belast wordt met de opvoeding van het kind en het baren van het kind vind ik het niet zo gek dat de vrouw dan de eindbeslissing neemt...
En jij als man hebt de keuze gemaakt het risico op kinderen te accepteren. Toch? Dus daar zitten consequenties aan vast. Net als dat mannen bijvoorbeeld HIV kunnen oplopen door onveilige seks, daar zitten ook levenslange ongewenste consequenties aanquote:
[..]
Omdat de man geen keuze heeft. Dat kan ik best ergens nog begrijpen hoor, dat een man geen abortus kan afdwingen. Maar het zou wel zo eerlijk zijn als een vrouw dan ook geen geld kan afdwingen.
Ja, je hebt samen gespeeld, maar zij maakt de keuze het te houden.
Maar ik moet wel zeggen, dat als de vrouw opzettelijk zwanger wil worden het haar ook zou sieren om zelf de kosten te dragen van het kind.
Maar dat ontslaat de man in principe nog steeds niet van zijn aandeel
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Maar waarom is jouw wil belangrijker dan die van de man? Niemand verplicht je iets, je mag 't best houden.. Maar dan moet je de mening van de man gewoon respecteren, en niet financieel bij em aan het infuus gaan liggen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:50 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dus in het geval van kinderen krijgen zou ik iets tegen mijn wil in moeten doen omdat we gelijkwaardig zijn? Gelijkwaardigheid staat toch los van keuzes die mijn lijf betreffen. Ik ga jou als man toch ook niet verplichten je te laten steriliseren, dan kun jij ook nee zeggen en dat kan ook voor kinderen zorgen... Natuurlijk is het samen eens zijn de meest ideale situatie, maar dat zal gewoon niet altijd zo zijn. En aangezien de vrouw vaak belast wordt met de opvoeding van het kind en het baren van het kind vind ik het niet zo gek dat de vrouw dan de eindbeslissing neemt...
En nogmaals, liegen over pilgebruik is verachtelijk, maar het gebruik van een condoom is vast niet te veel moeite
Op het moment dat je met een one night stand onveilige sex hebt, moet je niet zeuren. Met een scharrel eigenlijk idem dito, tenzij je het daar al maanden mee doet, en de enige bent voor hem/haar..quote:
Allemaal heel leuk en aardig die reacties van had je maar een condoom om moeten doen, maar als je als vent wordt voorgelogen dat ze de pil slikt, en je beide geen soa's hebt, moet je dan altijd maar "double Dutch" gaan, dus én de pil, én een condoom erom?
Als ik een vrouw zou zijn, en ik vertel een one night stand of scharrel dat ik aan de pil ben, en hij zou dan zeggen, leuk, maar ik gebruik toch een condoom, zou ik misschien wel zoiets hebben van
Ik vind het meer richting bedrog, of oplichting gaan. Je wordt in feite opgelicht waar je bij staat. Ik vind het ook een beetje lijken op mensen die hiv hebben, en toch onveilig vrijen.
Kijk, in een relatie zonder condoom sexen is goed begrijpelijk..
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Jij hebt nooit van je ouders of de biologie les geleerd dat het verstandiger is om met vreemden wel degelijk een condoom te gebruiken? Als een one night stand geen condoom wil gebruiken dan zie ik dat eerder als domheid en vertrouw ik degene niet. Ik bedoel, wie weet waar ie em dan onbeschermd ingehangen heeft. Nee dankjequote:
Allemaal heel leuk en aardig die reacties van had je maar een condoom om moeten doen, maar als je als vent wordt voorgelogen dat ze de pil slikt, en je beide geen soa's hebt, moet je dan altijd maar "double Dutch" gaan, dus én de pil, én een condoom erom?
Als ik een vrouw zou zijn, en ik vertel een one night stand of scharrel dat ik aan de pil ben, en hij zou dan zeggen, leuk, maar ik gebruik toch een condoom, zou ik misschien wel zoiets hebben van
Ik vind het meer richting bedrog, of oplichting gaan. Je wordt in feite opgelicht waar je bij staat. Ik vind het ook een beetje lijken op mensen die hiv hebben, en toch onveilig vrijen.
Ja, en dat ben ik ook met je eens. Maar dat zou gewoon wel zo netjes zijn van de vrouw en niet iets wat wettelijk geregeld zou moeten zijn om de simpele reden dat er ook voldoende situaties ontstaan waarin de vrouw niet liegt over haar pilgebruik en de man dan wel zijn verantwoordelijkheden moet nemenquote:
[..]
Prima, maar neem dan ook de verantwoordelijkheid. Ik heb altijd geleerd dat de gene die besluit ook voor de gevolgen moet opdraaien. Lijkt mij wel zo eerlijk.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Maar ook dan heb je vrouwen die het faken om alsnog aan kinderen te komen.quote:
[..]
Kijk, in een relatie zonder condoom sexen is goed begrijpelijk..
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Nee hoor, ik begrijp dat heel goed en ben het er ook heel erg mee eens (met die wet).quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:45 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nogmaals, die wet is er in het belang van het kind. Het gevolg is dan dus dat je als man zijnde makkelijker "opgelicht" kan worden door de vrouw, maar als man zijnde kan je daar wat aan doen (condoom). Het kindje kan er helemaal niets aan doen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
Deze discussie gaat vooral over een kind als ongewenst bijproduct voor de man als gevolg van zijn eigen daad. En als je kinderen op die manier bekijkt kan je er ook dit soort ongevoelige discussies over voeren, want het is maar een ongewenst neveneffect, meer niet....
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
Ja, en die vrouwen mogen tegen de muur..quote:
[..]
Maar ook dan heb je vrouwen die het faken om alsnog aan kinderen te komen.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
En stel nou dat het condoom scheurt? Dan heb je als man al het mogelijke gedaan, maar word je er toch aangenaaid door de vrouw die het alsnog houdt.quote:
[..]
Jij hebt nooit van je ouders of de biologie les geleerd dat het verstandiger is om met vreemden wel degelijk een condoom te gebruiken? Als een one night stand geen condoom wil gebruiken dan zie ik dat eerder als domheid en vertrouw ik degene niet. Ik bedoel, wie weet waar ie em dan onbeschermd ingehangen heeft. Nee dankje
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Helaas gebeurt dat niet, en ben je als man zijnde wel de rest van je leven de lulquote:
[..]
Ja, en die vrouwen mogen tegen de muur..
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Zoals ik al zei, dat een vrouw al liegende over haar pil gebruik opzettelijk zwanger wordt om vervolgens bij de man aan te kloppen vind ik ook discutabel. Maar om daar een hele wet op aan te passen... Het gebeurd vast steeds vaker, maar ik gok dat het nog steeds een klein deel van de gevallen betreft waarin de man niet wil meebetalenquote:
[..]
Maar waarom is jouw wil belangrijker dan die van de man? Niemand verplicht je iets, je mag 't best houden.. Maar dan moet je de mening van de man gewoon respecteren, en niet financieel bij em aan het infuus gaan liggen.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Maar dat kan dus niet, die mogen wettelijk alleen je geld opzuigen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:56 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Ja, en die vrouwen mogen tegen de muur..
Natuurlijk, maar ook dan blijft het toch nog steeds iets waar je samen verantwoordelijk over bent? Of zit je er dan opeens als vrouw zijnde alleen aan vast?quote:
[..]
En stel nou dat het condoom scheurt? Dan heb je als man al het mogelijke gedaan, maar word je er toch aangenaaid door de vrouw die het alsnog houdt.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Bij een ongelukje telt ie nogsteeds mee toch?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:57 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dat een vrouw al liegende over haar pil gebruik opzettelijk zwanger wordt om vervolgens bij de man aan te kloppen vind ik ook discutabel. Maar om daar een hele wet op aan te passen... Het gebeurd vast steeds vaker, maar ik gok dat het nog steeds een klein deel van de gevallen betreft waarin de man niet wil meebetalen
Ja, dan weet je tenminste zeker dat je vrouw vreemd gaatquote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:59 schreef Deliah het volgende:
Het is heel simpel, als man geen kind wil hebben moet die geen seks hebben.
Komt ze iig niet bij jou zeiken om geld
Daar kan je het heel goed mee vergelijken, omdat hét grote verschil hiermee aangetoond wordt. Een HIV-virus is geen mens dat onderhoud nodig heeft, een baby wel.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:52 schreef Kper_Norci het volgende:
...
Ik vind het ook een beetje lijken op mensen die hiv hebben, en toch onveilig vrijen.
De hele discussie "wie er meer schuld aan heeft" is onzinnig.
goed dat kan, maar dan kun je samen overleggen. Als vrouw kies je er dan voor om het ongelukje toch te houden ook als de man het niet wilt.quote:
[..]
Ik heb nog nooit van een voorbehoedsmiddel gehoord waar geen ongelukjes mee gebeurd zijn.
In dat geval:
centjes
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
inderdaad, als de vrouw bewust zwanger wordt terwijl de man dat niet wilt is het overduidelijk wie er schuld aan de hele kwestie heeftquote:
[..]
Daar kan je het heel goed mee vergelijken, omdat hét grote verschil hiermee aangetoond wordt. Een HIV-virus is geen mens dat onderhoud nodig heeft, een baby wel.
De hele discussie "wie er meer schuld aan heeft" is onzinnig.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat dusquote:
[..]
Daar kan je het heel goed mee vergelijken, omdat hét grote verschil hiermee aangetoond wordt. Een HIV-virus is geen mens dat onderhoud nodig heeft, een baby wel.
De hele discussie "wie er meer schuld aan heeft" is onzinnig.
Je bent er beiden bij en het neven effect is in beide gevallen levenslang en kostenverslindend
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Ja, maar maakt dat jou als man minder verantwoordelijk? Ik vind dat ethisch gezien nogal discutabel... (dat vind ik overigens ook van het liegen van de vrouw, maar dat staat los van het kind, die kan daar niets aan doen immersquote:
[..]
inderdaad, als de vrouw bewust zwanger wordt terwijl de man dat niet wilt wil is het overduidelijk wie er schuld aan de hele kwestie heeft
) Maar ik gok nav eerdere uitspraken die ik je heb zien doen dat we het allebei gewoon anders blijven bekijken Geeft niets, ik hoop alleen dat je dan maar nooit een one night stand bezwangerd
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Dat ben ik helemaal met je eens. Het verandert alleen niets aan het feit dat we het belang van het 100%-onschuldige kind belangrijker vinden dan dat van de 95%-onschuldige man Je zal het met me eens zijn dat, behalve eerdergenoemde Jozef, de man er toch wel een heel klein beetje schuld aan heeft, hij had immers nog de keuze om hem er níet in te hangen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
inderdaad, als de vrouw bewust zwanger wordt terwijl de man dat niet wilt is het overduidelijk wie er schuld aan de hele kwestie heeft
Hoezo nonsens? Zo moeilijk is het toch niet.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:40 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ik heb het niet over vrouwen die liegen over hun pilgebruik, ik heb het over "ongelukjes".
[..]
Ik vind jouw redenatie wat kort door de bocht... Ja, natuurlijk is dat beter voor het kind maar als een man een vrouw bezwangert door zelf geen condoom te gebruiken (hij had deze prima kunnen opperen toch?) vind ik dat er geen overleg hoeft te zijn. In die zin, de vrouw heeft zelfbeschikking over haar lijf! En dat vind ik persoonlijk nogal terecht... Wel eens gedacht aan de situatie dat de meningen andersom verschillen? Zou toch wat zijn als een man mij zou kunnen dwingen om een kind te baren wat IK als vrouw niet wil
[..]
Dit is echt helemaal nonsens
Als je geen abortus wilt plegen en duidelijk wilt maken dat hij vader kan worden en het moet accepteren, moet je maar wat tekenen.
Of een goed gesprek met hem aangaan en hopen dat hij inderdaad verantwoordelijkheid neemt voor het kind.
Er vanuit gaan dat mannen maar verplichtingen moeten hebben zonder dat ze er iets over te zeggen hebben.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ben ik in zekere zin met je eens, maar waar trek je die grens?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
inderdaad, als de vrouw bewust zwanger wordt terwijl de man dat niet wilt is het overduidelijk wie er schuld aan de hele kwestie heeft
En what if als die die mannenpil komt, en de vrouw kiest ervoor om geen anticonceptie te nemen, want de man is immers aan de pil, gen condoom, pil werkt niet en ze raakt zwanger, vaderschapstest bewijst dat het idd, van die man is.
man wil geen kind ( immers daarom de anticonceptie, vrouw laat het kindje komen want tegen abortus.
Wat dan?
Dan ligt de schuld toch bij de man, zijn anticonceptie faalde immers, of is het dan nog steeds de schuld van de vrouw, en zijn zij hoe dan ook per definitie schuldig no matter what?
Engaging Infinite Improbability Drive..
Waarom denk je dat dat nonsens is? Lees mij redenen nog een keer andersquote:
[..]
Hoezo nonsens? Zo moeilijk is het toch niet.
Als je geen abortus wilt plegen en duidelijk wilt maken dat hij vader kan worden en het moet accepteren, moet je maar wat tekenen.
Of een goed gesprek met hem aangaan en hopen dat hij inderdaad verantwoordelijkheid neemt voor het kind.
Er vanuit gaan dat mannen maar verplichtingen moeten hebben zonder dat ze er iets over te zeggen hebben.
In 75% van de gevallen zal er geen sprake zijn van huwelijk of een samenlevingscontract. Het is nogal achterlijk om dan zo met de rechten van het kind te spelen vind je niet?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
ik zou bij een one night stand sowieso haar niet vol spuiten maar over kont of buik komen
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wie het kind krijgt mag het houden
(TVP)
(TVP)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
ook van voorvocht kun je zwanger worden schatquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:07 schreef MikeyMo het volgende:
ik zou bij een one night stand sowieso haar niet vol spuiten maar over kont of buik komen
Engaging Infinite Improbability Drive..
Maar hoezo zou je dan als vrouw geen anticonceptie gebruiken?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:06 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Ben ik in zekere zin met je eens, maar waar trek je die grens?
En what if als die die mannenpil komt, en de vrouw kiest ervoor om geen anticonceptie te nemen, want de man is immers aan de pil, gen condoom, pil werkt niet en ze raakt zwanger, vaderschapstest bewijst dat het idd, van die man is.
man wil geen kind ( immers daarom de anticonceptie, vrouw laat het kindje komen want tegen abortus.
Wat dan?
Dan ligt de schuld toch bij de man, zijn anticonceptie faalde immers, of is het dan nog steeds de schuld van de vrouw, en zijn zij hoe dan ook per definitie schuldig no matter what?
Ah jij bent er zo eenquote:
ik zou bij een one night stand sowieso haar niet vol spuiten maar over kont of buik komen
quote:
[..]
ook van voorvocht kun je zwanger worden schat
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Waarom wel? Ooit wel eens meegekregen wat die hormonen doen bij een vrouw? Ik ben daar bijvoorbeeld heel gevoelig voor, dus ik ben liever niet aan de pilquote:
[..]
Maar hoezo zou je dan als vrouw geen anticonceptie gebruiken?
Maar daar lieg ik dan ook niet over
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Dezelfde vraag kan je nu al aan de man stellen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:09 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Maar hoezo zou je dan als vrouw geen anticonceptie gebruiken?
Omdat de man die gebruikt in dit geval.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:09 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Maar hoezo zou je dan als vrouw geen anticonceptie gebruiken?
Hoezo zou je als man zijnde geen anticonceptie gebruiken?
Engaging Infinite Improbability Drive..
ja, maar de kansen zijn al weer vele malen minder dan wanneer je haar volblaft.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dan nog, is fijn als je daarna Chlamydia hebt als aandenken zeker?quote:
ja, maar de kansen zijn al weer vele malen minder dan wanneer je haar volblaft.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Maar als de pil niet werkt, heb je andere opties met andere effecten toch?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:10 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Waarom wel? Ooit wel eens meegekregen wat die hormonen doen bij een vrouw? Ik ben daar bijvoorbeeld heel gevoelig voor, dus ik ben liever niet aan de pil
Zoals?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:13 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Maar als de pil niet werkt, heb je andere opties met andere effecten toch?
Engaging Infinite Improbability Drive..
Nee, alles werkt op basis van hormonenquote:
[..]
Maar als de pil niet werkt, heb je andere opties met andere effecten toch?
Ik heb al last van de meest lichte pil. Ik krijg er stemmingswisselingen van en kan er zelfs woede aanvallen van krijgen 
Puur van de hormonen. Dus lang leve condooms 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Als die pil er is zou ik (ws net als 100en andere mannenquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:12 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Omdat de man die gebruikt in dit geval.
Hoezo zou je als man zijnde geen anticonceptie gebruiken?
) de eerste zijn die er gebruik van gaat maken. Maar op dit moment; een condoom zit stukken meer in de weg dan een pilletje of een stukje plastic
Goed idee.
Zolang je niet actief bezig bent samen zwanger te worden en het 'dus' een ongelukje is, dan dient de vrouw, zodra zij tegen de wil van de vader in het kind wil houden, hier zelf de verantwoordelijkheid voor nemen. Onzin als een vader moet betalen voor een kind dat hij niet wil... De vader heeft net zo veel te zeggen over een eventueel kind als de moeder.
ook als het stomme onvoorzichtigheid is kun je moeilijk het kind straffen door te zeggen 'nou, je boet als vader maar voor het sperma dat door jouw fout is gaan ontwikkelen tot een poepfabriekje'. Dan krijg je alleen maar ellende met wanbetalers, vaders die het kind niet erkennen, trauma's, etc.
Zolang je niet actief bezig bent samen zwanger te worden en het 'dus' een ongelukje is, dan dient de vrouw, zodra zij tegen de wil van de vader in het kind wil houden, hier zelf de verantwoordelijkheid voor nemen. Onzin als een vader moet betalen voor een kind dat hij niet wil... De vader heeft net zo veel te zeggen over een eventueel kind als de moeder.
ook als het stomme onvoorzichtigheid is kun je moeilijk het kind straffen door te zeggen 'nou, je boet als vader maar voor het sperma dat door jouw fout is gaan ontwikkelen tot een poepfabriekje'. Dan krijg je alleen maar ellende met wanbetalers, vaders die het kind niet erkennen, trauma's, etc.
Ja doei.
Hoezo zit een condoom in de weg? Ja, in een vaste relatie vind ik het wat anders... maar een one night stand zonder condoom is echt letterlijk spelen met je leven. Zit dat condoom dan nog steeds zo in de weg?quote:
[..]
Als die pil er is zou ik (ws net als 100en andere mannen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
En dat zijn geen hormonen?quote:
[..]
prikpil, spiraatlje, koperspiraaltje, ..
En een spiraaltje! Weet je wel hoeveel pijn dat inbrengen doet
No way dus
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Bij een one night stand niet, dan zou ik het ook neit zonder doen. Maar bij vriendenplus of een sexrelatie ben je gauw geneigd wat meer comfort te zoekenquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:16 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Hoezo zit een condoom in de weg? Ja, in een vaste relatie vind ik het wat anders... maar een one night stand zonder condoom is echt letterlijk spelen met je leven. Zit dat condoom dan nog steeds zo in de weg?
Och. Ik denk dat in een hoop gevallen voor kinderen wordt gekozen. Het is niet zo dat ze het kind niet kunnen erkennen. Echter moet het niet zo vanzelfsprekend zijn.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:07 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Waarom denk je dat dat nonsens is? Lees mij redenen nog een keer anders
Je moet ergens een grens trekken.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:15 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
prikpil, spiraatlje, koperspiraaltje, ..
Jij kiest als man zijnde voor de pil, en om daar geen condoom bij op te gebruiken.
In zekere zin is de man dan verantwoordelijk voor de zwangerschap.
Hij zegt nl. dat hij aan de anticonceptie is, dus hoeft de vrouw dat dan niet toch.
Het is "schijnbaar" nogal vanzelfsprekend dat als de vrouw zegt dat ze anticonceptie gebruikt dat de man het dan niet hoeft, want zij gebruikt het immers
Maar als de situatie andersom is, dus man gebruit de anticonceptie, dan hoort de vrouw ook ineens toch ook anticonceptie te gebruiken?
Do i hear the sound of hipocrisy there?
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ja, daar heb je een punt. Ik wou net ook tegen Marijke zeggen, in mijn ervaring is het zo vanzelfsprekend geweest dat meisjes die zooi gebruikte, ik heb er nooit zo bij stilgestaan wat voor nadelige effecten het kan hebben op sommige.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:19 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
Jij kiest als man zijnde voor de pil, en om daar geen condoom bij op te gebruiken.
In zekere zin is de man dan verantwoordelijk voor de zwangerschap.
Hij zegt nl. dat hij aan de anticonceptie is, dus hoeft de vrouw dat dan niet toch.
Het is "schijnbaar" nogal vanzelfsprekend dat als de vrouw zegt dat ze anticonceptie gebruikt dat de man het dan niet hoeft, want zij gebruikt het immers
Maar als de situatie andersom is, dus man gebruit de anticonceptie, dan hoort de vrouw ook ineens toch ook anticonceptie te gebruiken?
Do i hear the sound of hipocrasy there?
Als het trouwens mijn pil is die faalt, zou ik me wel meer verantwoordelijk voelen.
Ik weet de oplossing: Vraag gewoon aan het kindje: "Wie heeft er meer schuld aan jouw bijzonder ongewenste komst, papa of mama?" Als 'ie papa zegt, moet de man betalen, en anders niet.
Eigenlijk is het gewoon vreemd dat de verantwoordelijkheid bij de man ligt, maar de macht bij de vrouw.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:22 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Ja, daar heb je een punt. Ik wou net ook tegen Marijke zeggen, in mijn ervaring is het zo vanzelfsprekend geweest dat meisjes die zooi gebruikte, ik heb er nooit zo bij stilgestaan wat voor nadelige effecten het kan hebben op sommige.
Als het trouwens mijn pil is die faalt, zou ik me wel meer verantwoordelijk voelen.
, En dat is heel het probleem van de man imho, er blind vanuit gaan dat de vrouw de anticonceptie wel zal regelen. imho, is dan de man ook mede evrantwoordelijk.
NOTE: ik heb een grafhekel aan vrouwen die bewust zich laten bezwangeren, en dan willen teren op andere, als je zo nodig op die manier zwanger wil worden. Neem dan eigen verantwoording imho.
Of ga gewoon via een donor oid aan de gang.
Maar feit blijft, dat je als man als je zonder eigen anticonceptie een vrouw neukt, je een kans spel speelt waar jezelf ook voor kiest.
Jij als man koos immers om geen anticonceptie te gebruiken, en face it, als je als man intussen niet weet dat er zulke vrouwen zijn dan ben je wel een beetje kansloos, je weet dat het kan gebeuren, en toch kies je er op dat moment bewust voor om haar te vertrouwen.
Dan moet je ook een vent zijn en de consequenties aanvaarden.
You win some you lose some,..
Engaging Infinite Improbability Drive..
dat... er wordt zo makkelijk over gedacht door vrouwen 'ja, het is jouw sperma..quote:
Eigenlijk is het gewoon vreemd dat de verantwoordelijkheid bij de man ligt, maar de macht bij de vrouw.
'
Ja doei.
en wat is er mis met een duw van de trap als die vrouw opeens zwanger is?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:33 schreef Chinless het volgende:
en wat is er mis met een duw van de trap als die vrouw opeens zwanger is?
wat is er mis met een trap op je zak
Engaging Infinite Improbability Drive..
Nou, hypocriet zou ik het zelfs niet noemenquote:
[..]
Jij kiest als man zijnde voor de pil, en om daar geen condoom bij op te gebruiken.
In zekere zin is de man dan verantwoordelijk voor de zwangerschap.
Hij zegt nl. dat hij aan de anticonceptie is, dus hoeft de vrouw dat dan niet toch.
Het is "schijnbaar" nogal vanzelfsprekend dat als de vrouw zegt dat ze anticonceptie gebruikt dat de man het dan niet hoeft, want zij gebruikt het immers
Maar als de situatie andersom is, dus man gebruit de anticonceptie, dan hoort de vrouw ook ineens toch ook anticonceptie te gebruiken?
Do i hear the sound of hipocrisy there?
Even door redenerend op deze omgekeerde situatie. Stel dat een man tegen mij zou liegen over diens pilgebruik en mij dus opzettelijk wil zwanger maken. In dat geval zouden er zeker negatieve consequenties zijn, maar als ik er op tijd achter kom dan kan ik het kind laten weghalen. Dus ondanks de vertrouwensbreuk, de lichamelijke en psychische gevolgen is er geen kind op de wereld gekomen. Dat kan andersom niet
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Stel dat de vrouw ongewenst zwanger raakt van een one-night-stand en ze gaat voor de abortus. De man heeft dan niks meer in te brengen en het kind wordt gewoon weggehaaldquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:30 schreef Trommeldaris het volgende:
Eigenlijk is het gewoon vreemd dat de verantwoordelijkheid bij de man ligt, maar de macht bij de vrouw.
.In dit geval is de vrouw net een casino. Het huis wint altijd
,Ook bij scheidingen zie je heel vaak dat de vrouw de kinderen gewoon weghoudt bij de man en die heeft dan geen poot om op te staan. Hij mag wel elke maand netjes geld overmaken maar zijn kinderen ziet hij nooit omdat de vrouw met een of ander dom excuus komt.
Get it and Bet it
Ik vind dat soort vrouwen ook echt achterlijk. Stond laatst nog een interview in Viva Mama, zo'n chick, had al tijden een relatie maar haar vriend was vanaf het begin duidelijk geweest, die wilde geen kids. Zij wel, dus ze besloot stiekem haar spiraaltje te laten verwijderen. Hij weet nog steeds niet dat dit gebeurd is, denkt nog steeds dat het een ongelukje was, en is er ondertussen wel aan gewend en oké mee, maar nu zit zíj met een schuldgevoel. (En gaat dat dan ook nog heel zielig aan een blad vertellen, hoe durf je, hoer!)
En om het maar even juridisch te maken. Ik snap sowieso niet dat de man gebonden is aan zo'n kind, als er geen wilsovereenstemming bestond. Hij had duidelijk de wil niet om dat kind te maken, zij heeft hem met valse voorwendselen het bed in gelokt... Ongelofelijk dat dan iemand nog moet betalen. Echt hoor.
En om het maar even juridisch te maken. Ik snap sowieso niet dat de man gebonden is aan zo'n kind, als er geen wilsovereenstemming bestond. Hij had duidelijk de wil niet om dat kind te maken, zij heeft hem met valse voorwendselen het bed in gelokt... Ongelofelijk dat dan iemand nog moet betalen. Echt hoor.
dat soort vrouwen moeten echt goed gestraft wordenquote:
Ik vind dat soort vrouwen ook echt achterlijk. Stond laatst nog een interview in Viva Mama, zo'n chick, had al tijden een relatie maar haar vriend was vanaf het begin duidelijk geweest, die wilde geen kids. Zij wel, dus ze besloot stiekem haar spiraaltje te laten verwijderen. Hij weet nog steeds niet dat dit gebeurd is, denkt nog steeds dat het een ongelukje was, en is er ondertussen wel aan gewend en oké mee, maar nu zit zíj met een schuldgevoel. (En gaat dat dan ook nog heel zielig aan een blad vertellen, hoe durf je, hoer!)
En om het maar even juridisch te maken. Ik snap sowieso niet dat de man gebonden is aan zo'n kind, als er geen wilsovereenstemming bestond. Hij had duidelijk de wil niet om dat kind te maken, zij heeft hem met valse voorwendselen het bed in gelokt... Ongelofelijk dat dan iemand nog moet betalen. Echt hoor.
Ja doei.
QFTquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:39 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
dat soort vrouwen moeten echt goed gestraft worden
Engaging Infinite Improbability Drive..
Een vriendin van mij is bijna overleden aan de prikpil. Neem het niet als vanzelfsprekend, het kan enorme consequenties hebben....quote:
[..]
Ja, daar heb je een punt. Ik wou net ook tegen Marijke zeggen, in mijn ervaring is het zo vanzelfsprekend geweest dat meisjes die zooi gebruikte, ik heb er nooit zo bij stilgestaan wat voor nadelige effecten het kan hebben op sommige.
Als het trouwens mijn pil is die faalt, zou ik me wel meer verantwoordelijk voelen.
En van condooms heb jij zeker ook nog nooit gehoord?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:31 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
dat... er wordt zo makkelijk over gedacht door vrouwen 'ja, het is jouw sperma..
En ja, dat vrouwen serieus liegen over dat soort zaken om mannen er bij te naaien is super achterlijk en daar kan ik als vrouw plaatsvervangende schaamte van krijgen. Maar in het geval van een one night stand een geen condoom gebruik ben je als man ook achterlijk imho
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
True dat, je hebt als vrouw wel meer keuze, maar ja als je om wat voor reden dan ook tegen abortus, zit je wel mooi met een kind wat je eigenlijk niet wou.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:37 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Nou, hypocriet zou ik het zelfs niet noemen
Engaging Infinite Improbability Drive..
quote:
[..]
Stel dat de vrouw ongewenst zwanger raakt van een one-night-stand en ze gaat voor de abortus. De man heeft dan niks meer in te brengen en het kind wordt gewoon weggehaald
In dit geval is de vrouw net een casino. Het huis wint altijd
Ook bij scheidingen zie je heel vaak dat de vrouw de kinderen gewoon weghoudt bij de man en die heeft dan geen poot om op te staan. Hij mag wel elke maand netjes geld overmaken maar zijn kinderen ziet hij nooit omdat de vrouw met een of ander dom excuus komt.
Dat ben ik wel met je eens hoor... Maar dat laatste slaat trouwens nergens op, via de rechter kan een man een bezoekregeling afdwingen
Ja, via de rechter is belachelijk als het om je eigen kinderen gaat, maar er zijn dus wel degelijk mogelijkheden. Het is vaak ook in het belang van het kind de pappa te zien
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Ja, om nog maar te zwijgen over de lichamelijke consequenties, je ontzwangerd net zo hard als iemand die het kind wel gebaard heeft... Maar toch, ik kan me voorstellen dat mannen dat dus net iets anders bekijkenquote:
[..]
True dat, je hebt als vrouw wel meer keuze, maar ja als je om wat voor reden dan ook tegen abortus, zit je wel mooi met een kind wat je eigenlijk niet wou.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Dat soort vrouwen zijn ook misselijk makendquote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:41 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor... Maar dat laatste slaat trouwens nergens op, via de rechter kan een man een bezoekregeling afdwingen
, een vader heeft er recht op zijn kind te zien, en wil de vrouw in kwestie die vent nooit meer zien, dan heb je nog zat andere middelen.Specifieke gevallen daar gelaten ( kind misbruik etc.. maar dat spreekt voor zich )
Maar dat is wel offtopic
Engaging Infinite Improbability Drive..
euh? pardon?quote:
En van condooms heb jij zeker ook nog nooit gehoord?
jij snapte m'n opmerking niet helemaal gok ik zo.. los van voorbehoedsmiddelen, kapot, gescheurd, expres, niet expres, weetikveelwat, wordt de schuld te makkelijk naar de man geschoven met het idee 'het is jouw sperma, dus jouw schuld, want zonder sperma kan ik immers niet zwanger worden'. Ik zeg niet dat de schuld dan totaal niet bij de man ligt, maar er wordt te weinig naar EIGEN VERANTWOORDELIJKHEID en dus de GEZAMENLIJKE verantwoordelijkheid gekeken.. wat had je zelf kunnen doen om het te voorkomen? En heb je alles gedaan om het te voorkomen, gebeurt het toch, en wilde man niet, dan is het of einde verhaal, of je betaalt er maar lekker zelf voor
Ja doei.
Nou ja, dat gebeurd dus al met d'r schuldgevoelquote:
[..]
dat soort vrouwen moeten echt goed gestraft worden
Maar dat is te weinig... Ik hoop gewoon dat kerel er achter komt dankzij de Viva... Een relatie is gebaseerd op vertrouwen, niet op je zin doordrijven
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
true.. ik snap niet hoe mensen dat uberhaupt kunnen overwegen, laat staan doen.quote:
[..]
Nou ja, dat gebeurd dus al met d'r schuldgevoel
arm kind..
Ja doei.
Dat is inderdaad walgelijk, dat zij zichzelf nog in de spiegel aan kan kijken. Dat zij haar vent nog in de ogen kan kijken!quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:38 schreef patatmetfriet het volgende:
Ik vind dat soort vrouwen ook echt achterlijk. Stond laatst nog een interview in Viva Mama, zo'n chick, had al tijden een relatie maar haar vriend was vanaf het begin duidelijk geweest, die wilde geen kids. Zij wel, dus ze besloot stiekem haar spiraaltje te laten verwijderen. Hij weet nog steeds niet dat dit gebeurd is, denkt nog steeds dat het een ongelukje was, en is er ondertussen wel aan gewend en oké mee, maar nu zit zíj met een schuldgevoel. (En gaat dat dan ook nog heel zielig aan een blad vertellen, hoe durf je, hoer!)
En om het maar even juridisch te maken. Ik snap sowieso niet dat de man gebonden is aan zo'n kind, als er geen wilsovereenstemming bestond. Hij had duidelijk de wil niet om dat kind te maken, zij heeft hem met valse voorwendselen het bed in gelokt... Ongelofelijk dat dan iemand nog moet betalen. Echt hoor.
Ik heb het idee dat er door deze vrouwen vaak laconiek over wordt gedaan: ´als het er eenmaal is, draait ´ie wel bij´. Maar wat een prijs betaal je dan voor je hebzucht.
Nee, sorry, dan begreep ik je opmerking verkeerdquote:
[..]
euh? pardon?
Ik zeg niet dat de schuld dan totaal niet bij de man ligt, maar er wordt te weinig naar EIGEN VERANTWOORDELIJKHEID en dus de GEZAMENLIJKE verantwoordelijkheid gekeken.. wat had je zelf kunnen doen om het te voorkomen? En heb je alles gedaan om het te voorkomen, gebeurt het toch, en wilde man niet, dan is het of einde verhaal, of je betaalt er maar lekker zelf voor
En ik ben het met je eens
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Vooral dat laatste! En sowieso, wat bezielt zo'n vrouw?quote:
[..]
true.. ik snap niet hoe mensen dat uberhaupt kunnen overwegen, laat staan doen.
arm kind..
Echt, ik zou bijna voor verplichte sterilisatie zijn in bepaalde gevallen
Ter bescherming van het kind, want je spoort niet imho als je zoiets flikt...
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
quote:
en wat is er mis met een duw van de trap als die vrouw opeens zwanger is?
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
okayquote:
[..]
Nee, sorry, dan begreep ik je opmerking verkeerd
En ik ben het met je eens
Ja doei.
Er zijn genoeg voorbeelden van mannen die hun kinderen nooit zien ondanks een via de rechter afgedwongen bezoekregeling. Het gaat inderdaad wat off-topic, maar sommige vrouwen doen de gekste dingen als er kinderen in het spel zijn en de man delft vaak het onderspit (omdat de positie van de vrouw beschermd is/wordt door de rechterlijke macht).quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:41 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor... Maar dat laatste slaat trouwens nergens op, via de rechter kan een man een bezoekregeling afdwingen
Waarom niet samen bepalen of het kind er komt en dan ook samen betalen. Als 1 van de 2 partijen niet wil dan gaat het feestje niet door. Als de vrouw er dan toch voor kiest om de zwangerschap door te zetten dan is zij alleen verantwoordelijk voor de opvoeding/kosten.
In de huidige situatie heeft de man geen enkele keuze en de vrouw heeft alle macht terwijl het gewoon bewezen is dat geen enkele vorm van anti-conceptie 100% veilig is (op algehele onthouding na).
Get it and Bet it
en dat is nou net het probleem; je kunt er niets tegen doen, maar je mag wel dokken.quote:
[..]
Nou, hypocriet zou ik het zelfs niet noemen
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Geen enkele fabrikant zal 100% garantie geven voor niet zwanger worden bij gebruik van de pil.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zij is toch aan de pil?
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
En ik noem 'zonder condoom batsen', maar misschien was het beter om te zeggen 'zonder condoom buiten de deur batsen'.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Maar dat is dus wel wat je andersom wilt? Dat een vrouw een man met een kind gaat opzadelen dat hij niet wilt. Die vrouw kan het prima weg laten halen, kost niets en is zo gebeurd. Of het zelf opvoeden/betalen. Die keuzes heeft ze, hoeft ze verder niemand mee lastig te vallen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:40 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Ik heb het niet over vrouwen die liegen over hun pilgebruik, ik heb het over "ongelukjes".
[..]
Ik vind jouw redenatie wat kort door de bocht... Ja, natuurlijk is dat beter voor het kind maar als een man een vrouw bezwangert door zelf geen condoom te gebruiken (hij had deze prima kunnen opperen toch?) vind ik dat er geen overleg hoeft te zijn. In die zin, de vrouw heeft zelfbeschikking over haar lijf! En dat vind ik persoonlijk nogal terecht... Wel eens gedacht aan de situatie dat de meningen andersom verschillen? Zou toch wat zijn als een man mij zou kunnen dwingen om een kind te baren wat IK als vrouw niet wil
Lijkt me een goed idee.quote:[..]
Dit is echt helemaal nonsens
Daarnaast kan een vrouw ook met condoom makkelijk sabborteren. Wat vaseline in dr doos smeren, en het condoom is zo poreus als een gieter.
Tjonge, dat soort vrouwen moet gewoon preventief gesteriliseerd worden. In het belang van de man en het kind.
Verder is de verantwoordelijkheid van de man op dit gebied natuurlijk zeer afhankelijk van de situatie. Ik mag toch hopen dat iedereen het gedrag van vrouwen zoals in het artikel verwerpt en zelf voor de kosten moet opdraaien. En zulke vrouwen planten zich dus ook gewoon voort...
Verder is de verantwoordelijkheid van de man op dit gebied natuurlijk zeer afhankelijk van de situatie. Ik mag toch hopen dat iedereen het gedrag van vrouwen zoals in het artikel verwerpt en zelf voor de kosten moet opdraaien. En zulke vrouwen planten zich dus ook gewoon voort...
Vind je? Dat is je oplossing om mannen er altijd lekker hersenloos op los te kunnen laten neuken?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 12:18 schreef Daboman het volgende:
Tjonge, dat soort vrouwen moet gewoon preventief gesteriliseerd worden. In het belang van de man en het kind.
Ok, je maakte hem een beetje goed in het stukje daarna. En nare vrouwen die zich voortplanten, ja, helaas, net als bij een zekere categorie mannen, die is ook helaas. Maar dat mannen nogal eens moeite hebben met nadenken voordat ze hun snikkel ergens inparkeren, dat ben je vast wel met me eens. En ja, dat er mogelijkheden zijn om daarbij figuurlijk genaaid te worden, proberen dat grote hoofd te blijven gebruiken als het kleine hoofdje een straf snorretje opzet....
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Wat ik niet snap, is dat het voor een hoop mannen in dit topic ophoudt bij: "als zij op die manier een kind op de wereld wil zetten zonder dat ik het daar mee eens ben, wil ik geen financiële verantwoordelijkheid hoeven dragen". Begrijpelijk. Maar er loopt dan dus wel een kind van jou rond. Voelen de ongewenste vaders dan op geen enkele wijze de behoefte om een rol te spelen in het leven van hun kind, al hebben ze niet zelf voor het kind gekozen? Of vinden ze het wel best dat die hoer die ze van alles en nog wat toewensen (hoewel begrijpelijk) hun eigen vlees en bloed opvoedt?
The love you take is equal to the love you make.
Ik kan moeilijk voor anderen spreken en zelfs niet eens voor mezelf omdat ik me niet in die situatie bevindt, maar ik denk wel dat een gemiddelde man in staat is om zich hiervan af te sluiten. Volgens mij hebben wij mannen vanuit de oertijd ook nog een instinct geërfd wat ons de drang geeft om rond te neuken om vervolgens er niet meer naar om te kijken.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 13:03 schreef Lienekien het volgende:
Wat ik niet snap, is dat het voor een hoop mannen in dit topic ophoudt bij: "als zij op die manier een kind op de wereld wil zetten zonder dat ik het daar mee eens ben, wil ik geen financiële verantwoordelijkheid hoeven dragen". Begrijpelijk. Maar er loopt dan dus wel een kind van jou rond. Voelen de ongewenste vaders dan op geen enkele wijze de behoefte om een rol te spelen in het leven van hun kind, al hebben ze niet zelf voor het kind gekozen? Of vinden ze het wel best dat die hoer die ze van alles en nog wat toewensen (hoewel begrijpelijk) hun eigen vlees en bloed opvoedt?
Helemaal als je er niet dagelijks mee geconfronteerd wordt lijkt het me niet heel moeilijk om met de gedachte rond te lopen dat er ergens een kind van je rondloopt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Grappig wel hoe iedereen de link legt met anticonceptie en eventueel condoom...
Het verhaal is als zij ZWANGER wil worden. Dan mag jij nog een condoom gebruiken, ze kan er een gatje in maken met tanden of gewoon na gebruik de condoom terug bovenhalen. In deze gevallen ben je als man ook gezien... en het wordt dan ook maar op het falen (1% kans) gestoken.
@Lienekien, het grote probleem is dat je als man, voor co-ouderschap, enorm slecht staat. Zeker als dat vrouwtje nog wat irritant doet, wat meestal het geval is. Bottom line (uitzondering daargelaten waarbij de vrouw niet alleen wilt opvoeden) ben je als man voornamelijk gescheten bij deze situaties. Jouw inbreng van de opvoeding is dan voornamelijk geld en af en toe een weekend. MEer rechten voor de man ivm ouderschap zou in elk geval geen kwaad kunnen. Voorbeeld wanneer de man meer verdient en voor de rest hetzelfde de bieden heeft als de vrouw (ongeacht geslacht..) het ouderschap kan opeisen en de vrouw bezoekuurtjes krijgt.. (wat nu enkel geval is bij een crackhoer)
Het verhaal is als zij ZWANGER wil worden. Dan mag jij nog een condoom gebruiken, ze kan er een gatje in maken met tanden of gewoon na gebruik de condoom terug bovenhalen. In deze gevallen ben je als man ook gezien... en het wordt dan ook maar op het falen (1% kans) gestoken.
@Lienekien, het grote probleem is dat je als man, voor co-ouderschap, enorm slecht staat. Zeker als dat vrouwtje nog wat irritant doet, wat meestal het geval is. Bottom line (uitzondering daargelaten waarbij de vrouw niet alleen wilt opvoeden) ben je als man voornamelijk gescheten bij deze situaties. Jouw inbreng van de opvoeding is dan voornamelijk geld en af en toe een weekend. MEer rechten voor de man ivm ouderschap zou in elk geval geen kwaad kunnen. Voorbeeld wanneer de man meer verdient en voor de rest hetzelfde de bieden heeft als de vrouw (ongeacht geslacht..) het ouderschap kan opeisen en de vrouw bezoekuurtjes krijgt.. (wat nu enkel geval is bij een crackhoer)
Deze mannen moeten niet zo zeuren.
Het hele biologische gebeuren is ervoor om je voort te planten. Daarom heeft de natuur het ook zo lekker gemaakt. Als je het wel wilt doen maar geen kinderen wilt, tja dan moet je goed op je zaadjes passen. En dan nog heb je altijd een risico.
Vergeet niet dat de ander wel een heel ander belang kan hebben.
Het hele biologische gebeuren is ervoor om je voort te planten. Daarom heeft de natuur het ook zo lekker gemaakt. Als je het wel wilt doen maar geen kinderen wilt, tja dan moet je goed op je zaadjes passen. En dan nog heb je altijd een risico.
Vergeet niet dat de ander wel een heel ander belang kan hebben.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Dit is net zoals met Emancipatie. (Veel) Vrouwen zijn voor emancipatie zolang het hun uitkomt.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:03 schreef MikeyMo het volgende:
en dat is nou net het probleem; je kunt er niets tegen doen, maar je mag wel dokken.
Bij de rechter spelen ze weer de zielepoot om zoveel mogelijk kinder alementatie los te peuteren maar vervolgens wel alles frustreren. En partnerallimentatie is helemaal belachelijk want daarmee wordt een man helemaal financieel uitgekleed. Op eigen benen staan? Ja graag, maar als de man maar lekker betaald.
ok, je nuanceert al, maar ik mag toch niet hopen dat het zo is dat 'veel' vrouwen zo zijn??? 
als ik in mijn eigen omgeving en naar mezelf kijk, dan weet ik toch wel vrij zeker dat het niet zo is dat het grote deel van de vrouwen zo hypocriet is?
als ik in mijn eigen omgeving en naar mezelf kijk, dan weet ik toch wel vrij zeker dat het niet zo is dat het grote deel van de vrouwen zo hypocriet is?
Ja doei.
Ik keur dat gedrag inderdaad af, maar dat is ook wettelijk goed geregeld en de situatie uit het artikel niet.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 12:59 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Vind je? Dat is je oplossing om mannen er altijd lekker hersenloos op los te kunnen laten neuken?
Ok, je maakte hem een beetje goed in het stukje daarna. En nare vrouwen die zich voortplanten, ja, helaas, net als bij een zekere categorie mannen, die is ook helaas. Maar dat mannen nogal eens moeite hebben met nadenken voordat ze hun snikkel ergens inparkeren, dat ben je vast wel met me eens. En ja, dat er mogelijkheden zijn om daarbij figuurlijk genaaid te worden, proberen dat grote hoofd te blijven gebruiken als het kleine hoofdje een straf snorretje opzet....
vrouw moet dat kind gewoon opgeven aan de man..
als ik een knaak in een sigarettenautomaat gooi in het pakje peuken toch ook van mij en niet van de automaat.
als ik een knaak in een sigarettenautomaat gooi in het pakje peuken toch ook van mij en niet van de automaat.
Je vriend is hartstikke stom geweest. Vrouwen waarmee je niet de rest van je leven wilt delen daar moet je niet zonder condoom sex mee hebben. Doe je dat toch, dan ben je ook verantwoordelijk voor de resultaten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
En wat nou als ik zeg dat ik onvruchtbaar ben en die vrouw wordt zwanger... kan ik dan eisen dat ze het niet laat weg halen?
doe wel even zeggen dat je dat van Jekkers gejat hebtquote:
vrouw moet dat kind gewoon opgeven aan de man..
als ik een knaak in een sigarettenautomaat gooi in het pakje peuken toch ook van mij en niet van de automaat.
Ja doei.
bij dezequote:Op vrijdag 26 februari 2010 14:44 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
doe wel even zeggen dat je dat van Jekkers gejat hebt
Wordt er hier wel stilgestaan bij het niet weghalen van het kind wegens ethische bezwaren? Persoonlijk ben ik tegen abortus, tenzij er medische complicaties op zullen treden of de moeder verkracht is oid of niet voor het kind kan zorgen omdat ze zelf te jong is. In alle andere gevallen vind ik het eigenlijk gewoon moord, vergelijkbaar met katten in een jute zak in de sloot gooien omdat die ff niet uit komen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Pas op! Je staat op heel glad ijs nu...quote:Op vrijdag 26 februari 2010 14:43 schreef E.S.T. het volgende:
En wat nou als ik zeg dat ik onvruchtbaar ben en die vrouw wordt zwanger... kan ik dan eisen dat ze het niet laat weg halen?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Hoezo? Als dat wettelijk niet mogelijk is moet het ook anders om ook niet mogelijk zijn!quote:Op vrijdag 26 februari 2010 14:51 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Pas op! Je staat op heel glad ijs nu...
Als je bij een ONS geen condoom gebruikt ben je gewoon stom bezig. Maar in het artikel staat dat het ook voorkomt aan het eind van serieuze relaties. Ik ken werkelijk geen enkel stel dat in een serieuze relatie met condoom vrijt. Als je vriendin/vrouw zegt dat ze aan de pil is geloof je dat, waarschijnlijk: een serieuze relatie hebben gaat doorgaans gepaard met de ander vertrouwen.
Dan ben je als man dus wel genaaid als de ander toch niet te vertrouwen bleek.
Dan ben je als man dus wel genaaid als de ander toch niet te vertrouwen bleek.
Ik vind ook dat je groot gelijk hebt, maar, wetgevingen zijn volgens mij uit de tijd dat 'Baas in eigen buik' de ultieme leus was. En wij mannen dragen niet... dus daar is vast de wetgeving niet op klaar. Ik weet het even niet zeker, maar velen met mij, anders was er al lang een reactie over geweest.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 14:54 schreef E.S.T. het volgende:
[..]
Hoezo? Als dat wettelijk niet mogelijk is moet het ook anders om ook niet mogelijk zijn!
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Maar kan een vrouw je verplichten te betalen? Wat nou als je alles ontkent? Moet je dan DNA afstaan? Hoe gaat dat???
Moet je maar niet zonder rubbertje neuken. Eigen schuld dikke bult. Niet achteraf gaan janken. Je bent godverdomme geen wijf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he? Daarnaast zijn er ook vrouwen die principieel tegen abortus zijn (ik ben daar niet een van hoor).quote:
[..]
Maar dat is dus wel wat je andersom wilt? Dat een vrouw een man met een kind gaat opzadelen dat hij niet wilt. Die vrouw kan het prima weg laten halen, kost niets en is zo gebeurd. Of het zelf opvoeden/betalen. Die keuzes heeft ze, hoeft ze verder niemand mee lastig te vallen.
[..]
Lijkt me een goed idee.
En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Ja, ik chargeer even, maar jij snapt toch ook wel dat het krijgen van een ongelukje los staat van het hebben van een Lat relatie of een samenlevingscontract en dat dat geen verschil maakt in de mate van verantwoordelijkheid?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 16:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he? Daarnaast zijn er ook vrouwen die principieel tegen abortus zijn (ik ben daar niet een van hoor).
En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
)
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik zeg nergens dat de man meer schuld zou hebben, beiden hebben evenveel "schuld", ze hebben samen het besluit genomen zonder condoom seks te hebben. En het gaat om de belangen van het kind, niet om de belangen van de oudersquote:
[..]
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
Daarnaast is de correcte vervoeging van willen in geval van een vrouw wil zonder t
Jij bent al de tweede in dit topic....
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Well good for you, maar wat voegt dit toe aan de discussie?quote:
Ik zou zo'n vrouw zonder pardon vermoorden. Geen woord aan gelogen.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Mooie poging om oprecht voor te komen in je vraagstelling, ware het niet dat ik je dit nog niet heb zien vragen bij een van de eerdere duizenden bijdragen die niets toevoegden aan een topicquote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:13 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Well good for you, maar wat voegt dit toe aan de discussie?
Maar als je er op staat: het voegt mijn mening toe. En dat is dat ik mijn leven in eigen hand hou. Ik zou er als vrouw maar heel goed over na denken in hoeverre ik probeer iemand in mijn macht te krijgen. Want ongetwijfeld zijn er meer als ik.
Dat was alles
Intelligent, but fucked up.
Stoere internetheld ben jijquote:
[..]
Mooie poging om oprecht voor te komen in je vraagstelling, ware het niet dat ik je dit nog niet heb zien vragen bij een van de eerdere duizenden bijdragen die niets toevoegden aan een topic
Maar als je er op staat: het voegt mijn mening toe. En dat is dat ik mijn leven in eigen hand hou. Ik zou er als vrouw maar heel goed over na denken in hoeverre ik probeer iemand in mijn macht te krijgen. Want ongetwijfeld zijn er meer als ik.
Dat was alles
Als jij serieus geweld nodig hebt om zaken op te lossen dan ben je imo net zo geschift als die vrouwen die liegen over hun pilgebruik. De meeste mensen kunnen het namelijk gewoon met woorden af.En de meeste reacties voegden imo wel degelijk iets toe, maar een stoere bink die even komt roepen dat ie de vrouw in kwestie vermoord vind ik eerder triest dan iets toevoegen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Hoe weet jij nou wie ik ben? Gemiste kans dit. Je had ook iets eigens kunnen zeggen in plaats van zo'n standaard reactie.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:40 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Stoere internetheld ben jij
Vind je?quote:Als jij serieus geweld nodig hebt om zaken op te lossen dan ben je imo net zo geschift als die vrouwen die liegen over hun pilgebruik.
Ik word in een hoek gedreven door iemand die zich feitelijk mijn leven toe-eigent op dat moment. Dan moet ik maar hopen dat een rechter mij in het gelijk stelt? En wat als dat niet gebeurt? Dan moet ik maar betalen? Of Nederland ontvluchten naar een land wat geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland?
Dat moet ik me maar laten aanleunen? En dan ben ík gek?
Jij maakt hem
Het is actie-reactie. Niet dat dat het goed praat, maar waar haal je als man je recht dan?
Maar natuurlijk. Je moet gewoon met haar praten over het feit dat ze je besodemieterd heeft en feitelijk 100% doelbewust jouw leven een wending heeft gegeven die jij nooit hebt gewild door tegen je te liegen.quote:De meeste mensen kunnen het namelijk gewoon met woorden af.
Gewoon even over praten joh.
Hoe moet ik dit in vredesnaam plaatsen? Help me even.
Jouw ideeen over stoere binken en internethelden laten me echt volledig koud.quote:En de meeste reacties voegden imo wel degelijk iets toe, maar een stoere bink die even komt roepen dat ie de vrouw in kwestie vermoord vind ik eerder triest dan iets toevoegen
Intelligent, but fucked up.
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Verplichte vaderschapstest?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 18:42 schreef Mwanatabu het volgende:
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
Engaging Infinite Improbability Drive..
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat een vent volgens de verandering in wetgeving als verlangd in de OP ook moet kunnen zeggen er geen zin in te hebben als hij wel de biologische vader is.quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
sorry doelde er op om sowieos zeker te weten dat het van hem was, met hetvoorbeeld donker kindje van een blanke man of andersom.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 19:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat een vent volgens de verandering in wetgeving als verlangd in de OP ook moet kunnen zeggen er geen zin in te hebben als hij wel de biologische vader is.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ik dat het niet zozeer is dat mannen het kind niet willen ondersteunen maar dat ze de vrouw in kwestie geen geld willen geven, zeker als ze voorgelogen zijn over de pil oid.
Ik kan me goed voorstellen dat ik wat geld apart zou zetten voor het kind dat het kind daar de beschikking over zou krijgen wanneer hij/zij volwassen werd, wanneer de moeder er geen aanspraak meer op kan maken.
Ik kan me goed voorstellen dat ik wat geld apart zou zetten voor het kind dat het kind daar de beschikking over zou krijgen wanneer hij/zij volwassen werd, wanneer de moeder er geen aanspraak meer op kan maken.
Beneath the gold, bitter steel
Ik vind het een gemiste kans dat je standaard neanderthaler gedrag vertoont, zullen we het daar over hebben?quote:
[..]
Hoe weet jij nou wie ik ben? Gemiste kans dit. Je had ook iets eigens kunnen zeggen in plaats van zo'n standaard reactie.
[..]
Vind je?
Ik word in een hoek gedreven door iemand die zich feitelijk mijn leven toe-eigent op dat moment. Dan moet ik maar hopen dat een rechter mij in het gelijk stelt? En wat als dat niet gebeurt? Dan moet ik maar betalen? Of Nederland ontvluchten naar een land wat geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland?
Dat moet ik me maar laten aanleunen? En dan ben ík gek?
Jij maakt hem
Het is actie-reactie. Niet dat dat het goed praat, maar waar haal je als man je recht dan?
[..]
Maar natuurlijk. Je moet gewoon met haar praten over het feit dat ze je besodemieterd heeft en feitelijk 100% doelbewust jouw leven een wending heeft gegeven die jij nooit hebt gewild door tegen je te liegen.
Gewoon even over praten joh.
Hoe moet ik dit in vredesnaam plaatsen? Help me even.
[..]
Jouw ideeen over stoere binken en internethelden laten me echt volledig koud.
En hoe je dit moet plaatsen, lees mijn eerdere reacties maar, iets met condooms enzo
Ik merk het, daarom reageer je ook zo uitgebreid zeker?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Hier gaat het nu net om: de keus mbt zwangerschap is al daarvoor gemaakt, namelijk door zonder condoom te spelen. Als je gaat mekkeren op het moment dat de vrouw al zwanger is, ben je te laat met deze discussie. Geen condoom = kans op zwangerschap.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:01 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
Zwangerschap = kind = betalen
Dus om even een praktijkvoorbeeldje van enkele jaren geleden er bij te pakken.
Vrouw zuigt man in bezemkast, man komt klaar in de mond van de vrouw. de vrouw excuseert zich en gaat naar het toilet, niet om zich op te frissen, maar om het zaad vervolgens vaginaal in te brengen.
Vrouw wordt zwanger en klopt vervolgens 10 maanden later aan bij de "vader"
Moet deze man dokken de rest van zijn leven?
Vrouw zuigt man in bezemkast, man komt klaar in de mond van de vrouw. de vrouw excuseert zich en gaat naar het toilet, niet om zich op te frissen, maar om het zaad vervolgens vaginaal in te brengen.
Vrouw wordt zwanger en klopt vervolgens 10 maanden later aan bij de "vader"
Moet deze man dokken de rest van zijn leven?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Allebei dom geweest?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 02:51 schreef BlueMage het volgende:
Als je allebei dom bent geweest dan ook allebei de gevolgen accepteren.
Je pikt de valse exemplaren er gelukkig makkelijk uit
Of mag ik je niet zo noemen wanneer je willens en wetens de situatie verdraait naar 'allebei dom geweest'?
Mooi hoe de ware aard van veel vrouwen in dergelijke discussies naar boven komt. Dan zal er vast één in een vlaag van cognitieve galleryplay beginnen over mijn eerdere reactie, daarbij voor het gemak vergetend dat ík niet het initiatief nam om andermans leven te verneuken.
Ach ja... Het wordt in ieder geval wel duidelijk dat ik tenminste een fatsoenlijke vrouw thuis heb zitten
Intelligent, but fucked up.
Aardig voor het kind ook.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:01 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
. Daarbij kan de man er ook voor kiezen om alleen seks te hebben als er geen bevruchting plaats kan vinden en dus ervoor kan kiezen of die wel of geen risico neemt.Ik ben het met je eens dat beiden verantwoordelijkheid hebben
.
Laat je haar wel af en toe uit?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 08:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[flame, rant, psychotic rambling]
Ach ja... Het wordt in ieder geval wel duidelijk dat ik tenminste een fatsoenlijke vrouw thuis heb zitten
Serieus gast, ik als vals exemplaar ben opmerkelijk genoeg nog nooit in een situatie terecbtgekomen dat ik zwanger werd en ja allebei schuld: van de vrouw is het gemeen en onverantwoordelijk om een kind als chantagemiddel in te zetten en als man is het ook gemeen en onverantwoordelijk om geen condoom te gebruiken en daarmee bewust het risico op (ongewenste) zwangerschap te vergroten. Allebei de gevolgen dragen, dus.
Hallon!
Ja, totdat er wel een condoom in het spel was, en dat mislukt is. Is de man dan vrij van zijn verantwoordelijkheid?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 15:49 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Laat je haar wel af en toe uit?
Serieus gast, ik als vals exemplaar ben opmerkelijk genoeg nog nooit in een situatie terecbtgekomen dat ik zwanger werd en ja allebei schuld: van de vrouw is het gemeen en onverantwoordelijk om een kind als chantagemiddel in te zetten en als man is het ook gemeen en onverantwoordelijk om geen condoom te gebruiken en daarmee bewust het risico op (ongewenste) zwangerschap te vergroten. Allebei de gevolgen dragen, dus.
De vrouw kiest er toch voor om het kind te houden/op te voeden.
Naast abortus kan je het kind ook nog ter adoptie afstaan.
Het probleem is gewoon dat de man er *niets* over te zeggen heeft, in geen enkel geval. Toch wordt de man in veel gevallen als de verantwoordelijke gezien. *hij* had maar een condoom moeten dragen.
Sommige mensen doen alsof de vrouw verkracht werd en niets over de sex te zeggen had.
Maar ik denk dat veel mannen hun verantwoordelijkheid echt wel zullen nemen, hoe kut het ook is.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Dat ook nog eens, ja.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:25 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ben ik wel met je eens hoor. De wet is toch geneigd het "zwakkere" geslacht te verdedigen. Zelfde verhaal als lichamelijke mishandeling, het komt voor een vrouw die de man mishandelt maar zie dat als man maar eens te bewijzen. Maw: ik generaliseerde de zaak een beetje.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:18 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja, totdat er wel een condoom in het spel was, en dat mislukt is. Is de man dan vrij van zijn verantwoordelijkheid?
De vrouw kiest er toch voor om het kind te houden/op te voeden.
Naast abortus kan je het kind ook nog ter adoptie afstaan.
Het probleem is gewoon dat de man er *niets* over te zeggen heeft, in geen enkel geval. Toch wordt de man in veel gevallen als de verantwoordelijke gezien. *hij* had maar een condoom moeten dragen.
Sommige mensen doen alsof de vrouw verkracht werd en niets over de sex te zeggen had.
Maar ik denk dat veel mannen hun verantwoordelijkheid echt wel zullen nemen, hoe kut het ook is.
Ja eens. Ik wilde in m'n post ook nog toevoegen dat ik het van de vrouw gemeen vond maar om de één of andere reden typte ik het een beetje anders dan ik het bedoelde.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:25 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Hallon!
Dit soort vrouwen zijn geslepen hoeren natuurlijk. M.i. moet het kind direct afgenomen worden van dit soort hoeren en ondergebracht worden in een pleeggezin.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Een bekende van me is er ook ingestonken. Zij was midden 30, hij midden 20. ff zonder attachments batsen totdat ze enkele weken later aan komt zetten: ik ben over tijd en ik haal het niet weg, je doet het er maar mee.
Wellicht is het eens een idee om deze wet aan te passen of af te schaffen.
Ik vind dat als vrouwen er voor kiezen om een kind te houden terwijl de man dat niet wilt in het geval van een ongeplande zwangerschap, de vrouw ook zelf maar zorg moet zien te dragen voor het kind, en niet vervolgens het handje ophouden bij de vader.
Helemaal als het ook nog eens expres is gebeurt.
Mwoh, een vrouw die expres zwanger wordt krijgt dus een gewenst kindje. Voor het kind lijkt het me dus geen nare omgeving waarin het terecht komt. Iig niet naarder dan een uithuisplaatsing.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit soort vrouwen zijn geslepen hoeren natuurlijk. M.i. moet het kind direct afgenomen worden van dit soort hoeren en ondergebracht worden in een pleeggezin.
Dat zo'n vrouw een naaistreek [/pun] levert is een tweede.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het gaat me meer om het type moeder. Moederlief liegt, hangt de hoer uit en is tot op het bot onbetrouwbaar. Niet bepaald de ideale moeder.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:36 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mwoh, een vrouw die expres zwanger wordt krijgt dus een gewenst kindje. Voor het kind lijkt het me dus geen nare omgeving waarin het terecht komt. Iig niet naarder dan een uithuisplaatsing.
Dat zo'n vrouw een naaistreek [/pun] levert is een tweede.
Dan moet een man maar wat voorzichtiger doen. Altijd condooms gebruiken die hij zelf heeft meegenomen en dat ding daarna door de wc spoelen en niet in haar prullenbak gooien.
One night stand sowieso
One night stand sowieso
Daar zit je dan.
Vooral voor mannen ja....quote:
Als je geen kind wilt met de vrouw waar je mee neukt dan moet je maar gewoon een condoom omdoen.
Overigens zou een vrouw die zwanger wordt terwijl een man haar bezworen heeft gesteriliseerd te zijn ook voor domme koe worden uitgemaakt, en waarschijnlijk het hardst door degenen die nu beweren dat de man "slachtoffer" is als hem dit overkomt.
We hebben eeuwen gehad waarin vrouwen verplicht vastzaten aan kinderen die ze misschien eigenlijk niet hadden willen hebben, maar waar ze niet onderuit konden, en nu de pil en abortus een beetje ingeburgerd zijn, zou men het liefst een vrouw kunnen verplichten het te slikken of te ondergaan? Dacht het niet.
Ben het helemaal met je eens. Ik sta altijd te kijken hoe gemakkelijk mannen denken over anticonceptie. Zodra al het bloed naar beneden zakt, is er te weinig over om die hersentjes te laten werken.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vooral voor mannen ja....
Als je geen kind wilt met de vrouw waar je mee neukt dan moet je maar gewoon een condoom omdoen.
Overigens zou een vrouw die zwanger wordt terwijl een man haar bezworen heeft gesteriliseerd te zijn ook voor domme koe worden uitgemaakt, en waarschijnlijk het hardst door degenen die nu beweren dat de man "zielig" is als hem dit overkomt.
We hebben eeuwen gehad waarin vrouwen verplicht vastzaten aan kinderen die ze misschien eigenlijk niet hadden willen hebben, maar waar ze niet onderuit konden, en nu de pil en abortus een beetje ingeburgerd zijn, zou men het liefst een vrouw kunnen verplichten het te slikken of te ondergaan? Dacht het niet.
Daar zit je dan.
Als je het hebt over een ongelukje met een condoom dan lijkt het me prima te overleggen of de mornin-after pil geslikt zal worden, dan is er nog geen sprake van een zwangerschap en die is tegenwoordig gewoon bij het Kruidvat te koop.....quote:
[..]
goed dat kan, maar dan kun je samen overleggen. Als vrouw kies je er dan voor om het ongelukje toch te houden ook als de man het niet wilt.
In dat geval:
Ik heb het altijd al oneerlijk gevonden dat een man zou moeten opdraaien voor een kind dat hij niet wil. Baas in eigen buik? Prima, maar dan draai je ook maar zelf voor de gevolgen op als jij besluit om dat kind te krijgen terwijl de vader geen kind wil, zeker als van meet af aan al bekend was dat de vader geen vader wilde worden.
Dat, en al gezien het simpele feit dat abortus geen vorm van achteraf anti-conceptie is.quote:
[..]
Ben het helemaal met je eens. Ik sta altijd te kijken hoe gemakkelijk mannen denken over anticonceptie. Zodra al het bloed naar beneden zakt, is er te weinig over om die hersentjes te laten werken.
Ik snap sowieso niet waarom mannen denken rechten te kunnen ontlenen aan een recht wat vrouwen na lange strijd amper 30 jaar geleden eindelijk verworven hebben.
Nee? Toch wel hoor.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat, en al gezien het simpele feit dat abortus geen vorm van achteraf anti-conceptie is.
Dus als een vrouw verkracht is en als gevolg daarvan zwanger wordt dan hoeft die man alleen maar te zeggen dat hij het kind niet wil en dan moet zij maar een abortus ondergaan zodat hij verder geen enkele verplichting heeft voor de gevolgen van zijn (mis)daad??quote:
Ik heb het altijd al oneerlijk gevonden dat een man zou moeten opdraaien voor een kind dat hij niet wil. Baas in eigen buik? Prima, maar dan draai je ook maar zelf voor de gevolgen op als jij besluit om dat kind te krijgen terwijl de vader geen kind wil, zeker als van meet af aan al bekend was dat de vader geen vader wilde worden.
Fijn
Baas in eigen buik is het recht om zelf te beslissen de zwangerschap niet voort te zetten, het is te gek voor woorden dat dat recht in minder dan 30 jaar door mensen gezien kan worden als een soort verplichting, alleen al om het simpele feit dat het in NL toegestaan is.
Wel? Niet dus, conceptie is bevruchting, bij een zwangerschap ben je niet alleen bevrucht maar is die bevruchting ook ingenesteld....quote:
Anti-concpetie is dus echt iets anders dan het afbreken van een zwangerschap.
En ik ben niet tegen abortus, ik ben wel tegen de veranderde moraal dat abortus altijd zomaar even moet kunnen omdat iemand geen zin heeft in de zwangerschap, en dat een man een abortus zou kunnen gelasten terwijl de vrouw dat niet wil is helemaal van de zotte, dan had hij maar moeten zorgen dat ze niet zwanger werd.
Dan is een koperspiraal ook geen anti-conceptie. Dan kan er namelijk ook gewoon bevruchting plaatsvinden, maar wordt innesteling voorkomen.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wel? Niet dus, conceptie is bevruchting, bij een zwangerschap ben je niet alleen bevrucht maar is die bevruchting ook ingenesteld....
Anti-concpetie is dus echt iets anders dan het afbreken van een zwangerschap.
En ik ben niet tegen abortus, ik ben wel tegen de veranderde moraal dat abortus altijd zomaar even moet kunnen omdat iemand geen zin heeft in de zwangerschap, en dat een man een abortus zou kunnen gelasten terwijl de vrouw dat niet wil is helemaal van de zotte, dan had hij maar moeten zorgen dat ze niet zwanger werd.
Een overtijdbehandeling stelt niets voor. Ja, het doet pijn, maar het is in vijf seconden gebeurd.
Bij een zwart kind van een blanke vader wordt vrij snel duidelijk of de vader wel of niet de biologische vader is, ik maak me meer zorgen om situaties waarbij na de geboorte iets mis blijkt te zijn met het kind....quote:
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
Als de vader dan achteraf kan gaan roepen van "Ja, maar ik wilde het helemaal niet maar zij wilde geen abortus" dan zijn we helemaal ver van huis.
Want als de wetgeving op dat punt veranderd wordt dan houden moeders een zwangerschap natuurlijk gewoon stil voor de vader tot het moment dat er geen abortus meer mogelijk is.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel vrouwen zijn die een kind willen houden als dat kind dmv verkrachting is verwekt.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus als een vrouw verkracht is en als gevolg daarvan zwanger wordt dan hoeft die man alleen maar te zeggen dat hij het kind niet wil en dan moet zij maar een abortus ondergaan zodat hij verder geen enkele verplichting heeft voor de gevolgen van zijn (mis)daad??
Maar een gevangenisstraf lijkt me toch een veel betere straf dan alimentatie. Wat nou verplichting?quote:Baas in eigen buik is het recht om zelf te beslissen de zwangerschap niet voort te zetten, het is te gek voor woorden dat dat recht in minder dan 30 jaar door mensen gezien kan worden als een soort verplichting, alleen al om het simpele feit dat het in NL toegestaan is.
Wie heeft het daarover?Ik ben zelf een vrouw. Als ik besluit dat ik een kind wil, terwijl mijn partner dat niet wil, dan zou ik mezelf niet recht in de ogen kunnen kijken als ik hem vervolgens dwing om voor dat kind op te draaien, alleen maar omdat hij toevallig het zaad leverde.
In principe idd niet, daarom had mijn huisarts in het zeer gereformeerde Schubbekutteveen waarschijnlijk ook weinig ervaring met het plaatsen van een koperspiraal, het voorkomt een zwangerschap na de bevruchting, want het voorkomt wel de innesteling, en zonder innesteling is simpelweg ook geen zwangerschap.quote:
[..]
Dan is een koperspiraal ook geen anti-conceptie. Dan kan er namelijk ook gewoon bevruchting plaatsvinden, maar wordt innesteling voorkomen.
Een overtijdbehandeling stelt niets voor. Ja, het doet pijn, maar het is in vijf seconden gebeurd.
Wel een bevruchting. En voor hardcore-christenen dus een no-no. Want vanaf het moment van bevruchting is het immers een 'mens'.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
In principe idd niet, daarom had mijn huisarts in het zeer gereformeerde Schubbekutteveen waarschijnlijk ook weinig ervaring met het plaatsen van een koperspiraal, het voorkomt een zwangerschap na de bevruchting, want het voorkomt wel de innesteling, en zonder innesteling is simpelweg ook geen zwangerschap.
Dat jij het je niet kunt voorstellen, wil niet zeggen dat ze er niet zijnquote:
Ik kan me niet voorstellen dat er veel vrouwen zijn die een kind willen houden als dat kind dmv verkrachting is verwekt.
Degenen die in dit topic roepen dat een vrouw maar even een abortus moet ondergaan als zij als man geen behoefte hebben aan het nemen van hun verantwoordelijkheid, blijft immers een feit dat die vrouw niet alleen zwanger geworden is.quote:Wat nou verplichting?
Ik ben zelf een vrouw. Als ik besluit dat ik een kind wil, terwijl mijn partner dat niet wil, dan zou ik mezelf niet recht in de ogen kunnen kijken als ik hem vervolgens dwing om voor dat kind op te draaien, alleen maar omdat hij toevallig het zaad leverde.
Ik ben ook geen fan van vrouwen die dit afdwingen en/of ronduit liegen over hun anti-conceptiegebruik, maar als een man echt geen kinderen met mevrouw X wil dan moet hij maar veilig met mevrouw X vrijen.
Klopt, ik denk daar anders over en zie een zwangerschap pas als een zwangerschap na de innesteling en bij het plassen van twee streepjes, maar voor de grefo's is het idd een mens zodra er een samensmelting tussen eicel en zaadcel is.quote:
[..]
Wel een bevruchting. En voor hardcore-christenen dus een no-no. Want vanaf het moment van bevruchting is het immers een 'mens'.
Er zijn vrouwen die stiekem met de pil stoppen om zwanger te worden. Moet je dan als man maar altijd met een condoom neuken?quote:Op zondag 28 februari 2010 17:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat jij het je niet kunt voorstellen, wil niet zeggen dat ze er niet zijn
[..]
Degenen die in dit topic roepen dat een vrouw maar even een abortus moet ondergaan als zij als man geen behoefte hebben aan het nemen van hun verantwoordelijkheid, blijft immers een feit dat die vrouw niet alleen zwanger geworden is.
Ik ben ook geen fan van vrouwen die dit afdwingen en/of ronduit liegen over hun anti-conceptiegebruik, maar als een man echt geen kinderen met mevrouw X wil dan moet hij maar veilig met mevrouw X vrijen.
Er zijn gewoon heel veel manieren om de boel zodanig te saboteren dat een zwangerschap ontstaat, en als je als man duidelijk bent geweest dat dat niet de bedoeling is, dan is het imo belachelijk als je er toch voor moet opdraaien.
Dat was ook precies wat ik beoogde. Dit is gewoon niet dicht te timmeren wettelijk gezien. En dat moet je ook niet willen, want dit zijn excessen. Daar moet je je hele wetgeving niet op gaan aanpassen.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bij een zwart kind van een blanke vader wordt vrij snel duidelijk of de vader wel of niet de biologische vader is, ik maak me meer zorgen om situaties waarbij na de geboorte iets mis blijkt te zijn met het kind....
Als de vader dan achteraf kan gaan roepen van "Ja, maar ik wilde het helemaal niet maar zij wilde geen abortus" dan zijn we helemaal ver van huis.
Want als de wetgeving op dat punt veranderd wordt dan houden moeders een zwangerschap natuurlijk gewoon stil voor de vader tot het moment dat er geen abortus meer mogelijk is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De hoer? Vrouwen hebben gewoon seks buiten huwelijken en relaties, daar is niks hoerigs aan.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat me meer om het type moeder. Moederlief liegt, hangt de hoer uit
Daar moet ik je gelijk in geven, dit soort streken zijn laakbaar. Ik betwijfel alleen of het iets zegt over iemands kwaliteiten als moeder.quote:en is tot op het bot onbetrouwbaar. Niet bepaald de ideale moeder.
Daarnaast wat Leandra zegt: geen kinderen hoeven krijgen dmv anticonceptie is een verworven recht. Vrouwen laten opdraaien voor alle verantwoordelijkheid omdat een paar idiotes onwillige vaders creëren is een heel ander stuk van de taart.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hier hebben we het ook wel is over gehad in R&P. De man staat zwaar in het nadeel. Weigeren zou betekenen dat elke lul binnen een redelijk tijd terug kan krabbelen. Abortus is een optie maar geen fijne optie. Destijds was ik er voor dat de man kan weigeren maar deze situatie lijkt me ook weer oneerlijk voor vrouwen.
En dit: Jullie zijn zo gek als een deur.
[ Bericht 23% gewijzigd door Fortitude op 28-02-2010 21:10:03 ]
En dit:
Maar gadverdamme dat er hier nog vrouwen beweren dat de man even schuldig is aangezien hij niet met een rubbertje neukt.quote:Uiteindelijk kijkt de rechter vooral naar de belangen van het kind. ‘Wat vader en moeder willen, is eigenlijk niet zo belangrijk’, zegt Van Baarle. De rechter zal zeggen: het kind heeft er altijd belang bij dat er een (juridische) vader is.
Jullie zijn zo gek als een deur.[ Bericht 23% gewijzigd door Fortitude op 28-02-2010 21:10:03 ]
Het lijkt alsof sommige vrouwen een beetje van twee walletjes eten. Want als je baas in eigen buik bent, en zelf de beslissingen wil nemen, dan is dat toch niet te rijmen met dat je een onderhoudsbijdrage wil ontvangen van de vader? Ben je nu onafhankelijk of wat?!
Er wordt hier een beetje makkelijk vanuit gegaan dat de man ook schuldig is. Maar als een vrouw tegen je zegt dat ze de pil slilt enz enz dan snap ik best dat er heel veel mannen zijn die er gewoon voor gaan. Natuurlijk is het dom maar de realiteit is zo dat een hoop mensen zonder condoom neuken.
Een paar terug was er ook een rel met een of andere celeb die sex had met een fan. Met condoom maar zij haalde die condoom uit de prullenbak toen hij weg was en probeerde op die manier zwanger te worden. Ik denk als een vrouw je erin wilt luizen dat ze dat toch wel lukt, met of zonder condoom.
Een paar terug was er ook een rel met een of andere celeb die sex had met een fan. Met condoom maar zij haalde die condoom uit de prullenbak toen hij weg was en probeerde op die manier zwanger te worden. Ik denk als een vrouw je erin wilt luizen dat ze dat toch wel lukt, met of zonder condoom.
Omdat de man helemaal niet op een kind uit is en met oneigenlijke bedoelingen getrickt wordt.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:47 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Maar een condoom en de pil zou tot helemaal geen kinderen moeten leiden (of je hebt wel heel veel pech
Dat soort tuigwijven moet maar eens een aantal jaartjes in de bak verdwijnen tot ver na de kindkrijgleeftijd. En meteen het kind afpakken. Zat mensen die wel fatsoenlijk zijn en het kind willen adopteren. Wat heb je als zo'n bitch van een moeder je kind eigenlijk te bieden?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Sambal in het condoom doen. Zie je het al voor je.quote:Op zondag 28 februari 2010 22:19 schreef ConnerJohn het volgende:
Ik denk als een vrouw je erin wilt luizen dat ze dat toch wel lukt, met of zonder condoom.
Dit topic gaat dan ook niet over ongelukjes maar over wijven die mannen doelbewust met een ongewenst kind opzadelen. Nee, lekkere moeder ben je dan zeg. Wat heb je je kind dan te bieden? Wat zeg je later tegen je kind? "Ik ken je papa eigenlijk niet, maar ik wilde gewoon graag alimentatie voor je vangen?"quote:Op vrijdag 26 februari 2010 16:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Maar als er een wet moet komen. Hoe wil je dan in godsnaam bewijzen dat de vrouw bewust de pil niet heeft geslikt en het niet daadwerkelijk een ongelukje was?quote:Op zondag 28 februari 2010 23:29 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dit topic gaat dan ook niet over ongelukjes maar over wijven die mannen doelbewust met een ongewenst kind opzadelen. Nee, lekkere moeder ben je dan zeg. Wat heb je je kind dan te bieden? Wat zeg je later tegen je kind? "Ik ken je papa eigenlijk niet, maar ik wilde gewoon graag alimentatie voor je vangen?"
My mama didn't raise no fool
Hoe meer ik erover nadenk, hoe beter het idee is van -> Als je niet geregistreerd partnerschap of getrouwd bent, hoeft de man zijn verantwoordelijkheden niet te nemen.quote:Op maandag 1 maart 2010 01:12 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Maar als er een wet moet komen. Hoe wil je dan in godsnaam bewijzen dat de vrouw bewust de pil niet heeft geslikt en het niet daadwerkelijk een ongelukje was?
Kunnen vrouwen ook eens hun verantwoordelijkheid nemen. Als ze het niet willen zijn pil/condoom/abortus/adoptie goeie opties. Zij zijn degene met de macht, dus degene met de verantwoordelijkheid mogen ze ook zijn.
Of de man moet ook iets kunnen beslissen, maar dat lijkt me een slecht iets
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Er is maar veilige manier en dat is voor het zingen de kerk uit.
Wat gebeurt er als de man het kind niet erkent en de moeder dat wel wil?
Wat gebeurt er als de man het kind niet erkent en de moeder dat wel wil?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op maandag 1 maart 2010 01:17 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Hoe meer ik erover nadenk, hoe beter het idee is van -> Als je niet geregistreerd partnerschap of getrouwd bent, hoeft de man zijn verantwoordelijkheden niet te nemen.
Kunnen vrouwen ook eens hun verantwoordelijkheid nemen. Als ze het niet willen zijn pil/condoom/abortus/adoptie goeie opties. Zij zijn degene met de macht, dus degene met de verantwoordelijkheid mogen ze ook zijn.
Of de man moet ook iets kunnen beslissen, maar dat lijkt me een slecht iets
Jullie hebben net zoveel macht. Gebruik een condoom ffs. Verder als je met zulke labiele vrouwen neukt, dan verdien je het misschien ook wel.
My mama didn't raise no fool
Ik heb het niet over de macht van een condoom. Dat is een keuze die je beide maakt. Ik heb het over de macht van het gevolg, namelijk een zwangerschap. Daar heeft de vrouw alles te beslissen en de man niet. De vrouw heeft altijd het laatste woord (terecht).quote:Op maandag 1 maart 2010 01:24 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Jullie hebben net zoveel macht. Gebruik een condoom ffs.
Sommige vrouwen lijken niet labiel tot ze zo iets doen. En de opmerking dat je het verdient slaat natuurlijk nergens op.quote:Verder als je met zulke labiele vrouwen neukt, dan verdien je het misschien ook wel.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Weer zo'n onzin reactie. Wij hebben wel degelijk minder macht, of wil je beweren dat wij iets over de abortus te zeggen hebben?quote:
[..]
Jullie hebben net zoveel macht. Gebruik een condoom ffs. Verder als je met zulke labiele vrouwen neukt, dan verdien je het misschien ook wel.
Dat we het verdienen wanneer we geen condoom gebruiken slaat ook echt helemaal nergens op.
Edit: Errr gast boven me zegt precies hetzelfde.
Dat condoom heeft weinig nut als jij als vrouw een kwak vaseline bij jezelf inbrengt. Om maar iets te noemen.quote:Op maandag 1 maart 2010 01:24 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Jullie hebben net zoveel macht. Gebruik een condoom ffs. Verder als je met zulke labiele vrouwen neukt, dan verdien je het misschien ook wel.
Ik heb nog nooit een vrouw gezien die na een abortus ineens een been kwijt was.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 16:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he?
Dan geven ze het kind ter adoptie op, voeden ze het alleen op, of hadden ze de pil moeten gebruiken, morning after pil, etc. Genoeg opties naast abortus.quote:Daarnaast zijn er ook vrouwen die principieel tegen abortus zijn (ik ben daar niet een van hoor).
De man kan er achteraf niets meer mee, die is dan volledig afhankelijk van de vrouw. En geloof me, er zijn genoeg labiele vrouwen die op een dergelijke manier een man aan zich willen binden (financieel dan wel emotioneel - "als ik een kind van hem heb, gaat hij vast niet meer weg").quote:En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Er mag dan wel een toename zijn van het aantal vrouwen wat een man er op deze verfoeilijke manier probeert in te luizen, en zeker als het gaat om vrouwen die geen vaste relatie met de man hebben, maar volgens mij valt dat aantal vrouwen nog in het niet bij het aantal mannen wat helemaal geen voorzorgsmaatregelen neemt, of zelfs bewust een vrouw zwanger maakt om vervolgens zijn verplichtingen niet na te komen.
Overigens hebben mannen tot het legaal worden van abortus feitelijk de macht over het vrouwenlichaam gehad, want door een vrouw te bezwangeren kon hij haar aan hem binden.
Ook toen abortus al wel legaal was maar nog lang niet bij alle bevolkingsgroepen als acceptabel werd gezien waren er nog vrouwen die maar "moesten" trouwen omdat ze zwanger waren, ongeacht of die zwangerschap door hen nou gewenst was of niet.
Inmiddels zijn we nog geen 2 generaties na de legalisering van abortus en mannen willen wederom het recht hebben om te beslissen wat er met het vrouwenlichaam gebeurt als die vrouw toevallig zwanger van hen is, het liefst willen ze abortus kunnen afdwingen om zo hun verantwoordelijkheden te ontlopen.
Het niet ondergaan van abortus is niet het weglopen voor je verantwoordelijkheden maar juist het nemen ervan.
Als je niet wilt dat mevrouw X een kind van je krijgt moet je niet met mevrouw X neuken of een condoom gebruiken.
Het vrijstellen van de vader zal vooral misbruikt worden door mannen die achteraf hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, en dat is nou net de groep waar het niet voor bedoeld is.
Overigens hebben mannen tot het legaal worden van abortus feitelijk de macht over het vrouwenlichaam gehad, want door een vrouw te bezwangeren kon hij haar aan hem binden.
Ook toen abortus al wel legaal was maar nog lang niet bij alle bevolkingsgroepen als acceptabel werd gezien waren er nog vrouwen die maar "moesten" trouwen omdat ze zwanger waren, ongeacht of die zwangerschap door hen nou gewenst was of niet.
Inmiddels zijn we nog geen 2 generaties na de legalisering van abortus en mannen willen wederom het recht hebben om te beslissen wat er met het vrouwenlichaam gebeurt als die vrouw toevallig zwanger van hen is, het liefst willen ze abortus kunnen afdwingen om zo hun verantwoordelijkheden te ontlopen.
Het niet ondergaan van abortus is niet het weglopen voor je verantwoordelijkheden maar juist het nemen ervan.
Als je niet wilt dat mevrouw X een kind van je krijgt moet je niet met mevrouw X neuken of een condoom gebruiken.
Het vrijstellen van de vader zal vooral misbruikt worden door mannen die achteraf hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, en dat is nou net de groep waar het niet voor bedoeld is.
Waarom wordt er zo gehammerd op het gebruik van de pil? Het biedt geen 100% bescherming. Een man die desondanks toch wil neuken moet er dus rekening mee houden dat er altijd een kansje bestaat dat hij een papa wordt. Een vrouw kan een pil ook echt vergeten. Daar moet hij ook rekening mee houden. Waar hij ook rekening mee houden zijn soa's. In dit geval lijkt me een condoom voor hem ook wel handig.
Al vergeet je de pil drie dagen, het is echt niet zo dat je dan ineens vruchtbaar bent. Dat ding bouwt een spiegel op, en het afbouwen van die spiegel zal enkele weken tot maanden duren.quote:Op maandag 1 maart 2010 10:31 schreef Mylene het volgende:
Waarom wordt er zo gehammerd op het gebruik van de pil? Het biedt geen 100% bescherming. Een man die desondanks toch wil neuken moet er dus rekening mee houden dat er altijd een kansje bestaat dat hij een papa wordt. Een vrouw kan een pil ook echt vergeten. Daar moet hij ook rekening mee houden. Waar hij ook rekening mee houden zijn soa's. In dit geval lijkt me een condoom voor hem ook wel handig.
Als jij morgen met de pil stopt, kan je volgende week echt niet zwanger worden hoor
Je draait het compleet omquote:Op maandag 1 maart 2010 10:28 schreef Leandra het volgende:
Er mag dan wel een toename zijn van het aantal vrouwen wat een man er op deze verfoeilijke manier probeert in te luizen, en zeker als het gaat om vrouwen die geen vaste relatie met de man hebben, maar volgens mij valt dat aantal vrouwen nog in het niet bij het aantal mannen wat helemaal geen voorzorgsmaatregelen neemt, of zelfs bewust een vrouw zwanger maakt om vervolgens zijn verplichtingen niet na te komen.
Overigens hebben mannen tot het legaal worden van abortus feitelijk de macht over het vrouwenlichaam gehad, want door een vrouw te bezwangeren kon hij haar aan hem binden.
Ook toen abortus al wel legaal was maar nog lang niet bij alle bevolkingsgroepen als acceptabel werd gezien waren er nog vrouwen die maar "moesten" trouwen omdat ze zwanger waren, ongeacht of die zwangerschap door hen nou gewenst was of niet.
Inmiddels zijn we nog geen 2 generaties na de legalisering van abortus en mannen willen wederom het recht hebben om te beslissen wat er met het vrouwenlichaam gebeurt als die vrouw toevallig zwanger van hen is, het liefst willen ze abortus kunnen afdwingen om zo hun verantwoordelijkheden te ontlopen.
Het niet ondergaan van abortus is niet het weglopen voor je verantwoordelijkheden maar juist het nemen ervan.
Als je niet wilt dat mevrouw X een kind van je krijgt moet je niet met mevrouw X neuken of een condoom gebruiken.
Het vrijstellen van de vader zal vooral misbruikt worden door mannen die achteraf hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, en dat is nou net de groep waar het niet voor bedoeld is.
Mannen willen geen abortus afdwingen, vrouwen willen iets bij mannen afdwingen door geen abortus te laten plegen. De vrouw kan ook prima alleen een kind opvoeden zonder daar iemand mee lastig te vallen, financieel of emotioneel. De vrouw heeft meerdere keuzes. Ze kan er voor kiezen geen seks te hebben, seks met condoom en pil te hebben, morningafterpil, overtijdbehandeling dmv. pil of zuigcurretage, abortus, adoptie, kind alleen opvoeden zonder financiele steun, en last but not least kind met (steun van) man opvoeden.
8 opties zonder dat er een man bij komt kijken. Acht!
En vrouwen hebben nu dus volledige macht. Met vaseline kunnen ze een condoom poreus maken. Met hun tanden of met een naald kunnen ze er een gat in prikken. Daarnaast kan het nog gewoon mis gaan op andere manieren. Condooms kunnen scheuren. Voorvocht via je hand op de verkeerde kant ...
Dan heeft een vrouw dus acht opties zonder daar iemand anders mee lastig te vallen. Waarom dan toch kiezen voor optie negen, waarbij de man met een gigantische kostenpost wordt opgezadeld?
Als je al 20 jaar aan de pil bent is dat waarschijnlijk een hele kleine kans, maar met de huidige lichte pillen is het echt van belang dat ze dagelijks worden ingenomen en dat er een condoom gebruikt wordt als je een keer vergeten bent, overgegeven hebt of diaree gehad hebt omdat de werking van de pil dan niet meer gegarandeerd kan worden.quote:
[..]
Al vergeet je de pil drie dagen, het is echt niet zo dat je dan ineens vruchtbaar bent. Dat ding bouwt een spiegel op, en het afbouwen van die spiegel zal enkele weken tot maanden duren.
Als jij morgen met de pil stopt, kan je volgende week echt niet zwanger worden hoor
Bullshitquote:Op maandag 1 maart 2010 10:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je al 20 jaar aan de pil bent is dat waarschijnlijk een hele kleine kans, maar met de huidige lichte pillen is het echt van belang dat ze dagelijks worden ingenomen en dat er een condoom gebruikt wordt als je een keer vergeten bent, overgegeven hebt of diaree gehad hebt omdat de werking van de pil dan niet meer gegarandeerd kan worden.
De werking van de pil heeft invloed op oa. ovulatie, dikte van het baarmoederslijmvlies, en nog een aantal factoren die niet in 1 dag foetsie zijn. Overgeven gaat op voor de morningafterpil.
Sowieso denkt je lijf dat je moet gaan menstrueren zodra je stopt met de pil, en ben je dus sowieso niet vruchtbaar voor zeker 2 weken. Dan ga je ovuleren, maar dan zal je baarmoederslijmvlies nog dermate dun zijn dat zwanger worden kansloos is.
Nee, ik het is geen omdraaien, ik ben ook niet tegen abortus, ik ben alleen tegen het feit dat een recht waarvoor vrouwen jarenlang gestreden hebben in minder dan 30 jaar tijd omgedraaid wordt in iets wat in ogen van sommigen bijna een verplichting is, of anders iig inhoudt dat vrouwen geen ander recht meer hebben omdat ze geen gebruik wensen te maken van abortus.quote:
Ik ben met je eens dat het walgelijk is als vrouwen een man op die manier emotioneel en/of financieel aan zich proberen te binden. Er zijn echter nog heel veel mannen die voor hun verantwoordelijkheid weglopen terwijl ze geen enkele poging hebben gedaan een zwangerschap te voorkomen, omdat het ze simpelweg niet interesseert wat de gevolgen zijn.
Deze groep mannen hoeft niet beloond te worden voor hun gedrag door ze ook nog eens vrij te stellen van hun verplichtingen.
En ja, het is prima mogelijk een kind alleen, zonder steun en/of contact met de vader op te voeden.
Maar als een moeder het kind bij de vader weghoudt door geen contact met de vader te hebben dan is dat ook weer "zielig" voor de vader, ongeacht wat voor lamlul het is en dat zij met het niet hebben van contact misschien wel het beste voor haar kind doet.
De moeder kan het in feite nooit goed doen.
Overigens leg je bij het vrijstellen van de vader wel een flinke kostenpost bij de gemeenschap neer: dingen zoals stufi worden berekend op basis van het inkomen van beide ouders, als er maar 1 ouder is, dan is dat meestal een stuk lager en betekent dat dat de overheid een hogere bijdrage geeft.
Je stelt dus in feite dat "ongelukjes" onmogelijk zijn en dat vrouwen die zwanger worden terwijl ze aan de pil zijn, helemaal niet aan de pil zijn?quote:
[..]
Bullshit
De werking van de pil heeft invloed op oa. ovulatie, dikte van het baarmoederslijmvlies, en nog een aantal factoren die niet in 1 dag foetsie zijn. Overgeven gaat op voor de morningafterpil.
Sowieso denkt je lijf dat je moet gaan menstrueren zodra je stopt met de pil, en ben je dus sowieso niet vruchtbaar voor zeker 2 weken. Dan ga je ovuleren, maar dan zal je baarmoederslijmvlies nog dermate dun zijn dat zwanger worden kansloos is.
Overigens is een vriendin van mij een maand na het stoppen met de pil zwanger geworden, op haar 34ste... toch al niet de vruchtbaarste leeftijd zeg maar
Hoezo beloon je die mannen daar mee? Die vrouwen zijn daar zelf ook bij. Die kunnen ook altijd nog besluiten geen seks te hebben. Mochten ze dat toch doen, dan zijn er dus nog acht andere opties over, voor ze aankomen bij het lastigvallen van de vader.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik het is geen omdraaien, ik ben ook niet tegen abortus, ik ben alleen tegen het feit dat een recht waarvoor vrouwen jarenlang gestreden hebben in minder dan 30 jaar tijd omgedraaid wordt in iets wat in ogen van sommigen bijna een verplichting is, of anders iig inhoudt dat vrouwen geen ander recht meer hebben omdat ze geen gebruik wensen te maken van abortus.
Ik ben met je eens dat het walgelijk is als vrouwen een man op die manier emotioneel en/of financieel aan zich proberen te binden. Er zijn echter nog heel veel mannen die voor hun verantwoordelijkheid weglopen terwijl ze geen enkele poging hebben gedaan een zwangerschap te voorkomen, omdat het ze simpelweg niet interesseert wat de gevolgen zijn.
Deze groep mannen hoeft niet beloond te worden voor hun gedrag door ze ook nog eens vrij te stellen van hun verplichtingen.
Voor die vier jaar dat je stufi ontvangt en die paar tientjes die dat uitmaakt ...quote:En ja, het is prima mogelijk een kind alleen, zonder steun en/of contact met de vader op te voeden.
Maar als een moeder het kind bij de vader weghoudt door geen contact met de vader te hebben dan is dat ook weer "zielig" voor de vader, ongeacht wat voor lamlul het is en dat zij met het niet hebben van contact misschien wel het beste voor haar kind doet.
De moeder kan het in feite nooit goed doen.
Overigens leg je bij het vrijstellen van de vader wel een flinke kostenpost bij de gemeenschap neer: dingen zoals stufi worden berekend op basis van het inkomen van beide ouders, als er maar 1 ouder is, dan is dat meestal een stuk lager en betekent dat dat de overheid een hogere bijdrage geeft.
Dat gaat niet om bedragen waar wij als bevlking van moeten wakker liggen denk ik
Ah, dus jij bent iemand die zegt dat als een vrouw een keer de pil vergeet, dat ze gerust verder onveilige seks kan hebben en dat zwanger worden dan nihil is?quote:
[..]
Bullshit
De werking van de pil heeft invloed op oa. ovulatie, dikte van het baarmoederslijmvlies, en nog een aantal factoren die niet in 1 dag foetsie zijn. Overgeven gaat op voor de morningafterpil.
Sowieso denkt je lijf dat je moet gaan menstrueren zodra je stopt met de pil, en ben je dus sowieso niet vruchtbaar voor zeker 2 weken. Dan ga je ovuleren, maar dan zal je baarmoederslijmvlies nog dermate dun zijn dat zwanger worden kansloos is.
Damn, door mensen zoals jij ontstaan er juist zwangerschappen ondanks pilgebruik
Even een "simpele" uitleg:
De pil regelmatig slikken zorgt voor een constante toevoer van hormonen die ervoor zorgen dat de eierstokken gefopt worden dat het nog geen tijd is om te ovuleren. Ook zorgen diezelfde hormonen ervoor dat het baarmoederslijmvlies te taai/dik is om een eitje erin te kunnen laten nestelen.
Zodra de regelmatigheid onderbroken wordt doordat iemand de pil één keer vergeet, worden de eierstokken "wakker" en kan er geovuleerd worden.
Daarom is ook het advies aan IEDERE vrouw die een keer de pil vergeet of diarree/misselijkheid heeft gehad: LEES DE BIJSLUITER! En bij twijfel altijd mét condoom en desnoods als je nog steeds onzeker bent, een morning-after pil.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Dat ligt er aan. Als een vrouw al een jaar de pil gebruikt en dan 1 dag stopt, zal ze niet zwanger worden.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je stelt dus in feite dat "ongelukjes" onmogelijk zijn en dat vrouwen die zwanger worden terwijl ze aan de pil zijn, helemaal niet aan de pil zijn?
Overigens is een vriendin van mij een maand na het stoppen met de pil zwanger geworden, op haar 34ste... toch al niet de vruchtbaarste leeftijd zeg maar
Als een vrouw al een jaar een te lichte pil gebruikt en geen gemeenschap heeft of met iemand met minder snelle zwemmertjes
dan kan het goed dat dit bij een uitstapje wél mis gaat. En binnen mijn omgeving zijn vrouwen zwanger geworden met oa. de pil en condooms (mijn moeder
), spiraaltje (Na 12 jaar gebruik heeft mijn nichtje vorig jaar een dochter gekregen), sterrilisatie (overbuurvrouw van mn ouders). Dus het kan zeker wel. Zelfs als man en vrouw hun best doen. Alleen heeft die vrouw daarna de keuze wat ze er mee doet. En als de man niet op een kind zit te wachten, dan heeft de vrouw dus de eerder genoemde acht opties.
Dat kan, jaquote:Op maandag 1 maart 2010 11:06 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ah, dus jij bent iemand die zegt dat als een vrouw een keer de pil vergeet, dat ze gerust verder onveilige seks kan hebben en dat zwanger worden dan nihil is?
Damn, door mensen zoals jij ontstaan er juist zwangerschappen ondanks pilgebruik
En mijn exvriendin en ik hebben het zes jaar lang op die manier gedaan, nooit problemen gehad.
Dan heb je dus heel veel geluk gehad.quote:
[..]
Dat kan, ja
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Waarom moet een vrouw alle voorzorgsmaatregelen nemen??quote:
[..]
Hoezo beloon je die mannen daar mee? Die vrouwen zijn daar zelf ook bij. Die kunnen ook altijd nog besluiten geen seks te hebben. Mochten ze dat toch doen, dan zijn er dus nog acht andere opties over, voor ze aankomen bij het lastigvallen van de vader.
Je kunt als man een zwangerschap vrij makkelijk voorkomen door een condoom te gebruiken.
Doe dat dan ook.
Niet?? Paar tientjes???quote:[..]
Voor die vier jaar dat je stufi ontvangt en die paar tientjes die dat uitmaakt ...
Dat gaat niet om bedragen waar wij als bevlking van moeten wakker liggen denk ik
Moet jij voor de lol op de site van DUO eens uitrekenen wat het verschil is tussen 1 inkomen van ¤ 20.000 en 1 inkomen van ¤ 20.000 plus 1 van ¤ 40.000,=
Nee hoorquote:Op maandag 1 maart 2010 11:11 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Dan heb je dus heel veel geluk gehad.
Zo'n vaart loopt dat echt niet.
Zoals ik al aangaf, met een condoom kan je ook zwanger worden. Dan wel door een ongeluk, verkeerd gebruik, of sabbotage door de vrouw.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarom moet een vrouw alle voorzorgsmaatregelen nemen??
Je kunt als man een zwangerschap vrij makkelijk voorkomen door een condoom te gebruiken.
Doe dat dan ook.
[..]
Het is de verantwoordelijkheid van beiden. Een vrouw kan toch ook van tevoren zeggen dat ze de pil vergeten is? Kan de man het in zijn broek houden.quote:Op maandag 1 maart 2010 10:31 schreef Mylene het volgende:
Waarom wordt er zo gehammerd op het gebruik van de pil? Het biedt geen 100% bescherming. Een man die desondanks toch wil neuken moet er dus rekening mee houden dat er altijd een kansje bestaat dat hij een papa wordt. Een vrouw kan een pil ook echt vergeten. Daar moet hij ook rekening mee houden. Waar hij ook rekening mee houden zijn soa's. In dit geval lijkt me een condoom voor hem ook wel handig.
Overigens moet ik de meeste nog zien die in een relatie een condoom gebruiken. Als je het een beetje goed doet neem je alle kansen op een soa namelijk weg met een relatie.
We hameren hier wel heel erg door op one night stands. Maar ik denk dat het voornamelijk in een relatie gebeurd. En hoe je het ook wilt omdraaien, dit blijft natuurlijk een lage streek van de vrouw. Je zet namelijk wel een mens op de aarde. Die verdiend het ook om een goede en stabiele jeugd te hebben.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
Bij alle voorbeelden die je noemt komt een deel van de acht eerder genoemde opties dus al niet meer in aanmerking, alleen de overtijdbehandeling en abortus blijven nog over. Je komt er in de genoemde voorbeelden immers pas achter dat de anti-conceptie niet heeft gewerkt als je niet ongesteld wordt.quote:
En binnen mijn omgeving zijn vrouwen zwanger geworden met oa. de pil en condooms (mijn moeder
Dan blijft er dus over: een zuigcurettage, al dan niet in de "overtijdbehandeling" periode of daarna als abortus, maar het blijft dezelfde ingreep, adoptie of het kind alleen opvoeden.
Dat is de helft je eerder genoemde acht, waarvan een deel nog steeds niet in alle bevolkingsgroepen geaccepteerd is.
Ja, en bij sabotage is het idd alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw, in alle andere gevallen niet.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf, met een condoom kan je ook zwanger worden. Dan wel door een ongeluk, verkeerd gebruik, of sabbotage door de vrouw.
En hoe wil je dat aantonen?quote:Op maandag 1 maart 2010 11:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en bij sabotage is het idd alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw, in alle andere gevallen niet.
Denk je dat die vrouw gaat zeggen dat ze stiekem de pil een paar weken niet genomen heeft, of een antibioticakuur er tegen aan heeft gegooid, of vaseline in dr doos heeft gesmeerd?
Bij de eerste helft van de opties is de vrouw er ook bij he, daar kunnen beide partijen nog een besluit nemen.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bij alle voorbeelden die je noemt komt een deel van de acht eerder genoemde opties dus al niet meer in aanmerking, alleen de overtijdbehandeling en abortus blijven nog over. Je komt er in de genoemde voorbeelden immers pas achter dat de anti-conceptie niet heeft gewerkt als je niet ongesteld wordt.
Dan blijft er dus over: een zuigcurettage, al dan niet in de "overtijdbehandeling" periode of daarna als abortus, maar het blijft dezelfde ingreep, adoptie of het kind alleen opvoeden.
Dat is de helft je eerder genoemde acht, waarvan een deel nog steeds niet in alle bevolkingsgroepen geaccepteerd is.
Daarna is het alleen nog aan de vrouw. Als de man het kind niet wil hebben, dan zijn er dus nog abortus/overtiijd, adoptie en zelf opvoeden over
We doen nu net alsof het voor de man niet ook een emotionele investering is. Je dwingt de man namelijk een kind te hebben op misschien een fase waar hij het kind niet aankan.
Het blijft toch je vlees en bloed en daar zal je uiteindelijk meestal ook een band mee willen hebben. Het leven van beide personen is dan helemaal beïnvloed en veranderd.
Het blijft toch je vlees en bloed en daar zal je uiteindelijk meestal ook een band mee willen hebben. Het leven van beide personen is dan helemaal beïnvloed en veranderd.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
In mijn geval: helemaal niets, om eerlijk te zijn. Ik was alleen maar heel erg blij dat ik er van af was.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 16:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he?
Ik ben maar een week of vier zwanger geweest, maar daar had ik heel erg veel meer last van dan van die overtijdbehandeling.(Heb me overigens binnen een maand na dit ongelukje laten steriliseren. Nooit weer die onzin graag!
)
Dat is dan ook een andere instelling, jij vond het ook uitermate ongewenst dat je zwanger was.quote:
[..]
In mijn geval: helemaal niets, om eerlijk te zijn. Ik was alleen maar heel erg blij dat ik er van af was.
(Heb me overigens binnen een maand na dit ongelukje laten steriliseren. Nooit weer die onzin graag!
Ik kan me toch voorstellen dat het een stuk vervelender is als je niet ongewenst zwanger bent of als je het niet vervelend vindt dat je zwanger bent.
Ik vond de zuigcurettage na een miskraam die maar niet op gang wilde komen al vervelend genoeg, ondanks het feit dat ik wist dat het kindje echt niet meer leefde (het ging overigens om een door beiden zeer gewenste zwangerschap).
Gewoon geen seks hebben met vrouwen die je niet enigszins vertrouwt?
Hetzelfde geldt voor vrouwen ook natuurlijk. Scheelt jezelf een hoop gedoe.
Hetzelfde geldt voor vrouwen ook natuurlijk. Scheelt jezelf een hoop gedoe.
Daar zit je dan.
Ook hier is het denk ik andersom .... Jij had een gewenste zwangerschap, dan is een miskraam al een heftig iets, en dan kan ik mij voorstellen dat een zuigcurretage redelijk ingrijpend is. Net als vrouwen die een bevalling hebben van 3 uur om een overleden kind er uit te krijgenquote:Op maandag 1 maart 2010 11:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan ook een andere instelling, jij vond het ook uitermate ongewenst dat je zwanger was.
Ik kan me toch voorstellen dat het een stuk vervelender is als je niet ongewenst zwanger bent of als je het niet vervelend vindt dat je zwanger bent.
Ik vond de zuigcurettage na een miskraam die maar niet op gang wilde komen al vervelend genoeg, ondanks het feit dat ik wist dat het kindje echt niet meer leefde (het ging overigens om een door beiden zeer gewenste zwangerschap).
Dat lijkt me echt een hel. Maar als iemand bewust kiest voor een overtijdbehandeling, dan is het compleet anders. En mochten daar ethische bezwaren voor zijn, dan is er nog adoptie. Of zelf opvoeden. Het is echt niet zo dat de vrouw geen keuze heeft en dat de man nu over haar lichaam moet gaan kiezen.
Het is juist tijd dat het afgelopen is dat een vrouw een man op zo'n hufterige manier aan zich kan binden
Ik snap niet dat mannen het zo makkelijk wegwuiven om het met condoom te doen met hun vluchtige contacten. Vrij dom om maar te geloven dat het goedkomt omdat ze zegt dat ze de pil slikt. Maar nog veel dommer om zonder condoom maar willens en wetens het risico van SOA's te nemen.
The love you take is equal to the love you make.
Nee, dan vrouwen die persé met condoom willen vanwege de soa's, maar wel orale seks zonder condoom doen. Aids, herpes, noem maar op, kan allemaal ook via oraleseks worden overgedragen.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:57 schreef Lienekien het volgende:
Ik snap niet dat mannen het zo makkelijk wegwuiven om het met condoom te doen met hun vluchtige contacten. Vrij dom om maar te geloven dat het goedkomt omdat ze zegt dat ze de pil slikt. Maar nog veel dommer om zonder condoom maar willens en wetens het risico van SOA's te nemen.
Ja, da's ook stom, ja.quote:Op maandag 1 maart 2010 11:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Nee, dan vrouwen die persé met condoom willen vanwege de soa's, maar wel orale seks zonder condoom doen. Aids, herpes, noem maar op, kan allemaal ook via oraleseks worden overgedragen.
The love you take is equal to the love you make.
En gewoon accepteren dat er geen 100% veilige anticonceptie bestaat en dat seks altijd het "risico" op zwangerschap inhoudt. En dat het ook bij een "betrouwbare vrouw" nou eenmaal "fout" kan gaan.quote:
Gewoon geen seks hebben met vrouwen die je niet enigszins vertrouwt?
Hetzelfde geldt voor vrouwen ook natuurlijk. Scheelt jezelf een hoop gedoe.
En dan als vrouw de keuze hebben om het kind wel/niet te houden, wel/niet zelf op te voeden, en als dat dan al het geval is, of je daar wel/niet de man ook bij betrekt.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:00 schreef _Ophelia_ het volgende:
[..]
En gewoon accepteren dat er geen 100% veilige anticonceptie bestaat en dat seks altijd het risico op zwangerschap inhoudt. En dat het ook bij een "betrouwbare vrouw" nou eenmaal "fout" kan gaan.
En als die laatste dat niet wenst, dan zal de vrouw maar een ander besluit moeten nemen.
Als een vrouw graag een kind wil, of het geen drama vindt dat ze zwanger is, zal ze niet makkelijk voor een overtijdbehandeling of latere abortus kiezen, dus roepen dat iemand dan maar even een abortus moet ondergaan is dan niet "bewust kiezen voor een overtijdbehandeling"quote:
Maar als iemand bewust kiest voor een overtijdbehandeling, dan is het compleet anders.
Je bindt een man niet aan jou, die alimenatie is een zorgplicht voor het kind, de man is gebonden aan het kind, zijn kind.
Als hij niet wil dat een vrouw zwanger van hem wordt dan moet hij zijn kindverwekkendezaadjes bij niet in haar deponeren....
Nee, een kind heeft recht op een vader, het alimentatiegedeelte even buiten beschouwing gelaten heb je ook als man de verantwoordelijkheid om beschikbaar te zijn voor dat kind. Wil je dat 100% voorkomen dan ga je wmb maar celibaat leven.quote:
[..]
En dan als vrouw de keuze hebben om het kind wel/niet te houden, wel/niet zelf op te voeden, en als dat dan al het geval is, of je daar wel/niet de man ook bij betrekt.
En als die laatste dat niet wenst, dan zal de vrouw maar een ander besluit moeten nemen.
Ja leuk en aardig, maar de vrouw die hem voorliegt dat het wel kan omdat ze aan de pil is, is minstens net zo 'schuldig' aan de situatie.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als een vrouw graag een kind wil, of het geen drama vindt dat ze zwanger is, zal ze niet makkelijk voor een overtijdbehandeling of latere abortus kiezen, dus roepen dat iemand dan maar even een abortus moet ondergaan is dan niet "bewust kiezen voor een overtijdbehandeling"
Je bindt een man niet aan jou, die alimenatie is een zorgplicht voor het kind, de man is gebonden aan het kind, zijn kind.
Als hij niet wil dat een vrouw zwanger van hem wordt dan moet hij zijn kindverwekkendezaadjes bij niet in haar deponeren....
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
De keuze een kind wel of niet te houden is een andere keuze dan wel of geen condoom te gebruiken...quote:
[..]
En dan als vrouw de keuze hebben om het kind wel/niet te houden, wel/niet zelf op te voeden, en als dat dan al het geval is, of je daar wel/niet de man ook bij betrekt.
En als die laatste dat niet wenst, dan zal de vrouw maar een ander besluit moeten nemen.
Daarbij zijn het meestal de mannen die het liever zonder condoom doen, omdat ze anders "niets" voelen
Helaas bestaat er nog geen werkende pil voor mannen (ik gok dat zodra die er is, het aantal mensen met kinderen ineens een stuk lager zal liggenquote:Op maandag 1 maart 2010 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als een vrouw graag een kind wil, of het geen drama vindt dat ze zwanger is, zal ze niet makkelijk voor een overtijdbehandeling of latere abortus kiezen, dus roepen dat iemand dan maar even een abortus moet ondergaan is dan niet "bewust kiezen voor een overtijdbehandeling"
Je bindt een man niet aan jou, die alimenatie is een zorgplicht voor het kind, de man is gebonden aan het kind, zijn kind.
Als hij niet wil dat een vrouw zwanger van hem wordt dan moet hij zijn kindverwekkendezaadjes bij niet in haar deponeren....
). Daarnaast roep ik ook niet dat iemand voor abortus moet kiezen, iemand kan ook prima alleen een kind opvoeden of kiezen voor adoptie.
Ja, en nu is er alle begrip voor de voorgelogen man, maar als een man tegen een vrouw liegt dat hij gesteriliseerd is en dat niet is dan is er weinig tot geen begrip voor de voorgelogen vrouw, maar dan is zij een "domme koe" die beter moet weten dan dat soort praatjes van mannen te geloven.quote:
[..]
Ja leuk en aardig, maar de vrouw die hem voorliegt dat het wel kan omdat ze aan de pil is, is minstens net zo 'schuldig' aan de situatie.
Als je geen rare one night stands heb, dan is dit helemaal niet een probleem. Ik ben misschien heel ouderwets en onrealistisch, maar als je alleen seks hebt binnen een relatie, dan overkomt dit je ook niet zomaar.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:01 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
En dan als vrouw de keuze hebben om het kind wel/niet te houden, wel/niet zelf op te voeden, en als dat dan al het geval is, of je daar wel/niet de man ook bij betrekt.
En als die laatste dat niet wenst, dan zal de vrouw maar een ander besluit moeten nemen.
Daar zit je dan.
Condooms zijn ook absoluut ondingen, maar dat staat er los van. Als vrouw ben je daar ook bij. Je kan ook een presarium inbrengen, een nuvaring nemen of de prikpil, van de man vragen een condoom te gebruiken, en dan als het toch mis gaat, zijn er nog de opties overtijd/abortus/adoptie/alleen op voeden, of in overleg samen met de man.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
De keuze een kind wel of niet te houden is een andere keuze dan wel of geen condoom te gebruiken...
Daarbij zijn het meestal de mannen die het liever zonder condoom doen, omdat ze anders "niets" voelen
Maar ga het niet opleggen.
Gelukkig kiest een vrouw niet wat ze in haar eigen poes laat. Dat scheelt.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
De keuze een kind wel of niet te houden is een andere keuze dan wel of geen condoom te gebruiken...
Daarbij zijn het meestal de mannen die het liever zonder condoom doen, omdat ze anders "niets" voelen
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
Ik zou geen enkel voordeel weten bij het bezwangeren van een vrouwquote:Op maandag 1 maart 2010 12:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en nu is er alle begrip voor de voorgelogen man, maar als een man tegen een vrouw liegt dat hij gesteriliseerd is en dat niet is dan is er weinig tot geen begrip voor de voorgelogen vrouw, maar dan is zij een "domme koe" die beter moet weten dan dat soort praatjes van mannen te geloven.
Het is toch een merkwaardig uitgangspunt, om als man te vinden dat je moet kunnen rondneuken zonder dat je daar de consequenties van te hoeven te dragen.
The love you take is equal to the love you make.
Als je geen seks hebt hoef je ook niet bang te zijn voor een eventuele zwangerschap. Anders heb je de eventuele gevolgen maar gewoon te accepteren. (ik herhaal: ik heb het hier dus niet over alimentatie)quote:
Prima zo'n pil voor mannen, laat die mannen lekker die hormoonmeuk in hun lijf krijgen, maar ik denk niet dat ik er als vrouw op ga vertrouwen dat hij dus die anti-conceptie wel regelt en het verder mijn verantwoording niet meer is.quote:
[..]
Helaas bestaat er nog geen werkende pil voor mannen (ik gok dat zodra die er is, het aantal mensen met kinderen ineens een stuk lager zal liggen
Ik blijf zelf ook nog wel m'n eigen vorm van anti-conceptie gebruiken, en ik gok dat als ik dat niet zou doen en zwanger zou raken dat het mij als vrouw dan wederom verweten zou worden dat ik toch weet dat ik er niet op moet vertrouwen dat hij het wel regelt..... en dat het dan dus toch m'n eigen domme schuld is dat ik zwanger ben.
Een zwangerschap blijft altijd de verantwoording van de vrouw, en als wij volledig vertrouwen op de anti-conceptie van de man dan zijn wij dom als het misgaat.
Als een man echter vertrouwt op de anti-conceptie van de vrouw dan is hij zielig als het misgaat.
Daar gaat het toch helemaal niet om?quote:Op maandag 1 maart 2010 12:09 schreef Lienekien het volgende:
Het is toch een merkwaardig uitgangspunt, om als man te vinden dat je moet kunnen rondneuken zonder dat je daar de consequenties van te hoeven te dragen.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
quote:Op maandag 1 maart 2010 12:09 schreef Lienekien het volgende:
Het is toch een merkwaardig uitgangspunt, om als man te vinden dat je moet kunnen rondneuken zonder dat je daar de consequenties van te hoeven te dragen.
En daarom hebben we in Nederland dit soort wetten, om kinderen! te beschermen tegen dit soort figuren.quote:
Dat is precies waar het om gaat, bij seks hoort het risico op zwangerschap, daar heeft de natuur het nou eenmaal voor bedoelt. Zolang er nog geen 100% betrouwbare anticonceptie bestaat zul je ook als man de verantwoordelijkheid die erbij hoort moeten accepteren.quote:
[..]
Daar gaat het toch helemaal niet om?
Jij niet, maar mannen hebben die methode eeuwenlang gebruikt om een vrouw aan zich te binden...quote:
[..]
Ik zou geen enkel voordeel weten bij het bezwangeren van een vrouw
Het is geen methode die exclusief door vrouwen misbruikt wordt.
Nouja het gaat hier volgens mij om vrouwen die mannen een kind "aansmeren".quote:Op maandag 1 maart 2010 12:12 schreef _Ophelia_ het volgende:
[..]
Dat is precies waar het om gaat, bij seks hoort het risico op zwangerschap, daar heeft de natuur het nou eenmaal voor bedoelt. Zolang er nog geen 100% betrouwbare anticonceptie bestaat zul je ook als man de verantwoordelijkheid die erbij hoort moeten accepteren.
Daar zit je dan.
Ben ik met je eens, het is dan ook aan de vrouw om dan te bepalen wat er met de zwangerschap gebeurt. En juist omdat vrouwen die macht hebben moeten zij daar ook verantwoordelijk mee omgaan.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:12 schreef _Ophelia_ het volgende:
[..]
Dat is precies waar het om gaat, bij seks hoort het risico op zwangerschap, daar heeft de natuur het nou eenmaal voor bedoelt. Zolang er nog geen 100% betrouwbare anticonceptie bestaat zul je ook als man de verantwoordelijkheid die erbij hoort moeten accepteren.
In een relatie doe je het gewoon meestal zonder condoom. Dan vertel je elkaar toch gewoon dat je de pil bent vergeten, dan doet de man het weer in zijn broek of tovert ergens een condoom vandaan. Een man denkt weliswaar op dat moment alleen aan seks maar toch; we hebben het hier over een kind, van vlees en bloed.
Het gaat hier niet over mongolen die het met de eerste de beste doen. Maar vrouwen die mannen manipuleren door bewust zwanger te raken.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
En de kindverwekkendezaadjes van die man zijn automagisch in de baarmoeder van de vrouw beland??quote:
[..]
Nouja het gaat hier volgens mij om vrouwen die mannen een kind "aansmeren".
En wat mij betreft gaat het dan ook over hoe mannen dat zelf kunnen voorkomen door een beetje met verstand te neuken.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:15 schreef Csbs het volgende:
[..]
Nouja het gaat hier volgens mij om vrouwen die mannen een kind "aansmeren".
The love you take is equal to the love you make.
Maar het wordt gaandeweg wel erg makkelijk uitgebreid naar de hele vrouwelijke bevolking. En omdat er een paar "rotte appels" rondneuken moeten de rest van de vrouwen en kinderen daar maar voor boeten?quote:
[..]
Nouja het gaat hier volgens mij om vrouwen die mannen een kind "aansmeren".
Wie zegt dat? Mij hoor je dat niet zeggen, die vent is dan een ontzettende klootzak.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en nu is er alle begrip voor de voorgelogen man, maar als een man tegen een vrouw liegt dat hij gesteriliseerd is en dat niet is dan is er weinig tot geen begrip voor de voorgelogen vrouw, maar dan is zij een "domme koe" die beter moet weten dan dat soort praatjes van mannen te geloven.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Wat vervelend dat jullie niet kunnen beslissen wat jullie bij je naar binnen laten. Heel vervelend lijkt me dat.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
En de kindverwekkendezaadjes van die man zijn automagisch in de baarmoeder van de vrouw beland??
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
Ja, soms kun je dat als vrouw idd niet beslissen en dat is uitermate vervelend....quote:Op maandag 1 maart 2010 12:18 schreef Tyler..Durden het volgende:
[..]
Wat vervelend dat jullie niet kunnen beslissen wat jullie bij je naar binnen laten. Heel vervelend lijkt me dat.
Hehehe, nouhou. Dit topic begon over vrouwen die liegen over anticoncepiegebruik en mannen die dan ineens *oeps* vader blijken te worden tegen hun zin omdat ze verder niet aan anticonceptie doen.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
En de kindverwekkendezaadjes van die man zijn automagisch in de baarmoeder van de vrouw beland??
Mannen die zich erin laten luizen zijn stom. Iedere man moet gewoon zorgen dat zijn kwakje niet in verkeerde handen (lees vagina) valt.
Daar zit je dan.
Verstand verliest het van den penisquote:Op maandag 1 maart 2010 12:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En wat mij betreft gaat het dan ook over hoe mannen dat zelf kunnen voorkomen door een beetje met verstand te neuken.
Daar zit je dan.
Ja, en wat ontzettend vervelend dat wij een eventuele bevruchting ook niet 100% kunnen voorkomen.quote:
[..]
Wat vervelend dat jullie niet kunnen beslissen wat jullie bij je naar binnen laten. Heel vervelend lijkt me dat.
Nee? Dan is het volgens mij verkrachting en zou ik je relaties even evalueren.quote:Op maandag 1 maart 2010 12:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, soms kun je dat als vrouw idd niet beslissen en dat is uitermate vervelend....
We zijn toch met z'n allen geëmancipeerd? Jij gaat net zo bewust seks aan zonder condoom als de man hoor.
Ik hoop dat mannen hun verantwoordelijkheid nakomen. En voor hun kind zorgen.
Maar vrouwen zijn in dat geval net zulke schlemielen als de man imo.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
Hier kan ik mee levenquote:
[..]
Ik hoop dat mannen hun verantwoordelijkheid nakomen. En voor hun kind zorgen.
Maar vrouwen zijn in dat geval net zulke schlemielen als de man imo.
Juist als een vrouw niet vrijwillig seks heeft dan valt er weinig bewust te kiezen voor met of zonder condoom, en dat hoeft natuurlijk al helemaal niet binnen een relatie te gebeuren.quote:
[..]
Nee? Dan is het volgens mij verkrachting en zou ik je relaties even evalueren.
We zijn toch met z'n allen geëmancipeerd? Jij gaat net zo bewust seks aan zonder condoom als de man hoor.
En soms gebeurt dat wel, net zoals er andere nare dingen binnen relaties gebeuren die vrouwen zich laten welgevallen. Dat dat soort zaken niet gezond zijn geef ik gelijk toe, maar dat wil nog niet zeggen dat iemand ook de kracht en het lef heeft om uit die relatie te stappen.
Klopt, en omdat ze allebei net so schlemiel zijn wil dat niet zeggen dat één van twee zomaar onder de verantwoording uitkan omdat het toevallig niet in zijn lichaam groeit.quote:Ik hoop dat mannen hun verantwoordelijkheid nakomen. En voor hun kind zorgen.
Maar vrouwen zijn in dat geval net zulke schlemielen als de man imo.
Er gaat nog weleens wat fout met de pil, van er wordt te makkelijk omgegaan met een keertje de pil vergeten(dat was al 100 keer goed gegaan en nu ineens niet), tot een keertje ziek zijn waardoor de pil niet naar behoren werkt en gewoon een falende pil, het komt allemaal voor.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:39 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zij is toch aan de pil?
Dus zij bedriegt de boel, en krijgt vervolgens nog gelijk ook van de rechtbank. Dat dit kan in Nederland
Het is heel makkelijk om dan maar te zeggen haar fout, maar wat als het niet bewust was, dus expres zeggen de pil te slikken en dat niet te doen(dat valt opzich wel te controleren, als iemand geen recept heeft op de pil dan is het vrij duidelijk).
Je weet dat als je veilig wilt zijn er 1 manier is om echt zeker te zijn en dat is het niet te doen, daarna ga je op pil en condoom, daarna pas op alleen condoom of pil, maar moet je je wel bewust zijn van het (kleine) risiko dat je loopt.
En ja mensen liegen heel wat af, welkom op deze wereld, of je beschermt jezelf ertegen en weet zeker dat je veilig zit, of je loopt een risiko waar je op had kunnen wachten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is dan ook wel weer waar, maar is zo verdomd lastig te controleren en wetten die dit zouden tegengaan zouden uiteindelijk veel kinderen dan raken en ook onschuldige vrouwen die perongelijk zwanger worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:47 schreef Lotusss het volgende:
Ik ben zelf een vrouw, en vrouwen die mannen er op die manier inluizen, zijn gewoon kuthoeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is nu eenmaal het risiko van seks waarvoor je zelf kiest als je het gaat doen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:57 schreef Mikkie het volgende:
[..]
En stel nou dat het condoom scheurt? Dan heb je als man al het mogelijke gedaan, maar word je er toch aangenaaid door de vrouw die het alsnog houdt.
Dingen kennen gewoon hun eigen risiko's en daar dien je rekening mee te houden, bescherm jezelf zover je kan en neem de rest van de risiko's.
Gebruik bv een condoom met zaaddodend middel, mocht die dan scheuren is het nog zo goed als onmogelijk om er een plurk aan over te houden(niets is 100% veilig behalve het helemaal niet doen).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Weet je dat zeker?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 10:14 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Als die pil er is zou ik (ws net als 100en andere mannen
Elke dag een pil en eens per maand een shotje om te zorgen dat je hem nog overeind kan krijgen?
Ik denk niet dat de meeste mannen zich bewust zijn van de ellende van die verplichting, de bijwerkingen en andere nare shit.
In dat opzicht zou ik heel blij zijn met de mannenpil, voornamelijk om het begrip wat het misschien za kweken, maar erop vertrouwen zal ik nooit, ik zal altijd er zelf voor zorgen dat ik veilig ben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bij de naam Elea van Baarle haakte ik af.quote:Komt een zaak voor de rechtbank, dan loopt het meestal uit op een ‘vuil gevecht’, aldus Elea van Baarle (B& Advocaten),
Daar heb ik correspondentie van liggen die je minimaal 2 maal moet lezen om te begrijpen wat er nu daadwerkelijk staat. Mijn god wat een taalfouten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dus er gewoon voor zorgen dat de verantwoordelijkheid bij een ongetrouwde vrouw bij de vrouw komt. Zwanger? --> Zelf opvoeden / adoptie / overtijdbehandeling / abortus. Make your choice. Maar ga er niet de (potentiele) vader mee lastig vallen.quote:Op maandag 1 maart 2010 13:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is dan ook wel weer waar, maar is zo verdomd lastig te controleren en wetten die dit zouden tegengaan zouden uiteindelijk veel kinderen dan raken en ook onschuldige vrouwen die perongelijk zwanger worden.
Want het was niet zijn zaad? Dus hij heeft geen enkele verandwoordelijkheid voor het ontstaan van de zwangerschap?quote:
[..]
Dus er gewoon voor zorgen dat de verantwoordelijkheid bij een ongetrouwde vrouw bij de vrouw komt. Zwanger? --> Zelf opvoeden / adoptie / overtijdbehandeling / abortus. Make your choice. Maar ga er niet de (potentiele) vader mee lastig vallen.
Daar had de vrouw in kwestie mee kunnen komen voor de gemeenschap.quote:Op maandag 1 maart 2010 13:48 schreef _Ophelia_ het volgende:
[..]
Want het was niet zijn zaad? Dus hij heeft geen enkele verandwoordelijkheid voor het ontstaan van de zwangerschap?
Eenmaal zwanger dan zou ze het nog in overleg met de man kunnen doen, zit die daar niet op te wachten, dan heeft ze dus een reeks keuzes te maken. Maar het lastigvallen van de man is er daar niet één van.
Nee, inderdaad, het lastigvallen van de man is geen keuze. Een kind heeft recht op een vader. Het risico nam de man zodra hij seks had.quote:Op maandag 1 maart 2010 13:50 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Eenmaal zwanger dan zou ze het nog in overleg met de man kunnen doen, zit die daar niet op te wachten, dan heeft ze dus een reeks keuzes te maken. Maar het lastigvallen van de man is er daar niet één van.
Als de vader het kind niet hoeft, en de vrouw wil het wel, dan is het aan die vrouw om te besluiten of en hoe ze het kind wil houden. Ze is niet verplicht het te houdenquote:Op maandag 1 maart 2010 13:52 schreef _Ophelia_ het volgende:
[..]
Nee, inderdaad, het lastigvallen van de man is geen keuze. Een kind heeft recht op een vader. Het risico nam de man zodra hij seks had.
Ook zo leuk dat je het onder lastig vallen verstaat. Het is immers ook jouw kind die ze baart, daar zal je toch ook een soort gevoel bij hebben?
Ik vind toch wel dat je een beetje goedheid in je donder moet hebben om voor je eigen kind te zorgen. Hoe erg je er ook niet op zat te wachten.
Ik vind toch wel dat je een beetje goedheid in je donder moet hebben om voor je eigen kind te zorgen. Hoe erg je er ook niet op zat te wachten.
Wat loop je naar mijn sig te kijken!?
Nee, maar het keuzemoment van de man ligt nou eenmaal bij het hebben van seks, dat een vrouw daar later nog een "opt-out' moment voor heeft daar kun je als man niets meer aan veranderen. Even omgekeerd, een man die het kind wel wil kan een vrouw ook niet dwingen geen abortus uit te laten voeren. Daar kun je over blijven janken maar de evolutie heeft het nou eenmaal zo geregeld en daar doe je niets aan. Als man heb je hoe dan ook maar op één moment echt invloed en dat is het moment waarop je kiest voor wel of geen seks.quote:
[..]
Als de vader het kind niet hoeft, en de vrouw wil het wel, dan is het aan die vrouw om te besluiten of en hoe ze het kind wil houden. Ze is niet verplicht het te houden
Dat soort verhalen laat het lijken of je zomaar zwanger bent, maar zo simpel ligt het niet.quote:Op zondag 28 februari 2010 22:19 schreef ConnerJohn het volgende:
Er wordt hier een beetje makkelijk vanuit gegaan dat de man ook schuldig is. Maar als een vrouw tegen je zegt dat ze de pil slilt enz enz dan snap ik best dat er heel veel mannen zijn die er gewoon voor gaan. Natuurlijk is het dom maar de realiteit is zo dat een hoop mensen zonder condoom neuken.
Een paar terug was er ook een rel met een of andere celeb die sex had met een fan. Met condoom maar zij haalde die condoom uit de prullenbak toen hij weg was en probeerde op die manier zwanger te worden. Ik denk als een vrouw je erin wilt luizen dat ze dat toch wel lukt, met of zonder condoom.
Tuurlijk zullen er absolute uitzonderingen zijn waarbij de vrouw achteraf zaad heeft ingebracht en ook zwanger is geworden, maar de meeste ideale manier om zwanger te worden is het absoluut niet.
In een vruchtbare periode, op de normale manier is de kans zo'n 25%(dan hebben we het nog niet over voldragen, want van dei 25% blijft maar een deel over na de eerste 3 maanden), zaad sterft buiten het lichaam heel erg snel af.
Als jij als man zijnde een rubber gebruikt en al helemaal 1 met zaaddodend middel dan is de kans meer dan afschuwelijk klein dat er alsnog een koter van komt, wat de vrouw dan ook nog uithaald daarnaast.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zaaddodend middel op condoom, durex, allemaal hebben ze die varianten!quote:Op maandag 1 maart 2010 10:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Dat condoom heeft weinig nut als jij als vrouw een kwak vaseline bij jezelf inbrengt. Om maar iets te noemen.
Waarom wordt er van de vrouw geeist dat ze anti-conseptie tot zich neemt, dat ze zich informeert over de risiko's en die afdicht, dat ze jaren en jaren zonder enige fout te maken daaraan moet houden, maar is het van de man teveel gevraagd om even gewoon na te denken en condooms met zaaddodend middel te kopen?
1 enkele verantwoordelijkheid tegenover die berg van de vrouw in kwestie en dat is al teveel?
Als een vrouw namelijk de pil een keer vergeet en zwanger wordt wordt ze uitgemaakt voor domme koe die beter had moeten weten, hier geld hetzelfde wat mij betrefd, hiermee neem je geen domme risiko's, maar denk je na voordat je wat doet, juist omdat er teven zijn(er is geen beter woord voor) die je daarmee zouden proberen te naaien.
Je loopt toch ook niet door de stad met je portomonee vol geld aan een touwtje aan je broek zodat hij heerlijk makkelijk gegapt kan worden?
Stelen mag ook niet, degene die dat doet is een hufter, maar het gebeurd wel en je kan je maar beter ertegen beschermen zover je kan ipv alleen maar te brullen dat het niet eerlijk is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lekker realistisch dit ook. Naast het feit dat seks moeilijk af te slaan is werken de meeste relaties simpelweg niet zonder (goede) seks.quote:Op maandag 1 maart 2010 13:58 schreef _Ophelia_ het volgende:
Als man heb je hoe dan ook maar op één moment echt invloed en dat is het moment waarop je kiest voor wel of geen seks.
Ja, het is kort door de bocht. Het enige dat ik wil zeggen is dat je als je seks hebt het risico moet accepteren, want ook de vrouw die trouw haar anticonceptie gebruikt kan per ongeluk zwanger raken.quote:
[..]
Lekker realistisch dit ook. Naast het feit dat seks moeilijk af te slaan is werken de meeste relaties simpelweg niet zonder (goede) seks.
Ik vraag me af in hoe verre je het kan/moet bewijzen dat de vader, de vader is. En in hoe verre je verplicht kan worden mee te werken aan een onderzoek.
"Wasn't me" en weigeren DNA af te staan kom je een heel eind mee volgens mij.
"Wasn't me" en weigeren DNA af te staan kom je een heel eind mee volgens mij.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
DNA test mag je niet weigeren volgens mij.quote:Op maandag 1 maart 2010 14:14 schreef DaMayan het volgende:
"Wasn't me" en weigeren DNA af te staan kom je een heel eind mee volgens mij.
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1423
Zal wel weer ja.quote:De man stelt nu dat de vrouw onrechtmatig handelt door niet mee te werken aan een DNA-onderzoek. Het Burgerlijk Wetboek biedt wel aan de moeder en een kind de mogelijkheid het vaderschap van een man vast te stellen, maar deze mogelijkheid bestaat niet voor een man.
Yeah right, de man die hem weer terug in zijn broek doet als hij hoort dat zijn vriendin de pil een dagje is vergeten?quote:Op maandag 1 maart 2010 12:16 schreef Tyler..Durden het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, het is dan ook aan de vrouw om dan te bepalen wat er met de zwangerschap gebeurt. En juist omdat vrouwen die macht hebben moeten zij daar ook verantwoordelijk mee omgaan.
In een relatie doe je het gewoon meestal zonder condoom. Dan vertel je elkaar toch gewoon dat je de pil bent vergeten, dan doet de man het weer in zijn broek of tovert ergens een condoom vandaan. Een man denkt weliswaar op dat moment alleen aan seks maar toch; we hebben het hier over een kind, van vlees en bloed.
Het gaat hier niet over mongolen die het met de eerste de beste doen. Maar vrouwen die mannen manipuleren door bewust zwanger te raken.
Vergeet het maar, het zal wel meevallen met dat risiko wordt er dan gezegd(en is meestal ook nog waar ook, alleen niet altijd!) en er wordt gewoon zonder condoom geneukt.
Iedereen kent zat gevallen waarin iemand perongelijk zwanger werd of het sterke vermoeden er leeft dat het expres is gedaan, bijna niemand denkt dat het hem/haar zal overkomen en moet gewoon eens goed zijn kop stoten voor het doordringt dat echt iedereen hierin risiko loopt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En dit is (als het nog steeds zo is) erg krom.quote:
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1423
[..]
Zal wel weer ja.
Lekker realistisch is het om hier eens over te praten samen in een relatie voordat er een probleem is.quote:Op maandag 1 maart 2010 14:11 schreef Fortitude het volgende:
[..]
Lekker realistisch dit ook. Naast het feit dat seks moeilijk af te slaan is werken de meeste relaties simpelweg niet zonder (goede) seks.
Dan weet je hoe je partner van dat moment erover denkt en kan je evt actie ondernemen door het of nog veiliger te doen, of iemand anders op te zoeken die er hetzelfde over denkt als jij.
Seks geeft gewoon een risiko op een plurk, als er bewezen kan worden dat iemand echt vuil spel heeft gespeeld mag daar van mij best straf op staan zelfs, maar is het een foutje dan zal je dat toch echt beide moeten dragen, beide hebben het veroorzaakt namelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als of vrouwen niet op de 1 op andere dag kunnen beslissen dat ze toe aan kinderen zijn.quote:Op maandag 1 maart 2010 14:28 schreef erodome het volgende:
Lekker realistisch is het om hier eens over te praten samen in een relatie voordat er een probleem is.
Dan weet je hoe je partner van dat moment erover denkt en kan je evt actie ondernemen door het of nog veiliger te doen, of iemand anders op te zoeken die er hetzelfde over denkt als jij.
Ehm, nee, dt gaat gewoonlijk niet van de ene op de andere dag. En ook daar praat je over in een relatie.quote:
[..]
Als of vrouwen niet op de 1 op andere dag kunnen beslissen dat ze toe aan kinderen zijn.
Vrouwen liegen over zwangerschap - Wet maar eens aanpassen?
