Wilders tegen beëdiging Albayrak en Aboutaleb #5.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Prima voorbeeld. Veerman mocht ministr worden. Aboutaleb dus staatssecretaris.
Slotje.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:50 schreef rebel6 het volgende:

[..]

De nationaliteit van (groot)ouders is wel degelijk van belang.

quote:

En Turken en Marokkanen krijgen automatisch de nationaliteit van hun ouders, dus steun voor Marokkaanse organisaties is uiteindelijk "positieve" discriminatie op grond van nationaliteit/afkomst.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:55 schreef Toad het volgende:
Nog een topic over deze PVV onzin. Dat is te veel eer voor ze.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:55 schreef Sidekick het volgende:
Goede reactie van Aboutaleb. Menigeen had hem op dezelfde respectloze manier een antwoord teruggegeven of gewoon genegeerd, maar hij heeft zijn eerste test goed doorstaan door te laten zien dat hij goed tegen kritiek kan. Wilders zal wel balen dat hij niet voldoet aan zijn stereotype.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Crosspost, dubbelpost... erg respectloos voor een mod...

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Prima voorbeeld. Er ontstond enorme ophef over deze belangenverstrengeling en Veerman moest de dagelijkse leiding van zijn bedrijf afstaan.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:53 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat heb jij een treurig en armzalig gedesinformeerd beeld van hoe de dingen werken buiten Lalaland

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Lithion het volgende:
Nationalisme... achterhaald concept.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Veerman staat op maandag op voelt zich minister en hoort dus voor een kleinere EU-landbouwbegroting te stemmen omdat dat het beste is voor Nederland. Op dinsdag voelt hij zich weer boer van zijn drie (Franse) landbouwvbedrijven en stemt tegen omdat hij anders honderdduizenden euro's aan landbouwsubsidies misloopt. Kortom, een ongezonde belangenverstrengeling.

Leg jij me nou eens uit wat het verschil is met:

Aboutaleb staat op maandag op, voelt zich Marokkaan, en kan er belang hebben zoveel mogelijk migranten te legaliseren vanwege de geldstromen die via de migranten naar hun thuisland vloeien. Op dinsdag voelt hij zich weer Nederlander en kan er belang bij hebben de migratie juist zoveel mogelijk te beperken vanwege de druk op de sociale voorzieningen, de sociale samenhang in de samenleving en de veiligheid in onze steden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Veerman staat op maandag op voelt zich minister en hoort dus voor een kleinere EU-landbouwbegroting te stemmen omdat dat het beste is voor Nederland. Op dinsdag voelt hij zich weer boer van zijn drie (Franse) landbouwvbedrijven en stemt tegen omdat hij anders honderdduizenden euro's aan landbouwsubsidies misloopt. Kortom, een ongezonde belangenverstrengeling.

Leg jij me nou eens uit wat het verschil is met:

Aboutaleb staat op maandag op, voelt zich Marokkaan, en kan er belang hebben zoveel mogelijk migranten te legaliseren vanwege de geldstromen die via de migranten naar hun thuisland vloeien. Op dinsdag voelt hij zich weer Nederlander en kan er belang bij hebben de migratie juist zoveel mogelijk te beperken vanwege de druk op de sociale voorzieningen, de sociale samenhang in de samenleving en de veiligheid in onze steden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:04 schreef Tikorev het volgende:
Tien jaar geleden dacht men dat inderdaad. Gelukkig lijkt het tij nu te keren.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 09:54 schreef koemleit het volgende:

[..]

[upd] 'Aboutaleb en Albayrak niet beëdigen'

Owkeej Geert dat je graag in het nieuws wil owkeej maar kom met iets goeds, wat is in hemelsnaam het probleem van een dubbele nationaliteit?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:58 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Precies. Dat is de taak van de Kamer. Veerman bleek iets niet goed gedaan te hebben. Aboutaleb heeft nog helemaal niks kunnen doen. Dus hij mag gewoon staatssecretaris worden net als Veerman minister mocht worden. Blijkt dat Aboutaleb wat fout doet dan wordt hij teruggefloten. Zoals bij Veerman gebeurde. Dus nu is er nog niks aan d hand en loopt de PVV gewoon stennis te schoppen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Veerman staat op maandag op voelt zich minister en hoort dus voor een kleinere EU-landbouwbegroting te stemmen omdat dat het beste is voor Nederland. Op dinsdag voelt hij zich weer boer van zijn drie (Franse) landbouwvbedrijven en stemt tegen omdat hij anders honderdduizenden euro's aan landbouwsubsidies misloopt. Kortom, een ongezonde belangenverstrengeling.

Leg jij me nou eens uit wat het verschil is met:

Aboutaleb staat op maandag op, voelt zich Marokkaan, en kan er belang hebben zoveel mogelijk migranten te legaliseren vanwege de geldstromen die via de migranten naar hun thuisland vloeien. Op dinsdag voelt hij zich weer Nederlander en kan er belang bij hebben de migratie juist zoveel mogelijk te beperken vanwege de druk op de sociale voorzieningen, de sociale samenhang in de samenleving en de veiligheid in onze steden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:08 schreef Lithion het volgende:
Maar goed, wat is het probleem nu? Dat de kans bestaat dat Aboutaleb het Marokkaanse belang laat prevaleren boven het Nederlandse belang?

Hebben we daar niet een Tweede Kamer voor om hem vervolgens middels een motie van wantrouwen het gat van de timmerman te wijzen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:07 schreef Apropos het volgende:
Inderdaad.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus volgens jou leiden zowel Veerman als Aboutaleb aan een meervoudige persoonlijkheidsstoornis?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wel of niet, maakt mij niet uit. Maar waarom zorgt de ene zaak voor grote ophef in de Tweede Kamer (bij links en rechts) en wordt de andere afgedaan als een schandalige, racistische en rechts-extremistische suggestie?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef Sidekick het volgende:
Minister staat op, voelt zich christelijk/Fries/vrouw/lesbisch/neger en heeft heel veel mogelijkheden om die groep voor te trekken/subsidies te geven/te ontzien/whatever.

En nu?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:08 schreef Lithion het volgende:
Maar goed, wat is het probleem nu? Dat de kans bestaat dat Aboutaleb het Marokkaanse belang laat prevaleren boven het Nederlandse belang?

Hebben we daar niet een Tweede Kamer voor om hem vervolgens middels een motie van wantrouwen het gat van de timmerman te wijzen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wel of niet, maakt mij niet uit. Maar waarom zorgt de ene zaak voor grote ophef in de Tweede Kamer (bij links en rechts) en wordt de andere afgedaan als een schandalige, racistische en rechts-extremistische suggestie?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:06 schreef Lithion het volgende:

[..]

Vertel, waar komt jouw superioriteitsgevoel ten opzichte van Vlamingen vandaan?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:08 schreef Lithion het volgende:
Hebben we daar niet een Tweede Kamer voor om hem vervolgens middels een motie van wantrouwen het gat van de timmerman te wijzen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:12 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Omdat die ene al bij voorbaat zonder aanleiding of bewijs, maar enkel vanwege zijn afkomst, verdacht wordt van belangenverstrengeling en onkunde in het uitvoeren van zijn taak als staatssecretaris.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:10 schreef Sidekick het volgende:
Dan is het te laat.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bij Veerman was ook geen enkel bewijs van belangenverstrengeling. Ik vind gewoon dat je de schijn moet voorkomen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:12 schreef Tikorev het volgende:
Waarom zou ik mij superieur moeten voelen t.o.v. andere landen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wel of niet, maakt mij niet uit. Maar waarom zorgt de ene zaak voor grote ophef in de Tweede Kamer (bij links en rechts) en wordt de andere afgedaan als een schandalige, racistische en rechts-extremistische suggestie?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind gewoon dat je de schijn moet voorkomen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Minister staat op, voelt zich christelijk/Fries/vrouw/lesbisch/neger en heeft heel veel mogelijkheden om die groep voor te trekken/subsidies te geven/te ontzien/whatever.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:14 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Geen bewijs, wel aanleiding tot...

Hij is trouwens ook niet bij voorbaat al bestraft.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ah, dus hij kan ook beter geen snor laten staan? Dat staat zo Marokkaans hè? Om de schijn te voorkomen natuurlijk.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind gewoon dat je de schijn moet voorkomen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:
Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:17 schreef gelly het volgende:

[..]

Mag je als kabinetslid wel boodschappen doen bij de Appie Heyn zonder dat je verdacht wordt van belangenverstrengeling met Ahold ?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

Hebben wij nu een ministerie voor Friese zaken dan?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:09 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

De motie zou tot gevolg hebben dat er mensen op basis van ras niet meer in de regering konden komen. Dus het heeft wel met ras te maken.

Wie zegt dat Veerman niet meer opkomt voor zijn vrienden op de boerderij. En remkes voor het jenevergenoot? Beiden hebben de eed afgelegd net als aboutaleb over zijn loyaliteit. Waarom is de 1 bijvoorbaat niet te vertrouwen en de ander wel. Beide '; groepen' hebben de eed afgelgd over iets waar ze mensen mee kunnen bevoordelen maar dit niet zullen doen. Beetje vreemd dat Aboutaleb niet te vertrouwen is en Remkes en veerman wel.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:19 schreef Tikorev het volgende:
Het Friese belang is wel degelijk een Nederlands belang aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:20 schreef gelly het volgende:
Maar dat gaat en ging allemaal over handelingen, niet om wie of wat diegene was.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bij Veerman was ook geen enkel bewijs van belangenverstrengeling. Ik vind gewoon dat je de schijn moet voorkomen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:14 schreef Lithion het volgende:

[..]

Waarom hecht je dan zo veel waarde aan "De Nederlandsche Nationaliteit"?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ah, okee, dus geen vrouwen meer op belangrijke posities. Zij zouden immers vrouwen kunnen bevooroordelen, of minstens de schijn daartoe kunnen geven. Ook geen 50+ers, wellicht richten zij zich te veel op ouderen, of kunnen daartoe de schijn geven, geen gehandicapten, geen christenen, geen molsims, geen boeddhisten, geen atheisten, geen allochtonen, geen blanken, zwarten, roden, gelen, geen liberalen, socialisten, communisten, nationalisten, geen feministen, geen intellectuelen, geen kapitalisten.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Volgens mij maakt dat niet uit, in de twee zaken die ik net aanhaalde is men opgestapt omdat de schijn van niet integer handelen voorkomen moest worden. Opzich laat het bezitten van 2 nationaliteiten daar natuurlijk ook ruimte voor.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:20 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Lees m'n post nog eens, daar leg ik haarfijn het verschil uit.
Wilders tegen beëdiging Albayrak en Aboutaleb #4

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Opzich redelijk, Oudkerk moest ook opstappen om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen.

En ik meen dat Bram Peper ook opgestapt is omdat hij in zijn burgemeesters periode niet correct gehandeld zou hebben bij declaraties. Het komt dus wel vaker voor, dat ruimte laten tot twijfel al een rede is van de functie af te moeten zien.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet. De vraag was of wij een ministerie van Friese zaken hadden en die hebben we niet. Waarom moet er dan wél eerst een ministerie van Marokkaanse zaken komen vóórdat je accepteert dat een etnische Marokkaan minister wordt?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

In tegenstelling tot het Marokkaanse belang is het belang van vrouwen, 50 plussers, enz ook ons Nederlandse belang. ik zie de vergelijking dus ook niet helemaal.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Tikorev het volgende:
Niet omdat ik mij superieur voel ten opzichte van andere volken maar omdat ik geloof dat een goede afbakening van een groep op basis van identiteit en cultuur de beste garantie is voor een vreedzame prettige samenleving. Net zoals de meeste mensen het welzijn van familieleden zich meer aantrekken dan het welzijn van een volstrekte vreemdeling. Maar volgens mij is dat een andere discussie.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Lithion het volgende:
Jij vind iemand met twee nationaliteiten per definitie verdacht?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:27 schreef djenneke het volgende:

[..]

En welke beslissingen zouden een Aboutaleb of Albayrak volgens jou kunnen nemen, die slechts het nut dienen van resp. Marokko en Turkije?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

In tegenstelling tot het Marokkaanse belang is het belang van vrouwen, 50 plussers, enz ook ons Nederlandse belang. ik zie de vergelijking dus ook niet helemaal.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:

Oudkerk nam nota bene gewoon een legaal product af.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:26 schreef Tikorev het volgende:
Ik noemde het Ministerie van Marokkaanse zaken als beeldspraak voor een situatie waarin het Marokkaanse belang een Nederlands belang is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld een Fries belang is het Marokkaanse belang niet het Nederlandse belang.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:19 schreef Tikorev het volgende:

[..]

aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:25 schreef Sidekick het volgende:
Onzin. Hij had een controversiele tippelzone bezocht, die gevoelig lag in de Amsterdamse politiek, waar hij na een waarschuwing nog een keer heen is gegaan. Mede door andere acties zoals pornosurfen onder werk en dergelijke was er geen vertrouwen meer van de PvdA-fractie.
De bonnetjesaffaire was strafbaar (later bleek Peper niet schuldig, maar goed).

Totaal niet te vergelijken met dit.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:29 schreef Lithion het volgende:

[..]

Maar goed, als jij je prettig voelt in een dergelijk bekrompen provinciaals sfeertje... prima. Ik vind het nogal beperkend.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:31 schreef freako het volgende:
Sinds wanneer is cocaine legaal?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:44 schreef gelly het volgende:

[..]

Pardon ? Een allochtoon is iemand waarvan 1 of 2 ouders in het buitenland geboren zijn, het zegt niets over nationaliteit.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Overigens heb ik het altijd belachelijk gevonden dat Oudkerk op moest stappen om de schijn van niet integer handelen te voorkomen, Oudkerk nam nota bene gewoon een legaal product af.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:32 schreef Tikorev het volgende:
En met dit soort argumenten verwacht jij een serieuze discussie...

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hij ging toch alleen naar de hoeren en keek naar porno?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:34 schreef Arcee het volgende:
vindt [afbeelding]

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Er zijn meer dan 1 miljoen Nederlanders met een dubbel paspoort, dus het lijkt me dat het toch ook wel een Nederlandse belang genoemd mag worden, die dubbele nationaliteit. Of zijn die 1 miljoen stiekem geen Nederlanders ofzo?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:35 schreef Tikorev het volgende:
Het belang van Marokkanen met een Nederlandse identiteit snap ik

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

en? het veranderd niks aan mijn post.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:34 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dat was geen argument. Hetgeen erboven staat wel overigens, maar dáár ga je maar niet op in hè?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:37 schreef Tikorev het volgende:
... als je een serieuze reactie van mij verwacht.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:37 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou, prima dus dat er een minister is die in dienst kan staan van dat belang.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het belang van Marokkanen met een Nederlandse identiteit snap ik, maar hoe daarmee het Marokkaanse belang het Nederlandse belang wordt zie ik niet. Hoeveel procent van de Marokkanen woont in Nederland? 0,05%?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:38 schreef Lithion het volgende:

[..]

Die verwacht ik al niet meer sinds ik ooit een eerste post van je gelezen heb.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:39 schreef Tikorev het volgende:
Helaas staat hij door zijn tweede nationaliteit ook in dienst van het Marokkaanse belang.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:37 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je vroeg opnieuw wat het uitmaakt of het gaat om Limburgse belangen of Marokkaanse/Nederlandse belangen. Dat maakt wel degelijk uit en dat probeerde ik je uit te leggen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:19 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het Friese belang is wel degelijk een Nederlands belang aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Hoeveel procent van de (Nederlandse) homo's woont in Nederland?

quote:

Hoeveel procent van de (Nederlandse) vrouwen woont in Nederland?

quote:

Hoeveel procent van de (Nederlandse) EU-ingezetenen woont in Nederland?

quote:

Hoeveel procent van de (Nederlandse) automobilisten woont in Nederland?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:43 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je weet toch dat Friesland zich wil afscheiden hè? Ik zou die Friezen niet vertrouwen hoor

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:43 schreef Tikorev het volgende:

[..]

95%?
[..]

95%?
[..]

95%?
[..]

95%?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij maakt dat niet uit, in de twee zaken die ik net aanhaalde is men opgestapt omdat de schijn van niet integer handelen voorkomen moest worden. Opzich laat het bezitten van 2 nationaliteiten daar natuurlijk ook ruimte voor.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:41 schreef Elseetje het volgende:
Ik heb sinds half 9 negen niet meer kunnen posten, wilde dat weer gaan doen maar ben me nu al weer anderhalf uur aan het inlezen. Wat heb ik een lol gehad zeg!

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:31 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld het toelaten tot zoveel mogelijk migranten vanwege de geldstromen van de migranten naar hun familieleden in het thuisland.

Overigens vind ik het jammer (ook van de PVV) dat de discussie nu loopt na aanleiding van Aboutaleb en Albayrak omdat ik niet geloof dat die nu meteen zich schuldig maken aan belangenverstrengeling. Maar het is nu eenmaal niet uit te sluiten met mensen die onderdaan zijn van meerdere landen tegelijk en dus vind ik het goed wanneer de mogelijkheid tot een dubbele nationaliteit voor bewindslieden beperkt zou worden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:46 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Heb je nog wat nieuws gelezen? Of heb je herhalingen van zetten geturfd?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:46 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Voor dat idee kan je een wetsvoorstel indienen en wordt over gestemd. Meerderheid aangenomen, geen meerderheid verworpen. Maar de commotie nu is dat de PVV in een motie heeft gevraagd aan de kamer om hen niet te beedigen. Deze motie zou kunnen als er een wet was aangenomen waar het soortgelijk voorstel instaat als jij wilt. Nu is die wet er niet en gaat de motie buiten de wet. Dan heeft de kamervoorzitter de taak om in te grijpen. Kamerleden hebben namelijk de eed afgelegd en moeten zich daar dus aan houden. Ook de PVV.
Het idee wat jij wilt kan dus wel en daar kan je voor of tegen zijn. Wat de PVV wou vandaag kan grondwettelijk niet. daar moet ook de PVV zich aan houden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:47 schreef Elseetje het volgende:
Zeg Tikorev, ben jij je er eigenlijk wel van bewust dat zij Nederlanders zijn, dat dit hun vader-/moederland is, niet Turkije of Marokko? Dat als zij belang hadden in die landen, dat ze dan niet hier zouden wonen en hun volk (de Nederlanders dus) hier wilden vertegenwoordigen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:47 schreef Elseetje het volgende:
Zeg Tikorev, ben jij je er eigenlijk wel van bewust dat zij Nederlanders zijn, dat dit hun vader-/moederland is, niet Turkije of Marokko?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:51 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is het enige belang in ons land, het geldelijke.
Ik betwijfel het patriottisme en vaderlandsliefde voor Nederland, in de mensen met een dubbel paspoort. En acht ze vervolgens ook ongeschikt als vertegenwoordigers van het landsbelang.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ze zijn net zo goed Nederlanders als Marokkaan/Turk. Ik vind (net zoals de meerderheid bij de RTL poll) dat je van Nederlandse bewindspersonen kan eisen dat ze alleen Nederlanders zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

(net zoals de meerderheid bij de RTL poll)

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:53 schreef Meki het volgende:

[..]

Amerikanen met 2 paspoorten zeker geschikt

Alleen Marokkanen of Turken met 2 paspoorten niet.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:53 schreef Meki het volgende:

[..]

Geert Wilders is zeker geschikt ervoor he
Amerikanen met 2 paspoorten zeker geschikt

Alleen Marokkanen of Turken met 2 paspoorten niet.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ze zijn net zo goed Nederlanders als Marokkaan/Turk. Ik vind (net zoals de meerderheid bij de RTL poll) dat je van Nederlandse bewindspersonen kan eisen dat ze alleen Nederlanders zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:55 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Geert Wilders is alleen geschikt om de gevoelige snaar te raken.

Amerikanen moeten vooral uit ons land blijven en zich nergens mee bemoeien.

Marokkanen en Turken moeten zich met hun eigen land bezighouden, net zoals dat voor Amerikanen en Nederlanders geldt.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:42 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ow, ik dacht dat je het over Veerman en aboutaleb had zoals Tikorev.

Ik had wel iets duidelijker kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:54 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Dat kan je niet. Dan sluit je namelijk andere mensen uit, en dat mag niet. Je weet wel, discriminatie enzo

quote:

Overigens zijn ze niet net zo goed Marokkaan of Turk. Ze hebben de nationaliteit. Het is niet hun land. Waarom snap je dat verschil niet?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:57 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je het dan hebt over Marokkanen en Turken die in Marokko resp. Turkije zijn geboren en getogen of daar nog wonen? Hier zijn we namelijk allemaal Nederlanders, behalve de mensen die het staatsburgerschap niet verkregen hebben

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:58 schreef Re het volgende:
Als A en A een Brits danwel Amerikaans paspoort hadden gehad zaten we nu in topic #1 post 10 ofzo

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ongelijke gevallen mag je ongelijk behandelen.
[..]

Het is maar wat voor waarde je hecht aan het begrip nationaliteit. In discussies over illegalen is de nationaliteit voor velen allesbepalend maar als het dan om bewindslieden gaat blijkt de nationaliteit plotseling geen ruk meer voor te stellen. Misschien zijn ze bij de PVV gewoon wat consequenter.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:58 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ik plaatste jouw voorbeeld van Veerman voor het gemak op 1 lijn met de Limburgse belangen van Eurlings en op dat laatste had ik al gereageerd, vandaar dat ik terugverwees naar een eerdere post.

_{Ik had wel iets duidelijker kunnen zijn.}

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ongelijke gevallen mag je ongelijk behandelen.
[..]

Het is maar wat voor waarde je hecht aan het begrip nationaliteit. In discussies over illegalen is de nationaliteit voor velen allesbepalend maar als het dan om bewindslieden gaat blijkt de nationaliteit plotseling geen ruk meer voor te stellen. Misschien zijn ze bij de PVV gewoon wat consequenter.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:56 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee hoor: al hebben je opa's, oma's, vaders en moeders allemaal de Marokkaanse nationaliteit, zolang ze allemaal in Nederland zijn geboren ben jij gewoon een autochtoon.

quote:

Nu ben ik je kwijt

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:02 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

sorry, maar als je mensen gaat vragen om de wet te overtreden omdat anderen wel eens de wet zouden kunnen overtreden, dan ben je niet consequent.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Nee slachtoffer, ook Joodse Amerikanen met een Israëlisch, Amerikaans en Nederlands paspoort zouden volgens het voorstel niet in aanmerking komen voor een Nederlands ministerschap.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:05 schreef Meki het volgende:

[..]

Hahah dan zou Wilders het zelf hebben uitgereikt
dan zou zelf een motie indienen van vertrouwen

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:55 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Geert Wilders is alleen geschikt om de gevoelige snaar te raken.

Amerikanen moeten vooral uit ons land blijven en zich nergens mee bemoeien.

Marokkanen en Turken moeten zich met hun eigen land bezighouden, net zoals dat voor Amerikanen en Nederlanders geldt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]



Hij vroeg om een pas op de plaats. Net zoals in de motie over het generale pardon.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:06 schreef Meki het volgende:

[..]



Hoezo met hun eigen land bemoeien ?? Zijn we opeens geen Nederlanders meer??.
wij zijn allemaal Nederlanders en hebben hetzlefde rechten net als iedereen

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:07 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

de motie waarover de commotie is ontstaan vroeg hen niet te beeidigen. Niet een pas op de plaats te maken.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:08 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Je hebt het over Nederlanders, Amerikanen, Turken en Marokkanen. Zij moeten zich allemaal met hun land van herkomst/geboorte bemoeien en nergens anders mee.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:11 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat noem ik een pas op de plaats.

Maar goed, ik ga maar eens slapen want ik moet mij morgenvroeg weer met serieuze zaken bezig houden...

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:11 schreef Meki het volgende:

[..]

wonende in Nederland met 2 nationaliiteiten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:13 schreef Bombardier het volgende:

[..]

2 Nationaliteiten direct afschaffen. In alle opzichten een overbodig fenomeen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:11 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat noem ik een pas op de plaats.

Maar goed, ik ga maar eens slapen want ik moet mij morgenvroeg weer met serieuze zaken bezig houden...

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:14 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee niet afschaffen
Schaf dan gelijk vrijheid af

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:15 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Wat is dat nu voor vergelijking.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:18 schreef Meki het volgende:
schaf dan alle vrijheden af en gaan we dan onder dictatuur

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:13 schreef Bombardier het volgende:

[..]

2 Nationaliteiten direct afschaffen. In alle opzichten een overbodig fenomeen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Nee slachtoffer, ook Joodse Amerikanen met een Israëlisch, Amerikaans en Nederlands paspoort zouden volgens het voorstel niet in aanmerking komen voor een Nederlands ministerschap.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:40 schreef Flumina het volgende:
Eindelijk een goed voorstel van de Partij voor de Vrijheid.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je bent zeker een republikein die het koningshuis via een omweg onmogelijk wil maken?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:45 schreef Flumina het volgende:

[..]

Hoe zit dat precies. Heeft Willem-Alexander dan twee paspoorten? Ja, Maxima wel maar die is toch officieel geen staatshoofd? Hoewel een republiek ik best wel zie zitten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:46 schreef moussie het volgende:
Ongelooflijk, om geboren en getogen Nederlanders buiten proberen te sluiten bij het democratisch proces omdat hun voorouders uit een land komen dat hun geen keuze laat .. wat een walgelijk ventje is die Wilders toch

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:45 schreef Flumina het volgende:

[..]

Hoe zit dat precies. Heeft Willem-Alexander dan twee paspoorten? Ja, Maxima wel maar die is toch officieel geen staatshoofd? Hoewel een republiek ik best wel zie zitten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Wilders heeft zeker een goed punt. Als je op zo'n hoog niveau in het bestuur van een land zit, moet je helemaal voor dat land gaan en het andere achter je laten. Ook al kunnen ze die nationaliteit niet officieel afstaan omdat hun land dat niet toestaat, dan kunnen ze alsnog persoonlijk verklaren dat ze zichzelf alleen maar als nederlander beschouwen en niets anders.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Wilders heeft zeker een goed punt. Als je op zo'n hoog niveau in het bestuur van een land zit, moet je helemaal voor dat land gaan en het andere achter je laten. Ook al kunnen ze die nationaliteit niet officieel afstaan omdat hun land dat niet toestaat, dan kunnen ze alsnog persoonlijk verklaren dat ze zichzelf alleen maar als nederlander beschouwen en niets anders.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:47 schreef Flumina het volgende:

[..]

Je kan als je dat wilt heus wel zeggen dat je die Marokkaanse nationaliteit niet hoeft hoor. Mij maak je niets wijs? Hoe anders krijgt de Marokkaanse overheid je gegevens?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:51 schreef __Saviour__ het volgende:
het nederlandse koningshuis staat er volledig buiten. die hebben politiek gezien niks te betekenen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:51 schreef __Saviour__ het volgende:
het nederlandse koningshuis staat er volledig buiten. die hebben politiek gezien niks te betekenen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:51 schreef du_ke het volgende:
Oh? Was dat maar waar.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:52 schreef du_ke het volgende:
En daarnaast het is toch absurd dat het bij het staatshoofd geen probleem is maar bij een staatssecretaris wel?

En daarvoor bij wethouders ook niet.

Waar stellen jullie dan de grens?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:53 schreef moussie het volgende:

[..]

nou, er zijn anders heel wat mensen die daar anders over denken en haar onze belangrijkste diplomate vinden .. met nu weer een heet hangijzer in Turkije

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:55 schreef Flumina het volgende:

[..]

Een staat concureert met andere staten. Een stad niet. Een stad concurreert misschien wel met andere steden. Een wethouder of burgemeester uit een andere stad kan bij een herverdeling best omstreden zijn.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

wat doen ze dan?
alleen wat ministers benoemen en ontslag accepteren. ze heeft er zelf geen macht over. ook wetten kan ze alleen maar ondertekenen, wat eigenlijk alleen maar van ceremoniele betekenis is. volgens mij kan ze niet eens weigeren.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:58 schreef du_ke het volgende:
Ze kan significante invloed uitoefenen op de formatie.Heb wel eens begrepen dat Paars er nooit was gekomen zonder de koningin.

Daarnaast een belangrijke, vooral internationale, representatieve en vertegenwoordigende functie.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok je stelt dus de grens bij het landelijk bestuur?

Overigens concureert een regio als de randstad natuurlijk meer met regio's als het Ruhrgebied en de Vlaamse diamant dan binnen het land ofzo.

En van bovenaf?
De koningin kan dus maar waar stel je verder naar beneden de grens?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:54 schreef Flumina het volgende:
Waar stel dat alle ministers in een kabinet bijvoorbeeld Nederlander en -ik zeg maar wat- Zweeds zijn. En we krijgen ellende met Zweden. Ik voel me dan meer gerust met bewindsmensen in het kabinet als ze de Zweedse nationaliteit hebben afgezworen.

Al is het alleen maar dat je niet als bewindsman zomaar het vijandige land in kan vluchten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 02:10 schreef moussie het volgende:
nou, mochten we oorlog met zweden krijgen dan treden die bewindspersonen toch af .. op dat moment heb je namelijk wel een belangenverstrengeling, maar die bij voorbaat al te veronderstellen .. tja ..

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 02:10 schreef moussie het volgende:
tegenvraag : waarom zou je eigenlijk nog willen integreren hier als je toch maar een tweederangsburger blijft, no matter wat je doet ? Ik bedoel maar, je doet je werk goed, zo goed dat je benoemd wordt tot staatssectretaris .. maar dan kom je erachter wat je feitelijk bent en blijft volgens sommigen .. een nepnederlander met vast en zeker een dubbele agenda ..

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 02:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom tweederangs burger? Een dubbel paspoort zou je in bepaalde gevallen als bezwaarlijk aan kunnen merken, daar heeft Wilders echt wel een punt. Ik geloof dan ook niet dat Wilders als doel heeft Albayrak en Aboutaleb dwars te zitten. Er zijn geen aanwijzingen dat onzuivere motieven een rol spelen.

quote:

Ruim miljoen Nederlanders hebben twee paspoorten

ANP

Ongeveer een op de zestien Nederlanders had op 1 januari 2006 twee paspoorten. Dat blijkt uit de meest recente cijfers van het CBS. Bijna de helft van deze groep mensen heeft naast de Nederlandse ook de Turkse (260.000) of Marokkaanse nationaliteit (227.692).

De kwestie van de dubbele nationaliteit kwam donderdag ook in de Tweede Kamer aan de orde. De PVV stelde dat bewindslieden en Kamerleden geen dubbele nationaliteit mogen hebben om belangenverstrengeling te voorkomen. Kamerlid Fritsma doelde op de nieuwe bewindslieden Aboutaleb en Albayrak.

Sinds 1 oktober 1997 geldt als hoofdregel dat personen slechts één nationaliteit mogen hebben. In de praktijk behoudt het overgrote deel sindsdien de oorspronkelijke nationaliteit. Maar omdat het merendeel van de mensen met een buitenlands paspoort hier al voor 1997 woonde konden niet-Nederlanders bij de naturalisatie hun oorspronkelijke nationaliteit behouden.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Er kunnen prima vrijheden bestaan in een dictatuur. Kijk maar naar Singapore.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:51 schreef freako het volgende:

[..]

Het staat de PVV overigens vrij om een initiatiefwetsvoorstel in te dienen om het Kamerlidmaatschap onverenigbaar te maken met het bezit van een niet-Nederlandse nationaliteit.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:52 schreef du_ke het volgende:
En daarnaast het is toch absurd dat het bij het staatshoofd geen probleem is maar bij een staatssecretaris wel?

En daarvoor bij wethouders ook niet.

Waar stellen jullie dan de grens?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:54 schreef Flumina het volgende:
Waar stel dat alle ministers in een kabinet bijvoorbeeld Nederlander en -ik zeg maar wat- Zweeds zijn. En we krijgen ellende met Zweden. Ik voel me dan meer gerust met bewindsmensen in het kabinet als ze de Zweedse nationaliteit hebben afgezworen.

Al is het alleen maar dat je niet als bewindsman zomaar het vijandige land in kan vluchten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als je al rekening gaat houden met gewapende confliten dan kan je net zo goed aan een burgeroorlog denken.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 07:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Want dat staat de Grondwet niet toe (Artikel 1 en Artikel 3). Dan moet er dus eerst een Grondwetswijziging komen, daar is 2/3 meerderheid voor nodig en die krijgen ze voor dit punt nooit of te nimmer.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:20 schreef Yildiz het volgende:
zo ook op groep Wilders / PVV (waarom geen PvdV denk ik dan)

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Is moslim een ras?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:36 schreef freako het volgende:

[..]

Wetten kunnen in Nederland toch niet aan de Grondwet getoetst worden?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Staatsrecht, les één. De Grondwet is de basis voor alle wetten. Een individuele wet mag niet tegen de Grondwet ingaan of in strijd daarmee zijn. Daar is het nou net een Grondwet voor.

quote:

De rechter treedt niet in de beoordeling van de grondwettigheid van wetten en verdragen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:11 schreef freako het volgende:

[..]

De rechter mag het niet toetsen:

Artikel 120 van de Grondwet:
[..]

De Raad van State kan aangeven dat een wetsvoorstel ongrondwettelijk is, maar dat is niet bindend.

quote:

Artikel 49
Op de wijze bij de wet voorgeschreven leggen de ministers en de
staatssecretarissen bij de aanvaarding van hun ambt ten overstaan van de
Koning een eed, dan wel verklaring en belofte, van zuivering af en
zweren of beloven zij trouw aan de Grondwet en een getrouwe vervulling
van hun ambt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wie heeft het hier over de rechter? De Kamerleden zweren bij hun beëdiging, de Grondwet te zullen respecteren. Aangezien het respecteren van de Grondwet inhoudt, dat je geen ongrondwetelijke zaken zult uitvoeren of wetten zult indienen die tegen de Grondwet ingaan, is de hele exercitie van de PVV dus staatsrechtelijke lariekoek.

quote:

'Smoren discussie dubbel paspoort schandalig'

Met het buiten de orde verklaren van de motie van Geert Wilders (PVV) over de dubbele nationaliteit van bewindslieden heeft Kamervoorzitter Gerdi Verbeet (PvdA) 'een prachtig en bitter noodzakelijk' debat de kop ingedrukt.

Dat zegt de Maastrichtse hoogleraar Staatsrecht Twan Tak tegen Elsevier.nl. 'Dit kon men van mijlenver zien aankomen. De zaak had allang geregeld moeten zijn.' De gerenommeerde staatsrechtgeleerde ziet de benoeming van bewindslieden met een dubbele nationaliteit wel degelijk als een risico.

Risico
'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger, maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen aanvaarden.'

Tak windt zich op over de wijze waarop Kamervoorzitter Gerdi Verbeet (PvdA) de discussie smoorde door een motie van de PVV buiten de orde te verklaren, Daarin riep de partij van Geert Wilders de Kamer op om de PvdA'ers Nebahat Albayrak en Ahmed Aboutaleb niet te benoemen tot staatssecretarissen.

'Los van wat je van de PVV kunt vinden, als hoogleraar Staatsrecht vind ik het prachtig en bitter noodzakelijk dat iemand deze kwestie aansnijdt,' aldus Tak, 'maar dan wordt de knop gewoon dichtgedraaid, terwijl die man meer dan een half miljoen kiezers achter zich heeft staan. Volstrekt ondemocratisch.'

Asociaal
Er moet nu snel een oplossing komen voor de kwestie, vindt Tak, te beginnen met het uitoefenen van druk op landen als Turkije en Marokko, die nazaten van geëmigreerde burgers automatisch de Turkse of Marokkaanse nationaliteit geven.

'Hoe aanvaardbaar is dat? Ze willen deze burgers houden, maar er geen last van hebben. Daarmee ondermijnen die landen het principe van wederkerigheid van het recht. Het is ronduit asociaal.'
Bron

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:50 schreef mr.vulcano het volgende:
Het niet voeren van de discussie is natuurlijk triest. De kamervoorzitter die partijpolitiek bedrijft nog triester. (En nee, het gaat dus niet om of je het eens bent met wat Wilders).
[..]

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 01:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh? Was dat maar waar.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:50 schreef mr.vulcano het volgende:
Het niet voeren van de discussie is natuurlijk triest. De kamervoorzitter die partijpolitiek bedrijft nog triester. (En nee, het gaat dus niet om of je het eens bent met Wilders).

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:59 schreef rednajt het volgende:
Ik vind het raar dat er turken en marokkanen in het kabinet komen...

Die eer had beter aan een surinamer moeten toekomen als allochtoon vind ik zelf.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:56 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Leden van het Koninklijk Huis zijn allen Nederlander en hebben een eventuele andere nationaliteit moeten opgeven, dus ook Maxima.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:59 schreef rednajt het volgende:

Vind het ook raar dat er weinig surinamers in de politiek zitten, die zijn toch veel beter geintegreerd in de westerse wereld dan als turken en maroccanen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 02:02 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

op die manier vervult ze ongetwijfeld een belangrijke rol, maar dat is dus allemaal een rol van bemiddeling en lobby-en.
Maar ze kan bijvoorbeeld niet zeggen: nee, die partij komt niet in regering. of ze kan niet op eigen houtje namens nederland verdragen afsluiten met andere landen bijvoorbeeld. dat bedoel met het niet echt hebben van politieke macht

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Heeft Job Cohen ook een dubbele nationaliteit?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als je al rekening gaat houden met gewapende confliten dan kan je net zo goed aan een burgeroorlog denken.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:56 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Leden van het Koninklijk Huis zijn allen Nederlander en hebben een eventuele andere nationaliteit moeten opgeven, dus ook Maxima.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 07:16 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article1499908.ece

quote:

Meer dan zestig procent van de nieuwkomers die tussen 1997 en 2003 Nederlander werden, behield daarnaast hun oorspronkelijke nationaliteit.
Dat was mogelijk doordat drie groeperingen uitgezonderd waren: mensen die hun oude nationaliteit niet in kúnnen leveren vanwege de grondwet in hun vaderland, buitenlandse partners die met een Nederlander trouwden (en hun kinderen), en vluchtelingen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 08:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Heeft Job Cohen ook een dubbele nationaliteit?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:53 schreef Haaglander het volgende:
Inderdaad, zo raar is dat standpunt van de PVV niet. Arnold Schwarzenegger - Amerikaans staatsburger - kan ook geen President van de USA worden omdat in de grondwet staat dat alleen mensen die in de US of A geboren zijn in aanmerking komen voor het presidentsschap.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 12:46 schreef moussie het volgende:

[..]

Ten eerste heeft onze premier in de verste verte de macht niet die een amerikaanse president heeft, dus die vergelijking is appels=peren, maar allez, als je dat dan toch zo graag wil vergelijken, Arnie heeft met zijn positie als gouverneur anders heel wat meer macht dan Aboutaleb als staatssecretaris.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:53 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Inderdaad, zo raar is dat standpunt van de PVV niet. Arnold Schwarzenegger - Amerikaans staatsburger - kan ook geen President van de USA worden omdat in de grondwet staat dat alleen mensen die in de US of A geboren zijn in aanmerking komen voor het presidentsschap.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 12:13 schreef rebel6 het volgende:
Kijk eens aan, Wilders wordt gesteund door een hoogleraar staatsrecht.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 09:50 schreef mr.vulcano het volgende:
Het niet voeren van de discussie is natuurlijk triest. De kamervoorzitter die partijpolitiek bedrijft nog triester. (En nee, het gaat dus niet om of je het eens bent met Wilders).
[..]

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:00 schreef Re het volgende:

[..]

geen probleem dus aangezien A en A hier allebei zijn geboren

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:11 schreef Re het volgende:
wie zegt eigenlijk dat het speciefiek partij politiek is van de voorzitter?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:11 schreef moussie het volgende:
Hoe dan ook, hij wil wel graag in Nederland begraven worden hoor ik hem gisteren zeggen, zo verbonden voelt hij zich met de nederlandse bodem .. hoe anders dan onze kale relnicht die deze hele wij-zij cultuur aangewakkerd heeft

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:12 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:11 schreef moussie het volgende:

[..]

hoe anders dan onze kale relnicht die deze hele wij-zij cultuur aangewakkerd heeft

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Aboutaleb is hier niet geboren hoor, in 1976 pas naar Nederland gekomen .. en hou je vast, zijn papa is nog imam ook ..

Hoe dan ook, hij wil wel graag in Nederland begraven worden hoor ik hem gisteren zeggen, zo verbonden voelt hij zich met de nederlandse bodem .. hoe anders dan onze kale relnicht die deze hele wij-zij cultuur aangewakkerd heeft

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:13 schreef Re het volgende:

[..]

goed argument... ik ben benieuwd naar de daadwerkelijke argumentatie

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:14 schreef Re het volgende:

[..]

ahh ok en ach die kale relnicht neukte ook kleine marokkaantjes

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:15 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Omdat het wel degelijk partijpolitiek is, de PVV heeft wel degelijk een punt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:15 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Omdat het wel degelijk partijpolitiek is, de PVV heeft wel degelijk een punt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:19 schreef Re het volgende:

[..]

een herbevestiging van je ongefundeerde argument is nog steeds geen argument

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:16 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Hoezo wij-tegen-zij-cultuur

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:20 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Jij bent echt goed he?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:22 schreef moussie het volgende:

[..]

ach, sinds pimmetje de islam achterlijk genoemd heeft stikt het in Nederland van islam-deskundige tokkies die je vol overtuiging vertellen hoe achterlijk de islam nou wel is en dat terwijl ze nog geen woord uit hun boek hebben gelezen, laat staan het vergeleken hebben met ons equivalent, de bijbel ..
dus ja, Pim heeft de polarisatie in gang gezet met zijn uitspraken toen, wij zijn goed en hun zijn achterlijk

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:16 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Hoezo wij-tegen-zij-cultuur

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:22 schreef moussie het volgende:

[..]

ach, sinds pimmetje de islam achterlijk genoemd heeft stikt het in Nederland van islam-deskundige tokkies die je vol overtuiging vertellen hoe achterlijk de islam nou wel is en dat terwijl ze nog geen woord uit hun boek hebben gelezen, laat staan het vergeleken hebben met ons equivalent, de bijbel ..
dus ja, Pim heeft de polarisatie in gang gezet met zijn uitspraken toen, wij zijn goed en hun zijn achterlijk

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:14 schreef Re het volgende:

[..]

ahh ok en ach die kale relnicht neukte ook kleine marokkaantjes

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:24 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

het was eerst andersom
Zij waren goed, en wij waren achterlijk en begrepen niets van hun cultuur.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:24 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

het was eerst andersom
Zij waren goed, en wij waren achterlijk en begrepen niets van hun cultuur.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad. Of je bijvoorbeeld protestant, gereformeerd, boedistisch of Jood bent, maakt niet uit; je bent een ongelovige.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:30 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

Alleen al uit deze posts blijkt dat je inderdaad niets begrijpt van hun cultuur en religie

Misschien eerst eens een basiscursus levensbeschouwing/godsdienst volgen bij de LOI voordat je je weer in deze discussie mengt?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:32 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Is die net zo goed als de basiscursis van de SP ?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:30 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

Alleen al uit deze posts blijkt dat jullie inderdaad niets begrijpen van hun cultuur en religie

Misschien eerst eens een basiscursus levensbeschouwing/godsdienst volgen bij de LOI voordat jullie je weer in deze discussie mengen?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:34 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

De SP heeft een basiscursus levensbeschouwing?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is integratie in optima forma.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Als je beweert dat beiden eenvoudig te scheiden zijn heb je het volgens mij mis.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:39 schreef moussie het volgende:

[..]

Hij dacht dat die ook profeet is misschien ?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Religie, of juist gebrek aan religie is altijd onderdeel van een cultuur. Maar dat was het punt niet. Het punt is dat jullie je alleen al met die 2 simpele posts diskwalificeren wat betreft kennis over de Islam als godsdienst.

Wat overigens best is, je hoeft niet overal van af te weten, maar mensen met enige vorm van intelligentie die doen geen uitspraken over dingen waar ze geen verstand van hebben. Het staat trouwens helemaal dom om ook nog een uitgesproken mening te hebben over zaken waar je duidelijk geen verstand van hebt.

Kortom: ga je eerst eens een weekje verdiepen in de Islam en andere godsdiensten voordat je weer mee komt praten met de grote jongens

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Religie, of juist gebrek aan religie is altijd onderdeel van een cultuur. Maar dat was het punt niet.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Vanuit die perceptie plaatste ik wel mijn opmerking.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:46 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

meer met gelijkgestemden bedoel je?

Zo geweldig zijn je argumenten ook niet hoor, meer je persoonlijke overtuiging imho

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus? Het blijft pertinente onzin.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:48 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Je hoeft niet gelijkgestemd te zijn, dat is ook saai. Je moet alleen geen feitelijke onwaarheden gaan verkondigen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:49 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Zoiets als mij verwijten, dat ik me niet in godsdiensten of overtuigingen heb verdiept?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is simpelweg hooghartig, maar mogelijk liet je blijken dat je ongelovig bent.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:58 schreef Posdnous het volgende:
Jongens toch, dit was toch gewoon iets van Geert om zich even te laten gelden en de boel een beetje op te fokken.

Er is hier toch niemand die echt denkt dat Geert en co. verwacht hadden dat dit plan serieus genomen zou worden in de kamer hoop ik.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:58 schreef Posdnous het volgende:
Jongens toch, dit was toch gewoon iets van Geert om zich even te laten gelden en de boel een beetje op te fokken.

Er is hier toch niemand die echt denkt dat Geert en co. verwacht hadden dat dit plan serieus genomen zou worden in de kamer hoop ik.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 14:16 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Nee, de multiculturele samenleving staat nog altijd als een huis in een groot deel van de Tweede Kamer.

quote:

En sinds het debacle over de gekozen burgemeester is het weer taboe om over hervorming van het staatsrecht te praten, dus het was inderdaad te verwachten dat de Kamer geprikkeld zou reageren.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 14:21 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Zou nogal raar zijn als dat niet zo was. Nogal logisch, we hebben namelijk ook een multiculturele samenleving .

quote:

. Wilders lacht zich echt kapot als mensen serieus gaan denken dat dit een echte poging tot hervorming van staatsrecht was.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 14:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je begrijpt vast wel wat ik bedoel, de huidige multiculturele samenleving waarbij de bestaande cultuur zich steeds meer moet aanpassen aan de cultuur van de nieuwkomers

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 12:59 schreef Posdnous het volgende:
Dat mensen zoiets kinderachtigs willen verdedigen .

Dit is toch geen politiek meer.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 14:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je begrijpt vast wel wat ik bedoel, de huidige multiculturele samenleving waarbij de bestaande cultuur zich steeds meer moet aanpassen aan de cultuur van de nieuwkomers, iets wat door alle partijen behalve de PVV (en een handjevol VVDers) volop gesteund wordt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 14:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je begrijpt vast wel wat ik bedoel, de huidige multiculturele samenleving waarbij de bestaande cultuur zich steeds meer moet aanpassen aan de cultuur van de nieuwkomers, iets wat door alle partijen behalve de PVV (en een handjevol VVDers) volop gesteund wordt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 13:57 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

idd, hooghartig zijn, maar wel om een goede discussie vragen

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 15:09 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Niets hooghartigs aan hoor. Maar je moet toch minstens je vijand kennen als je Moslimmetjes gaat afkraken....

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 15:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat ben jij concreet anders gaan doen dan 10 of 20 jaar geleden omdat het je door de regering is opgedwongen vanwege de multiculturele samenleving?

quote:

Albayrak behoudt dubbele nationaliteit

anp | Gepubliceerd op 16 februari 2007, 16:21
Laatst bijgewerkt op 16 februari 2007, 16:27
DEN HAAG - De beoogd staatssecretaris van Justitie, Nebahat Albayrak, behoudt haar dubbele nationaliteit. De Nederlandse van Turkse komaf is niet van plan haar tweede nationaliteit op te geven, zei ze vrijdag voorafgaande aan haar gesprek met formateur Jan Peter Balkenende.

Ze reageerde daarmee op de ophef die donderdag in de Tweede Kamer ontstond over een voorstel van de PVV dat bewindslieden en Kamerleden geen dubbele nationaliteit mogen hebben om belangenverstrengeling te voorkomen. ,,Ik doe niets dat in strijd is met de wet, dat is duidelijk'', stelde Albayrak (PvdA). Ze zei na negen jaar Kamerlidmaatschap ,,niet zo zenuwachtig'' te worden van de discussie over haar dubbele nationaliteit.

,,Ik doe dit met deze identiteit'', zei Albayrak. Ze wees er verder op dat het ook duidelijk is hoe de Tweede Kamer over de kwestie denkt. De fractie van de PVV stond alleen in haar wens dat bewindslieden geen dubbele nationaliteit mogen hebben. Albayrak zou in theorie afstand kunnen doen van haar Turkse nationaliteit. Haar partijgenoot Ahmed Aboutaleb, die staatssecretaris van Sociale Zaken wordt, heeft behalve een Nederlands ook een Marokkaans paspoort.

Aboutaleb kan zijn dubbele nationaliteit niet opgeven, als hij dat al zou willen, omdat Marokko dat verbiedt. Aboutaleb maakte donderdag na afloop van zijn ontmoeting met Balkenende al duidelijk dat zijn dubbele nationaliteit geen enkele belemmering is om te functioneren als staatssecretaris.