POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik sta paf.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.
Nou, dit moet genoeg stof zijn voor nog twee topics.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het Friese belang is wel degelijk een Nederlands belang aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:18 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hebben wij nu een ministerie voor Friese zaken dan?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Je weet echt niet meer waar je het moet zoeken he?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Niets mis mee zolang ze niet voorgetrokken worden. Als een Ministerie voor Marokkaanse zaken algemeen geaccepteerd is zou een Marokkaan als minister ook geen probleem meer zijn.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Maar dat gaat en ging allemaal over handelingen, niet om wie of wat diegene was.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Opzich redelijk, Oudkerk moest ook opstappen om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. En ik meen dat Bram Peper ook opgestapt is omdat hij in zijn burgemeesters periode niet correct gehandeld zou hebben bij declaraties.
Lees m'n post nog eens, daar leg ik haarfijn het verschil uit.quote:Op donderdag 15 februari 2007 22:09 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
De motie zou tot gevolg hebben dat er mensen op basis van ras niet meer in de regering konden komen. Dus het heeft wel met ras te maken.
Wie zegt dat Veerman niet meer opkomt voor zijn vrienden op de boerderij. En remkes voor het jenevergenoot? Beiden hebben de eed afgelegd net als aboutaleb over zijn loyaliteit. Waarom is de 1 bijvoorbaat niet te vertrouwen en de ander wel. Beide '; groepen' hebben de eed afgelgd over iets waar ze mensen mee kunnen bevoordelen maar dit niet zullen doen. Beetje vreemd dat Aboutaleb niet te vertrouwen is en Remkes en veerman wel.
Wilders tegen beëdiging Albayrak en Aboutaleb #4
Dat was de vraag niet. De vraag was of wij een ministerie van Friese zaken hadden en die hebben we niet. Waarom moet er dan wél eerst een ministerie van Marokkaanse zaken komen vóórdat je accepteert dat een etnische Marokkaan minister wordt?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:19 schreef Tikorev het volgende:
Het Friese belang is wel degelijk een Nederlands belang aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.
Bovendien maken zo'n 200.000 Marokkanen een integraal deel uit van de Nederlandse maatschappij in dat zij Nederlands ingezetenen zijn en bovendien Nederlands staatsburger. Dat argument van je kan dus ook mooi het raam uit.
Volgens mij maakt dat niet uit, in de twee zaken die ik net aanhaalde is men opgestapt omdat de schijn van niet integer handelen voorkomen moest worden. Opzich laat het bezitten van 2 nationaliteiten daar natuurlijk ook ruimte voor.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:20 schreef gelly het volgende:
Maar dat gaat en ging allemaal over handelingen, niet om wie of wat diegene was.
Ah, okee, dus geen vrouwen meer op belangrijke posities. Zij zouden immers vrouwen kunnen bevooroordelen, of minstens de schijn daartoe kunnen geven. Ook geen 50+ers, wellicht richten zij zich te veel op ouderen, of kunnen daartoe de schijn geven, geen gehandicapten, geen christenen, geen molsims, geen boeddhisten, geen atheisten, geen allochtonen, geen blanken, zwarten, roden, gelen, geen liberalen, socialisten, communisten, nationalisten, geen feministen, geen intellectuelen, geen kapitalisten.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Bij Veerman was ook geen enkel bewijs van belangenverstrengeling. Ik vind gewoon dat je de schijn moet voorkomen.
Het wordt nog stil in de kamers.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Niet omdat ik mij superieur voel ten opzichte van andere volken maar omdat ik geloof dat een goede afbakening van een groep op basis van identiteit en cultuur de beste garantie is voor een vreedzame prettige samenleving. Net zoals de meeste mensen het welzijn van familieleden zich meer aantrekken dan het welzijn van een volstrekte vreemdeling. Maar volgens mij is dat een andere discussie.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:14 schreef Lithion het volgende:
[..]
Waarom hecht je dan zo veel waarde aan "De Nederlandsche Nationaliteit"?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
In tegenstelling tot het Marokkaanse belang is het belang van vrouwen, 50 plussers, enz ook ons Nederlandse belang. ik zie de vergelijking dus ook niet helemaal.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ah, okee, dus geen vrouwen meer op belangrijke posities. Zij zouden immers vrouwen kunnen bevooroordelen, of minstens de schijn daartoe kunnen geven. Ook geen 50+ers, wellicht richten zij zich te veel op ouderen, of kunnen daartoe de schijn geven, geen gehandicapten, geen christenen, geen molsims, geen boeddhisten, geen atheisten, geen allochtonen, geen blanken, zwarten, roden, gelen, geen liberalen, socialisten, communisten, nationalisten, geen feministen, geen intellectuelen, geen kapitalisten.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Jij vindt iemand met twee nationaliteiten per definitie verdacht?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Volgens mij maakt dat niet uit, in de twee zaken die ik net aanhaalde is men opgestapt omdat de schijn van niet integer handelen voorkomen moest worden. Opzich laat het bezitten van 2 nationaliteiten daar natuurlijk ook ruimte voor.
Inderdaad een onguur sujet, die Schwarzenegger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lithion op 15-02-2007 23:36:16 (Fuck you, Arcee!) ]
en? het veranderd niks aan mijn post.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:20 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Lees m'n post nog eens, daar leg ik haarfijn het verschil uit.
Wilders tegen beëdiging Albayrak en Aboutaleb #4
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Onzin. Hij had een controversiele tippelzone bezocht, die gevoelig lag in de Amsterdamse politiek, waar hij na een waarschuwing nog een keer heen is gegaan. Mede door andere acties zoals pornosurfen onder werk en dergelijke was er geen vertrouwen meer van de PvdA-fractie.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Opzich redelijk, Oudkerk moest ook opstappen om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen.
En ik meen dat Bram Peper ook opgestapt is omdat hij in zijn burgemeesters periode niet correct gehandeld zou hebben bij declaraties. Het komt dus wel vaker voor, dat ruimte laten tot twijfel al een rede is van de functie af te moeten zien.
De bonnetjesaffaire was strafbaar (later bleek Peper niet schuldig, maar goed).
Totaal niet te vergelijken met dit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik noemde het Ministerie van Marokkaanse zaken als beeldspraak voor een situatie waarin het Marokkaanse belang een Nederlands belang is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld een Fries belang is het Marokkaanse belang niet het Nederlandse belang.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat was de vraag niet. De vraag was of wij een ministerie van Friese zaken hadden en die hebben we niet. Waarom moet er dan wél eerst een ministerie van Marokkaanse zaken komen vóórdat je accepteert dat een etnische Marokkaan minister wordt?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
En welke beslissingen zouden een Aboutaleb of Albayrak volgens jou kunnen nemen, die slechts het nut dienen van resp. Marokko en Turkije?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
In tegenstelling tot het Marokkaanse belang is het belang van vrouwen, 50 plussers, enz ook ons Nederlandse belang. ik zie de vergelijking dus ook niet helemaal.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat is het beslist niet. Het punt is dus dat jij je niet identificeert met Aboutaleb omdat hij van Marokkaanse afkomst is en je hem niet als Nederlander (familielid) beschouwt.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:22 schreef Tikorev het volgende:
Niet omdat ik mij superieur voel ten opzichte van andere volken maar omdat ik geloof dat een goede afbakening van een groep op basis van identiteit en cultuur de beste garantie is voor een vreedzame prettige samenleving. Net zoals de meeste mensen het welzijn van familieleden zich meer aantrekken dan het welzijn van een volstrekte vreemdeling. Maar volgens mij is dat een andere discussie.
Daarnaast kun je een groep op basis van identiteit en cultuur niet zomaar afbakenen... elke afbakening is volkomen arbitrair omdat elke subgroep met interacterende leden een eigen subcultuur ontwikkelt. En juist door een subgroep geforceerd zo scherp mogelijk af te bakenen benadruk je tegenstellingen en creëer je een wij/zij-atmosfeer. Maar goed, als jij je prettig voelt in een dergelijk bekrompen provinciaals sfeertje... prima. Ik vind het nogal beperkend.
Dat is dus inderdaad de vraag. Je kunt er volgens mij eindeloos over discussieren, net zoals dat bij Bram Peper en Oudkerk het geval was. Dat geeft dus aan dat de mening van de PVV nog helemaal zo gek niet is, zij het dan dat die wet mogelijk tegen de Grondwet in gaat.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Lithion het volgende:
Jij vind iemand met twee nationaliteiten per definitie verdacht?
Overigens heb ik het altijd belachelijk gevonden dat Oudkerk op moest stappen om de schijn van niet integer handelen te voorkomen, Oudkerk nam nota bene gewoon een legaal product af.
Bijvoorbeeld het toelaten tot zoveel mogelijk migranten vanwege de geldstromen van de migranten naar hun familieleden in het thuisland.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:27 schreef djenneke het volgende:
[..]
En welke beslissingen zouden een Aboutaleb of Albayrak volgens jou kunnen nemen, die slechts het nut dienen van resp. Marokko en Turkije?
Overigens vind ik het jammer (ook van de PVV) dat de discussie nu loopt na aanleiding van Aboutaleb en Albayrak omdat ik niet geloof dat die nu meteen zich schuldig maken aan belangenverstrengeling. Maar het is nu eenmaal niet uit te sluiten met mensen die onderdaan zijn van meerdere landen tegelijk en dus vind ik het goed wanneer de mogelijkheid tot een dubbele nationaliteit voor bewindslieden beperkt zou worden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Er zijn meer dan 1 miljoen Nederlanders met een dubbel paspoort, dus het lijkt me dat het toch ook wel een Nederlandse belang genoemd mag worden, die dubbele nationaliteit. Of zijn die 1 miljoen stiekem geen Nederlanders ofzo?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
In tegenstelling tot het Marokkaanse belang is het belang van vrouwen, 50 plussers, enz ook ons Nederlandse belang. ik zie de vergelijking dus ook niet helemaal.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Sinds wanneer is cocaine legaal?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Oudkerk nam nota bene gewoon een legaal product af.
Onzin. We hebben in Nederland te maken met een etnische groep Friezen en met een etnische groep Marokkanen... beide ingezetenen van Nederland. Als er dus een Fries belang in Nederland is, dan is er ook een Marokkaans-Nederlands belang in Nederland.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:26 schreef Tikorev het volgende:
Ik noemde het Ministerie van Marokkaanse zaken als beeldspraak voor een situatie waarin het Marokkaanse belang een Nederlands belang is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld een Fries belang is het Marokkaanse belang niet het Nederlandse belang.
Er zijn genoeg mensen die dat anders zouden willen zien. .quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:19 schreef Tikorev het volgende:
[..]
aangezien Friesland een integraal deel uitmaakt van Nederland.
.
Het gaat niet om of Oudkerk of Peper foute dingen gedaan hebben of niet. Ik vergelijk deze zaken met de zaak van nu omdat ze allebei opgestapt zijn om de schijn van niet integer handelen te voorkomen. In dat opzicht zijn die zaken dus goed vergelijkbaar de huidige kwestie.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:25 schreef Sidekick het volgende:
Onzin. Hij had een controversiele tippelzone bezocht, die gevoelig lag in de Amsterdamse politiek, waar hij na een waarschuwing nog een keer heen is gegaan. Mede door andere acties zoals pornosurfen onder werk en dergelijke was er geen vertrouwen meer van de PvdA-fractie.
De bonnetjesaffaire was strafbaar (later bleek Peper niet schuldig, maar goed).
Totaal niet te vergelijken met dit.
En met dit soort argumenten verwacht jij een serieuze discussie...quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:29 schreef Lithion het volgende:
[..]
Maar goed, als jij je prettig voelt in een dergelijk bekrompen provinciaals sfeertje... prima. Ik vind het nogal beperkend.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Hij ging toch alleen naar de hoeren en keek naar porno?quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:31 schreef freako het volgende:
Sinds wanneer is cocaine legaal?
