Deel 1 CDA - PvdA - SPquote:Informateur stuurt aan op coalitie CDA, PvdA en SP
DEN HAAG - Informateur Rein Jan Hoekstra stuurt aan op een kabinet van CDA, PvdA en SP. Het CDA, dat tot dusver weigerde zich onomwonden uit te spreken voor samenwerking met PvdA en SP, ging er maandag mee akkoord dat de fractievoorzitters van deze partijen met elkaar om de tafel gaan zitten.
Onder leiding van Hoekstra vinden de komende dagen tweegesprekken plaats tussen de fractievoorzitters van de drie partijen. Daaruit moet blijken of er voldoende bereidheid bestaat te komen tot stabiele samenwerking.
De informateur gaat na de drie tweegesprekken om de tafel met alle drie fractieleiders tegelijk. Waarschijnlijk wordt woensdag een begin gemaakt met de tweegesprekken. Het ligt niet in de bedoeling dat Hoekstra na deze reeks van gesprekken met uitgeschreven compromissen komt, waarop de drie partijen elkaar zouden moeten vinden. Wel zal hij dan aangeven hoe de formatie voortgezet kan worden.
Inventarisatie
Hoekstra sprak maandag met Balkenende in diens rol als premier van een demissionair kabinet en dus niet als fractievoorzitter van het CDA. Bij elke formatie wordt in het begin van het proces een inventarisatie gemaakt van beleid dat de regering in missionaire staat heeft voorbreid en dat vervolgens na de verkiezingen in demissionaire staat wordt uitgevoerd.
Het kan gaan om uiteenlopende onderwerpen als boerkaverbod of no-claim in de zorg. Zo moet duidelijk worden welke onderwerpen aan de onderhandelingstafel worden besproken en welke in de Tweede Kamer worden behandeld.
Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.quote:Op woensdag 6 december 2006 11:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nogmaals Balkenende is prima vervangbaar. Het CDA zal zolang het maar mogelijk is willen blijven regeren ook al gaat het ten koste van de partij. Wil Balk niet met SP en PvdA dan wil een andere CDA'er wel.
Dat kan zeker helpen. Lijkt me hier ook wel een goede tactiek.quote:Op woensdag 6 december 2006 12:46 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.
quote:SP: CDA moet links tegemoet komen
(Novum) - Het CDA zal de linkse partijen tegemoet moeten komen. Dat zei SP-fractievoorzitter Jan Marijnissen woensdag voor zijn gesprek met premier Jan Peter Balkenende (CDA) en informateur Rein Jan Hoekstra. Balkenende weigerde op het gesprek met de informateur vooruit te lopen. Marijnissen: "Het gaat vandaag over inhoud en visie."
Marijnissen herhaalde nogmaals dat de verschillen tussen het CDA en de SP erg groot zijn. Uit de verkiezingsuitslag is volgens hem op te maken dat de kiezer geen marktwerking in de zorg wenst en dat Nederlanders de inkomensverschillen beu zijn. Ook stelde Marijnissen dat hij moe is van alle speculaties over 'wie het met wie gaat doen'.
Balkenende ontweek de vraag of hij bereid is het roer in zijn partij om te gooien en een linksere koers te varen. Donderdagochtend spreekt de informateur de PvdA en de SP, later op de dag is het de beurt aan het CDA en de PvdA.
vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komenquote:
De SP heeft het afschaffen van de koningin en de Navo al opgegeven.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen
Ach als je Balkenende behoudt krijg je in elk geval een klapkabinetjequote:Op woensdag 6 december 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt?
Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:48 schreef du_ke het volgende:
Ach als je Balkenende behoudt krijg je in elk geval een klapkabinetje.
Ok, maar wat wil hij/willen deze mensen dan wel met deze uitslag? Ze staan vast ook niet te springen om met VVD en PVV en CU een nipte rechtse meerderheid te halen. Balkenende heeft al gezegd dat hij liefst niet weer van kleine of onervaren partijtjes afhankelijk wil zijn. Een minderheidskabinet met alleen VVD lijkt me ook niet echt iets wat ze willen. Ik weet dat Balkenende eigenlijk het liefst met de VVD samen was gaan regeren, maar met deze uitslag is dat niet echt een optie. Dus: welke haalbare coalitie wil Balkenende dan wel?quote:Op woensdag 6 december 2006 16:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.
Dat waren dan ook punten die ver buiten de politieke realiteit stonden.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
De SP heeft het afschaffen van de koningin en de Navo al opgegeven.
Joh, je meent het.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat waren dan ook punten die ver buiten de politieke realiteit stonden.
Tja maar de alternatieven zijn niet veel stabieler volgens mij. Er is naar mijn idee momenteel geen coaltie mogelijk met alleen maar partijen die er echt zin in hebben.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zeker, want hij wil dit kabinet niet. En Verhagen ook niet. En Joop Wijn ook niet. En Camiel Eurlings ook niet. En Maria van der Hoeven ook niet.
Ik denk of een of ander minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:55 schreef De_Hertog het volgende:
Ok, maar wat wil hij/willen deze mensen dan wel met deze uitslag? Ze staan vast ook niet te springen om met VVD en PVV en CU een nipte rechtse meerderheid te halen. Balkenende heeft al gezegd dat hij liefst niet weer van kleine of onervaren partijtjes afhankelijk wil zijn. Een minderheidskabinet met alleen VVD lijkt me ook niet echt iets wat ze willen. Ik weet dat Balkenende eigenlijk het liefst met de VVD samen was gaan regeren, maar met deze uitslag is dat niet echt een optie. Dus: welke haalbare coalitie wil Balkenende dan wel?
Ik ben wel voor een minderheidskabinet. Dat geeft vuurwerk.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:57 schreef du_ke het volgende:
Tja maar de alternatieven zijn niet veel stabieler volgens mij. Er is naar mijn idee momenteel geen coaltie mogelijk met alleen maar partijen die er echt zin in hebben.
Het klinkt natuurlijk logisch voor een partij die wil gaan regeren, maar Wilders heeft het bijvoorbeeld nog niet helemaal begrepen. Vasthouden aan z'n volledige immigratiestop voor niet-westerse immigranten en vervolgens klagen dat de andere partijen geen zin hebben om met hem te gaan regeren.quote:
Dat zeker, maar ook dat zal het niet gek lang volhouden gok ik.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben wel voor een minderheidskabinet. Dat geeft vuurwerk.
Hallo, hij is niet aan het onderhandelen. Waarom moet hij meteen z'n programmapunten overboord gooien?quote:Op woensdag 6 december 2006 17:04 schreef Monolith het volgende:
Het klinkt natuurlijk logisch voor een partij die wil gaan regeren, maar Wilders heeft het bijvoorbeeld nog niet helemaal begrepen. Vasthouden aan z'n volledige immigratiestop voor niet-westerse immigranten en vervolgens klagen dat de andere partijen geen zin hebben om met hem te gaan regeren.
Nee, maar iets met de SP ook niet.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:05 schreef du_ke het volgende:
Dat zeker, maar ook dat zal het niet gek lang volhouden gok ik.
Maar zal hij daar ook op aansturen? Als er nieuwe verkiezingen komen 'omdat Balkenende niet wilde onderhandelen' is het nog maar de vraag of na die verkiezingen zijn gewenste coalitie wel mogelijk is. En welk minderheidskabinet dan? Met alleen VVD samen? Dan moeten ze alsnog op PVV en CU rekenen voor steun. En de CU heeft ook vóór de Generaal Pardon-motie gestemd... Je zult wel gelijk hebben dat Balkenende niet staat te springen voor deze coalitie, maar ik denk dat hij niet veel andere opties heeft..quote:Op woensdag 6 december 2006 17:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk of een of ander minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen.
Daarom zal hij eerst op een of ander plofkabinetje aansturen. Met de SP moet dat toch niet zo'n probleem zijn, en als minderheid helemaal niet.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:10 schreef De_Hertog het volgende:
Maar zal hij daar ook op aansturen? Als er nieuwe verkiezingen komen 'omdat Balkenende niet wilde onderhandelen' is het nog maar de vraag of na die verkiezingen zijn gewenste coalitie wel mogelijk is. En welk minderheidskabinet dan? Met alleen VVD samen? Dan moeten ze alsnog op PVV en CU rekenen voor steun. En de CU heeft ook vóór de Generaal Pardon-motie gestemd... Je zult wel gelijk hebben dat Balkenende niet staat te springen voor deze coalitie, maar ik denk dat hij niet veel andere opties heeft..
Dat hoeft hij ook helemaal niet. Maar als hij bij voorbaat stelt dat hij aleen wil regeren als zijn gehele programma met betrekking tot immigratie en integratie (waaronder de immigratiestop) 1 op 1 over wordt genomen, dan moet hij vervolgens niet zeuren als andere partijen niet de behoefte hebben met hem te regeren.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hallo, hij is niet aan het onderhandelen. Waarom moet hij meteen z'n programmapunten overboord gooien?
Klopt, een goede analyse die veel kou uit de lucht kan nemen. Gewoon een gezamenlijk besluit dat Balkenende, Bos en Marijnesen fractievoorzitter blijven en anderen dan de regering gaan vormen. ALs ze het alle drie zo doen dan is er geen gezichtsverlies.quote:Op woensdag 6 december 2006 12:46 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vandaag in de krant een artikel over Eindhoven, een stad waar sinds de gemeenteraadsverkiezingen een CDA - PvdA - SP college zit. Zowel de CDA als de PvdA wethouder leek het de beste oplossing om beide lijsttrekkers, die zo fel campagne tegen elkaar hebben gevoerd, bij de onderhandelingen aan de kant te zetten en te vervangen door 'onderhandelaars' - omdat je voor onderhandelen andere kwaliteiten nodig hebt dan voor lijsttrekker zijn, en omdat je voor onderhandelen je emoties niet te veel moet laten meespelen, terwijl het wel duidelijk is dat Bos en Balkenende redelijk 'emotioneel' zijn tegenover elkaar. Ik vond het wel een goede analyse.
Wilders zal dat punt helemaal niet opzij zetten. Hij is wel gek.quote:Op woensdag 6 december 2006 19:16 schreef Gargoylesla het volgende:
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf
Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem
Een dergelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:13 schreef PJORourke het volgende:
Overigens blijf ik geloven dat er onder omstandigeheden een deal tussen PVV en CU mogelijk moet zijn, met CU in het kabinet, en gedoogsteun van de PVV. Maar zo ver is het nog niet.
Het lijkt er idd erg op dat de CDA naar links moet komen en dat links lekker blijft zitten waar het zit. Als Balkenende ballen heeft zegt hij tot hier en niet verder komenen jullie ook maar eens mijn kant op.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:40 schreef Chewie het volgende:
vind Marijnissen nu dat de SP (en PvdA) geen consessies hoeven te doen? Ik lees namelijk regelmatig dat het CDA een ruk naar links moet maken, lijkt me nu geen goede start van coalitiebesprekingen. De bedoeling lijkt me dat iedereen water bij de wijn doet zodat het mogelijk gemaakt wordt om tot een vruchtbare coalitie te komen
Laat ze Balkende aan de kant zetten een een klapkabinet samen stellen dan zijn we over een / twee jaar een heel eind van die linkse meerderheid af.quote:Op woensdag 6 december 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
Het is echt wensdenken om te veronderstellen dat ze Balkje wel even aan de kant gaan zetten. En waarvoor? Een klapkabinetje dat toch niks wordt?
Idd, het lijkt er op als of dit nog wel eens lang kan gaan duren.quote:Op woensdag 6 december 2006 22:06 schreef rubbereend het volgende:de eerste gesprekken zijn niet echt hoopvol.
Uiteraard komt het er niet.quote:CDA en SP pessimistisch na gesprek
***************************************
` Informateur Hoekstra heeft gesproken
met CDA-leider Balkenende en SP-leider
Marijnissen.Het was voor het eerst in
de informatie-ronde dat Hoekstra twee
fractieleiders samen aan tafel had.
Balkenende en Marijnissen zeiden na
afloop dat het een aangenaam gesprek
was,maar dat er in de standpunten heel
grote verschillen zijn.Daarbij werden
de inkomensverdeling,het internationaal
beleid,lastendruk en de zorg genoemd.
Marijnissen zei ook dat Balkenende er
moeite mee heeft dat in een kabinet van
CDA,PvdA en SP de linkse partijen een
meerderheid hebben.Balkenende ontkende
dat niet.
of dat we snel naar de volgende optie gaan. Ik zie de kans steeds groter worden dat Groenlinks in de regering komt.quote:Op woensdag 6 december 2006 22:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, het lijkt er op als of dit nog wel eens lang kan gaan duren.![]()
Elk mogelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.quote:Op woensdag 6 december 2006 21:22 schreef Wombcat het volgende:
Een dergelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
Dan kunnen we beter opnieuw naar de stembus.quote:Op woensdag 6 december 2006 23:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Elk mogelijk kabinet ligt binnen een jaar op z'n gat.
Ok JPquote:Balkenende voelt niets voor links kabinet
donderdag 7 december 2006 07:57
Een kabinet van CDA, PvdA en SP lijkt verder weg dan ooit. Naast de inhoudelijke verschillen voelt CDA-premier Jan Peter Balkenende er niets voor om in zo’n kabinet door een linkse meerderheid te worden overvleugeld.
Balkenende en SP-leider Jan Marijnissen hadden gisteren een gezamenlijk gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra over een mogelijke regeringssamenwerking.
Na afloop gaven ze beiden aan dat de verschillen tussen CDA en SP ‘heel groot’ zijn. Marijnissen noemde als voorbeeld de zorg, internationaal beleid en inkomensbeleid.
'Getalsverhoudingen'
Maar ook werd duidelijk dat het CDA een kabinet met PvdA en SP veel te links vindt. Volgens Marijnissen heeft Balkenende moeite met de linkse meerderheid die PvdA en SP in een kabinet met CDA vormen. ‘Balkenende worstelt met de getalsverhoudingen’, zei Marijnissen. Desgevraagd ontkende de premier dat niet.
Vandaag spreekt Hoekstra met Marijnissen en PvdA-leider Wouter Bos. Dan volgt een gesprek met Balkenende en Bos. Mogelijk spreekt Hoekstra daarna met alledrie de leiders tegelijk.
en in beide gevallen een bijna vijandige Kamer tegenover je...quote:Op donderdag 7 december 2006 10:08 schreef knowall het volgende:
Een linkse minderheid (PvdA, GL, SP) heeft meer zetels dan een rechtse minderheid (CDA, VVD), dus dat is dan enige optie.![]()
Prima dat hij staat voor zijn idealen en dat hij niet van zijn standpunt gaat afwijken. Dan moet die kwal echter niet gaan zeiken over een 'cordon sanitaire'...quote:Op woensdag 6 december 2006 19:16 schreef Gargoylesla het volgende:
Die immigratie stop moet er ook gewoon komen, we hebben nu al genoeg problemen plus dat er zat mensen binnen komen vanuit europa zelf
Als onze geert dat punt opzij zet wordt het helemaal LPF2 en stemt niemand meer op hem
quote:SCP positief over Nederland
Uitgegeven: 7 december 2006 08:34
Laatst gewijzigd: 7 december 2006 08:35
DEN HAAG - Steeds meer allochtonen volgen hoger onderwijs, steeds meer immigranten hebben een goede baan en steeds meer Nederlanders letten op hun gezondheid. Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) heeft donderdag een rapport gepresenteerd met een opsomming van positieve ontwikkelingen in Nederland.
Het SCP constateert dat het aantal allochtone studenten in het hoger onderwijs de laatste tien jaar meer dan verdubbeld is. Een derde van de Surinamers tussen de 15 en 65 jaar maakt inmiddels deel uit van de middenklasse.
Scholen besteden vaker dan vroeger extra aandacht aan getalenteerde leerlingen. Boeren gooien het roer om en richten zich steeds vaker op biologische teelt, plattelandstoerisme of natuurbehoud.
Veel, vooral hoogopgeleide, moeders hebben een volledige baan die ze met hun gezin weten te combineren. En ook al zijn de kerken de laatste decennia leeggestroomd, het SCP constateert dat wekelijks nog altijd 800.000 mensen ter kerke gaan. Juist de kerkgangers geven veel aan goede doelen en doen volop vrijwilligerswerk.
Het SCP hoopt dat het rapport vol positieve ontwikkelingen mensen en politici vlak voor het nieuwe jaar en een nieuwe kabinetsperiode inspireert om Nederland eens met andere ogen te bezien.
Wie zegt dat hij dat niet gedaan heeft? Dat hoeft partijen er toch niet van te weerhouden verkennende gesprekken te voeren?quote:Op donderdag 7 december 2006 10:53 schreef Nielsch het volgende:
Goh, Balkenende heeft moeite met de getalsverhoudingen. Waarom heeft hij dit niet direct bij Hoekstra aangegeven? Dan was dat hele circus van praten met de PvdA en de SP niet meer nodig geweest.
Daar ben ik het niet mee eens. Als een eventueel minderheidskabinet van SP, PvdA en GL niet al te radicaal is zal het vaak de CU en D66 aan z'n kant vinden.quote:Op donderdag 7 december 2006 10:28 schreef Argento het volgende:
[..]
en in beide gevallen een bijna vijandige Kamer tegenover je...
Als het CDA er al niet met de SP uitkomt dan kun je de CU wel helemaal vergeten. De CU heeft dan wellicht een links imago volgens veel linkse kiezers maar dat is dan ook gelijk het enige wat eventueel links zou zijn aan die partij. Een coalitie van de linkse partijen en de CU zal dan ook zeker niet stabiel worden als er uberhaupt al tot een regeerakkoord komt.quote:Op donderdag 7 december 2006 10:45 schreef Nick-Name- het volgende:
Regeren met een vijandige kamer lijkt mij een uitdaging. Mijn keuze zou dus zijn PvdA, SP en GL. Maar als we voor het gemak die Rouwvoet er in rossen, dat moet toch kunnen? En dan is er een meerderheidskabinet.
Zou het er beter op worden, met een nieuwe stem ronde, ik persoonlijk betwijfel dit.quote:Op donderdag 7 december 2006 11:32 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat een gedoe allemaal. Het is echt zo'n verkiezingsuitslag geworden waar niks mee bereikt kan worden.
Vooral volgens veel rechtse kiezers naar mijn ideequote:Op donderdag 7 december 2006 11:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als het CDA er al niet met de SP uitkomt dan kun je de CU wel helemaal vergeten. De CU heeft dan wellicht een links imago volgens veel linkse kiezers
Daarom nieuwe verkiezingen gaan geen ene ruk helpen.quote:Op donderdag 7 december 2006 11:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts.
Zal de Koningin blij mee zijn,quote:Op donderdag 7 december 2006 11:30 schreef Chewie het volgende:
Zelf denk ik dat we afstevenen op een minderheidskabinet, links of rechtsom, met als enige opdracht het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
Oké, verkeerd voorbeeld.quote:Op donderdag 7 december 2006 12:29 schreef Argento het volgende:
niet zo stabiel als Balkenende I??
oh boy...
Dat het CDA niet met de SP wil, dat heb ik nog niet in die woorden gehoord. Het gaat erom dat het CDA niet met een linkse meerderheid wil regeren. Ik zie wel een mogelijkheid voor CDA + SP als er geen PvdA bij is.quote:Op donderdag 7 december 2006 10:08 schreef knowall het volgende:
Kan nog leuk worden dan. PvdA wil alleen met SP regeren, en CDA alleen zonder de SP.
quote:Bos roept Balkenende en Marijnissen op tot eenheid
Uitgegeven op donderdag 07 december 2006 om 12:41:45, bijgewerkt om 12:53:05
(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos heeft Jan Marijnissen (SP) en Jan Peter Balkenende (CDA) opgeroepen om snel de bereidheid uit te spreken met elkaar een regering te vormen. Dat zei Bos donderdag na afloop van het gesprek dat hij samen met Marijnissen voerde met informateur Rein Jan Hoekstra. "We moeten geloven in elkaars bereidheid er iets van te maken."
Bos verwees naar de uitspraken die Balkenende woensdagavond deed. Het CDA maakt zich zorgen over de verhouding tussen de eigen inbreng en die van de linkse partijen in een eventueel kabinet met de SP en de PvdA. Volgens Bos dient Balkenende zich te realiseren dat in de Tweede Kamer de machtsverhouding is veranderd na de verkiezingen.
Balkenende en Marijnissen moeten ophouden te praten over de grote inhoudelijke verschillen tussen het CDA en de SP, vindt Bos. "Dat wisten we al. Het gaat er nu om dat beide partijen de politieke wil tonen om er uit te komen. Goede compromissen zijn prima uit te leggen aan je achterban." Bos en Marijnissen lieten na afloop van het gesprek weten dat ook tussen hun partijen inhoudelijke verschillen bestaan. Deze spitsen zich vooral toe op het buitenlands beleid, het bedrijfsleven en de toekomst van de volkshuisvesting.
Marijnissen toonde meer begrip voor de houding van Balkenende, hoewel ook hij vindt dat de demissionaire premier zich snel moet uitspreken. "Het CDA is zoekende." De SP-voorman vindt dat Balkenende zich niet moet laten afschrikken door een coalitie met linkse partijen in de meerderheid. "Hij bekijkt het eenzijdig. Het geldt namelijk ook voor de SP. Wij staan in een eventuele coalitie tegenover een blok van CDA en PvdA, twee partijen die al vaak hebben samengewerkt."
Zelf mag ik dan wel rechts zijn maar dat betekend nog niet dat mijn opvattingen samen kunnen met die van de CU. Een verbond tussen VVD en CU is net zo onwaarschijnlijk dan CU met links. VVD wil het ook niet eens en dat zou ook behoren te gelden voor links.quote:Op donderdag 7 december 2006 12:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Vooral volgens veel rechtse kiezers naar mijn idee. (in elk geval hier op fok)
Probeer dit nu nog eens zonder oogkleppen? Hoe kun je nu met deze uitslag zeggen dat links een riante positie heeft? Rechts heeft dit ook niet overigens.quote:Op donderdag 7 december 2006 13:31 schreef Genverbrander het volgende:
Links zit in een riante positie.Als het lukt met CDA is het een in meerderheid links kabinet, en als het mislukt met CDA kunnen ze een links minderheidskabinet starten met Bos als premier.
![]()
Ten eerste heeft de SP nog nooit geregeerd. In het onwaarschijnlijke geval dat ze eruit komen met het CDA zal de SP zich achter het regeerakkoord moeten scharen. Hun schopmentaliteit moeten ze dan laten varen en daarmee een deel van hun identiteit. Het blijft een protestpartij.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zou niet weten waarom iets met de SP zou moeten klappen. Marijnissen loopt nu al lang genoeg rond in Den Haag om precies te weten wat hij aan het doen is. Bovendien is de partijmentaliteit zeer strikt. J.M. heeft z'n manschappen aardig in bedwang.
Volgens mij wil geen van de grotere partijen dat er nieuwe verkiezingen komen. De formatie zal dus wel eens heel lang kunnen gaan duren.quote:Op donderdag 7 december 2006 13:42 schreef Loohcs het volgende:
Als er maar geen nieuwe verkiezingen komen, dat kost alleen maar meer tijd en het lost niks op. Het lijkt me niet dat (veel) mensen dan ineens heel anders gaan stemmen alleen maar met het doel om de coalitiebesprekingen eenvoudiger te maken.
In iedergeval t/m maart en dan kijken ze naar de verhoudingen bij de verkiezingen van de provinciale staten.quote:Op donderdag 7 december 2006 13:49 schreef budha het volgende:
[..]
Volgens mij wil geen van de grotere partijen dat er nieuwe verkiezingen komen. De formatie zal dus wel eens heel lang kunnen gaan duren.
quote:Op donderdag 7 december 2006 13:56 schreef Ericr het volgende:
Centrum rechts kabinet met Bos in de tang bij CDA/VVD, kan hij de politieke wil tonen om er uit te komen. Zou er niet blij mee zijn, maar zoiets zie ik er wel uit komen op den duur.
Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?quote:Op donderdag 7 december 2006 13:31 schreef Genverbrander het volgende:
Links zit in een riante positie.Als het lukt met CDA is het een in meerderheid links kabinet, en als het mislukt met CDA kunnen ze een links minderheidskabinet starten met Bos als premier.
![]()
Ik denk het wel.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dan bij de volgende verkiezingen SP en PvdV als grootste partijen.
Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen.
kunnen ze doen maar Links veegt al hun dwaze plannen van tafel als het meezit!!quote:Op donderdag 7 december 2006 14:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?
links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:17 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
kunnen ze doen maar Links veegt al hun dwaze plannen van tafel als het meezit!!
Links kan met diverse andere partijen wel een meerderheid halen !quote:Op donderdag 7 december 2006 14:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.
Dat zijn dus dezelfde partijen waar rechts dit ook mee kan, onzin argument dus.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:26 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Links kan met diverse andere partijen wel een meerderheid halen !
Omdat er op de (immigratie/ integratie) kernpunten van VVD en Wilders geen kamermeerderheid te halen is. En het VVD heeft voorlopig de handen wel even vol aan zichzelfquote:Op donderdag 7 december 2006 14:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom kan CDA geen rechts minderheidskabinet starten?
Geen meerderheid maar er is wel een meerderheid tegen een aantal zaken als het uitzettingsbeleid, huurliberalisatie etc en dat maakt het erg lastig voor een rechts minderheids kabinet om te regeren.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
links heeft anders ook geen meerderheid, andersom zou dus hetzelfde gelden.
Eigenlijk best treurig dat dus niemand dit land meer wil regeren uit angst afgestraft te worden.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dan bij de volgende verkiezingen SP en PvdV als grootste partijen.
Denk niet dat de VVD in welke coalitie dan ook zal stappen.
als Verdonk in zo'n rechtsminderheidskabinet komt dan krijgt dat al helemaal nooit een meerderheidssteun.quote:Op donderdag 7 december 2006 14:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Geen meerderheid maar er is wel een meerderheid tegen een aantal zaken als het uitzettingsbeleid, huurliberalisatie etc en dat maakt het erg lastig voor een rechts minderheids kabinet om te regeren.
De CDA-achterban heeft een gruwelijke hekel aan SP/GL. Dus Balkenende zal alles op alles zetten om te komen tot een regering met PvdA en CU. Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet. De sleutel ligt dan bij Rouvoet. Zijn fractie bepaalt of ze een links of een rechts kabinet willen. Kiest Rouvoet voor links, dan wordt hij gelyncht door z'n ultra-conservatieve achterban en zal z'n partij worden gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Rechts kabinet dusquote:Op donderdag 7 december 2006 13:03 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Dat het CDA niet met de SP wil, dat heb ik nog niet in die woorden gehoord. Het gaat erom dat het CDA niet met een linkse meerderheid wil regeren. Ik zie wel een mogelijkheid voor CDA + SP als er geen PvdA bij is.
Ik denk nog steeds dat dit het uiteindelijk wordt: CDA-SP-GL-CU
Geloof ik niks van.quote:Op donderdag 7 december 2006 15:05 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet.
Ze hadden jou aan moeten stellen als informateurquote:Op donderdag 7 december 2006 15:05 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
De CDA-achterban heeft een gruwelijke hekel aan SP/GL. Dus Balkenende zal alles op alles zetten om te komen tot een regering met PvdA en CU. Als dat niet lukt zal of Balkenende een rechts minderheidskabinet vormen of Bos een links minderheidskabinet. De sleutel ligt dan bij Rouvoet. Zijn fractie bepaalt of ze een links of een rechts kabinet willen. Kiest Rouvoet voor links, dan wordt hij gelyncht door z'n ultra-conservatieve achterban en zal z'n partij worden gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Rechts kabinet dus![]()
Dan wordt het nog moeilijker om tot een coalitie te komen. Lekker vooruitzicht zoquote:Op donderdag 7 december 2006 11:50 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat zal wel zijn ja. De Hond ging door met peilen na de verkiezingen. Er was nog meer verschuiving naar extreem, zowel links als rechts.
Aan de huidige verkiezingsuitslag verandert niets natuurlijk. Men zal het gewoon hiermee moeten doenquote:Op donderdag 7 december 2006 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan wordt het nog moeilijker om tot een coalitie te komen. Lekker vooruitzicht zo
Als de SP de oppositie ingaat zal deze alleen maar groeien. Dat lijkt mij ook geen goede ontwikkeling. Maar de SP combineerd met zo weinig andere partijen.quote:Op donderdag 7 december 2006 19:43 schreef kriele het volgende:
Een coalitie CDA, SP en PvdA wordt het niet. Er zal 1 grote partij de oppositie in moeten.
Bronquote:Bos zet vastberaden in op coalitie met SP
DEN HAAG - PvdA-leider Wouter Bos is 'vastberaden' om een coalitie van CDA, PvdA en SP tot stand te brengen. Hij zal alles uit de kast halen om dat doel te bereiken. Bos zei dat donderdag voor het begin van zijn gesprek met CDA-leider Jan Peter Balkenende onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra.
Bos noemde de door hem gewenste coalitie die tussen de grootste partij, de grootste winnaar bij de verkiezingen en de grootste progressieve partij van Nederland. Over andere coalities wil hij niet praten.
Balkenende hield zich op de vlakte. Hij herhaalde dat de verschillen tussen CDA en SP wel erg groot zijn en dat het met de PvdA makkelijker zal zijn om tot overeenstemming te komen
Bronquote:Bos: Linkse meerderheid is realiteit
CDA'er Jan Peter Balkenende kan het nog zo vervelend vinden dat links overheerst in een kabinet van CDA, SP en Pvda, deze linkse meerderheid is sinds de verkiezingen een 'politieke realiteit', zegt PvdA'er Wouter Bos.
Een kabinet van CDA, PvdA en SP is verder weg dan ooit. Na een overleg met SP-leider Jan Marijnissen en informateur Rein Jan Hoekstra woensdagavond liet zowel Balkenende als Marijnissen zich ontvallen dat de verschillen wel erg groot zijn.
Links blok
En Marijnissen zei dat Balkenende opziet tegen een regering met een groot links blok van de verliezer van de verkiezingen, de PvdA (33 zetels), en de winnaar van de verkiezingen, de SP (25 zetels). Het CDA heeft 41 zetels in de Tweede Kamer.
Vlak voor zijn afspraak met Hoekstra zei Bos donderdag de weerzin van Balkenende te begrijpen, maar dat de demissionair premier te maken heeft met een politieke realiteit. Het CDA daarentegen zou afwillen van de SP als mogelijke coalitiegenoot, en willen aansturen op een coalitie met de PvdA en ChristenUnie.
Donderdagochtend sprak informateur Hoekstra met Bos en Marijnissen, vanavond ontmoet hij nog Balkenende en Bos samen, daarna beslist hij over de volgende stap in de informatie na deze eerste verkennende fase.
Bronquote:Balkenende wil niet regeren met links blok
Een kabinet van CDA, PvdA en SP lijkt verder weg dan ooit. Afgezien van de inhoudelijke verschillen voelt CDA-premier Jan Peter Balkenende er niets voor om in zo’n kabinet door een linkse meerderheid te worden overvleugeld.
Balkenende en SP-leider Jan Marijnissen hadden gisteren een gezamenlijk gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra over een mogelijke regeringssamenwerking.
Na afloop gaven ze beiden aan dat de verschillen tussen CDA en SP ‘heel groot’ zijn. Marijnissen noemde als voorbeeld de zorg, internationaal beleid en inkomensbeleid.
'Getalsverhoudingen'
Maar ook werd duidelijk dat het CDA een kabinet met PvdA en SP veel te links vindt. Volgens Marijnissen heeft Balkenende moeite met de linkse meerderheid die PvdA en SP in een kabinet met CDA vormen. ‘Balkenende worstelt met de getalsverhoudingen’, zei Marijnissen. Desgevraagd ontkende de premier dat niet.
Vandaag spreekt Hoekstra met Marijnissen en PvdA-leider Wouter Bos. Dan volgt een gesprek met Balkenende en Bos. Mogelijk spreekt Hoekstra daarna met alledrie de leiders tegelijk.
Idd, ze hebben op een partij gestemd die een bepaalde plaats binnen het politieke spectrum heeft. De afspiegeling van deze keuze zou je eigenlijk ook in het kabinet terug moeten zien.quote:Op donderdag 7 december 2006 20:23 schreef du_ke het volgende:
Volgens mij hebben mensen gewoon op een partij of persoon gestemd. Niet op een kabinet.
Niet gewoon voor de 3 grootste partijen?quote:Op donderdag 7 december 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, ze hebben op een partij gestemd die een bepaalde plaats binnen het politieke spectrum heeft. De afspiegeling van deze keuze zou je eigenlijk ook in het kabinet terug moeten zien.
Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan.
VVD? die hebben zetels verloren, bovendien heeft de SP meer zetels dan de VVD.quote:Op donderdag 7 december 2006 20:27 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als je dat zou willen gaan doen dan zou je naar een kabinet van VVD-CDA-PvdA moeten gaan.
quote:Op donderdag 7 december 2006 20:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet gewoon voor de 3 grootste partijen?
De CU stemt bij wetsvoorstellen in 80% van de gevallen exact hetzelfde als het CDA.quote:Op donderdag 7 december 2006 16:42 schreef druze_eddy het volgende:
De CU stemt als het gaat on sociaal-economische zaken en asielbeleid altijd met links mee. De CU is alleen een rechtse partij als het gaat om inmateriele zaken.
Ik acht het uitgesloten dat Rouvoet een kabinet steunt dat afhankelijk is van Wilders. De voorwaarden van Wilders om zo'n kabinet te steunen zijn juist voor de CU een reden om dat niet te doen.
Als voor de PvdA een kabinet CDA-PvdA-CU niet acceptable is zou ook GL nog aan kunnnen schuiven. Dan is de links/rechts verhouding in balans en ik denk ook dat GL wat realistischer is dan de SP.
quote:SP grote twistpunt voor CDA en PvdA
***************************************
` Tussen CDA en PvdA is er voldoende
vertrouwen om verder te praten over de
vorming van een kabinet,maar ze zijn
het niet eens over de deelname van de
SP.Dat bleek na het gesprek van PvdA-
leider Bos en CDA-leider Balkenende met
informateur Hoekstra.
Volgens de twee partijleiders zijn hun
inhoudelijke verschillen overbrugbaar
en hebben ze prettig gesproken.Maar de
rol van de SP blijft een obstakel.
Balkenende betwijfelt of het CDA met de
SP kan regeren.Hij vindt de verschillen
heel erg groot en heeft moeite met een
kabinet met een linkse meerderheid.Bos
wil niet zonder de SP regeren.
met de CU willen ze ook niet zomaar, dan moeten ze in de komende jaren keihard vechten om een hoop dingen veilig te stellen die onder paars zijn bereikt. Onder andere de euthenasiewet moet komende kabinetsperiode opnieuw bekeken worden.......quote:Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Het heeft weinig met willen te maken. De verschillen in het programma zijn zo groot, dat wanneer er concessies gedaan moeten worden beide (te) veel van de achterban vervreemden en dat zal de kiezer ze niet in dank afnemen.quote:Op donderdag 7 december 2006 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor...
bron de leugenfabriekquote:Het leek zo´n mooi opzetje van het CDA, maar PvdA en SP trapten er mooi niet in. Nadat CDA-leider Balkenende woensdag al had laten doorschemeren dat de verschillen met de SP wel erg groot zijn, deden zijn spindoctors er dezelfde avond nog een schepje bovenop: het CDA gaat zeker niet regeren met PvdA en SP, meldden zij, omdat die twee samen een veel te machtig links blok zouden vormen binnen het kabinet.
PvdA-baas Bos en zijn SP-kameraad Marijnissen, die donderdagochtend bij de informateur moesten komen zouden dat ongetwijfeld als verraad zien en de zo gewenste breuk forceren, moeten ze bij het CDA hebben gedacht.
Maar daartoe lieten Bos en Marijnissen zich niet verleiden. Goed, er zijn grote verschillen, wilde de Grote Kale Leider wel toegeven. Met de een (CDA) nog wat groter dan met de ander (PvdA). Maar, vulde de would be-staatsman Bos aan, laten we proberen over onze eigen schaduw te springen en onze verschillen te overbruggen.
Wij van de leugenfabriek zijn benieuwd naar de volgende streek van het CDA om een coalitie met PvdA en SP te torpederen, want tout Den Haag is het er wel over eens dat het CDA het meeste belang heeft bij een snelle breuk. Die partij heeft immers het initiatief, want is de grootste. Hoe langer de (in)formatie duurt, des te groter de afbreuk aan het toch al niet indrukwekkende imago van staatsman Balkenende. Het CDA wil wel door met de PvdA, maar dan aangevuld met ChristenUnie en eventueel GroenLinks.
De SP heeft ook niet veel te winnen bij een CDA-PvdA-SP-coalitie maar de socialisten hebben alle tijd. Hoe langer de formatie duurt, des te overtuigender kunnen zij betogen dat ze hun uiterste best hebben gedaan maar buiten hun schuld in de oppositie zijn geraakt, alwaar ze de PvdA nog meer zetels kunnen afsnoepen.
De PvdA is de enige die gebaat is bij een kabinet met CDA en SP, omdat ze daarmee beide concurrenten de wind uit de zeilen kunnen nemen. De VVD zal vervolgens in de oppositie groeien en bij de volgende verkiezingen de rechterflank van het CDA leegeten, waardoor de PvdA de grootste wordt en Wouter Bos eindelijk zijn intrek kan nemen in het Torentje.
Je hebt wel gelijk dat dat een van de redenen is dat de PvdA met de SP wil regeren. Een andere hele belangrijke reden is echter dat de PvdA gewoon meer gemeen heeft met de SP dan met de CU.quote:Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Heel doordacht allemaal van Woutertje Bos, alleen.. wat is voor de mensen nog 't verschil tussen de PvdA en de SP na een kabinet Cda-Pvda-SP ? Dat de PvdA zo gek nog niet is (ze daar dan weer op stemmen en de SP weer halveert) ?quote:Op vrijdag 8 december 2006 00:03 schreef Shreyas het volgende:
De PvdA zou in principe wel met CDA en CU willen regeren. Alleen nu de SP zo groot is wil de PvdA per se dat de SP ook in de regering komt, want anders loopt het de kans dat de SP bij de volgende verkiezingen weer groter wordt en de PvdA dan misschien nog kleiner. Kortom Wouter Bos speelt weer eens een politiek spelletje, dit maal om zijn eigen hachie te redden.
Eg nait..quote:
Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?quote:
Even voor de goede orde: de CU is niet links maar rechts.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:
De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet.
Wel geloofwaardiger dan GL erbij.. ik zie ze toch niet zo snel compromissen sluiten met het Cda (al leek mij eerst een Cda-Sp-GL-Cu coalitie ook wel creatief : een beetje van dit: Cda(relatieve verliezer)-CU(winnaar)-Vvd en een beetje van dat: Pvda-SP(winnaar)-GL(relatieve verliezer) )..quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?
De ChristenUnie is zowel links als Christelijk, dus dat lijkt me een heel redelijke aanvulling voor een CD/PvdA kabinet.
Laat ze het samen proberen dan kunnen we over ongeveer een jaar weer naar de stembus. En te vewachten is dat de rechtse partijen dan zullen stijgenquote:Op vrijdag 8 december 2006 08:23 schreef Haaglander het volgende:
Heerlijk, een links kabinet.
De CU wil alle homo's arresteren, de SP wil alle bedrijven leegroven, GL wil alle auto's verbieden, de PvdD wil het consumeren van vlees verbieden, de PvdA wil bejaarden straffen dmv extra belastingen en d66 wil niks meer. Dat wordt een hecht kabinet.![]()
Voor 't evenwicht.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:26 schreef budha het volgende:
Tuurlijk niet. Waarom zouden ze beide partijen erbij halen als met één ook al een meerderheid wordt gehaald?
Wel nee. Ik zei het donderdag al, maar nu bericht ook de Volkskrant wat natuurlijk klip en klaar is:quote:Op donderdag 7 december 2006 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:
De SP niet wil? Het CDA wil niet hoor...
quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laat ze het samen proberen dan kunnen we over ongeveer een jaar weer naar de stembus. En te vewachten is dat de rechtse partijen dan zullen stijgen![]()
Lees hun programma. Ze zijn wel erg conservatief, maar op sociaal-economisch gebied varen ze een linkse koers.quote:Op vrijdag 8 december 2006 19:52 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Even voor de goede orde: de CU is niet links maar rechts.
quote:Op vrijdag 8 december 2006 22:17 schreef budha het volgende:
[..]
Lees hun programma. Ze zijn wel erg conservatief, maar op sociaal-economisch gebied varen ze een linkse koers.
Bron: http://www.christenunie.nl/nl/page/7060quote:Tegen gemakzuchtige oppositie
Met geld en het laten oplopen van de staatsschuld los je deze problemen niet op. De ChristenUnie heeft daarom ook zorg over het linkse alternatief. Het gaat om visie en strategische keuzes.
Qua sociaal-economische standpunten is het meer een linkse partij, maar het is zeker geen klassiek links en ze hebben ook veel overeenkomsten met rechtse partijn. Waar het mij om ging is dat ze de PvdA op het gebied van sociaal-economisch beleid prima moeten kunnen vinden.quote:Op zaterdag 9 december 2006 00:01 schreef SjonLok het volgende:
[..]
[..]
Bron: http://www.christenunie.nl/nl/page/7060
Mark Rutte probeerde al met '' ik wil ook de partij zijn voor de bijstandmoeders'' in de smaak te vallen bij de kiezers. Dat kan Bos ook doen, geen een keer heb ik gehoord in de verkiezingsstrijd waarom men op de PvdA moest stemmen ipv op de SP (behalve dan die praatjes over dat met de PvdA als grootste een Links kabinet mogelijk zou zijn). De PvdA is niet echt links meer, wanneer ze nu in een kabinet met Cda-Cu een flink sociaal beleid neerzetten en de SP in de 2e Kamer achter het katheder uitleggen van het hoe en waarom van hun maatregelingen zou de SP nog wel 's minder invloed kunnen krijgen dan ze denkt met 'r 25 zetels. Bos was toch nog niet zo hartelijk voor een Pvda-Gl-Sp coalitie. Dus willen ze niet zoals de Vvd bij het Cda ondersneeuwde bij een volgende verkiezingen zou een coalitie met PvdA en zonder SP nog wel eens net zo gunstig zijn om de PvdA een nieuw profiel te geven. Dat wil je toch niet als oudste sociale partij, geen gezicht meer hebben doordat Marijnissen in je nek hijgtquote:Op vrijdag 8 december 2006 20:20 schreef multatuli het volgende:
[..]
Wel nee. Ik zei het donderdag al, maar nu bericht ook de Volkskrant wat natuurlijk klip en klaar is:
"De PvdA is bang dat als ze zonder de SP in het kabinet stapt, die partij bij de volgende verkiezingen opnieuw fors zal winnen. Bos ziet liever dat de SP ook vuile handen maakt door regeringsverantwoordelijkheid te dragen. Maar inmiddels beginnen in de PvdA twijfels te rijzen of de SP wel echt wil regeren met PvdA en CDA.
Marijnissen heeft weliswaar diverse keren gezegd van wel, maar hij laat niet na de grote programmatische verschillen te onderstrepen die er tussen SP en CDA bestaan. Mocht de SP uit vrije wil afhaken, dan wordt het voor Bos een stuk makkelijker naar andere coalities te kijken. "
Met als kanttekening dat Bos nog steeds niet blij zal zijn met de criticaster op de linker tribune die dan vier jaar vrij mogen schieten.
Ach Nederland zal er beter van wordenquote:
Ik werd niet triest van je voorspelling, ik werd vooral triest van het doemdenken van je.quote:Op zondag 10 december 2006 01:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ach Nederland zal er beter van worden![]()
naja niet te rechtsquote:Op zondag 10 december 2006 01:36 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ach Nederland zal er beter van worden![]()
Hoeft niet per se hoor. Als het PVDA een leuk aantal punten erdoor krijgt, en de economie trekt weer aan, dan zullen er minder proteststemmen zijn.quote:Op zondag 10 december 2006 16:17 schreef Genverbrander het volgende:
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn.
Gespeculeerd wordt over een strategisch spel van de SP. Ze hebben geen zin om te gaan regeren met het CDA maar zijn niet dapper genoeg om dat uit te spreken. Nu laten ze het Hoekstra morgen uitspreken, de SP kan dan het gepikeerde oppositiepartijtje uithangen die door de "gevestigde elite" geen kans krijgt op regeringsdeelname. Zo kunnen ze dus lekker nog even doorgroeien in de oppositie ten koste van de PvdA.
Jan was niet zoek Jan had een lokale kwestie in Ossquote:Op zondag 10 december 2006 16:17 schreef Genverbrander het volgende:
Nou, vanochtend werd dus in Buitenhof het eigenaardige gedrag van de SP besproken. Je hoort al een paar dagen niets meer van ze en Jan schijnt in geen velden of wegen te bekennen te zijn.
De worsten in Oss. Dat is inderdaad belangrijker dan regeringsdeelname.quote:Op zondag 10 december 2006 19:30 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jan was niet zoek Jan had een lokale kwestie in Oss
Zie ook Lokale staking belangrijk voor Marijnissen
Het was sarcastische bedoeld hoorquote:Op zondag 10 december 2006 19:34 schreef Genverbrander het volgende:
De bussen in Oss. Dat is inderdaad belangrijker dan regeringsdeelname.![]()
Dat je daar intrapt.
quote:Hoekstra: geen kabinet CDA, PvdA, SP
Informateur Hoekstra gaat niet verder onderzoeken of er een kabinet kan komen van CDA, PvdA en SP. Volgens Hoekstra zijn er inhoudelijk te veel verschillen tussen de partijen en is er onvoldoende zicht op vertrouwen. Hij gaat nu op zoek naar een andere combinatie van partijen die een stabiel kabinet kan opleveren.
Hoekstra sprak vanmiddag voor het eerst met de drie partijleiders tegelijk.
kan dat wel?quote:Op maandag 11 december 2006 18:08 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mooi links kabinetje met PVDA, CDA, CU en GL ofzo en de SP de oppositie in![]()
![]()
Geen idee of het haalbaar is, maar een rechts kabinet is iig zo goed als uitgesloten..quote:
Nu de PvdA er nog uitkegelen.quote:Op maandag 11 december 2006 18:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Joehoe, verlost van de neo-communisten![]()
![]()
Dit valt zeer goed binnen de CDA-achterban![]()
het is nog maar sterk de vraag of de SP verder kan groeien....quote:Op maandag 11 december 2006 18:08 schreef venomsnake het volgende:
Laat de SP maar lekker oppositie voeren om over 4 jaar nog groter te worden.!!
Ik had sowieso geen zin om de SP in een kabinet met dat klote CDA te zien..
Ja, en respectvol gedaanquote:Op maandag 11 december 2006 18:21 schreef pmb_rug het volgende:
hulde aan Balkenende voor het wegbonjouren van die neo-commi's
weg SP!!
Och, de SP heeft enorm veel actieve leden (en dat worden er steeds meer)quote:Op maandag 11 december 2006 18:19 schreef KroJo het volgende:
[..]
het is nog maar sterk de vraag of de SP verder kan groeien....
Ehm de PvdA had ook voor de makkelijke optie met de CU kunnen gaanquote:Op maandag 11 december 2006 18:28 schreef -scorpione- het volgende:
Balkenende was eerlijk, Marijnissen was eerlijk, beiden zagen dat het niet echt ging werken. Maar bos loopt weer te janken, want die wil alleen maar macht, alleen maar regeren, maakt niet uit hoe. Ik vind de pvda echt een heel nare partij, die komt de NL democratie niet ten goede, sterker nog, het is een regelrecht gevaar hiervoor.
quote:Op maandag 11 december 2006 18:31 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Och, de SP heeft enorm veel actieve leden (en dat worden er steeds meer)
De campagnge gaat in feite alweer beginnen zodra het nieuwe kabinet er zit.
De SP zit goed ingeworteld in de meeste wijken en zal zeker niet stil gaan zitten.
En een echt goed links beleid met het CDA zie ik gewoon niet zitten, dat kabinet gaat het dan echt geen 4 jaar uithouden.
Dat de SP ineens al haar zetels gaat verliezen net als D66 geloof ik helemaal niets van. Een groot deel van de SP achterban werkt (ook buiten verkiezingstijd) hard aan allerlei projecten en is ook nu gewoon bezig om nieuwe stemmen te winnen..
Of de SP echt groter gaat worden is natuurlijk koffiedik kijken, maar vanuit de oppositie niet ongebruikelijk natuurlijk.
Gewoon er weer voor gaan, hard werken en we zien wel waar het schip strand...
Ik ben er blij mee iig, als de SP met het CDA in zee was gegaan had de SP sowieso in moeten leveren bij de volgende verkiezingen.!
Ritaquote:Op maandag 11 december 2006 18:42 schreef PJORourke het volgende:
Maar als Jan van z'n stokkie pleurt ligt alles weer anders.
Blijkbaar is Bos bang voor de SP. En dat is heel erg triest. Hij gaat vrolijk verder waar hij voor de verkiezingen mee is begonnen: uitgaan van de kracht van de SP, niet van de PvdA zelf. Als ik PvdA-er was wist ik het wel: lozen die Bos.quote:Op maandag 11 december 2006 18:43 schreef du_ke het volgende:
Ehm de PvdA had ook voor de makkelijke optie met de CU kunnen gaan. Dat was juist de optie als het ze alleen maar om regeren zou gaan.
ja, niets dan huldequote:
quote:Op maandag 11 december 2006 18:46 schreef Toad het volgende:
Groenlinks gaat een spoeddebat aanvragen met de informateur. Waar dat nou voor nodig is.
De SP heeft haar eigen ideeen met dit land, die komen niet echt overeen met die van het CDA dus dat gaat gewoon niet werken.quote:Op maandag 11 december 2006 18:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Vier jaar is lang hoor. Daarnaast is het geen spelletje ofzo. Het gaat om het landsbestuur en -belang. Maar goed, van een SP-stemmer kan je eigenlijk ook geen verstand verwachten.
quote:Op maandag 11 december 2006 18:47 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
![]()
![]()
ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!!
Ze willen even hun stem laten horen en de SP niet afvallen. zodat er straks misschien nog een linkse minderheidsregering gecreeerd kan wordenquote:Op maandag 11 december 2006 18:47 schreef pmb_rug het volgende:
![]()
![]()
ze willen even onderstrepen dat de informateur het absoluut niet in zijn hoofd moet halen om hen serieus te nemen!!
quote:Marijnissen geeft CDA de schuld
(Novum) - Het CDA zag weinig perspectief in samenwerking met de SP. Dat zei SP-fractievoorzitter Jan Marijnissen maandag na afloop van zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra, PvdA-leider Wouter Bos en premier Jan Peter Balkenende (CDA).
Kort na afloop van het gesprek stelde Hoekstra dat de verschillen tussen vooral het CDA en de SP te groot zijn om tot een kabinet van deze partijen te komen. De informateur gaf aan opnieuw alle fractievoorzitters uit te nodigen. Volgens Marijnissen is het nog steeds mogelijk tot een kabinet met zijn partij te komen, maar dan zonder het CDA. "Het is aantrekkelijk in de regering te zitten, omdat je dan veel meer mogelijkheden hebt iets te bereiken."
Vooral de visies over de begroting en militaire missies lagen volgens Marijnissen ver uiteen. Europa was eveneens een heikel punt, net als de inkomensverschillen en de thuiszorg.
voor de SP-hordes zal het natuurlijk zo zijn, hun 'Grote Leider' heeft er alles aan gedaan om tot een overeenkomst te komen, maar het was het CDA dat niet wilde ....quote:
Dat gezeur over verdrievoudigen is echt belachelijk natuurlijk, het gaat niet om hoeveel procent je wint ten op zichte van de vorige verkiezingen, maar hoeveel zetels je haalt. En wat dat betreft is de SP gewoon de nummer 3 en niks anders. En de CDA en SP liggen zover uit elkaar natuurlijk dat dit echt niet verrassend is, minachting voor de kiezer was het net zo goed geweest als de SP wel ging regeren terwijl 80% (edit> ok 70%) van de Nederlanders helemaal niks van die club moet hebben. Als je een partij bent met standpunten als de SP is het nou eenmaal vrijwel onmogelijk mee te regeren.quote:Op maandag 11 december 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein.
Hé, we zijn het eens.quote:Op maandag 11 december 2006 19:05 schreef venomsnake het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen.
Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP..![]()
![]()
Over dat linkse minderheidskabinet bedoel je?quote:
Nee, dat had ik eruit gehaald.quote:Op maandag 11 december 2006 19:13 schreef venomsnake het volgende:
Over dat linkse minderheidskabinet bedoel je?![]()
Dus een partij die verdrievoudigd moet altijd in de regering komen, want anders wordt de wil van het volk geminacht? Als jij niet snapt dat dat complete onzin is, dan zie ik het somber in. De macht ligt bij de meerderheid, niet bij de minderheid. Of je moet voor een dictatuur zijn?quote:Op maandag 11 december 2006 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vraag me toch af hoeveel topics er binnen 10 minuten gevuld waren als de VVD in de positie van de SP had gezeten en er nu uitgeknikkerd was. Overigens verbaast het me ten zeerste dat iedereen dit minachten van de wil van het volk zo normaal schijnt te vinden. Een partij verdrievoudigt het zetelaantal en wordt gewoon buiten de regeringsverantwoordelijkheid gehouden. Als dit in het buitenland gebeurt met een rechtse partij is FOK! te klein.
Als je als partij als het CDA zetels verliest, maar toevallig de grootste blijft, en er is een partij die van 9 naar 26 zetels gaat en je hebt het gore lef om gewoon keihard te zeggen, dat je daar niks mee gaat beginnen, dan heb je het staatsbestel niet goed begrepen. Dan begrijp je ook het principe 'democratie' niet. Wat voor kabinet er nu ook komt, het valt binnen de kortste keren en de volgende verkiezingen zullen alleen de SP als winnaar hebben. De kiezer pikt dit echt niet. En heel veel PvdA stemmers zullen de volgende keer SP stemmen, zeker als nu de PvdA wel met het CDA in een regering gaat zitten.quote:Op maandag 11 december 2006 19:23 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dus een partij die verdrievoudigd moet altijd in de regering komen, want anders wordt de wil van het volk geminacht? Als jij niet snapt dat dat complete onzin is, dan zie ik het somber in. De macht ligt bij de meerderheid, niet bij de minderheid. Of je moet voor een dictatuur zijn?
Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebbenquote:Op maandag 11 december 2006 19:05 schreef venomsnake het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat Wouter nu gaat doen.
Hij ging toch niet in een kabinet zitten zonder de SP..![]()
![]()
links minderheidskabinet dan maar...............
Nieuwe verkiezingen acht ik ook niet uitgesloten trouwens..quote:Op maandag 11 december 2006 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben
Lul toch niet zo dom man. Als we op jou geleuter af moeten gaan moeten Wilders (van 0 naar 9) de CU en de SP met elkaar een minderheidskabinet gaan vormen. Erg realistisch. Er zijn nogal wat zetels van de PvdA naar de SP gegaan. Dat heeft Bos gedaan, dus waarom heb je goor lef om dan de SP links te laten liggen?quote:Op maandag 11 december 2006 19:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Als je als partij als het CDA zetels verliest, maar toevallig de grootste blijft, en er is een partij die van 9 naar 26 zetels gaat en je hebt het gore lef om gewoon keihard te zeggen, dat je daar niks mee gaat beginnen, dan heb je het staatsbestel niet goed begrepen. Dan begrijp je ook het principe 'democratie' niet. Wat voor kabinet er nu ook komt, het valt binnen de kortste keren en de volgende verkiezingen zullen alleen de SP als winnaar hebben. De kiezer pikt dit echt niet. En heel veel PvdA stemmers zullen de volgende keer SP stemmen, zeker als nu de PvdA wel met het CDA in een regering gaat zitten.
Ik denk dat er eerst nog wel een kabinet komt maar dat zal de periode niet uitzitten.quote:Op maandag 11 december 2006 19:33 schreef venomsnake het volgende:
Nieuwe verkiezingen acht ik ook niet uitgesloten trouwens..![]()
Hoe zou dat linkse minderheidskabinet er dan uit moeten zien? GL+SP+PvdA hebben 64 zetels. Dat betekent dat ze voor alles wat ze willen 12 zetels ergens vandaan moeten gaan toveren. Volledig kansloos.quote:Op maandag 11 december 2006 19:32 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik gok ook op een links minderheids kabinet. Of een links kabinet met steun van CU / D66 zodat ze een krappe meerderheid hebben
Dat zou wel erg triest zijn. Dan zijn er eerst drie kabinetten gevallen, toen heeft er 1 kabinet een paar maanden gezeten (die terwijl ze demissionair is nog uit elkaar valt als het aan WB ligt.) om dan nog eens een kabinet te hebben die haar 4 jaar niet uitzit.quote:Op maandag 11 december 2006 19:40 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik denk dat er eerst nog wel een kabinet komt maar dat zal de periode niet uitzitten.
Daat gaat hem ook niet worden aangezien er niemand echt zin heeft om met de PVV in zee te gaan.quote:Op maandag 11 december 2006 19:40 schreef KonnieKipke het volgende:
Volgende formatiepoging wat mij betreft CDA-VVD-PVV en CU.
De vraag is welke combinaties er mogelijk zijn als er inhoudelijk naar het partijprogramma wordt gekeken.quote:Op maandag 11 december 2006 19:44 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Daat gaat hem ook niet worden aangezien er niemand echt zin heeft om met de PVV in zee te gaan.
Inderdaad, wisten we meteen al, maar in Den Haag hadden ze er toch nog 2 weken voor nodig.quote:Op maandag 11 december 2006 19:38 schreef en_door_slecht het volgende:
hoeveel heeft NL eraan als CDA en SP in een kabinet gaan zitten: he-le-maal niks.
Oh ja, de linkse lente overbruggingsperiode.quote:Op maandag 11 december 2006 18:58 schreef Martijn_77 het volgende:
Ze willen even hun stem laten horen en de SP niet afvallen. zodat er straks misschien nog een linkse minderheidsregering gecreeerd kan worden
Het is nu al een hel om naar die Agnes Kant te moeten luisteren, maar als JP direct had gezegd dat die tomatensmijters de rambam konden krijgen waren de rapen helemaal gaar.quote:Op maandag 11 december 2006 19:51 schreef Arcee het volgende:
Inderdaad, wisten we meteen al, maar in Den Haag hadden ze er toch nog 2 weken voor nodig.
Dat links minderheidskabinet komt er niet. Net zo min als dat Wilders in z'n eentje kan gaan regeren. Daarvoor zul je gedoogsteun moeten geven en dat gaan niet voldoende partijen doen.quote:Op maandag 11 december 2006 19:53 schreef PJORourke het volgende:
Oh ja, de linkse lente overbruggingsperiode.
Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..quote:Op maandag 11 december 2006 19:49 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
De vraag is welke combinaties er mogelijk zijn als er inhoudelijk naar het partijprogramma wordt gekeken.
Ik denk dat CDA-VVD en PVV dan dicht bijelkaar zitten. CU zou problematisch kunnen zijn.
Een andere combi is Paars CDA-VVD-PVDA, welke een groot meerderheidsbelang draagt.
En dat is jammer. Want over zo'n links ruziekabinetje zijn we over drie verkiezingen nog niet uitgelachen.quote:Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat links minderheidskabinet komt er niet. Net zo min als dat Wilders in z'n eentje kan gaan regeren. Daarvoor zul je gedoogsteun moeten geven en dat gaan niet voldoende partijen doen.
Dat zegt die partij ook niet...quote:Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef venomsnake het volgende:
Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..
Nee, idd. M.a.w.: we krijgen een CDA-PvdA minderheidskabinet waar D66 formeel gedoogsteun aan gaat geven, zodat er 76 zetels zijn. Zodra het kabinet zit (Komt Mei Li Vos alsnog de Kamer in!quote:Op maandag 11 december 2006 19:55 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ze gaan gewoon niet met een partij samenwerken die spreekt van een ''Islam tsunami'' ed..
CDA-VVD-PVDA gaat ook niet gebeuren, PVDA gaat hun echt niet aan een meerderheid helpen en ook zal de PVDA achterban dat niet pikken denk ik. Dat zou de doodsteek voor de PVDA zijn.
Tsunami van islamisering dan...quote:Op maandag 11 december 2006 19:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zegt die partij ook niet...
Daar lijkt de realtie tussen het CDA en de PvdA mij niet stabiel genoeg voor. Dat kabinet klapt volgens mij ook zoquote:Op maandag 11 december 2006 19:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, idd. M.a.w.: we krijgen een CDA-PvdA minderheidskabinet waar D66 formeel gedoogsteun aan gaat geven, zodat er 76 zetels zijn. Zodra het kabinet zit (Komt Mei Li Vos alsnog de Kamer in!![]()
) mag D66 zijn gang weer gaan, omdat er altijd wel een meerderheid op rechts of links te halen is.
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijnquote:Op maandag 11 december 2006 20:05 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Daar lijkt de realtie tussen het CDA en de PvdA mij niet stabiel genoeg voor. Dat kabinet klapt volgens mij ook zo
En als Bos premier wordt welquote:Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn.
Onzin natuurlijk. Bos moet alleen nog even van het Kleine Pikkie syndroom af en volwassen worden. Dan zul je zien dat hij ook ineens stemmen voor de PvdA gaat winnen ipv verliezen. CDA en PvdA staan niet ver van elkaar af. Er kan mooi afscheid worden genomen van het bewind van Rita, er kan een commissie komen die kijkt hoe haalbaar en bruikbaar het afschaffen van de HRA is, zodat het na het a.s. kabinet alsnog afgeschaft kan worden (Dan heeft JP zijn woord gehouden, en Bos heeft zijn zin).quote:Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn.
Nee, maar dat zou dan de volgende optie zijn.quote:
Tuurlijk het licht aan Balkenende dat er geen stabiel kabinet mogelijk isquote:Op maandag 11 december 2006 20:11 schreef du_ke het volgende:
Zolang Balkenende premier wil blijven worden zal er geen stabiel kabinet te regelen zijn.
Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggenquote:Op maandag 11 december 2006 20:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, maar dat zou dan de volgende optie zijn.
Wie stel je dan voor?quote:Op maandag 11 december 2006 20:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen.
Hij heeft geen goed voorbeeld gegeven tot nu toe. Het is best knap hoeveel kabinetten hij weet te verslijten in een paar jaar.quote:Op maandag 11 december 2006 20:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Tuurlijk het licht aan Balkenende dat er geen stabiel kabinet mogelijk is![]()
quote:Ik zou bijna zeggen laat Bos zich dan bewijzen. Maar dat wil ik de NEderlandse economie niet aan doen. Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al.
Ach dat is van later orde er zijn best veel capabele CDA'ers te vinden. Misschien is Lubbers wel bereid om het landsbelang te dienen.quote:
Dat is een linkse utopie.quote:Op maandag 11 december 2006 20:28 schreef du_ke het volgende:
Neehoor, een andere premier van CDAhuize lijkt me veel meer voor de hand liggen.
quote:Bos teleurgesteld, Balkenende zakelijk
(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos is teleurgesteld over het mislukken van de informatiegesprekken over een regering met het CDA en de SP. Bos wilde graag verder praten, zei hij maandag na afloop van het gesprek onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra. "Dit is de enige coalitie waarmee we met een groot links blok Nederland socialer kunnen maken."
Volgens Hoekstra lagen de verschillen tussen vooral het CDA en de SP te groot om tot een regering te komen. Vooral de visies over de begroting en militaire missies lagen volgens de informateur ver uiteen. Europa was eveneens een heikel punt, net als de inkomensverschillen en de thuiszorg.
Bos vindt dat het nu aan het CDA is om zijn koers te wijzigen. "Soms moet je over onenigheden heen stappen." Ook ziet hij nu grote verschillen tussen CDA en PvdA. Volgens Bos is een grote 'hagelslagcoalitie', met meerdere kleine partijen, een van de mogelijke alternatieven. "Maar dat is weinig realistisch", zei de PvdA'er.
CDA-leider Jan Peter Balkenende constateerde dat de afgelopen informatiegesprekken een fase vormden die genomen moest worden. "We kunnen het nu op een zorgvuldige wijze afsluiten", zei Balkenende. Aan de sfeer tussen de partijleiders heeft het niet gelegen, benadrukte hij. "Maar uiteindelijk gaat het om de geloofwaardigheid van beide partijen." Volgens SP-leider Jan Marijnissen zag het CDA weinig in samenwerking met zijn partij.
Hoekstra gaat de komende dagen opnieuw alle fractievoorzitters uitnodigen om opnieuw hun voorkeur voor een coalitie te vragen.
Bos voelt het al aankomen, en probeert het nóg maar een keerquote:Bos vindt dat het nu aan het CDA is om zijn koers te wijzigen. "Soms moet je over onenigheden heen stappen."
Bos vraag aan het CDA wat hij zelf allang gedaan heeft: geloofwaardigheid opgeven.quote:Op maandag 11 december 2006 20:38 schreef Fir3fly het volgende:
Bos voelt het al aankomen, en probeert het nóg maar een keer.
Ben wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren. Andere coalitiemogelijkheden hebben ook allemaal hun eigen moeilijkheden. En ook met de SP in de oppositie zal er een omslag moeten komen, de PvdA kan het niet verkopen om op een CDA-beleid met wat sociale kantjes uit te komen.quote:CDA-leider Jan Peter Balkenende constateerde dat de afgelopen informatiegesprekken een fase vormden die genomen moest worden. "We kunnen het nu op een zorgvuldige wijze afsluiten", zei Balkenende.
Dat is mooi. Als er dan alsnog een links kabinet komt kunnen wij linkse rakkers altijd nog zeggen dat die daling van de economie niet door 'ons' beleid komt, maar door bangmakerij van rechts. Immers, de teruggang was al merkbaar voordat 'we' ook maar iets van beleid hadden gemaakt.quote:Op maandag 11 december 2006 20:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Want de investeringen zijn al gedaald alleen bij de dreiging van een links kabinet al.
It's 2003 all over again...quote:Op maandag 11 december 2006 20:42 schreef Kozzmic het volgende:
Al laat Balkenende wel erg duidelijk merken dat de gesprekken in de afgelopen weken puur voor de vorm waren...
[..]
En achteraf is het altijd andermans schuld.quote:Op maandag 11 december 2006 20:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
It's 2003 all over again...
Toen duurde het volgens mij twee maanden en is er tenminste sprake geweest van onderhandelingen over standpunten. Nu is er in feite nog niets gebeurd.quote:Op maandag 11 december 2006 20:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
It's 2003 all over again...
Formeel, ja. In december 2002 riep JP al dat hij alleen met de VVD wilde regeren.quote:Op maandag 11 december 2006 20:54 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Toen duurde het volgens mij twee maanden en is er tenminste sprake geweest van onderhandelingen over standpunten. Nu is er in feite nog niets gebeurd.
Ik heb alleen Bos en Jan horen jammeren, JP niet.quote:Op maandag 11 december 2006 20:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
En achteraf is het altijd andermans schuld.
Ik ben benieuwd met welke coalitie Balkenende het beleid van zijn eerste drie kabinetten wil voortzetten. Dat lijkt me onder de huidige politieke omstandigheden vrijwel onmogelijk.quote:Marijnissen: Samenwerking CDA – SP blijkt helaas nog niet mogelijk
11-12-2006 • Op grond van de verkennende gesprekken die informateur Hoekstra heeft gevoerd met CDA, PvdA en SP heeft hij geconcludeerd dat de inhoudelijke verschillen tussen CDA en SP (nu) te groot zijn om ‘op korte termijn tot een stabiele, vruchtbare samenwerking te komen’. Deze vaststelling door de informateur is terug te voeren op de wil van het CDA het beleid van de eerdere kabinetten Balkenende als uitgangspunt te nemen en voort te zetten. Verder wil het CDA zich in een kabinet niet gesteld zien tegenover een meerderheid van PvdA en SP. Zeker niet nu er ook in de Kamer een meerderheid is die een ander beleid wil.
Marijnissen: ‘Naar mijn mening hebben de kiezers op 22 november aangegeven dat veel dingen anders moeten, het beste samengevat met de woorden menselijker en socialer. De SP wil daar onverminderd een bijdrage aanleveren. Dat was en blijft onze inzet. Maar met een premier en een partij die vasthouden aan het gevoerde beleid – een beleid dat wij op veel fronten hebben bestreden – is het (nu) moeilijk tot overeenstemming te komen.’
Jan Marijnissen: ‘Samenwerking tussen CDA en SP blijkt op dit moment door het CDA niet gewenst omdat men onvoldoende overeenkomsten ziet met de standpunten van de SP. Voor de verkiezingen heb ik gezegd dat het erg moeilijk zou worden met dit CDA tot een akkoord te komen.’
‘Het is aan de informateur om nu te zoeken naar alternatieven. Er zijn vanzelfsprekend ook andere coalities denkbaar, ook coalities waarin de SP deelneemt.’
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)g_niet_mogelijk.html
Bron: SPquote:Op maandag 11 december 2006 21:26 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd met welke coalitie Balkenende het beleid van zijn eerste drie kabinetten wil voortzetten. Dat lijkt me onder de huidige politieke omstandigheden vrijwel onmogelijk.
Laat ze maar eerst eens debatteren in de Kamer. Dan valt er wellicht wat meer te vertellen over de insteek van de drie partijen die nu betrokken waren.quote:Op maandag 11 december 2006 21:51 schreef Toad het volgende:
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren.
Hoe komt die kerel daar toch bij? De SP heeft niet 100 zetels behaald, hoor.quote:Op maandag 11 december 2006 21:26 schreef Kozzmic het volgende:
Marijnissen: Samenwerking CDA – SP blijkt helaas nog niet mogelijk
Marijnissen: ‘Naar mijn mening hebben de kiezers op 22 november aangegeven dat veel dingen anders moeten, het beste samengevat met de woorden menselijker en socialer.
Moet deze week afgerond worden.quote:Op maandag 11 december 2006 21:51 schreef Toad het volgende:
Alle fractievoorzitters worden opnieuw uitgenodigd. Dit gaat nog wel een tijd duren.
Zou wel lachen zijn. Als ijzeren Rita dan maar wel is weggeroest.quote:Op maandag 11 december 2006 22:03 schreef HPoi het volgende:
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling
Rita op BiZaquote:Op maandag 11 december 2006 22:05 schreef en_door_slecht het volgende:
Zou wel lachen zijn. Als ijzeren Rita dan maar wel is weggeroest.
goede keuze voor een financieel verantwoord sociaal beleid. En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.quote:Op maandag 11 december 2006 22:03 schreef HPoi het volgende:
Let op de VVD. Zitten we zodadelijk weer met CDA & VDD + vulling
Nou, inderdaad. En dan graag wel 1 die verstand van zaken heeft.quote:Op maandag 11 december 2006 22:06 schreef KonnieKipke het volgende:
En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.
Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.quote:
quote:Financiële en economische aangelegenheden lagere publiekrechtelijke lichamen, grote-stedenproblematiek en voorbereiding gemeentelijke herindeling
quote:Op maandag 11 december 2006 22:06 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
goede keuze voor een financieel verantwoord sociaal beleid. En dan alleen een kerel op Verkeer en Waterstaat.
Nee joh,quote:Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.
Lijkt me een prima functieomschrijving voor rita.
[..]
De Grote Kale Leider..quote:Op maandag 11 december 2006 21:59 schreef Arcee het volgende:
Marijnissen straks in Nova, trouwens.
't Is een slechte dag voor kaal Nederland.quote:Op maandag 11 december 2006 22:22 schreef venomsnake het volgende:
[..]
De Grote Kale Leider..![]()
of zat ie bij Feyenoord
![]()
Omdat het slachtofferen van de man die al drie verkiezingen op rij gewonnen heeft je partij voor jaaaren kapot maakt. En waarvoor? Een klapkabinetje met Bos?quote:Op maandag 11 december 2006 20:35 schreef du_ke het volgende:
Waarom?
Nee hoor, maar om de pliesie en zo te besturen. Nog leuker: Rita voor grondwetszaken...quote:Op maandag 11 december 2006 22:14 schreef du_ke het volgende:
Als opgedirkte staatssecretaris? Want een bijna echt ministerschap gaat haar al ruim boven de pet is gebleken de afgelopen jaren.
Waarvoor? Voor het landsbelang dat zou toch voorop moeten staan? En de beste garantie voor klapkabinetjes is natuurlijk Balkenende zelf. Dat hij niet echt een goede leider is zal toch ook binnen z'n eigen partij wel een keer gaan opvallen mag ik hopenquote:Op maandag 11 december 2006 22:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Omdat het slachtofferen van de man die al drie verkiezingen op rij gewonnen heeft je partij voor jaaaren kapot maakt. En waarvoor? Een klapkabinetje met Bos?
Denk dat we haar maar Burgermeester moeten maken in Delfzijl ofzo. Daar is niets meer te verklooien. Scheelt voor haar toch een slok op een borrel.quote:Op maandag 11 december 2006 22:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, maar om de pliesie en zo te besturen. Nog leuker: Rita voor grondwetszaken...![]()
Een alternatieve formatie bekokstoven. Wat een gluiperd.quote:Op maandag 11 december 2006 22:39 schreef Arcee het volgende:
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.
Goed van Marijnissen.
Bos ontkent, overigens.
De beschuldiging van 'politieke spelletjes' is wel erg laag natuurlijk. Marijnissen weet niet eens waarom Bos hem belde, want hij nam de telefoon niet op. Wat is er mis mee als Bos een poging wilde doen om Marijnissen toch te bewegen de onderhandelingen in te gaan?quote:Op maandag 11 december 2006 22:39 schreef Arcee het volgende:
Bos wou met Marijnissen vooraf de taktiek bespreken, maar Marijnissen weigerde dat.
Goed van Marijnissen.
Bos ontkent, overigens.
Ik dacht eerder aan Amsterdam. Krijgen die misschien wel de beste burgemeester ter wereld.quote:Op maandag 11 december 2006 22:42 schreef du_ke het volgende:
Denk dat we haar maar Burgermeester moeten maken in Delfzijl ofzo. Daar is niets meer te verklooien. Scheelt voor haar toch een slok op een borrel.
Ze zou er snel vervangen worden inderdaadquote:Op maandag 11 december 2006 22:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik dacht eerder aan Amsterdam. Krijgen die misschien wel de beste burgemeester ter wereld.
Grote coalities zijn niet in landsbelang. Je splijt de partij, en het kabinet wordt toch niks.quote:Op maandag 11 december 2006 22:41 schreef du_ke het volgende:
Waarvoor? Voor het landsbelang dat zou toch voorop moeten staan? En de beste garantie voor klapkabinetjes is natuurlijk Balkenende zelf. Dat hij niet echt een goede leider is zal toch ook binnen z'n eigen partij wel een keer gaan opvallen mag ik hopen.
Als het haar niet lukt, krijgen ze met burgemeester Nuke te maken.quote:Op maandag 11 december 2006 22:54 schreef du_ke het volgende:
Ze zou er snel vervangen worden inderdaad.
Ik word helemaal simpel van die PvdA redenaties. Ook Dijksma vanavond bij P&W weer te leuteren. Bos heeft twee weken lopen schreeuwen over hoe belangrijk het was dat CDA en SP over hun overeenkomsten zouden praten, niet de verschillen. Landsbelang, blah blah. Nu is duidelijk dat de PvdA zelf de hete kolen uit het vuur moet gaan halen, zijn er ineens enorme verschillen tussen PvdA en CDA en is coalitievorming nog helemaal niet zeker. Waardeloos, zo'n instelling.quote:Op maandag 11 december 2006 22:47 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De beschuldiging van 'politieke spelletjes' is wel erg laag natuurlijk. Marijnissen weet niet eens waarom Bos hem belde, want hij nam de telefoon niet op. Wat is er mis mee als Bos een poging wilde doen om Marijnissen toch te bewegen de onderhandelingen in te gaan?
Nu ik het commentaar van Marijnissen heb gehoord, blijf ik vinden dat de SP zich wel erg makkelijk buitenspel heeft laten zetten. Marijnissen kan wel vinden dat de verschillen tussen het CDA en de SP 'levensgroot' zijn, maar het is natuurlijk niet zo dat Balkenende in zijn uppie het regeerakkoord kan bepalen.
Wat een onzin. De PvdA heeft sinds de start van de campagne al geroepen dat een kabinet met het CDA een lastige klus zal worden gezien de verschillen tussen beide partijen.quote:Op maandag 11 december 2006 23:52 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nu is duidelijk dat de PvdA zelf de hete kolen uit het vuur moet gaan halen, zijn er ineens enorme verschillen tussen PvdA en CDA en is coalitievorming nog helemaal niet zeker. Waardeloos, zo'n instelling.
Waarom moeten SP en CDA dan ineens niet zo moeilijk doen over de verschillen? Dikke jankerds bij de PvdA. Want laten we wel wezen: wat zijn nu werkelijk de verschillen tussen PvdA en CDA? Die 26.000? Ik denk dat JP best wel een Kamermeerderheid wil volgen. En dat ook hardop durft te zeggen. Dan is er dus een pardon. Het CDA wil af van de no-claim, dat is (deels) wat de PvdA wil met de zorg. Die HRA is bij de PvdA geen breekpunt, daar doet Wouter dan wat water bij de wijn. Verder is voor 80% er geen verschil tussen PvdA en CDA.quote:Op maandag 11 december 2006 23:54 schreef Toad het volgende:
[..]
Wat een onzin. De PvdA heeft sinds de start van de campagne al geroepen dat een kabinet met het CDA een lastige klus zal worden gezien de verschillen tussen beide partijen.
Het CDA en de SP zijn niet eens gaan onderhandelen met elkaar over de verschillen. Dat is het probleem. De PvdA houdt die deur wel open.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:02 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Waarom moeten SP en CDA dan ineens niet zo moeilijk doen over de verschillen? Dikke jankerds bij de PvdA. Want laten we wel wezen: wat zijn nu werkelijk de verschillen tussen PvdA en CDA? Die 26.000? Ik denk dat JP best wel een Kamermeerderheid wil volgen. En dat ook hardop durft te zeggen. Dan is er dus een pardon. Het CDA wil af van de no-claim, dat is (deels) wat de PvdA wil met de zorg. Die HRA is bij de PvdA geen breekpunt, daar doet Wouter dan wat water bij de wijn. Verder is voor 80% er geen verschil tussen PvdA en CDA.
En de ogen dicht.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:06 schreef Toad het volgende:
De PvdA houdt die deur wel open.
Interessant hoor verder die oneliners. Maar als je op een zinnige reactie van mij nog zit te wachten zal je toch met meer moeten komen. Ik ga niet raden naar jouw redenering achter deze woorden.quote:
Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:10 schreef Toad het volgende:
[..]
Interessant hoor verder die oneliners. Maar als je op een zinnige reactie van mij nog zit te wachten zal je toch met meer moeten komen. Ik ga niet raden naar jouw redenering achter deze woorden.
En zeuren dat ze je "kapot willen maken".quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.
De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters.
Ja maar wie doet er nou eigenlijk moeilijk? We hebben toch na de verkiezingen toch met de volgende situatie te maken:quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:15 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet, dat staat gewoon in de tekst die je quotte in je voorlaatste post.
De PvdA zou wel eens dat kinderachtige gedram van ze mogen laten varen en eens constructief mee gaan denken. Eerst vier jaar CDA voor rotte vis uitmaken en SP niet willen. Dan toch SP willen. Dan van CDA en SP verwachten dat ze elk de helft van waar ze voor staan opgeven. Dan zeiken dat SP en CDA hun best niet deden. En vervolgens zelf geen millimeter willen geven. Kleuters.
Nee, natuurlijk is het niet logisch dat SP met CDA gaat onderhandelen. Dat doet de rest toch ook niet met Amadeus? De SP heeft 25 zetels, niets meer en niets minder. Ze staan mijlen van het CDA vandaan. Dan moet je gewoon een beetje realistisch zijn. Overigens help ik je er ook nog even aan herinneren dat Wouter tijden heeft lopen verkondigen dat de SP echt te links was, geen coalitie over links, niet mogelijk. Maar nu wel stellen dat CDA en SP meer moeite moeten doen. Als WB dezelfde redenatie op zijn eigen positie los zou laten als waarom de SP mee zou moeten regeren (De Kiezer heeft gesproken) zou hij zlf allang niet meer mogen nadenken over regeren. Maar dat doet hij niet. Natuurlijk niet. Zo kennen we Wouter weer.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:22 schreef Toad het volgende:
[..]
Ja maar wie doet er nou eigenlijk moeilijk? We hebben toch na de verkiezingen toch met de volgende situatie te maken:
Het CDA blijft de grootste partij en de SP is de grote winnaar. Dan is het toch vanzelfsprekend dat deze partijen serieus met elkaar gaan praten? Immers hebben vrijwel alle fractievoorzitters ook geadviseerd aan de koningin om deze mogelijkheid serieus te gaan onderzoeken. De SP en het CDA zijn nu - voor het onderhandelen - het kennelijk al eens dat dit serieus is onderzocht. De PvdA twijfelt daar aan, net als de Christen Unie en ik trouwens ook. Als je niet fatsoenlijk met elkaar om de tafel wil en alleen gesprekjes wil hebben waarbij je elkaar voorzichtig aftast vind ik nogal gemakkelijk je er vanaf maken.
I rest my case. Nu komt fase 2, CU erbij.quote:Op vrijdag 8 december 2006 08:40 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Wordt niks dit, zal wel CU bijkomen ipv de SP.
Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit. Sterker nog: hij zei zelfs tijdens deze verkiezingscampagne dat de SP een serieuze onderhandelingspartner zou zijn. Dus waarop jij de vet gedrukte tekst baseert is mij niet helemaal duidelijk.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:29 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk is het niet logisch dat SP met CDA gaat onderhandelen. Dat doet de rest toch ook niet met Amadeus? De SP heeft 25 zetels, niets meer en niets minder. Ze staan mijlen van het CDA vandaan. Dan moet je gewoon een beetje realistisch zijn. Overigens help ik je er ook nog even aan herinneren dat Wouter tijden heeft lopen verkondigen dat de SP echt te links was, geen coalitie over links, niet mogelijk. Maar nu wel stellen dat CDA en SP meer moeite moeten doen. Als WB dezelfde redenatie op zijn eigen positie los zou laten als waarom de SP mee zou moeten regeren (De Kiezer heeft gesproken) zou hij zlf allang niet meer mogen nadenken over regeren. Maar dat doet hij niet. Natuurlijk niet. Zo kennen we Wouter weer.
Oke, was is iets te overdreven, maar de SP was niet kandidaat nummer 1.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:43 schreef Toad het volgende:
Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit. Sterker nog: hij zei zelfs tijdens deze verkiezingscampagne dat de SP een serieuze onderhandelingspartner zou zijn. Dus waarop jij de vet gedrukte tekst baseert is mij niet helemaal duidelijk.
Iets zeggen en iets doen is heel wat anders.quote:Bos heeft overigens na de verkiezingen gezegd dat bescheidenheid past bij de verkiezingsuitslag.
Handel daar dan ook naar. WB is de enige die niet constructief meedenkt. SP zegt: oke, voor ons nu geen plek, jammer, wellicht straks beter. CDA zegt: nu geen CDA met SP, dus door het midden. Er is helemaal geen spraken vaan een CDA-VVD richting. omdat ook het CDA weet dat om de PvdA nauwelijks heen te komen is. Alleen de PvdA loopt te jammeren dat de SP mee moet doen, dat ze zich niet zo gemakkelijk aan de Kant (haha) moeten zetten. maar WB zelf meedenken? Nee, dat is teveel gevraagd.quote:Vervolgens heeft de informateur de opdracht gegekregen om een CDA-PvdA-SP regering te gaan onderzoeken. Ruim 2 miljoen mensen hebben op 22 november het vertrouwen gegeven aan de PvdA. Als je vervolgens een uitnodiging krijgt van de informateur ga je toch niet zeggen als politieke partij: "nee sorry, ook al hebben meer dan 2 miljoen mensen op ons gestemd, wij willen liever onze standpunten realiseren in de oppositiebankjes".
Nou, ik heb lang getwijfeld tussen D66 en Mei Li Vos. Het is toch D66 geworden. (AP) Juist om Wouter en die onuitstaanbare Sharon (What's in a name) Dijksma. Helaas voor een intelligente, progressieve vrouw die net iets teveel achter Wouter aanloopt.quote:Volgens mij heb je gewoon de pest aan de PvdA en Wouter Bos omdat je het niet eens bent met de standpunten van deze partij. Maar je kritiek op haar strategie in deze kabinetsformatie vind ik nogal vergezocht.
Nou, Jan is er maar wat blij mee. Het heeft hem zeker 10 zetels opgeleverd.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:47 schreef PhalanX het volgende:
...Bos heeft er nogal een handje van om namens de SP te spreken, iets dat hem niet in dank word afgenomen...
En daar zit het verschil van mening. Het parlement heeft gevraagd om een CDA/SP/PvdA regering serieus te gaan onderzoeken. De PvdA en ik zijn van mening dat dit nog onvoldoende is gebeurd, de SP en het CDA kennelijk niet. De Christenunie en GroenLinks zijn er nog niet echt overtuigd, lijkt..quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:59 schreef en_door_slecht het volgende:
Handel daar dan ook naar. WB is de enige die niet constructief meedenkt. SP zegt: oke, voor ons nu geen plek, jammer, wellicht straks beter. CDA zegt: nu geen CDA met SP, dus door het midden. Er is helemaal geen spraken vaan een CDA-VVD richting. omdat ook het CDA weet dat om de PvdA nauwelijks heen te komen is. Alleen de PvdA loopt te jammeren dat de SP mee moet doen, dat ze zich niet zo gemakkelijk aan de Kant (haha) moeten zetten. maar WB zelf meedenken? Nee, dat is teveel gevraagd.
Dan heb je de pest aan Wouter en Sharon...quote:Nou, ik heb lang getwijfeld tussen D66 en Mei Li Vos. Het is toch D66 geworden. (AP) Juist om Wouter en die onuitstaanbare Sharon (What's in a name) Dijksma. Helaas voor een intelligente, progressieve vrouw die net iets teveel achter Wouter aanloopt.
Dat heb ik ookquote:Op dinsdag 12 december 2006 01:23 schreef Toad het volgende:
Dan heb je de pest aan Wouter en Sharon...
Ik wil niet echt flauw overkomen, maar als Wouter Bos, nu de verkiezingen achter de rug zijn, ineens zich inzet voor regeringsdeelname van de SP is het op zijn zachts gezegd dom te noemen, dat-ie de talloze gelegenheden niet heeft aangegrepen om tijdens de campagne dit signaal ook aan de kiezers uit te dragen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 00:43 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik heb Wouter Bos nooit horen zeggen dat hij de SP als coalitiepartner uitsluit.
Toch kan ik het ze niet kwalijk nemen. Als tussenpartij tussen 2 (relatief) extremen, zouden ze heel veel van hun standpunten verwezenlijkt hebben kunnen zien.quote:Op dinsdag 12 december 2006 02:09 schreef damian5700 het volgende:
Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt.
Wouter is gefrustreerd omdat hij in april niet eens de SP nodig was en zelf 58 zetels in de peilingen stond, het was natuurlijk zijn droom met een kleine CDA onder zich premier te worden.quote:Op dinsdag 12 december 2006 02:09 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik wil niet echt flauw overkomen, maar als Wouter Bos, nu de verkiezingen achter de rug zijn, ineens zich inzet voor regeringsdeelname van de SP is het op zijn zachts gezegd dom te noemen, dat-ie de talloze gelegenheden niet heeft aangegrepen om tijdens de campagne dit signaal ook aan de kiezers uit te dragen.
En daar ligt voor mij althans ook de crux; de PvdA wil een gooi doen naar de macht met zo min mogelijk concessies te doen aan hun eigen program, terwijl een linkse coalitie zeker niet ondenkbaar zou zijn geweest met een 'puntenplan' samen met SP en Groen Links (zoals hun ook hebben bepleit). Dat de PvdA daar niet voor heeft gekozen kan ik me ik nog begrijpen; dat is hun goed recht, maar om eerst niet thuis te geven bij de SP en vervolgens via de SP wel de machtsbasis in het regeringsbeleid willen vergroten vind ik lichtelijk getuigen van megalomanie.
Deze tenneur viert bij de PvdA al sinds de avond van de verkiezingsuitslag (misschien ook wel eerder, maar hoe dan ook is dat niet relevant voor dit betoog) hoogtij, want daar was de boodschap negen Kamerzetels verlies...,'maar we hebben toch gewonnen'.
Bij mij komt het in elk geval niet over, dat de PvdA de afgelopen periode in de verkennende fase van de formatie zich bescheiden heeft opgesteld. Het duiden van de voorkeur van de PvdA (de SP in de regering) was, voor mij althans, geen wens maar een strijdpunt.
quote:Bos neemt afstand van CDA
(Novum) - PvdA-leider Wouter Bos distantieert zich tijdens de nieuwe verkenningsronde van het CDA. Dat bleek dinsdag voor zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra. Minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) gaf eerder op de middag aan verder te willen met een driepartijenkabinet, met daarin CDA en PvdA. "Waaraan ontleent hij deze zekerheid?", vroeg Bos zich hardop af.
Het is aan CDA en SP om aan te geven hoe het nu verder moet, zei Bos. "Zij hebben nee gezegd tegen een coalitie van CDA, PvdA en SP. Zij zijn nu aan zet." De sociaaldemocraat wil zich niet binden aan het CDA, waarop Balkenende zinspeelde. "Daar zijn we nog niet aan toe."
Ook over een eventuele derde coalitiepartner wilde Bos niets kwijt. "Dat vooronderstelt dat de andere twee partijen het eens zijn. We moeten eerst praten."
Mooi, nu kan het CDA zich op rechts richtenquote:
CDA/VVD/CU/PVVquote:Op dinsdag 12 december 2006 17:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mooi, nu kan het CDA zich op rechts richten.
Ja. JP en de JM zijn realistisch, WB niet. Niks nieuws dus. Naja, wel dat JM realistisch is natuurlijk.quote:Op dinsdag 12 december 2006 18:00 schreef Genverbrander het volgende:
Heeft iedereen dit item gezien?
Ik vind het wel een interessant kijkje in de formatie en in de strategie van de verschillende partijen. CDA en PvdA lijken een eerlijke koers te varen, SP roept het hardst dat ze een eerlijke koers varen maar spelen intussen een smerig spelletje.quote:Op dinsdag 12 december 2006 18:06 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Ja. JP en de JM zijn realistisch, WB niet. Niks nieuws dus. Naja, wel dat JM realistisch is natuurlijk.![]()
Dit moet ik even quoten. Die gaat in de bookmarksquote:Op dinsdag 12 december 2006 18:09 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Balkenende valt me in de formatie tot nu toe 100% mee, het lijkt zowaar alsof hij werkelijk zegt wat hij denkt. Als dat zo doorgaat zou ik daar zeer veel respect voor hebben, maar hem kennende zal dat wel niet.
Leuk, een rechts minderheidskabinet. Hebben we in 2007 weer verkiezingenquote:Op dinsdag 12 december 2006 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
woehoei! ..
weer een kabinet met VVD en CDA![]()
![]()
en nog een partijtje
SP en CDA geven elkaar in iedergeval op dit moment nog niet de schuld, die stellen alleen dat hun standpunten teveel van elkaar verschillen.quote:Op woensdag 13 december 2006 08:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
CU - CDA - PvdA nu?
Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken?
CDA en SP worden als schuldig gezien. Volgens Trouw had Marijnisse nooit de intentie om tot een kabinet te komen.quote:Op woensdag 13 december 2006 08:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
CU - CDA - PvdA nu?
Wie wordt als schuldige gezien van het mislukken?
Het is wel duidelijk dat ze alleen maar bezig zijn geweest met hun verschillen te benadrukken. Imo zijn ze allebei schuldig, omdat ze er geen serieus werk van gemaakt hebben.quote:Op woensdag 13 december 2006 08:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
SP en CDA geven elkaar in iedergeval op dit moment nog niet de schuld, die stellen alleen dat hun standpunten teveel van elkaar verschillen.
Maar ze beschuldigen elkaar (nog)niet. Compromisen sluiten prima maar dan moeten er wel enkele overeenkomsten zijn en die zijn er gewoon niet.quote:Op woensdag 13 december 2006 08:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is wel duidelijk dat ze alleen maar bezig zijn geweest met hun verschillen te benadrukken. Imo zijn ze allebei schuldig, omdat ze er geen serieus werk van gemaakt hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |