quote:Op woensdag 22 november 2006 13:34 schreef Lod het volgende:
Een monsterzege voor Wilders kan niets anders betekenen dan een ziek Nederland.
quote:Lagere belastingen
-16 miljard belastingverlaging, dus koopkracht fors hoger voor iedereen![]()
-fors minder geld naar Brussel, ontwikkelingshulp, bureaucraten en subsidies![]()
-kwartje van Kok teruggeven, hypotheekrente-aftrek blijft![]()
Betere scholen
-veel meer onderwijzers en leraren![]()
-kleine klassen, kleine scholen![]()
-veilige scholen, invoering tuchtscholen![]()
-VMBO afschaffen, de ambachtsschool terug![]()
Immigratiestop voor niet-westerse allochtonen
-geen dubbele nationaliteit![]()
-verbied de burka![]()
-geen hoofddoekjes voor ambtenaren, zeker niet voor de klas![]()
-sluit radicale moskeeën, geen nieuwe moskeeën en islamitische scholen![]()
Fatsoen moet terug![]()
-veel meer politie op straat![]()
-fors strengere straffen, invoering minimumstraffen![]()
![]()
-straatterroristen het land uit![]()
-heropvoedingskampen![]()
Een hart voor iedereen
-vier procent koopkrachtwinst voor AOW’ers![]()
-meer handen aan het bed, fatsoenlijke zorg!![]()
-meer geld naar verpleeghuiszorg![]()
-afschaffen no-claim ziektekostenverzekering
Auto’s moeten weer rijden
-meer wegen, bredere wegen![]()
-geen tolheffing, geen rekeningrijden![]()
-maximumsnelheid hoger![]()
Brussel
-de macht terug naar Nederland![]()
-fors minder geld naar Brussel![]()
-geen nieuwe landen in de EU, zeker Turkije niet![]()
Stop de dierenmishandeling
-minimumgevangenisstraffen voor dierenmishandeling![]()
-oprichting dierenpolitie, speciaal alarmnummer voor dieren: 113![]()
Wilders heeft zn partijprogramma niet laten doorrekenen door het CPB. verder zijn een paar punten in strijd met de rechtsstaatquote:
volgens mij wel, gezien de standaard deprikijkfoto's in US.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:43 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Dus jij wordt gepest door marokkaantjes?
Exacte feiten heb ik even niet.. maar ik dacht dat Nederland nog steeds (verhoudingsgewijs) nog steeds boven aan de lijst van donoren staat.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:49 schreef Zyggie het volgende:
' Fors minder geld naar de EU'. Die blijft hilarisch.
Hele ambitieuze plannen...geloof er alleen niets van dat ie het waar kan maken.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:51 schreef BaajGuardian het volgende:
Wilders heeft nieteens zulke verkeerde punten hoor mensen, en dat zeg ik als marijnissen stemmer.
Een zelfde antwoord heb ik al gegeven in het vorige deel..quote:Op donderdag 23 november 2006 14:53 schreef Megalomaniac het volgende:
[..]
Hele ambitieuze plannen...geloof er alleen niets van dat ie het waar kan maken.
Vreemd ik heb em heeeel vaak langs zien komen en alleen maar over de Islam horen ranten. Als ie meer deze punten naar voren had gebracht had ik nog enigzins wat in hem gezien. Jammer, gemiste kans.![]()
Een monsterzege voor de SP betekend dat de paupers teveel macht krijgen. SP stemmers willen de uitkeringen omhoog, SP stemmers willen dat de schoffeldiensten bij de gemeenten beter betaald worden. De SP stemmers willen een goedkopere zorgverzekering want vroeger was alles beter. De SP stemmers zijn klaplopers die niks anders kunnen dan 't handje ophouden. De SP stemmers hebben geen enkel verantwoordelijkheidsgevoel. De SP stemmers zijn de vroegere LPF stemmers de SP stemmers kunnen alleen maar klagen over de hoge heren in Den Haag. De SP stemmers weten precies wat hun rechten zijn en niet wat hun plichten zijn. De SP stemmers zijn fervent SBS6 kijkers en op de publieke omroep kijken ze naar Tros Radar en Kassa. De SP stemmers zitten grotendeels in de wSnP. etc. etc. etc.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:43 schreef Xith het volgende:
Een mosterzege voor Wilders betekent dat de woonwagen kampen teveel macht krijgen.
Vraag me af waar hij dat allemaal van wil betalen. Hij zat gister al te huilen dat er hij genegeerd werdquote:
Ik denk ik vet even het eerste stuk, maar na doorlezen blijkt het hele verhaal onzin te zijnquote:Op donderdag 23 november 2006 14:56 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Een monsterzege voor de SP betekend dat de paupers teveel macht krijgen. SP stemmers willen de uitkeringen omhoog, SP stemmers willen dat de schoffeldiensten bij de gemeenten beter betaald worden. De SP stemmers willen een goedkopere zorgverzekering want vroeger was alles beter. De SP stemmers zijn klaplopers die niks anders kunnen dan 't handje ophouden. De SP stemmers hebben geen enkel verantwoordelijkheidsgevoel. De SP stemmers zijn de vroegere LPF stemmers de SP stemmers kunnen alleen maar klagen over de hoge heren in Den Haag. De SP stemmers weten precies wat hun rechten zijn en niet wat hun plichten zijn. De SP stemmers zijn fervent SBS6 kijkers en op de publieke omroep kijken ze naar Tros Radar en Kassa. De SP stemmers zitten grotendeels in de wSnP. etc. etc. etc.
Ik kots op de SP![]()
-edit- hulde aan Geert trouwens![]()
Hierbij wil ik nogmaals de loftrompet steken voor de beste actie van Rutte van de afgelopen weken.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:00 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Vraag me af waar hij dat allemaal van wil betalen. Hij zat gister al te huilen dat er hij genegeerd werd![]()
Wat een trieste gast is het toch
quote:quote:Op woensdag 22 november 2006 13:34 schreef Lod het volgende:
Een monsterzege voor Wilders kan niets anders betekenen dan een ziek Nederland.
True...maar ik vond em een populistische kwal en heel erg eentonig, dan ga ik me er ook niet echt in verdiepen als zo'n persoon me niet ligt. Vond het wel mooi dat Jensen em van de week flink op z'n nummer zette.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:56 schreef Omkron het volgende:
[..]
Een zelfde antwoord heb ik al gegeven in het vorige deel..
Interne zaken komen later.. nu eerst de externe bedreiging het hoofd bieden. (even kort door de bocht)
En daar wil ik nog even aan toevoegen.. jammer dat je jezelf niet meer verdiept hebt in zij program.. gemiste kans voor jou.. maar ook voor ons.![]()
Dat heeft hij niet gedaan? Wat raar, misschien is het wel omdat hij zelf ook wel weet dat hij al die dingen die hij beloofd niet kan waarmaken of betalenquote:Op donderdag 23 november 2006 14:51 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Wilders heeft zn partijprogramma niet laten doorrekenen door het CPB. verder zijn een paar punten in strijd met de rechtsstaat
Idd zo denk ik er ook over. Allemaal paupers die klagen dat ze te weinig geld krijgen of dat er geen werk is. Fix dan ander werk.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:56 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Een monsterzege voor de SP betekend dat de paupers teveel macht krijgen. SP stemmers willen de uitkeringen omhoog, SP stemmers willen dat de schoffeldiensten bij de gemeenten beter betaald worden. De SP stemmers willen een goedkopere zorgverzekering want vroeger was alles beter. De SP stemmers zijn klaplopers die niks anders kunnen dan 't handje ophouden. De SP stemmers hebben geen enkel verantwoordelijkheidsgevoel. De SP stemmers zijn de vroegere LPF stemmers de SP stemmers kunnen alleen maar klagen over de hoge heren in Den Haag. De SP stemmers weten precies wat hun rechten zijn en niet wat hun plichten zijn. De SP stemmers zijn fervent SBS6 kijkers en op de publieke omroep kijken ze naar Tros Radar en Kassa. De SP stemmers zitten grotendeels in de wSnP. etc. etc. etc.
Ik kots op de SP![]()
-edit- hulde aan Geert trouwens![]()
check gewoon het vorige topic dude...quote:Op donderdag 23 november 2006 14:54 schreef wmml het volgende:
Dit is het 'Wilders Felicitatie Topic', als alle whinende linkse paupers nu even een eigen 'Wilders afkraak Topic' maken hebben wij er geen last van.
Wilders Congrats!
in godsnaam hoe zijn allochtonen verenigbaar met Wilders, als het aan hem ligt worden ze 2e rangs burger....quote:Op donderdag 23 november 2006 15:14 schreef CrazyTaxi het volgende:
Ben geen SP en geen Wilders stemmer. Toch heb ik me vandaag verdiept in beide programma's. De SP is zo slecht nog niet, dit geldt evenzo voor Wilders.
Iedereen wordt paniekerig omtrent belastingen, de rijkere etc.. bij de SP. Bij Wilders geldt dit voor allochtonen en zwakkeren. Maar beide partijen hebben hier gekozen voor de extremen binnen deze groepen. De super 'rijke' elite die elk jaar ontzettend veel geld verdienen en alles wegsluizen die worden aangepakt bij de SP, de zelfstandige en kleine ondernemer krijgen het juist beter!
Bij Wilders zijn allochtonen prima te verenigen, en zullen ze voor de vergrijzing ook zeker nodig hebben. Zoals zij ons nodig hebben om een beter bestaan op te bouwen. Wilders wil alleen de extremen binnen deze groep aanpakken.
Kortom, whats the deal - ze hebben prima punten en er is geen reden tot paniek.
OT: Wilders proficiat, (Jan proficiat)
Dat weet jij. Omdat jij de moeite hebt genomen om je in te lezen. Dat weet de gemiddelde stem gerechtigde niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:14 schreef CrazyTaxi het volgende:
Ben geen SP en geen Wilders stemmer. Toch heb ik me vandaag verdiept in beide programma's. De SP is zo slecht nog niet, dit geldt evenzo voor Wilders.
Iedereen wordt paniekerig omtrent belastingen, de rijkere etc.. bij de SP. Bij Wilders geldt dit voor allochtonen en zwakkeren. Maar beide partijen hebben hier gekozen voor de extremen binnen deze groepen. De super 'rijke' elite die elk jaar ontzettend veel geld verdienen en alles wegsluizen die worden aangepakt bij de SP, de zelfstandige en kleine ondernemer krijgen het juist beter!
Bij Wilders zijn allochtonen prima te verenigen, en zullen ze voor de vergrijzing ook zeker nodig hebben. Zoals zij ons nodig hebben om een beter bestaan op te bouwen. Wilders wil alleen de extremen binnen deze groep aanpakken.
Kortom, whats the deal - ze hebben prima punten en er is geen reden tot paniek.
OT: Wilders proficiat, (Jan proficiat)
Wuif je het zo makkelijk wegquote:Op donderdag 23 november 2006 15:18 schreef Echo99 het volgende:
Die linkse stemmers denken ik wil meer geld dus ik stem SP.
quote:De anderen denken Ik schijt op buitenlanders dus ik stem Geert.
Nee hoor, Wilders wil alleen de Nederlandse cultuur behouden. Hij wil dat allochtonen voor de volle honderd procent voor Nederland kiezen. Dat is dus gewoon een andere insteek dan veel andere partijen hebben als het gaat om integratie. Ik stel een cursus begrijpend lezen voor.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:17 schreef G.Fawkes het volgende:
in godsnaam hoe zijn allochtonen verenigbaar met Wilders, als het aan hem ligt worden ze 2e rangs burger....
Tja en hij wil artikel 1 ook afschaffen blijkbaar weet hij niet dat het onmogelijk is i.v.m. internationale verdragen dus mocht hij dat al afschaffen moet hij zich alsnog er aan houden en zo zijn nog wel meer punten die makkelijk onderuit te halen zijnquote:Op donderdag 23 november 2006 15:17 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
in godsnaam hoe zijn allochtonen verenigbaar met Wilders, als het aan hem ligt worden ze 2e rangs burger....
Je stapt gewoon uit het verdrag, kan heel simpel. Het zou bespottelijk zijn als je via democratische weg eerder gemaakt afspraken niet meer kan ontbinden.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:28 schreef michiel_merk het volgende:
Tja en hij wil artikel 1 ook afschaffen blijkbaar weet hij niet dat het onmogelijk is i.v.m. internationale verdragen dus mocht hij dat al afschaffen moet hij zich alsnog er aan houden en zo zijn nog wel meer punten die makkelijk onderuit te halen zijn![]()
kortom die man is niet serieus te nemen
Het is wachten op een wetsvoorstel waarin de moslims tot 2e rangs burgers worden bestempeldquote:Op donderdag 23 november 2006 15:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, Wilders wil alleen de Nederlandse cultuur behouden. Hij wil dat allochtonen voor de volle honderd procent voor Nederland kiezen. Dat is dus gewoon een andere insteek dan veel andere partijen hebben als het gaat om integratie. Ik stel een cursus begrijpend lezen voor.![]()
Lees mijn stukje nog eens, zo moeilijk kan dat toch niet te begrijpen zijn. Haal die rode waas bij het vallen van de naam Wilders eens weg.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:33 schreef AminBen het volgende:
[..]
Het is wachten op een wetsvoorstel waarin de moslims tot 2e rangs burgers worden bestempeld![]()
iedereen die het niet met me eens is is een randdebiel!quote:Op donderdag 23 november 2006 15:35 schreef ErikT het volgende:
Onvoorstelbaar dat enkel retoriek tot zo'n succes kan leiden.
Minstens 600.000 randdebielen in Nederland, maar ja, dat wisten we natuurlijk allang.
Andere partijen zullen het daar nooit mee eens worden, kansloze missie dus. Zn standpunten wijken tever af van de anderen, daardoor zal hij nooit in een coalitie komen.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je stapt gewoon uit het verdrag, kan heel simpel. Het zou bespottelijk zijn als je via democratische weg eerder gemaakt afspraken niet meer kan ontbinden.
Hij wil het artikel 1 van de grondwet vervangen, dat is iets anders dan het geheel laten vervallen.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:28 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Tja en hij wil artikel 1 ook afschaffen blijkbaar weet hij niet dat het onmogelijk is i.v.m. internationale verdragen dus mocht hij dat al afschaffen moet hij zich alsnog er aan houden en zo zijn nog wel meer punten die makkelijk onderuit te halen zijn![]()
kortom die man is niet serieus te nemen
De christelijk/joods/humanistische cultuurquote:Op donderdag 23 november 2006 15:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Lees mijn stukje nog eens, zo moeilijk kan dat toch niet te begrijpen zijn. Haal die rode waas bij het vallen van de naam Wilders eens weg.
De vrijheden van anderen die niet het Joods-Christelijke geloof aanhangen beperken is blijkbaar wat Wilders verstaat onder Vrijheidquote:Op donderdag 23 november 2006 15:41 schreef AminBen het volgende:
[..]
De christelijk/joods/humanistische cultuur![]()
Een slechte verliezer noemen ze dat....quote:Op donderdag 23 november 2006 15:40 schreef Taurus het volgende:
GefeliciteerdOm maar even ontopic te zijn.
Wat was Wilders zielig bij 't slotdebat, net pas gezien, wilde er toch nog wat over kwijtRutte heeft mooi gesproken daar.
Dus mag je het niet in je partijprogramma opnemen? Een partijprogramma is een ideologisch pamflet.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:39 schreef michiel_merk het volgende:
Andere partijen zullen het daar nooit mee eens worden, kansloze missie dus. Zn standpunten wijken tever af van de anderen, daardoor zal hij nooit in een coalitie komen.
Dat is in strijd met de rechtstaat, Wilders heeft trouwens nog niet eens een begrotingquote:Op donderdag 23 november 2006 15:39 schreef wmml het volgende:
[..]
Hij wil het artikel 1 van de grondwet vervangen, dat is iets anders dan het geheel laten vervallen.
Dat was ook wel te merken bij het presenteren van de eerste peilingen gisteravond.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:44 schreef tralalala het volgende:
Hij heeft wel gelijk dat de publieke omroep links georiënteerd is. (gister in het debat)
Tja veel mensen slikken dat als zoete koek blijkbaarquote:Op donderdag 23 november 2006 15:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dus mag je het niet in je partijprogramma opnemen? Een partijprogramma is een ideologisch pamflet.
Het ging over coalitievorming en over dat Wilders zichzelf als underdog profileerde, wat Rutte meteen even wilde ontkrachten, dat heeft niets met verliezersgedrag te maken. Ik ben geen VVD'er maar ik vond dat Rutte daar goed op in ging, ik zou bijna zeggen 'eindelijk'.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:43 schreef wmml het volgende:
[..]
Een slechte verliezer noemen ze dat....
In strijd met de rechtstaat, moet je nou toch eens horen wat je zegt.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:45 schreef michiel_merk het volgende:
Dat is in strijd met de rechtstaat, Wilders heeft trouwens nog niet eens een begroting
Maar daar is Wilders' aanhang zeker niet uniek in.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:45 schreef michiel_merk het volgende:
Tja veel mensen slikken dat als zoete koek blijkbaar
Lekker makkelijk.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:38 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
iedereen die het niet met me eens is is een randdebiel!
ach ja, kwestie van tijd, dan ligt ook deze partij uit elkaarquote:Op donderdag 23 november 2006 16:01 schreef ErikT het volgende:
[..]
Lekker makkelijk.
Als die mensen op Marco Pastors hadden gestemd had ik me er nog in kunnen vinden, ook al ben ik het niet met hem eens. Pastors heeft concrete plannen, Wilders loopt alleen maar te schreeuwen, wat een averechts effect heeft. Dat is het verschil.
Je schreeuwt veel maar onderbouwd niks. typischquote:Op donderdag 23 november 2006 15:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In strijd met de rechtstaat, moet je nou toch eens horen wat je zegt.Jij bent slaaf geworden van je eigen regelgeving/zucht.
Dus inderdaad, zoals half Nederland al jaren gekscheert, partij van de Allochtonen?quote:Op donderdag 23 november 2006 15:28 schreef rieski het volgende:
De pvda... noemde geen wilders
wilders nederlandse cultuur behoudenquote:Op donderdag 23 november 2006 15:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, Wilders wil alleen de Nederlandse cultuur behouden. Hij wil dat allochtonen voor de volle honderd procent voor Nederland kiezen. Dat is dus gewoon een andere insteek dan veel andere partijen hebben als het gaat om integratie. Ik stel een cursus begrijpend lezen voor.![]()
Ik vond het in ieder geval wel opvallend. Ik dacht ze wel geleerd hadden van het niet feliciteren van Fortuyn moment door Melkert.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:06 schreef Omkron het volgende:
[..]
Dus inderdaad, zoals half Nederland al jaren gekscheert, partij van de Allochtonen?
Dus zoals half Nederland al een aantal jaar gekscheert.. 'partij van de allochtonen'..quote:Op donderdag 23 november 2006 15:28 schreef rieski het volgende:
De pvda... noemde geen wilders
Uitermate treffend mijn kerel..quote:Op donderdag 23 november 2006 16:07 schreef freddygonzales het volgende:
Komt wel goed met wilders. Hij heeft genoeg ervaring als tweede kamerlid. Hij zat sinds 1998 in de kamer voor de VVD. Rutte gedroeg zich gewoon als een klein kind en kon het niet hebben dat een ex-vvd´er de zetels wegkaapte die hij eigenlijk wilde hebben. Als de VVD meer naar Wilders had geluisterd en hem een prominente rol had gegeven dan was hij niet weggegaan en had de VVD gewoon op 31 zetels gestaan.
VVD heeft zelf zijn ruiten ingegooid en als ze slim zijn dan trappen ze die Rutte eruit.
Het siert de VVD dat ze Wilders eruit gegooid hebben. Wat hij allemaal roept heeft niets met vrijheid van meningsuiting of problemen oplossen te maken.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:07 schreef freddygonzales het volgende:
Komt wel goed met wilders. Hij heeft genoeg ervaring als tweede kamerlid. Hij zat sinds 1998 in de kamer voor de VVD. Rutte gedroeg zich gewoon als een klein kind en kon het niet hebben dat een ex-vvd´er de zetels wegkaapte die hij eigenlijk wilde hebben. Als de VVD meer naar Wilders had geluisterd en hem een prominente rol had gegeven dan was hij niet weggegaan en had de VVD gewoon op 31 zetels gestaan.
VVD heeft zelf zijn ruiten ingegooid en als ze slim zijn dan trappen ze die Rutte eruit.
quote:Op donderdag 23 november 2006 16:14 schreef ErikT het volgende:
[..]
Het siert de VVD dat ze Wilders eruit gegooid hebben. Wat hij allemaal roept heeft niets met vrijheid van meningsuiting of problemen oplossen te maken.
quote:Jonge mensen zonder historische kennis.
Geef dan in ieder geval het goede voorbeeld.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:06 schreef michiel_merk het volgende:
Je schreeuwt veel maar onderbouwd niks. typisch
Vertel eens, waar staat dit in de partijstandpunten of lees jij deze onzin? Wilders wil bepaalde islamitische punten aanpakken, of zijn alle allochtonen in Nederland ineens van Turkse/marokaanse afkomst met een islamitische achtergrond?quote:Op donderdag 23 november 2006 15:17 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
in godsnaam hoe zijn allochtonen verenigbaar met Wilders, als het aan hem ligt worden ze 2e rangs burger....
Goedkope opmerking. Maar het is jouw mening en ik denk niet dat Wilders wakker ligt dat jij een hekel aan hem hebt.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:15 schreef Keileweg-ethicus het volgende:
* Sluit radicale moskeeën, geen nieuwe moskeeën en islamitische scholen
* Fatsoen moet terug
Hoe gaan die twee samen?
Eerlijk is eerlijk, gefeli Geert. Al heb ik een hekel aan je.
quote:
de reden waarom er zon afkeer is bij veel mensen tegen wilders is het feit dat hij geen oplossing geeft voor die toenemende intolerantie en gebrekkige respect maar dat het juist een zeer goedkope vorm is van dingen aanstippen. denk je nou echt dat niemand het doorheeft wat er speelt? de manier waarop wilders er alleen mee omgaat is alleen dat wilders het aanstipt maar dus echt niet zegt hoe die intolerantie wordt opgelost, dat zegt hijzelf niet en dat zeggen zijn partijpunten ook niet. verbod op hoofddoekjes lost de problemen niet op, grenzen dicht lost het probleem niet op, alleen naar islam kijken lost de problemen ook niet op. want het is niet alleen de zogenaamde dreiging der islam die in nederland de kop opsteekt maar een totale verandering in de gehele maatschappij, waairn autochtonen onder elkaar ook intoleranter zijn geworden en waarin nederlanders andere nederlanders ook in coma slaan. wilders concentreert zich daarin alleen maar op de islam en dat vind ik dus erg jammer. het zorgt er alleen maar voor dat er een zondebok is en dat er nog meer segegratie ontstaat, terwijl die juist moet worden tegengegaan...quote:Op donderdag 23 november 2006 17:03 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Vertel eens, waar staat dit in de partijstandpunten of lees jij deze onzin? Wilders wil bepaalde islamitische punten aanpakken, of zijn alle allochtonen in Nederland ineens van Turkse/marokaanse afkomst met een islamitische achtergrond?
Trouwens punten die in Turkije (islamitisch land) zelf van toepassing zijn en in Frankrijk: Hoofddoek verbod voor ambtenaren. Perfect standpunt daar een overheids vertegenwoordiger geen geloof tijdens werktijd hoort uit te dragen.
Je bent alleen maar spookbeelden aan het opwekken die er niet zijn. Het erge van dit soort reacties is dat meer dan 500.000 mensen worden omschreven als racisten en mensen die tegen allochtonen zijn. Deze mensen zijn niet tegen allochtonen, ze zijn tegen de oprukkende islam in Nederland en het gebrek aan respect naar de huidige Nederlandse normen en waarden wat daarmee samen gaat.
Vraag een Shift en een Enter-toets aan Sinterklaas.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:08 schreef Jerruh het volgende:
[..]
de reden waarom er zon afkeer is bij veel mensen tegen wilders is het feit dat hij geen oplossing geeft voor die toenemende intolerantie en gebrekkige respect maar dat het juist een zeer goedkope vorm is van dingen aanstippen. denk je nou echt dat niemand het doorheeft wat er speelt? de manier waarop wilders er alleen mee omgaat is alleen dat wilders het aanstipt maar dus echt niet zegt hoe die intolerantie wordt opgelost, dat zegt hijzelf niet en dat zeggen zijn partijpunten ook niet. verbod op hoofddoekjes lost de problemen niet op, grenzen dicht lost het probleem niet op, alleen naar islam kijken lost de problemen ook niet op. want het is niet alleen de zogenaamde dreiging der islam die in nederland de kop opsteekt maar een totale verandering in de gehele maatschappij, waairn autochtonen onder elkaar ook intoleranter zijn geworden en waarin nederlanders andere nederlanders ook in coma slaan. wilders concentreert zich daarin alleen maar op de islam en dat vind ik dus erg jammer. het zorgt er alleen maar voor dat er een zondebok is en dat er nog meer segegratie ontstaat, terwijl die juist moet worden tegengegaan...
Ik denk dat je die xenofoben in Noord-Limburg eerder van slecht lezen van het programma van de PvdV en slecht luisteren naar Wilders kunt beschuldigen dan Wilders van xenofobie.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:26 schreef DrDentz het volgende:
Ik ken ook mensen die op Wilders gestemd hebben; allemaal een grote bek dat alle buitenlanders er maar uit moeten enzo. Ik weet zeker dat veel Wilders-stemmers in Duitsland '33 op Hitler zouden stemmen. Niet dat ik daarmee Hitler en Wilders vergelijk, maar ze spreken hetzelfde soort xenofobistische volk aan. Of misschien kan ik beter Janmaat als voorbeeld nemen
ik kan nu weer heel realistisch gaan zeggen dat jouw antwoord typerend is voor een Wilders-stemmer, maar laat ik het er maar op houden dat er een hoop Wilders-stemmers het tenminste voor elkaar krijgen om te lezen en op iets in te gaan met argumenten...quote:Op donderdag 23 november 2006 18:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vraag een Shift en een Enter-toets aan Sinterklaas.
Ik ben geen Wilders-stemmer hoor.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:30 schreef Jerruh het volgende:
ik kan nu weer heel realistisch gaan zeggen dat jouw antwoord typerend is voor een Wilders-stemmer, maar laat ik het er maar op houden dat er een hoop Wilders-stemmers het tenminste voor elkaar krijgen om te lezen en op iets in te gaan met argumenten...
Vind jij jezelf nu intelligent met dit inhoudsloze gebash? Het komt allemaal nogal onderontwikkeld over...quote:Op donderdag 23 november 2006 18:30 schreef Jerruh het volgende:
ik kan nu weer heel realistisch gaan zeggen dat jouw antwoord typerend is voor een Wilders-stemmer, maar laat ik het er maar op houden dat er een hoop Wilders-stemmers het tenminste voor elkaar krijgen om te lezen en op iets in te gaan met argumenten...
Helemaal mee eens. Dat je zo'n kloothommel weer fractievoorzitter maakt, gaat m'n verstand te boven. Misschien dat de bekendmaking van de voorkeursstemmen wat realiteitszin terug kunnen brengen.quote:Op donderdag 23 november 2006 16:07 schreef freddygonzales het volgende:
Komt wel goed met wilders. Hij heeft genoeg ervaring als tweede kamerlid. Hij zat sinds 1998 in de kamer voor de VVD. Rutte gedroeg zich gewoon als een klein kind en kon het niet hebben dat een ex-vvd´er de zetels wegkaapte die hij eigenlijk wilde hebben. Als de VVD meer naar Wilders had geluisterd en hem een prominente rol had gegeven dan was hij niet weggegaan en had de VVD gewoon op 31 zetels gestaan.
VVD heeft zelf zijn ruiten ingegooid en als ze slim zijn dan trappen ze die Rutte eruit.
Hij moet eerst zijn ontwerp van een gasdouche afmaken voordat-ie aan de begroting kan beginnen.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:45 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Dat is in strijd met de rechtstaat, Wilders heeft trouwens nog niet eens een begroting
Misschien kan hij hem onthullen bij de Grote Opening van Marijnissen's eerste Gulag.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:44 schreef thabit het volgende:
[..]
Hij moet eerst zijn ontwerp van een gasdouche afmaken voordat-ie aan de begroting kan beginnen.
De grote vraag is dan natuurlijk wel: wie gaat het lintje doorknippen?quote:Op donderdag 23 november 2006 19:51 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Misschien kan hij hem onthullen bij de Grote Opening van Marijnissen's eerste Gulag.
Misschien komt er wel een delegatie uit Noord Korea overquote:Op donderdag 23 november 2006 19:55 schreef thabit het volgende:
De grote vraag is dan natuurlijk wel: wie gaat het lintje doorknippen?
Geven die dan ook meteen het startschot voor Geert's eerste pogrom?quote:Op donderdag 23 november 2006 20:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Misschien komt er wel een delegatie uit Noord Korea over
Wow, generaliseer jij even een half miljoen mensen op je waardeloze perceptie van PVV stemmers. En dan maar zeggen dat WIlders buitenlanders over één kam scheert...quote:Op donderdag 23 november 2006 18:26 schreef DrDentz het volgende:
Ik ken ook mensen die op Wilders gestemd hebben; allemaal een grote bek dat alle buitenlanders er maar uit moeten enzo. Ik weet zeker dat veel Wilders-stemmers in Duitsland '33 op Hitler zouden stemmen. Niet dat ik daarmee Hitler en Wilders vergelijk, maar ze spreken hetzelfde soort xenofobistische volk aan. Of misschien kan ik beter Janmaat als voorbeeld nemen
Je kunt de mensen die nu stemmen en vroeger evenmin vergelijken als Wilders en Hitler. Plus kan jij zulke dingen helemaal niet zeker weten kneus. Omdat je nu leeft en niet toen.quote:Op donderdag 23 november 2006 21:56 schreef DrDentz het volgende:
Wat is er niet waar aan mijn post dan
Dat zijn wij Nederlanders over een decennium...quote:Op donderdag 23 november 2006 22:24 schreef DrDentz het volgende:
een etnische minderheid
quote:Op donderdag 23 november 2006 22:35 schreef wmml het volgende:
[..]
Dat zijn wij Nederlanders over een decennium...
Er komen steeds meer Allochtonen naar hier, de gemiddelde autochtone moeder baart 2 kinderen een allochtonen 3 tot 4 oid, dus als je even mee gaat rekenen over een x aantal jaar....Maar het was niet zozeer een serieuze opmerking. Ik wil de link er wel ff bij pakken maar ga eerst liggen.quote:Op donderdag 23 november 2006 22:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]. Dan zijn er meer allochtonen dan autochtonen? Doet het pijn om zo veel kwats uit te slaan?
![]()
sorry hoor ik daar een lama scheiten?quote:Op donderdag 23 november 2006 23:28 schreef Meki het volgende:
ZO begon het met HITLER
iedereen stemde op Hitler omdat hij alleen over JODEN had en daar trapte mensen erin
NU ANNO 2006 gebeurt het weer
Weer zoiemandquote:Op donderdag 23 november 2006 23:28 schreef Meki het volgende:
ZO begon het met HITLER
iedereen stemde op Hitler omdat hij alleen over JODEN had en daar trapte mensen erin
NU ANNO 2006 gebeurt het weer
Nou, ten eerste is dit natuurlijk niet waar, en ook al zou het waar zijn; so what. Ik zie ons Nederlanders niet als een soort ubermenschen die gezuiverd moeten blijven van enige buitenlandse invloedenquote:Op donderdag 23 november 2006 22:57 schreef wmml het volgende:
[..]
Er komen steeds meer Allochtonen naar hier, de gemiddelde autochtone moeder baart 2 kinderen een allochtonen 3 tot 4 oid, dus als je even mee gaat rekenen over een x aantal jaar....Maar het was niet zozeer een serieuze opmerking. Ik wil de link er wel ff bij pakken maar ga eerst liggen.
Nou meki, vertel ons eens wat je allemaal weet over Hitler, ik heb wel zin om te lachen...quote:Op donderdag 23 november 2006 23:30 schreef Meki het volgende:
ontken het maar niet
zo begon het met HITLER ook
Wilders haat moslims en daar zijn nederlanders geil op![]()
nee hoor, zolang ze lekker in hun eigenland blijven vind ik het primaquote:
wat veel Nederlanders willen is dat wat in landen als Turkije, Marokko en andere islamitische heel erg normaal is.quote:Op donderdag 23 november 2006 23:30 schreef Meki het volgende:
ontken het maar niet
zo begon het met HITLER ook
Wilders haat moslims en daar zijn nederlanders geil op![]()
En hoe noemen 'veel' Nederlanders dergelijke landen ? Ik dacht dat onze cultuur superieur was aan dergelijke culturen ? Of nu ineens niet meer ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 00:17 schreef MrVVD het volgende:
[..]
wat veel Nederlanders willen is dat wat in landen als Turkije, Marokko en andere islamitische heel erg normaal is.
volkskrantquote:Fractie PVV speelde al maanden ‘Tweede Kamertje’
Achtergrond Van onze verslaggevers Sanne ten Hoove, Marcel van Lieshout
AMSTERDAM/DEN HAAG - De Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders gaat politiek bedrijven voor de gewone man, door de gewone man. Wie zijn deze gewone politici?
Voortdurend geruzie, botsende ego’s, muiterij onder de leden. Geert Wilders kent de gevaren die populistische nieuwkomers in de politiek bedreigen. Om ‘LPF-perikelen’ te voorkomen, zette hij vooral ‘mensen uit de praktijk’ op zijn lijst: een oud-politieagent, een rechter, een voormalig journalist.
Politiek voor de gewone man, door de gewone man; dat moet het geheim worden van de Partij voor de Vrijheid (PVV), na de LPF de grootste nieuwkomer uit de parlementaire geschiedenis met negen zetels. Wilders’ kandidaten zullen zich nadrukkelijk tot de doorsnee kiezer richten: ‘middelbaar opgeleide mensen met een middelbaar inkomen die in een vinexwijk wonen en een tot twee keer op vakantie gaan’, aldus Wilders.
De PVV-leider koos bewust voor nieuwe mensen. ‘Natuurlijk is dat een risico. Ze hebben weinig ervaring’, zei hij eerder tegen de Volkskrant. Niet voor niets stak hij veel tijd in ‘trainingen, opleidingen en het groepsproces’.
De twintig kandidaten kwamen de afgelopen maanden iedere zaterdag in een leeg Kamergebouw bijeen. Daar bespraken ze de actualiteit, de campagne en voerden ze inhoudelijke discussies. ‘Net alsof het een echte fractie is’, aldus Wilders. ‘Bij de LPF zagen veel mensen elkaar bij de presentatie voor het eerst. Mijn fractie kent elkaar, ze zijn al tijden met elkaar bezig. Er is een stabiele groep ontstaan.’
Echte rotte appels staan niet op de lijst: alle kandidaten hebben een verklaring van goed gedrag ingeleverd. Het liefst had Wilders ze helemaal doorgelicht, maar dat bleek onmogelijk. ‘Commerciële bureaus vragen twee- tot drieduizend euro per persoon voor een screening. We konden kiezen uit 150 kandidaten. Dat is niet te betalen.’
Nummer 2 op de lijst is de 30-jarige Fleur Agema, oud-LPF’er en ontwerper van beroep. In de provinciale staten van Noord-Holland vocht ze met haar eenmansfractie tegen de subsidiëring van actiegroepen. Die zeggen op te komen voor de maatschappij, maar dienen vooral hun eigen belang, vindt Agema. Alleen de provincie Noord-Holland verspilt op die manier jaarlijks ‘vele tientallen miljoenen euro’s belastinggeld’.
De kleurrijkste figuur is nummer 6, de Limburgse dierenactivist Dion Graus (39). ‘Ridder Dion’ pleit voor een alarmnummer voor dieren in nood (113), maar wil ook opkomen voor de oudere medemens. Zijn eerste actie: airco’s in verpleeg- en verzorgingshuizen. Dion vindt dat Limburg katholiek moet blijven. Met lede ogen ziet hij aan dat er moskeeën bijkomen, terwijl steeds meer kerken hun deuren sluiten.
Wilders’ woordvoerder, Martin Bosma (42), staat op nummer 5. Bosma besloot op 4 november 2004 de politiek in te gaan. ‘Ik liep naar buiten en zag Theo van Gogh liggen en dacht: ik moet iets doen. Bosma kende Van Gogh van Veronica Nieuwsradio, waar ze beiden werkten. ‘Zijn dood hakte er dus aardig in.’ Daarvoor werkte hij bij CNN, ABC News en bij RTL-correspondent Max Westerman. ‘The real thing’, aldus Bosma.
Sietse Fritsma (34, negende op de lijst) werkte zes jaar bij de Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND). Anderhalf jaar geleden meldde hij zich bij Wilders omdat hij vindt dat het vreemdelingenbeleid niet deugt. ‘Het probleem zit hem niet bij de asielzoekers, maar bij de gezinsherenigers.’
Fritsma had vorige week op het Griftland College in Soest nog een botsinkje met middelbare scholieren. De atheneumleerlingen bleken niet onder de indruk van zijn presentatie en bleven met elkaar kletsen. ‘Schandalig, een gebrek aan fatsoen’, reageerde Fritsma.
Wilders verwacht veel van Raymond de Roon (54, nummer 3 op de lijst). Deze advocaat-generaal bij het Amsterdamse gerechtshof kent de Nederlandse onderwereld uit de praktijk. Harder straffen is zijn devies. Wie voor de tweede keer inbreekt, moet twaalf maanden de cel in, niemand uitgezonderd.
In de cel mag de temperatuur nooit meer dan 18 graden bedragen. ‘Waarom zouden gevangenen een betere behandeling krijgen dan mensen in een verzorgingshuis’, redeneert De Roon. Liever ziet hij gevangenen echter in ‘boevenkloffie’ onkruid wieden.
Wilders fractiegenoten krijgen ‘veel ruimte om hun eigen geluid te laten horen’. Dat is logisch, aangezien Wilders zelf met regelmaat ageerde tegen de Haagse fractiediscipline. Die zou van creatieve mondige Kamerleden ‘laffe grijze muizen’ maken. Maar er zijn natuurlijk wel grenzen. ‘Niemand mag zeggen dat de belastingen omhoog moeten of dat de grenzen gewoon open blijven. Dat kan ik natuurlijk niet hebben.’
Ik vind ook niet dat wij (Nederlanders) übermenschen zijn. Maar ik ben toch wel trots op mijn vaderland en zou graag een bepaalde beperking willen houden in de verhouding autochtonen - allochtonen. Voor mij hoeven er ook niet meer Moskeën en andere dingen voor allochtonen zoals Moslim Ziekenhuizen (quote:Op donderdag 23 november 2006 23:36 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Nou, ten eerste is dit natuurlijk niet waar, en ook al zou het waar zijn; so what. Ik zie ons Nederlanders niet als een soort ubermenschen die gezuiverd moeten blijven van enige buitenlandse invloeden
Ik heb juist genoten van die actie van Ruttequote:Op vrijdag 24 november 2006 00:04 schreef MrVVD het volgende:
ik heb niet op wilders gestemd, ik had liever dat hij bij de VVD was gebleven en zich nog beter had ontwikkeld als politici maar ik ben het op veel vlakken wel met hem eens.
wat ik jammer vind is dat ie nog af en toe doordrampt dezelfde zaken ipv gavarieerde punten aan te halen.
overigens mark rutte vond ik gisteravond aan tafel wel misselijk hoe hij zijn frustratie op wilders afreageerde terwijl wilders gewoon een onderwerp aanhaalde. beetje hetzelfde gevoel kreeg ik erbij als de situatie Fortuin melkert.
Veel marokanen hebben een hekel aan Joden, wat de duitsers ook in 33 deden. Maakt elke Nederlander die de marokaanse cultuur beschermt een NSB'er? Nee.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:26 schreef DrDentz het volgende:
Ik ken ook mensen die op Wilders gestemd hebben; allemaal een grote bek dat alle buitenlanders er maar uit moeten enzo. Ik weet zeker dat veel Wilders-stemmers in Duitsland '33 op Hitler zouden stemmen. Niet dat ik daarmee Hitler en Wilders vergelijk, maar ze spreken hetzelfde soort xenofobistische volk aan. Of misschien kan ik beter Janmaat als voorbeeld nemen
Ik heb er ook heel hard om gelachen! Ik vroeg me af of Rutte wel doorhad dat de campagne was afgelopen maar ik vond m heel sterk en mijn achting van hem is echt gestegen door zijn "U doet gewoon mee!!" statment. Super.quote:Op vrijdag 24 november 2006 10:45 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik heb juist genoten van die actie van RutteFinally iets sterks uit zijn mond, prachtig gesproken. Vooral dat 'mijn partij is een liberale partij, dat is een andere dan de uwe. En gelukkig!' er achteraan. Mooi gezicht hoe de andere partijleiders netjes hun mond hielden, die genoten natuurlijk ook van Rutte's optreden maar Rutte kon 't juist maken om er wat van te zeggen (die was toch al op z'n bek gegaan).
Verstandig van hem ook door te zeggen 'U probeert de buitengeslotene te spelen, en dat begrijp ik wel, maar die kans gaan we u niet geven, u doet gewoon mee'. Heel sterk![]()
Nou, er zijn een aantal manieren waarop je makkelijk veel stemmen kan winnen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 09:37 schreef annoh het volgende:
Ik begrijp echt niet hoe die wilders komt op 'hardere straffen' die beter zouden zijn. Sla de literatuur er op na, kijk om je heen, kijk naar het verleden, harder straffen WERKT NIET. De maatschappij wordt er niet beter van, de criminaliteit vermindert niet en de veiligheid al verbetert helemaal niet. Je moet kijken naar de kwaliteit van de straffen (en nee dan bedoel ik geen donzen dekbed) en niet niet de 'hardheid'.
Ik wil alleen even op 3 reageren heb geen tijd, denk je dat het mij wat interesseerd dat het criminaliteit niet tegengaat? Zolang die gore paupers er maar onder lijden.quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:31 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nou, er zijn een aantal manieren waarop je makkelijk veel stemmen kan winnen.
1) Zeggen dat je de belasting gaat verlagen
2) Een minderheid beschuldigen van alles wat er fout is in het land, en propageren dat alle problemen opgelost zijn als die minderheid het land uit is. Dit werkt zelfs als het praktisch onmogelijk is.
3) Op het vergeldingsgevoel van mensen werken, ofwel: zeggen dat er zwaarder gestraft moet worden, 'want dat is terecht'. Dat het een algemeen bekend feit is dat criminaliteit hierdoor niet afneemt, maakt hierbij niets uit.
Wilders deed 1, 2 en 3 en wint 9 zetels.
Nou waarschijnlijk interesseerT dat jou net zo weinig als de maatschappij in het algemeen. Sjongejonge.quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:34 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik wil alleen even op 3 reageren heb geen tijd, denk je dat het mij wat interesseerd dat het criminaliteit niet tegengaat? Zolang die gore paupers er maar onder lijden.
Ik denk dat je wel anders piept als je zusje wordt verkracht...quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:39 schreef annoh het volgende:
[..]
Nou waarschijnlijk interesseerT dat jou net zo weinig als de maatschappij in het algemeen. Sjongejonge.
Hoe dom kun je zijn??
De straffen die ik persoonlijk in mijn hoofd heb maken het niet meer mogelijk na een moord of verkrachting het opnieuw te doen....quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:45 schreef annoh het volgende:
Hogere straffen gaan dat heus niet voorkomen, het lijkt mij dan belangrijker dat na jouw zusje niemand anders zusje meer verkracht gaat worden.
En wat dacht je er van als jouw zusje vermoord werd, omdat je voor verkrachten al zo'n hoge straf krijgt, dat die moord (of 2e verkrachting) niks meer uitmaakt? Extreem voorbeeld, maar zo'n werking gaat er wel uit van hogere straffen.
Nouja het lijkt mij inderdaad beter om te voorkomen dat het uberhaupt gebeurt, liever voorkomen dan genezen. Maar daarvoor moet je eerder zijn. Bij onderwijs, bij gezinnen en bij vroege symptomen van problemen. Straf als vergelding is begrijpelijk op individueel niveau, maar als een maatschappij moeten we zorgen dat we niet terugvallen naar de middeleeuwen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:54 schreef wmml het volgende:
[..]
De straffen die ik persoonlijk in mijn hoofd heb maken het niet meer mogelijk na een moord of verkrachting het opnieuw te doen....
Maar ik heb dan ook geen crimologie en psychologie gedaan. Maar als een crimineel of verkrachter een strafbaar feit begaat denk ik niet dat hij stilstaat bij de gevangenis straf die hij of zij voor het voorval zal krijgen (mits gepakt). Dus zal het evengoed gebeuren of je er nu 5 jaar of levenslang voor krijgt. (zoals je al aangaf, heeft het zo geen betrekking op het terug dringen van criminaliteit.)
Kijk maar naar America waar nog de doodstraf wordt gebruikt. Dat schrikt mensen ook niet af. Maar dan weet je tenminste zeker dat het niet meer opnieuw zal plaatsvinden.
Dus tenzij jij met een betere oplossing op de proppen komt, wil ik me alleen maar verkneukelen aan het leed van mensen die een criminele daad zijn begaan. Ik ben pro-doodstraf met bepaalde voorwaarden.
Dus jij vind het normaal dat ouderen in bejaardentehuizen slechter worden behandeld dan criminelen in ons land?quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:58 schreef annoh het volgende:
[..]
Nouja het lijkt mij inderdaad beter om te voorkomen dat het uberhaupt gebeurt, liever voorkomen dan genezen. Maar daarvoor moet je eerder zijn. Bij onderwijs, bij gezinnen en bij vroege symptomen van problemen. Straf als vergelding is begrijpelijk op individueel niveau, maar als een maatschappij moeten we zorgen dat we niet terugvallen naar de middeleeuwen.
OT: Ik wou dat wilders eens verder nadacht dan zijn kapsel hoog is en niet zo fucking oppervlakkig om hogere straffen gaat schreeuwen.
Ja, zo redeneren meer mensen. Niet geïnteresseerd in het oplossen van problemen, wel in het bevredigen van wraakgevoelens.quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:34 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik wil alleen even op 3 reageren heb geen tijd, denk je dat het mij wat interesseerd dat het criminaliteit niet tegengaat? Zolang die gore paupers er maar onder lijden.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:54 schreef wmml het volgende:
Kijk maar naar America waar nog de doodstraf wordt gebruikt. Dat schrikt mensen ook niet af. Maar dan weet je tenminste zeker dat het niet meer opnieuw zal plaatsvinden.
Zoals ik zal zei, tenzij jij of iemand anders met ande concrete oplossingen kan komen die wel werken. Neem ik hier genoegen mee. Ik snap heus wel dat je er niet veel mee oplost, maar wat wel dingen oplost dat hebben we hier ook nog niet uitgevonden. En zeg nou niet dat jij zelf niet wilt dat moordenaars en verkrachters langer in de bak zitten dan die 2 tot 5 jaar die ze hier krijgen? Of wil jij op deze voet doorgaan?quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, zo redeneren meer mensen. Niet geïnteresseerd in het oplossen van problemen, wel in het bevredigen van wraakgevoelens.
Jij bent dus een voorbeeld van iemand bij wie dat werkt. Merci voor de bevestiging.
Ik blijf mezelf herhalen geloof ik....je kunt een hoop willen Erik maar het is maar de vraag of de manieren en de faciliteiten aanwezig zijn om dat ook naar behoren te bewerkstelligen. En tot nu toe nog niet dus...quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:13 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dan wordt het idd niet meer door dezelfe dader gedaan. Maar probeer nu eens een stapje verder te denken, en te proberen te begrijpen dat je wilt bereiken dat het in het algemeen niet meer zal plaatsvinden.
Nee ABSOLUUT niet. Ik vind dat eerst armoede en slechte leefomstandigheden aangepakt moeten worden, en dit heeft bij mijn stem de absolute prioriteit gehad. Ik ben ook niet voor luxe in de gevangenis. Ik vind wel dat je gevangenen menswaardig behandeld moeten worden. Uit humanitair oogpunt maar ook omdat ik denk dat van een harde aanpak meer ongewenste effecten dan gewenste effecten komen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:06 schreef wmml het volgende:
[..]
Dus jij vind het normaal dat ouderen in bejaardentehuizen slechter worden behandeld dan criminelen in ons land?
Criminaliteit is vanaf de middeleeuwen ontzettend afgenomen. Net zoals de doodstraf niet werkt (preventief) werken die straffen ook niet. Bovendien was het strafsysteem in de middeleeuwen veel willekeuriger, iets waar we nu ook een beetje naar terug gaan als we niet oppassen.quote:In de middeleeuwen (jij deed het ook) Middel Eeuwen dachten mensen wel twee keer na voordat ze iets deden wat niet mocht. Niet dat ik de barbaarse manier van leven goedkeur, maar soms...
Dan zijn we het daar op een groot vlak met elkaar eens, wel menswaardig maar ze mogen het voelen dat ze in een gevangenis zitten. Hier kan je nog uren over redetwisten, maar daar schieten we niet zoveel mee op. Ieder zijn mening. Wil je misschien uitleggen wat je bedoeld met ongewenste effecten, gewoon uit pure interessequote:Op vrijdag 24 november 2006 12:22 schreef annoh het volgende:
[..]
Nee ABSOLUUT niet. Ik vind dat eerst armoede en slechte leefomstandigheden aangepakt moeten worden, en dit heeft bij mijn stem de absolute prioriteit gehad. Ik ben ook niet voor luxe in de gevangenis. Ik vind wel dat je gevangenen menswaardig behandeld moeten worden. Uit humanitair oogpunt maar ook omdat ik denk dat van een harde aanpak meer ongewenste effecten dan gewenste effecten komen.
Valt mee, want die mensen maken dezelfde kromme redenering: de etnische minderheden zijn de oorzaak van onze problemen, en moeten dus aangepakt wordenquote:Op vrijdag 24 november 2006 10:47 schreef Aneurism het volgende:
Het vergelijken van Wilders stemmers met Nazi Duitsers is appels met peren vergelijken.
Stel:quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:54 schreef wmml het volgende:
[..]
De straffen die ik persoonlijk in mijn hoofd heb maken het niet meer mogelijk na een moord of verkrachting het opnieuw te doen....
Maar ik heb dan ook geen criminologie en psychologie gedaan. Maar als een crimineel of verkrachter een strafbaar feit begaat denk ik niet dat hij stilstaat bij de gevangenis straf die hij of zij voor het voorval zal krijgen (mits gepakt). Dus zal het evengoed gebeuren of je er nu 5 jaar of levenslang voor krijgt. (zoals je al aangaf, heeft het zo geen betrekking op het terug dringen van criminaliteit.)
Kijk maar naar America waar nog de doodstraf wordt gebruikt. Dat schrikt mensen ook niet af. Maar dan weet je tenminste zeker dat het niet meer opnieuw zal plaatsvinden.
Dus tenzij jij met een betere oplossing op de proppen komt, wil ik me alleen maar verkneukelen aan het leed van mensen die een criminele daad zijn begaan. Ik ben pro-doodstraf met bepaalde voorwaarden.
Je herhaald hetzelfde wat Annoh zei. Helaas zit er een kern van waarheid in. Maar er zijn ergere straffen dan de doodstraf....quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:38 schreef Xith het volgende:
[..]
Stel:
Er staat doodstraf op verkrachting:
Iemand verkracht een meisje, en omdat hij toch weet dat als hij gepakt word hij een even erge straf krijgt als wanneer hij het meisje vermoord zou hebben. En het is het beste dat er geen getuigen zijn dus - meisje word ook nog eens lekker gedood.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:31 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nou, er zijn een aantal manieren waarop je makkelijk veel stemmen kan winnen.
1) Zeggen dat je de belasting gaat verlagen
2) Een minderheid beschuldigen van alles wat er fout is in het land, en propageren dat alle problemen opgelost zijn als die minderheid het land uit is. Dit werkt zelfs als het praktisch onmogelijk is.
3) Op het vergeldingsgevoel van mensen werken, ofwel: zeggen dat er zwaarder gestraft moet worden, 'want dat is terecht'. Dat het een algemeen bekend feit is dat criminaliteit hierdoor niet afneemt, maakt hierbij niets uit.
Wilders deed 1, 2 en 3 en wint 9 zetels.
Eh.. ja. Gaan die voor het mechanisme liever geen levende getuigen achter te laten iets veranderen?quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:45 schreef wmml het volgende:
[..]
Je herhaald hetzelfde wat Ennoh zei. Helaas zit er een kern van waarheid in. Maar er zijn ergere straffen dan de doodstraf....
Precies. En daarnaast geef je als staat een verkeerd signaal af over de waarde van leven en dood. Wanneer je als staat zegt: "doden mag niet", dan is dat helder.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:38 schreef Xith het volgende:
[..]
Stel:
Er staat doodstraf op verkrachting:
Iemand verkracht een meisje, en omdat hij toch weet dat als hij gepakt word hij een even erge straf krijgt als wanneer hij het meisje vermoord zou hebben. En het is het beste dat er geen getuigen zijn dus - meisje word ook nog eens lekker gedood.
Ik denk dat de verkrachters heel goed weten dat de pakkans groter is wanneer hij zijn slachtoffer levend laat. Maar ook al staat er een hogere straf op het vermoorden van iemand dan het verkrachten, gaan de verkrachters om morele redenen niet over tot het vermoorden van zijn slachtoffer. Iemand tegen zijn wil 'nemen' is toch iets anders dan iemand vermoorden.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh.. ja. Gaan die voor het mechanisme liever geen levende getuigen achter te laten iets veranderen?
Wie heeft er een voorbeeld nodig van de staat om te weten dat Moorden niet mag?quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:48 schreef Pool het volgende:
[..]
Precies. En daarnaast geef je als staat een verkeerd signaal af over de waarde van leven en dood. Wanneer je als staat zegt: "doden mag niet", dan is dat helder.
Maar als je als staat zegt: "doden mag niet, behalve als de staat het zelf doet onder die en die voorwaarden", dan gaat er een minder duidelijke boodschap uit naar de burgers. Want blijkbaar mag er soms wel gemoord worden.
Dat is waar, maar als de paniek groot genoeg is (o, wat heb ik gedaan, dit gaat me m'n kop kosten, of nog iets ergers) dan is de kans dat iemand tot moord overgaat groter dan wanneer iemand niet voor z'n leven vreest.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:51 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik denk dat de verkrachters heel goed weten dat de pakkans groter is wanneer hij zijn slachtoffer levend laat. Maar ook al staat er een hogere straf op het vermoorden van iemand dan het verkrachten, gaan de verkrachters om morele redenen niet over tot het vermoorden van zijn slachtoffer. Iemand tegen zijn wil 'nemen' is toch iets anders dan iemand vermoorden.
Dat is meer een principieel iets. Ik vind dat álle landen ten álle tijden ál hun burgers eerlijk en menswaardig moeten behandelen. Dat is voor mij een kwestie van beschaving.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:52 schreef wmml het volgende:
[..]
Wie heeft er een voorbeeld nodig van de staat om te weten dat Moorden niet mag?
Typefoutje van wmml wat ik al geciteerd had voordat wmml het hersteld had. Ik had het niet gezien, sorry.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:00 schreef annoh het volgende:
Waarom word ik in een quote Ennoh genoemd?![]()
Daar kan ik ook inkomen, maar ik denk dat het nu ook in mindere mate voor komt. Als de dader in paniek raakt na 'de daad' dan kan het ook zo zijn dat hij haar vermoord. Verkrachting is ook niet niks. De dingen die er bij komen spelen kunnen ook genoeg zijn (samen met de paniek) om haar te vermoorden om de pakkans te verkleinen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is waar, maar als de paniek groot genoeg is (o, wat heb ik gedaan, dit gaat me m'n kop kosten, of nog iets ergers) dan is de kans dat iemand tot moord overgaat groter dan wanneer iemand niet voor z'n leven vreest.
mysterie opgelostquote:Op vrijdag 24 november 2006 13:06 schreef sigme het volgende:
[..]
Typefoutje van wmml wat ik al geciteerd had voordat wmml het hersteld had. Ik had het niet gezien, sorry.
Dat snapte ik al hoor, maar ik met mijn opvoeding hoef geen rolmodel van de staat dat moorden niet mag. Dat is er met de paplepel ingegoten. Maar iedereen met een gezond verstand kan zich indenken dat moorden fout is. Ik ben het trouwens volledig met je eens dat alle landen al hun burgers menswaardig moeten behandelen. Maarja wie niet?quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:00 schreef annoh het volgende:
[..]
Dat is meer een principieel iets. Ik vind dat álle landen ten álle tijden ál hun burgers eerlijk en menswaardig moeten behandelen. Dat is voor mij een kwestie van beschaving.
Waarom word ik in een quote Ennoh genoemd?![]()
Ja, het kan nu ook vóórkomen, maar je vergroot de kans dat het voorkomt. Dat lijkt mij niet bedoeling: straffen die de kans op enstiger misdrijven groter maken.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:07 schreef wmml het volgende:
[..]
Daar kan ik ook inkomen, maar ik denk dat het nu ook in mindere mate voor komt. Als de dader in paniek raakt na 'de daad' dan kan het ook zo zijn dat hij haar vermoord. Verkrachting is ook niet niks. De dingen die er bij komen spelen kunnen ook genoeg zijn (samen met de paniek) om haar te vermoorden om de pakkans te verkleinen.
Wilders, en nog wat ander figuren die vinden dat mensen die iets fout hebben gedaan publiekelijk te schande worden gezet en vernederd worden. Wat je hiermee doet is een subgroep creeeren die alleen maar meer buiten de maatschappij staat en verder vervreemt. Het werkt zelfs averechts!quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:14 schreef wmml het volgende:
[..]
Dat snapte ik al hoor, maar ik met mijn opvoeding hoef geen rolmodel van de staat dat moorden niet mag. Dat is er met de paplepel ingegoten. Maar iedereen met een gezond verstand kan zich indenken dat moorden fout is. Ik ben het trouwens volledig met je eens dat alle landen al hun burgers menswaardig moeten behandelen. Maarja wie niet?
Je kunt ook zeggen, dat verkrachters worden geliquideerd door middel van een injectie, en moordenaars zullen worden doodgefolterd. Ofnee geen Middel Eeuwen zei annohquote:Op vrijdag 24 november 2006 13:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, het kan nu ook vóórkomen, maar je vergroot de kans dat het voorkomt. Dat lijkt mij niet bedoeling: straffen die de kans op enstiger misdrijven groter maken.
Er zijn ook mensen die wel gewoon prima geld verdienen die het niet zo erg vinden wat te delen, die niet zelf alleen maar meer en meer willen en anderen het licht in hun ogen niet eens gunnen...quote:Op donderdag 23 november 2006 15:03 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Idd zo denk ik er ook over. Allemaal paupers die klagen dat ze te weinig geld krijgen of dat er geen werk is. Fix dan ander werk.
Ik kots met je mee.![]()
Amerika is het perfecte voorbeeld dat mensen niet deugen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:37 schreef Psychonautje het volgende:
ps. Amerika is het perfecte voorbeeld dat de doodstraf niet werkt.
Laten we heel wel zijn, een grote groep die op wilders hebben gestemt hebben dat maar om 1 reden gedaan, vind je het zelf nu niet een beetje dom te noemen om om die reden alleen op een politieke partij te stemmen?quote:Op donderdag 23 november 2006 15:38 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
iedereen die het niet met me eens is is een randdebiel!
Ik moet toegeven, ik heb mijn hersens gebroken over jouw post. Ik kan er geen chocola van maken. Er staat woeste onzin, in grammaticaal redelijk correcte zinnen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:37 schreef Psychonautje het volgende:
Volgens mij zijn er hier amper mensen die echt nadenken over wat ze posten.
Je moet ook tussen de regels doorlezen!quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, ik heb mijn hersens gebroken over jouw post. Ik kan er geen chocola van maken. Er staat woeste onzin, in grammaticaal redelijk correcte zinnen.
Is dat niet het volle recht dat ieder mens heeft? De gewoonte stemmers zijn hetzelfde kuddevee dan de 'meelopers' / one-issue stemmers bij Wilders. En daar hoor ik je niet over klagen? Mensen krijgen gewoon een akelig gevoel bij de naam Wilders. En ben je het niet met zijn standpunten eens, dan is het heel makkelijk schreeuwen over een one-issue partijd. En alleen domme 'lonsdalers' stemmen op Wilders. Maar al was het niet zo. Waar maak je je druk om? Het volk heeft gesproken.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Laten we heel wel zijn, een grote groep die op wilders hebben gestemt hebben dat maar om 1 reden gedaan, vind je het zelf nu niet een beetje dom te noemen om om die reden alleen op een politieke partij te stemmen?
Een partij die een zeer onrealistisch partijprogramma heeft, waar ze overigens amper tot niet over gepraat hebben, maar wel lekker hard brult over datgene wat die mensen dwars zit, lekker meegaat in boosheid, haat.
Er zullen vast mensen geweest zijn die op wilders hebben gestemt om het partijprogramma(en dus niet om het anti-islam), maar ik heb zo het vermoeden dat die groep toch echt kleiner is dan de rest
Wat daar fout aan is is dat wilders het absoluut niet op de genuanceerde manier brengt zoals jij dat probeert te doen. Die man zorgt voor polarisatie, voor meer verschillen en onoplosbare problemen. En dat is slecht voor een maatschappij, als dat gebeurt. En dat is ZEKER iets om je druk om te maken.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:37 schreef Psychonautje het volgende:
Volgens mij zijn er hier amper mensen die echt nadenken over wat ze posten.
In de loop der jaren heeft de Islam zich niet echt populair gemaakt, wat zeg ik, ze worden zelfs verloochend. Als een moslim iets doet is het meteen fout. Hoeveel Jehovah’s getuigen zalen en Joodse kerkhoven hebben we wel niet in Nederland? Daar hoor je niemand over. Stel je eens voor dat Moslims van deur tot deur gingen om hun geloof te verkondigen. Dat zou letterlijk een bloedbad worden.
Probleem is nu dat de Islam een vrij dominant geloof is, ze eisen hun eigen moskeeën, ze kleden zich op soms, sorry dat ik het zeg, absurde manieren (burka), en nu willen ze hun eigen feestdagen. Voor een overheid die zich niet met geloof bemoeit is het lastig om partij te kiezen. Als veel (passieve!) Christenen een kerk krijgen, waarom mogen een even grote groep (actieve) moslims dit niet?
Gegeven het feit dat de Islam niet bepaald populair is zijn er natuurlijk mensen die hier tegen protesteren, verandering van hun leefomgeving niet ten voordele van zichzelf is altijd fout. Stel je voor dat je 50 jaar in een rustig dorpje woont en er plotseling een vage moskee staat een paar schreeuwerige moslimtieners in het parkje tegenover. Dat is de reden dat Wilders zoveel stemmen krijgt.
En wat is daar fout aan? Dit een goed voorbeeld van democratie, en sommige delen van Nederland moeten hun eigen cultuur behouden. Welke cultuur? Als je dat niet weet hoef je geen Nederlander te noemen.
ps. Amerika is het perfecte voorbeeld dat de doodstraf niet werkt.
En dat gaat minder worden door de islam buiten te houden???quote:Op donderdag 23 november 2006 22:57 schreef wmml het volgende:
[..]
Er komen steeds meer Allochtonen naar hier, de gemiddelde autochtone moeder baart 2 kinderen een allochtonen 3 tot 4 oid, dus als je even mee gaat rekenen over een x aantal jaar....Maar het was niet zozeer een serieuze opmerking. Ik wil de link er wel ff bij pakken maar ga eerst liggen.
Dus je vindt die islamitische landen wel een goed vb dat je ze zo graag wil volgen?quote:Op vrijdag 24 november 2006 00:17 schreef MrVVD het volgende:
[..]
wat veel Nederlanders willen is dat wat in landen als Turkije, Marokko en andere islamitische heel erg normaal is.
in Marokko waar jij vermoedelijk vandaan komt moet je het als Nederlander niet in je hoofd halen om rechten te willen die uit Nederland komen. om een voorbeeld te geven in Turkije is het sinds 1923 verboden om in openbare ruimtes hoofddoeken te dragen laat staan boerka's.
in Marokko vind je het wel normaal dat mensen daar hun bek moeten houden als het gaat om niet islamitische zaken maar hier kun je het maar niet in je hersens krijgen dat mensen hier ook nationale sentimenten hebben en zeker als ze ook een reden hebben om hun vrijheden te beschermen. Een ander reden is dat jij blijkbaar ook wel iets ziet in die vrijheden en rechten hier anders was je allang gevlogen
ach weet je het ergste vind ik niet jou menings verschil met jou collegas’s hier op het forum maar dat je eigenlijk niks te delen hebt of niets goeds vind aan de autochtone Nederlanders als ik alles moet geloven. Jij komt hier al jaren en tis al jaren hetzelfde met jou.
Immigratie stop, zware katholieke kerkquote:Op vrijdag 24 november 2006 13:58 schreef erodome het volgende:
[..]
En dat gaat minder worden door de islam buiten te houden???
Erg naief, want oost europa is er al en komt in grotere getalen, de islam zet je misschien buiten, de zware katholieke kerk haal je binnen, veel plezier met je islam, over 30 jaar dezelfde discussie over een ander geloof?
Of gaan we toch maar eens proberen mensen als mensen te behandelen?
Dat er meer ellende van komt maakt je dus niets uit?quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:34 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik wil alleen even op 3 reageren heb geen tijd, denk je dat het mij wat interesseerd dat het criminaliteit niet tegengaat? Zolang die gore paupers er maar onder lijden.
stereotype Wilders-stemmerquote:Op vrijdag 24 november 2006 14:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat er meer ellende van komt maakt je dus niets uit?
Gewoon lekker dom om je heen slaan, vooral niet nadenken dus?
Hoe ga je om met het feit dat er onschuldige mensen ter dood veroordeeld worden?quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:54 schreef wmml het volgende:
[..]
De straffen die ik persoonlijk in mijn hoofd heb maken het niet meer mogelijk na een moord of verkrachting het opnieuw te doen....
Maar ik heb dan ook geen criminologie en psychologie gedaan. Maar als een crimineel of verkrachter een strafbaar feit begaat denk ik niet dat hij stilstaat bij de gevangenis straf die hij of zij voor het voorval zal krijgen (mits gepakt). Dus zal het evengoed gebeuren of je er nu 5 jaar of levenslang voor krijgt. (zoals je al aangaf, heeft het zo geen betrekking op het terug dringen van criminaliteit.)
Kijk maar naar America waar nog de doodstraf wordt gebruikt. Dat schrikt mensen ook niet af. Maar dan weet je tenminste zeker dat het niet meer opnieuw zal plaatsvinden.
Dus tenzij jij met een betere oplossing op de proppen komt, wil ik me alleen maar verkneukelen aan het leed van mensen die een criminele daad zijn begaan. Ik ben pro-doodstraf met bepaalde voorwaarden.
Aha, nu worden de 'gevangenen' als prinsjes behandeld. En nogsteeds is het percentage enorm hoog van mensen die na de gevangenis toch weer terug vallen in de criminaliteit. Dus zeg maar dag dag met je handje. (ff koffie drinken)quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat er meer ellende van komt maakt je dus niets uit?
Gewoon lekker dom om je heen slaan, vooral niet nadenken dus?
De zware katholieke kerk past beter bij onze eigen idealen en cultuur als de islam.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:58 schreef erodome het volgende:
[..]
En dat gaat minder worden door de islam buiten te houden???
Erg naief, want oost europa is er al en komt in grotere getalen, de islam zet je misschien buiten, de zware katholieke kerk haal je binnen, veel plezier met je islam, over 30 jaar dezelfde discussie over een ander geloof?
Of gaan we toch maar eens proberen mensen als mensen te behandelen?
Vandaar dat ik ook zei: Met voorwaarden. Alleen als je er 100% zeker van kunt zijn dat de man/vrouw in kwestie de dader is. Maar dan moet justitie misschien eerst een grote schoonmaak gaan houden (prutsers eerste klas). Over 5 jaar zullen er misschien zulke technieken zijn die alle twijfels kan wegnemen bij de de vraag of iemand de dader is.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe ga je om met het feit dat er onschuldige mensen ter dood veroordeeld worden?
Neem bv de puttense moordzaak, als er hier doodstraf was geweest waren die jongens dood geweest, maar ze hadden het toch niet gedaan achteraf...
Kijk naar landen met de doodstraf, het gebeurt te vaak dat iemand onschuldig ter dood veroordeeld wordt...
Zelf niet 100% tegen doodstraf is, ik wil het niet om die onschuldigen, maar voor mensen die herhaaldelijk de fout in gaan met zulke zware misdaden denk ik dat het beter zou zijn ze geheel uit de maatschappij te halen en dan is de doodstraf een mogelijkheid, maar geen populaire bij mij dan...
Dat is gewoon helemaal niet waar. Ga zelf eens 3 maanden in een gevangenis zitten en ervaar hoe het voelt dat je hele dagindeling door anderen bepaald wordt, niemand aardig tegen je doet en je geen kant op kunt. Natuurlijk hebben bepaalde gevangenen te veel privileges of luxe, maar het is echt niet zo dat dit over het algemeen zo is. Dat is een populistisch sprookje. Bovendien is luxe voor een gedeelte subjectief.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:06 schreef wmml het volgende:
[..]
Aha, nu worden de 'gevangenen' als prinsjes behandeld. En nogsteeds is het percentage enorm hoog van mensen die na de gevangenis toch weer terug vallen in de criminaliteit. Dus zeg maar dag dag met je handje. (ff koffie drinken)
Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar veel mensen pakken een onderwerp wat ze belangrijk vinden en zoeken daar hun partij bij uit.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Laten we heel wel zijn, een grote groep die op wilders hebben gestemt hebben dat maar om 1 reden gedaan, vind je het zelf nu niet een beetje dom te noemen om om die reden alleen op een politieke partij te stemmen?
Een partij die een zeer onrealistisch partijprogramma heeft, waar ze overigens amper tot niet over gepraat hebben, maar wel lekker hard brult over datgene wat die mensen dwars zit, lekker meegaat in boosheid, haat.
Er zullen vast mensen geweest zijn die op wilders hebben gestemt om het partijprogramma(en dus niet om het anti-islam), maar ik heb zo het vermoeden dat die groep toch echt kleiner is dan de rest
Ik maak me zorgen over wat dat betekend, het zijn veel mensen die voor een groot deel anti-islam hebben gestemt en dan wel op zo'n manier dat het agressief te noemen is.quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:55 schreef wmml het volgende:
[..]
Is dat niet het volle recht dat ieder mens heeft? De gewoonte stemmers zijn hetzelfde kuddevee dan de 'meelopers' / one-issue stemmers bij Wilders. En daar hoor ik je niet over klagen? Mensen krijgen gewoon een akelig gevoel bij de naam Wilders. En ben je het niet met zijn standpunten eens, dan is het heel makkelijk schreeuwen over een one-issue partijd. En alleen domme 'lonsdalers' stemmen op Wilders. Maar al was het niet zo. Waar maak je je druk om? Het volk heeft gesproken.
Geen totale immigratiestop, immigratiestop voor landen buiten eu....daar zit een wezelijk verschil tussen vriendquote:Op vrijdag 24 november 2006 14:00 schreef wmml het volgende:
[..]
Immigratie stop, zware katholieke kerk. Ik ga de politiek in en ik ga het Geloof (in het algemeen) verbieden
![]()
Nu wordt de gevangenis gezien als iets wat status geeft in bepaalde kringen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:11 schreef annoh het volgende:
[..]
Dat is gewoon helemaal niet waar. Ga zelf eens 3 maanden in een gevangenis zitten en ervaar hoe het voelt dat je hele dagindeling door anderen bepaald wordt, niemand aardig tegen je doet en je geen kant op kunt. Natuurlijk hebben bepaalde gevangenen te veel privileges of luxe, maar het is echt niet zo dat dit over het algemeen zo is. Dat is een populistisch sprookje. Bovendien is luxe voor een gedeelte subjectief.
En recidive is niet zoiets als straf*luxe in de gevangenis= kans op herhaling.
Intollerantie heeft een oorzaak...quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik maak me zorgen over wat dat betekend, het zijn veel mensen die voor een groot deel anti-islam hebben gestemt en dan wel op zo'n manier dat het agressief te noemen is.
Wilders is namelijk niet echt mild in zijn bewoordingen, uitroepen als islam met een tsunamie vergelijken e.d. zijn hele nare manieren om te comminuceren, want zo ga je nooit tot een oplossing komen.
Ik vind het een nare zwart/witte manier van kijken die ik teveel bij mensen zie naar mijn smaak en ik zie alleen maar meer ellende ontstaan.
Dat gaat niet zozeer om wilders, wilders is een symptoom, een symptoom van een ziekte in de bevolking die intolerantie heet, wiens ziektebeeld zich toont door hele bevolkingsgroepen te stigmatiseren en geen kans meer te bieden.
Iets wat alleen uit kan lopen in een nare climax en daarvoor hoef je alleen maar de menselijke geschiedenis in te kijken om te weten dat dat waar is, het is al zovaak gebeurt dat het vermoeiend wordt.
Er moet zeker wat veranderen, maar dat zit hem niet in dat straffen pop...quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:06 schreef wmml het volgende:
[..]
Aha, nu worden de 'gevangenen' als prinsjes behandeld. En nogsteeds is het percentage enorm hoog van mensen die na de gevangenis toch weer terug vallen in de criminaliteit. Dus zeg maar dag dag met je handje. (ff koffie drinken)
Dat denk je alleen maar dat dat past, dat is namelijk dezelfde kerk als die hier in nederland een tijdje verboden is geweest....quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:09 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
De zware katholieke kerk past beter bij onze eigen idealen en cultuur als de islam.
Verder verwacht ik daar geen problemen mee.
Mochten die er wel komen dan zal ik zeker mijn stem gebruiken om tegen een voor mij ongeweste ontwikkeling te stemmen.
zie:quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat denk je alleen maar dat dat past, dat is namelijk dezelfde kerk als die hier in nederland een tijdje verboden is geweest....
Dat is niet te vergelijken met de katholiek hier, totaal niet.
Geloof me, elk geloof met macht is hetzelfde
Je kan er niet 100% zeker van zijn...dat is gewoon de realiteit van vandaag...quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:09 schreef wmml het volgende:
[..]
Vandaar dat ik ook zei: Met voorwaarden. Alleen als je er 100% zeker van kunt zijn dat de man/vrouw in kwestie de dader is. Maar dan moet justitie misschien eerst een grote schoonmaak gaan houden (prutsers eerste klas). Over 5 jaar zullen er misschien zulke technieken zijn die alle twijfels kan wegnemen bij de de vraag of iemand de dader is.
Als je dan vindt dat wilders jouw stem daarin goed laat horen dan vind ik dat eng, het spijt me afschuwelijk als ik je daarmee beledig, maar dat meen ik echt.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:12 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar veel mensen pakken een onderwerp wat ze belangrijk vinden en zoeken daar hun partij bij uit.
Stel je vind het milieu belangrijk, dan kies je groenlinks oid
Vind je integratie belangrijk dan stem je wilders
Natuurlijk alleen als er verder geen punten zijn die je erg tegen staan.
Doodstraf wil ik niet, en dat fouilleren overal hoeft van mij ook niet.
Soms ben ik het eens, soms niet, maar het gaat me om het hoofdpunt en het signaal van wat ik belangrijk vind: het beteugelen van de onbeperkte islamitisering
Ja op die manier werkt de tactiek van de schaamte wel inderdaad, en het zou heel mooi zijn als het imago van de bak op deze manier aangepast zou kunnen worden maar er zijn ook effecten waarbij de criminele groep alleen maar meer buiten de maatschappij wordt geplaatst wat dus averechts werkt.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:14 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Nu wordt de gevangenis gezien als iets wat status geeft in bepaalde kringen.
"Whoa die gast is een echte gangster, hij heeft al 3 keer vastgezeten, hij is de man"
dan heb ik liever:
"die gast heeft moeten schoffelen in zijn roze pakje, lol"
Ik wilde wat antwoorden, maar ik doe het toch maar niet.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:19 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
zie:
Mochten die er wel komen dan zal ik zeker mijn stem gebruiken om tegen een voor mij ongeweste ontwikkeling te stemmen.
nu is echter de islam bezig en gebruik ik dus mijn stem tegen een ontwikkeling die ik zorgelijk vind.
Ten eerste is politiek is een sport van compromissen, oftewel de soep zal nooit zo heet gegeten worden als dat ie wordt opgediend.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je dan vindt dat wilders jouw stem daarin goed laat horen dan vind ik dat eng, het spijt me afschuwelijk als ik je daarmee beledig, maar dat meen ik echt.
De toon die die man aanslaat is meer dan naar te noemen namelijk.
Onbeperkte islamisering, overdrijf je nu niet een beetje, serieus, kom op zeg, relax een beetje, voor het overgrote gedeelte van de moslims geld dat ze gewoon hun leven willen leven, net als jij en ik en niemand lastig willen vallen.
Het zijn echt gewoon mensen hoor, behandel ze ook zo, door die praat van wilders verbeterd er toch niets?
Kom op wees eens eerlijk, wat voor goeds kan daaruit voortkomen, uit dat gebrul?
Dat vind ik jammer, volgens mij zou dat best kunnen dat we er samen uit komen. Wat bedoel je dan dat ik laat zien precies?quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik wilde wat antwoorden, maar ik doe het toch maar niet.
Wij gaan er niet uitkomen samen, maar je laat mooi zien wat ik bedoelde met het grootste deel van de wilders stemmers
Zullen we even terug roepen: 3 Duitse Jongeren Folteren een 20 jarige jongeman dood in cel. Nee ik denk dat er iemand door de tralies is gekropen en die jongen heeft vermoord. Je kunt in sommige gevallen wel degelijk 100% zeker zijn van wie de dader is. En als ze erna ook nog eens volledig bekennen...quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Je kan er niet 100% zeker van zijn...dat is gewoon de realiteit van vandaag...
En als we instaat zijn dat wel altijd 100% te weten zijn we misschien ook wel instaat mensen op een andere manier te behandelen waardoor het goedkomt en ze niet dood hoeven
Ik vind het jammer om alleen op straf enzo te richten terwijl we ons op een oplossing moeten richten.
Zeer domme vaak terugkerende opmerking. Kan je het niet met een argument winnen, of heb je er niets op te zeggen dan ga je met modder gooien.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik wilde wat antwoorden, maar ik doe het toch maar niet.
Wij gaan er niet uitkomen samen, maar je laat mooi zien wat ik bedoelde met het grootste deel van de wilders stemmers
Dan vind ik moslims daar toch een beter voorbeeld van...quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:48 schreef wmml het volgende:
[..]
Amerika is het perfecte voorbeeld dat mensen niet deugen.
Dan zet je ze vast, maar geen doodstraf toch?quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:31 schreef wmml het volgende:
[..]
Zullen we even terug roepen: 3 Duitse Jongeren Folteren een 20 jarige jongeman dood in cel. Nee ik denk dat er iemand door de tralies is gekropen en die jongen heeft vermoord. Je kunt in sommige gevallen wel degelijk 100% zeker zijn van wie de dader is. En als ze erna ook nog eens volledig bekennen...
De toon die deze man aanslaat is een toon die bij een half miljoen mensen aanslaat. Ook al zou hij niet al zijn punten waar kunnen maken. Willen mensen toch hun ongenoegens uiten over de slappe ingreep van de politiek van vandaag. Zoals al eerder gebruikt "Zachte heelmeesters maken stinkende wonden" en zo denken meer mensen erover.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je dan vindt dat wilders jouw stem daarin goed laat horen dan vind ik dat eng, het spijt me afschuwelijk als ik je daarmee beledig, maar dat meen ik echt.
De toon die die man aanslaat is meer dan naar te noemen namelijk.
Onbeperkte islamisering, overdrijf je nu niet een beetje, serieus, kom op zeg, relax een beetje, voor het overgrote gedeelte van de moslims geld dat ze gewoon hun leven willen leven, net als jij en ik en niemand lastig willen vallen.
Het zijn echt gewoon mensen hoor, behandel ze ook zo, door die praat van wilders verbeterd er toch niets?
Kom op wees eens eerlijk, wat voor goeds kan daaruit voortkomen, uit dat gebrul?
kon een glimlachje niet onderdrukkenquote:Op vrijdag 24 november 2006 14:34 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dan vind ik moslims daar toch een beter voorbeeld van...
Ik ook niet. Moslims zijn toch ánders!! Daarom moeten ze ook weg! Hoe kunnen ze dan een voorbeeld zijn van 'de mens'?quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:37 schreef wmml het volgende:
[..]
kon een glimlachje niet onderdrukken
Dat is niet helemaal waar, antisemitisme is helaas iets van alle tijden. Hij heeft het op precies de juiste manier aangewakkerd bij een bepaald gedeelte van de bevolking.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:39 schreef Badabingea het volgende:
Hitler heeft de mensen de joden laten haten en niet andersom!
Inderdaad. Het is toch duidelijk dat Hitler een snor had en zwart haar en Wilders niet.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:45 schreef Badabingea het volgende:
Mensen die Wilders met Hitler vergelijken
Ja, waarom heb jij een usericon van Hitler?quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is toch duidelijk dat Hitler een snor had en zwart haar en Wilders niet.
Jij introduceerde zelf de vergelijking met Hitler.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:45 schreef Badabingea het volgende:
Mensen die Wilders met Hitler vergelijken
Ja inderdaad. Lijkt mij juridisch sluitend bewijs dat ze niets maar dan ook niets met elkaar gemeen hebben.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is toch duidelijk dat Hitler een snor had en zwart haar en Wilders niet.
Maar goed dat jij op ons overkomt als een ruimtevaartgeleerde...quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:54 schreef Zyggie het volgende:
Met alle respect; de mensen die in dit topic zeggen op Wilders gestemd te hebben, benadrukken alleen maar het beeld dat ik heb van de gemiddele Wilders-stemmer. De dommen hebben ook rechten, en dat is goed.
Kun je dat niet van elk fok topic zeggen?quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:54 schreef Zyggie het volgende:
Met alle respect; de mensen die in dit topic zeggen op Wilders gestemd te hebben, benadrukken alleen maar het beeld dat ik heb van de gemiddele Wilders-stemmer. De dommen hebben ook rechten, en dat is goed.
In mijn posts vind je tenminste geen foutieve anglicismes.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:55 schreef wmml het volgende:
[..]
Maar goed dat jij op ons overkomt als een ruimtevaartgeleerde...
Guttegut wat een frustraties, man dit is internet. Ga je opwinden over dingen die er wel toe doen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:54 schreef Zyggie het volgende:
Met alle respect; de mensen die in dit topic zeggen op Wilders gestemd te hebben, benadrukken alleen maar het beeld dat ik heb van de gemiddele Wilders-stemmer. De dommen hebben ook rechten, en dat is goed.
Het gaat ook om het soort volk wat deze gasten aanhangt. Zelfde denkwijze.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:45 schreef Badabingea het volgende:
Mensen die Wilders met Hitler vergelijken
Beetje makkelijk om het af te schuiven op domheid. Daar heb je geen verklaring mee.quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:54 schreef Zyggie het volgende:
Met alle respect; de mensen die in dit topic zeggen op Wilders gestemd te hebben, benadrukken alleen maar het beeld dat ik heb van de gemiddelde Wilders-stemmer. De dommen hebben ook rechten, en dat is goed.
Beetje laat, maar:quote:Op vrijdag 24 november 2006 14:52 schreef wmml het volgende:
[..]
Ja, waarom heb jij een usericon van Hitler?
rocket scientist, wat jij wiltquote:Op vrijdag 24 november 2006 14:57 schreef Zyggie het volgende:
[..]
In mijn posts vind je tenminste geen foutieve anglicismes.![]()
Dat ligt denk ik aan de motivatie achter die stem.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Vraag. Ben je automatisch zelf een racist als je op een racist stemt?
Hmm. Lijkt me geen wet van meden en perzen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Vraag. Ben je automatisch zelf een racist als je op een racist stemt?
Eerst verdedig je Verdonk en nu Wilders. Moeten we ons zorgen maken?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Hmm. Lijkt me geen wet van meden en perzen.
Hangt af van de mate waarin de racist waarop je stemt racistisch beleid voorstaat, zou ik zeggen.
Waarom blijf je in dit topic bezig over racisten?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Andere vraag. Vanwaar de behoefte om een racist te feliciteren? Of is dat omdat in de ogen van racisten de daden en gedachten van een racist iets goeds zijn en dat feliciteren op zijn plaats is als meerdere mensen deze gedachte blijken te delen?
Eensquote:Op vrijdag 24 november 2006 15:12 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Waarom blijf je in dit topic bezig over racisten?
Wat Wilders wil is niets anders als common sense bij het omgaan met "allochtonen". Is dat racistisch?
Als er problemen zijn met een bepaalde groep mensen, mag je dan de problemen niet benoemen?
Als we alle vragen goed hebben in jou ogen, winnen we dan iets?
Pardon? Waar verdedig ik Wilders?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Eerst verdedig je Verdonk en nu Wilders. Moeten we ons zorgen maken?
Hoezo? Noem jij een koe dan een kat, omdat dat netter staatquote:Op vrijdag 24 november 2006 15:12 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Waarom blijf je in dit topic bezig over racisten?
Wat Wilders wil is alle moslims eruit. Ja, dat is racistisch.quote:Wat Wilders wil is niets anders als common sense bij het omgaan met "allochtonen". Is dat racistisch?
Er zijn problemen met individuen uit een groep. Niet met een groep. Zolang je problemen van individuen benoemt, zie ik geen probleem. Maar dat is niet wat Wilders doet.quote:Als er problemen zijn met een bepaalde groep mensen, mag je dan de problemen niet benoemen?
Ja, een geheel verzorgde voetreis naar Auschwitz. Interesse?quote:Als we alle vragen goed hebben in jou ogen, winnen we dan iets?
Wat wilders allemaal schreeuwt is ECHT iets anders dan common sense. Het is in ieder geval niet mijn sense. .5/16 is nog altijd geen 1. Er zijn problemen met bepaalde mensen, niet met groepen. Als je op die manier kijkt zul je nooit iets oplossen. Problemen benoem je maar op een zeepkist. En onderscheiden op ras/geloof/ethniciteit heeft altijd zijdelings met racisme te maken.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:12 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Waarom blijf je in dit topic bezig over racisten?
Wat Wilders wil is niets anders als common sense bij het omgaan met "allochtonen". Is dat racistisch?
Als er problemen zijn met een bepaalde groep mensen, mag je dan de problemen niet benoemen?
Als we alle vragen goed hebben in jou ogen, winnen we dan iets?
Wilders wil een stop op het verder gaan van slechte ontwikkelingen, en de huidige groep aanpakken zodat deze past binnen de samenleving.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoezo? Noem jij een koe dan een kat, omdat dat netter staat
[..]
Wat Wilders wil is alle moslims eruit. Ja, dat is racistisch.
[..]
Er zijn problemen met individuen uit een groep. Niet met een groep. Zolang je problemen van individuen benoemt, zie ik geen probleem. Maar dat is niet wat Wilders doet.
[..]
Ja, een geheel verzorgde voetreis naar Auschwitz. Interesse?
Ik heb het topic niet heel goed doorgenomen, maar zijn het niet voornamelijk (alleen maar?) Wilders-stemmers die felicitaties uitspreken? Die feliciteren dus gewoon zichzelf en hun medestanders.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Andere vraag. Vanwaar de behoefte om een racist te feliciteren? Of is dat omdat in de ogen van racisten de daden en gedachten van een racist iets goeds zijn en dat feliciteren op zijn plaats is als meerdere mensen deze gedachte blijken te delen?
Moslims zijn geen ras.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoezo? Noem jij een koe dan een kat, omdat dat netter staat
Onzin, hij wil er gewoon geen nieuwe bij.quote:[..]
Wat Wilders wil is alle moslims eruit. Ja, dat is racistisch.
Tsja, maar die problematische individuen komen relatief nogal vaak voor in bepaalde groepen. Kijk bijvoorbeeld naar je eigen dogmatische, achterlijke en extremistische posts.quote:[..]
Er zijn problemen met individuen uit een groep. Niet met een groep. Zolang je problemen van individuen benoemt, zie ik geen probleem. Maar dat is niet wat Wilders doet.
En de joden hadden het verdiend zeker? Walgelijk mannetje dat je bentquote:
Bron? Wat is de verhouding? 1:2? 1:100? 1:1000?quote:[..]
Tsja, maar die problematische individuen komen relatief nogal vaak voor in bepaalde groepen. Kijk bijvoorbeeld naar je eigen dogmatische, achterlijke en extremistische posts.
Als jeugd oververtegenwoordigd is in criminaliteitscijfers kun je deze groep aanwijzen en onder handen nemenquote:Op vrijdag 24 november 2006 15:18 schreef annoh het volgende:
[..]
Wat wilders allemaal schreeuwt is ECHT iets anders dan common sense. Het is in ieder geval niet mijn sense. .5/16 is nog altijd geen 1. Er zijn problemen met bepaalde mensen, niet met groepen. Als je op die manier kijkt zul je nooit iets oplossen. Problemen benoem je maar op een zeepkist. En onderscheiden op ras/geloof/ethniciteit heeft altijd zijdelings met racisme te maken.
Maar wat vind jij nou van deze randfiguur? Vind je hem een racist of niet?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb het topic niet heel goed doorgenomen, maar zijn het niet voornamelijk (alleen maar?) Wilders-stemmers die felicitaties uitspreken? Die feliciteren dus gewoon zichzelf en hun medestanders.
Niet iedereen in dit topic feliciteert Wilders.. toch? Kirmizi?
woorden in de mond leggen....quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En de joden hadden het verdiend zeker? Walgelijk mannetje dat je bent
[..]
Bron? Wat is de verhouding? 1:2? 1:100? 1:1000?
Er is helaas nog geen beter woord voor cultuurracisme.quote:
Dat komt ongeveer op hetzelfde neer. Kindertje en bekeerlingen zijn ook mogelijke nieuwe.quote:[..]
Onzin, hij wil er gewoon geen nieuwe bij.
Dat is nul komma nul argument om een ander verantwoordelijk te stellen.quote:[..]
Tsja, maar die problematische individuen komen relatief nogal vaak voor in bepaalde groepen.
Dat is wat je noemt niet voorbehouden aan Kirmizi..quote:Kijk bijvoorbeeld naar je eigen dogmatische, achterlijke en extremistische posts.
Oververtegenwoordigd is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:26 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Als jeugd oververtegenwoordigd is in criminaliteitscijfers kun je deze groep aanwijzen en onder handen nemen
Als teletubbies oververtegenwoordigd zijn in criminaliteitscijfers kun je deze groep aanwijzen en onder handen nemen
neem nu maar even "allochtonen" als voorbeeld, en vul dit in.
amenquote:Op vrijdag 24 november 2006 15:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.
Van Wilders?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar wat vind jij nou van deze randfiguur? Vind je hem een racist of niet?
Verschillende onderzoeken voorbij gekomen, met bronvermelding en al. zoek maar op en leef je uit, ik ga voor jou niet googlen. Ik neem aan dat ze wel bekend waren na de discussies hier op fok waar ze aangehaald werden.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Oververtegenwoordig is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Van Wilders?
Ik vind het een engerd. Iemand die een zondebok aanwijst in plaats van problemen aanwijst. En zekerste weten een cultuurracist eersteklas.
Oh - ik heb die cijfers laatst ergens gezien. Natuurlijk niet van 'moslims', we hebben goddank geen religieregistratie in dit land, maar laten we zeggen onder de geclaimde 'probleemgroepen'. Hou me ten goede: voor nwa's denk ik, ik meen 3,8% in aanraking met politie voor manvolk, 0,7% voor vrouwvolk, 2,2% gemiddeld. Uit het hoofd, maar die orde van grootte.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.
Als er al zoveel zijn voorbij gekomen, dan zou het voor jou geen probleem moeten zijn om er maar 1 aan te wijzen. Nu wil je dus dat ik op zoek ga naar iets waarvan ik niet denk dat het bestaat. Kan het krommer?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:34 schreef UberPhreak het volgende:
[..]
Verschillende onderzoeken voorbij gekomen, met bronvermelding en al. zoek maar op en leef je uit, ik ga voor jou niet googlen. Ik neem aan dat ze wel bekend waren na de discussies hier op fok waar ze aangehaald werden.
Daarvoor is van belang om te weten welke percentage van de teletubbies dit gedrag vertoont. Daarna is maar de vraag waardoor dit gedrag wordt vertoond. Misschien worden ze wel allemaal stelselmatig als minder beschouwd door de Care Bears, enkel omdat ze er anders uitzien en zich anders gedragen.quote:Als er veel teletubbies dat gedrag vertonen kun je zeggen van ok stop de hoeveelheid teletubbies die er bij komen, en laten we de groep teletubbies die er al is eens onder de loep nemen, waarom werken ze veelal niet, waarom roepen ze de hele dag OHOH terwijl dat in teletubbie land al niet meer mag in openbare ruimtes, waarom wordt tinkywinky verstoten en niet geaccepteerd omdat hij homo is?
Eerlijk gezegd had ik wat schroom in dit topic te posten - het lijkt net of je door posten hier je schuldig maakt aan guilt by association.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
![]()
Kon je dat niet gewoon vanaf het begin zeggen? Had mij een hoop verdachtmakingen kunnen schelen.
Vergevenquote:excuses als ik je valselijk beschuldigd heb
Ik ben geen racist, maar stel je dit eens voor.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.
Goed, dus even heeeeeel grof genomen, 10% van de moslimgroep is crimineel, ervan uitgaande dat ook de grootste groep criminelen, de Antillianen, moslim is. Dus 1 op de 10 is crimineel. Is het terecht dat een groep van 10 wordt aangesproken op de daden van 1 persoon? Een leerling is stout en dus mag de hele klas gestraft worden?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh - ik heb die cijfers laatst ergens gezien. Natuurlijk niet van 'moslims', we hebben goddank geen religieregistratie in dit land, maar laten we zeggen onder de geclaimde 'probleemgroepen'. Hou me ten goede: voor nwa's denk ik, ik meen 3,8% in aanraking met politie voor manvolk, 0,7% voor vrouwvolk, 2,2% gemiddeld. Uit het hoofd, maar die orde van grootte.
Vroeger, wanneer één iemand iets verkeerd had gedaan. Strafte men de hele klas, zodat nadat de persoon in kwestie zijn straf had voltooid hij nog een twee straf ontving. Dat was namelijk de ergernis en verontwaardeging van zijn klasgenoten dat ze dankzij hem ook straf kregen....quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Goed, dus even heeeeeel grof genomen, 10% van de moslimgroep is crimineel, ervan uitgaande dat ook de grootste groep criminelen, de Antillianen, moslim is. Dus 1 op de 10 is crimineel. Is het terecht dat een groep van 10 wordt aangesproken op de daden van 1 persoon? Een leerling is stout en dus mag de hele klas gestraft worden?
Hoe bizar moet je hoofd dan in elkaar zitten? Sterker nog, waarom wil je uberhaupt leven met zo'n gedachte? Waarom spring je dan niet gelijk van het hoogste gebouw af? Win-win situatie.
Om even te vertalen naar de Nederlandse situatie: wat aangewezen wordt als grootste 'probleemgroep' is hier nooit beschutting komen zoeken.Geen oorlog en trieste dingen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:41 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik ben geen racist, maar stel je dit eens voor.
Mensen komen naar jouw vaderland, om verschillende redenen. Maar vooral om redenen zoals oorlog en andere trieste dingen. Ze komen hier dus voor beschutting. Geen probleem, maar niemand zit erop te wachten dat de mensen die hierheen komen voor hulp gaan schreeuwen dat ze hun eigen ziekenhuizen willen. Meer moskeën, meer dit en meer dat. Je bent hier toch gekomen voor je veiligheid. Een beetje het geef ze een vinger....principe. Assimilatie geen Integratie, het tweede maal dat ik het zeg.
Voor die tweede generatie is Nederland het vaderland. Net als een StefanP, een Vampier, en zo nog wat Nederlanders die niet anders doen dan afgeven op dit land, net zoals veel Wilders-stemmers die niets anders doen dan afgeven op dit land, is het hun goed recht om af te geven op hun land. Nederland.quote:Als je naar nederland wil komen zorg er dan op zijn minst voor dat je kinderen dankbaar zijn voor de gelegenheid die hun hebben gekregen op een betere toekomst. En niet die tweede generatie scooter marokkaantjes die met een groep van 15 man "kanker kaaskop" naar je hoofd slingeren. Niet die tweede generatie ontevreden beledigde zeikerds die alleen maar tegen de Nederlandse maatschappij kunnen schoppen. Niet die tweede generatie wannaB-terroristen met grote woorden en nepgeweren maar met traantjes in hun ogen als ze horen dat ze naar een geliefde Marokko terug moeten.
Terecht is het wel - je krijgt wat je zaait. Nederland is een land vol onbehouwen boeren, zeikerds, mensen die geld boven alles stellen.quote:Ik verwacht dat dit ook een grote rol speelt bij een hoop Wilders stemmers. En ik vind het ook wel terecht.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:41 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik ben geen racist, maar stel je dit eens voor.
Mensen komen naar jouw vaderland, om verschillende redenen. Maar vooral om redenen zoals oorlog en andere trieste dingen. Ze komen hier dus voor beschutting. Geen probleem, maar niemand zit erop te wachten dat de mensen die hierheen komen voor hulp gaan schreeuwen dat ze hun eigen ziekenhuizen willen. Meer moskeën, meer dit en meer dat. Je bent hier toch gekomen voor je veiligheid. Een beetje het geef ze een vinger....principe. Assimilatie geen Integratie, het tweede maal dat ik het zeg.
Als je naar nederland wil komen zorg er dan op zijn minst voor dat je kinderen dankbaar zijn voor de gelegenheid die hun hebben gekregen op een betere toekomst. En niet die tweede generatie scooter marokkaantjes die met een groep van 15 man "kanker kaaskop" naar je hoofd slingeren. Niet die tweede generatie ontevreden beledigde zeikerds die alleen maar tegen de Nederlandse maatschappij kunnen schoppen. Niet die tweede generatie wannaB-terroristen met grote woorden en nepgeweren maar met traantjes in hun ogen als ze horen dat ze naar een geliefde Marokko terug moeten.
Ik verwacht dat dit ook een grote rol speelt bij een hoop Wilders stemmers. En ik vind het ook wel terecht.
Kerel, zeg dan niks man. Je geeft geen reeel antwoord.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Om even te vertalen naar de Nederlandse situatie: wat aangewezen wordt als grootste 'probleemgroep' is hier nooit beschutting komen zoeken.Geen oorlog en trieste dingen.
[..]
Voor die tweede generatie is Nederland het vaderland. Net als een StefanP, een Vampier, en zo nog wat Nederlanders die niet anders doen dan afgeven op dit land, net zoals veel Wilders-stemmers die niets anders doen dan afgeven op dit land, is het hun goed recht om af te geven op hun land. Nederland.
[..]
Terecht is het wel - je krijgt wat je zaait. Nederland is een land vol onbehouwen boeren, zeikerds, mensen die geld boven alles stellen.
Uhu, helaas word ik niet ieder weekend lastig gevallen door StefanP. (ook niet ELKE week door 'buitenlanders')quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor die tweede generatie is Nederland het vaderland. Net als een StefanP, een Vampier, en zo nog wat Nederlanders die niet anders doen dan afgeven op dit land, net zoals veel Wilders-stemmers die niets anders doen dan afgeven op dit land, is het hun goed recht om af te geven op hun land. Nederland.
Dus je vindt het ook wel ok dat jij gestraft wordt als een groep hooligans ergens een trein molt ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef wmml het volgende:
[..]
Vroeger, wanneer één iemand iets verkeerd had gedaan. Strafte men de hele klas, zodat nadat de persoon in kwestie zijn straf had voltooid hij nog een twee straf ontving. Dat was namelijk de ergernis en verontwaardeging van zijn klasgenoten dat ze dankzij hem ook straf kregen....
Kan jij ergens in mijn antwoord aflezen dat ik het goedkeur...?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus je vindt het ook wel ok dat jij gestraft wordt als een groep hooligans ergens een trein molt ?
Dat geeft wel ongeveer het niveau weer, ja. Voor kleuters is dit bruikbaar, op de lagere school wordt het al gevoeld als grof onrecht.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef wmml het volgende:
[..]
Vroeger, wanneer één iemand iets verkeerd had gedaan. Strafte men de hele klas, zodat nadat de persoon in kwestie zijn straf had voltooid hij nog een twee straf ontving. Dat was namelijk de ergernis en verontwaardeging van zijn klasgenoten dat ze dankzij hem ook straf kregen....
je had het ook anders kunnen lezen, trien.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vind jij jezelf nu intelligent met dit inhoudsloze gebash? Het komt allemaal nogal onderontwikkeld over...
Wie zegt dat ik het over de kleuterklas had? Jullie hatertjes trekken een hoop vootijdige conclusies moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat geeft wel ongeveer het niveau weer, ja. Voor kleuters is dit bruikbaar, op de lagere school wordt het al gevoeld als grof onrecht.
Er werd een 'stel je eens voor' werkelijkheid geschetst die geen hout snijdt. Dat is het "reële" (?) antwoord op die waanvoorstelling.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:49 schreef Badabingea het volgende:
[..]
Kerel, zeg dan niks man. Je geeft geen reeel antwoord.
Wat bedoel je er dan mee ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:52 schreef wmml het volgende:
[..]
Kan jij ergens in mijn antwoord aflezen dat ik het goedkeur...?
Jij zei dat niet: ik zei dat. Dat het wel aangeeft waarvoor de methode van groepsstraffen bruikbaar voor is.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:54 schreef wmml het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik het over de kleuterklas had? Jullie hatertjes trekken een hoop vootijdige conclusies moet ik zeggen.
Dat het strategisch kan worden ingezet. Je ziet nu ook dat hele moslim gemeenschappen zich afzetten tegen en distanciëren van de extremistische moslims. En dit zal ze ergens treffen waar de Nederlandse politiek dat nimmer zal kunnen.quote:
Je kop in het zand steken is ook geen optie.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd is zo'n fijn breed begrip. Wees eens wat concreter? Hoeveel procent van de moslims is crimineel? Is dat 1 op de 4, wat al erg veel is? Zou je dan kunnen stellen dat de daden van 1 Teletubbie af te rekenen zijn op de hele groep Teletubbies? Graag wat meer cijfers en minder onderbuik, want niet achter elke boom staat een moslim.
Fok!ers bederven het straatbeeld! Alle fok!ers eruit!quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:59 schreef gelly het volgende:
Een simpele vraag aan de Wilders adepten : als Geert over jou zou praten zoals ie over moslims en Marokkanen doet, hoe zou je dat vinden ?
Dus mocht er in jouw familie een verkrachter bestaan, dan is het in jouw ogen terecht dat jouw hele familie hiervoor gestraft wordtquote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef wmml het volgende:
[..]
Vroeger, wanneer één iemand iets verkeerd had gedaan. Strafte men de hele klas, zodat nadat de persoon in kwestie zijn straf had voltooid hij nog een twee straf ontving. Dat was namelijk de ergernis en verontwaardeging van zijn klasgenoten dat ze dankzij hem ook straf kregen....
Geil Dan zou ik bij mezelf te rade gaan wat ik er aan kan doen. Als zoveel mensen deze mening aanhangen zal er ergens toch wel een kern van waarheid inzitten.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:59 schreef gelly het volgende:
Een simpele vraag aan de Wilders adepten : als Geert over jou zou praten zoals ie over moslims en Marokkanen doet, hoe zou je dat vinden ?
Zo bedoel ik dat niet, je rukt het uit zijn context. Maar als er in mijn familie een verkrachter zit dan straf ik hem zelf als eerste.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dus mocht er in jouw familie een verkrachter bestaan, dan is het in jouw ogen terecht dat jouw hele familie hiervoor gestraft wordt
Je stemt op iemand die dit voorstaat en dit als voornaamste programmapunt heeft. Maar je keurt het niet goed?quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:52 schreef wmml het volgende:
[..]
Kan jij ergens in mijn antwoord aflezen dat ik het goedkeur...?
Niemand steekt z'n kop in het zand, gelukkig lang niet iedereen heeft een ongenuanceerd beeld van de problemen zoals Wilders die heeft. Je pakt problemen niet aan door een gehele bevolkingsgroep te beschimpen, af te branden en als 2e rangs burgers te beschouwen als slechts een fractie van die groep voor problemen zorgt en het de vraag nog maar is of die groepsbinding relevant is voor de probleemgroep. Dat werkt contraproductief.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je kop in het zand steken is ook geen optie.
95% van de mensen denkt dat er een kern van waarheid zit in horoscopen. Dat maakt het geen spat meer waar.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:04 schreef wmml het volgende:
[..]
Geil Dan zou ik bij mezelf te rade gaan wat ik er aan kan doen. Als zoveel mensen deze mening aanhangen zal er ergens toch wel een kern van waarheid inzitten.
Zie hier, onze bron waar we zo lang op hebben moeten wachtenquote:Op vrijdag 24 november 2006 16:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je kop in het zand steken is ook geen optie.
Met dezelfde gedachte kon Hitler ook op veel steun rekenen, immers, waar rook is is vuur. Als veel mensen een hekel aan Joden hebben, dan zal dat wel een goede reden hebben. Het kan geen kwaad om zelf eens de feiten op een rijtje te zetten en dan nog eens te kijken wat de daadwerkelijke problemen zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:04 schreef wmml het volgende:
[..]
Geil Dan zou ik bij mezelf te rade gaan wat ik er aan kan doen. Als zoveel mensen deze mening aanhangen zal er ergens toch wel een kern van waarheid inzitten.
Dus omdat er zoveel nazi's waren, zal er wel een kern van waarheid in hebben gezetenquote:Op vrijdag 24 november 2006 16:04 schreef wmml het volgende:
[..]
Geil Dan zou ik bij mezelf te rade gaan wat ik er aan kan doen. Als zoveel mensen deze mening aanhangen zal er ergens toch wel een kern van waarheid inzitten.
Ik zeg ook niet dat ik het niet goedkeur.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je stemt op iemand die dit voorstaat en dit als voornaamste programmapunt heeft. Maar je keurt het niet goed?
ieder geloof is niet hetzelfde daar ga je in de fout ,heb je weleens een katholieke zelfmoordenaar gezien ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 13:58 schreef erodome het volgende:
[..]
En dat gaat minder worden door de islam buiten te houden???
Erg naief, want oost europa is er al en komt in grotere getalen, de islam zet je misschien buiten, de zware katholieke kerk haal je binnen, veel plezier met je islam, over 30 jaar dezelfde discussie over een ander geloof?
Of gaan we toch maar eens proberen mensen als mensen te behandelen?
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:09 schreef Raski het volgende:
De mensen die Wilders nu een racist noemen zullen over 20 jaar denken 'die wilders had gelijk' maar dan is het helaas te laat.
Nou, laat eens zien hoe 1 miljoen moslims binnen 20 jaar een meerderheid krijgen, nog even religieus zijn, nog evenveel kinderen krijgen en dan ook nog eens de macht willen overnemen ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:09 schreef Raski het volgende:
De mensen die Wilders nu een racist noemen zullen over 20 jaar denken 'die wilders had gelijk' maar dan is het helaas te laat.
wie noemt m een racist?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:09 schreef Raski het volgende:
De mensen die Wilders nu een racist noemen zullen over 20 jaar denken 'die wilders had gelijk' maar dan is het helaas te laat.
Wat zeg je dan wel?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:10 schreef wmml het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik het niet goedkeur.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:52 schreef wmml het volgende:
[..]
Kan jij ergens in mijn antwoord aflezen dat ik het goedkeur...?
Ik zou zeggen, zoek eens op internet naar "IRA".quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:11 schreef robin_A het volgende:
[..]
ieder geloof is niet hetzelfde daar ga je in de fout ,heb je weleens een katholieke zelmoordenaar gezien ?
![]()
Het is het meest recente voorbeeld van een volksmenner die haatgevoelens jegens een minderheidsgroep gebruikte om politieke macht te verkrijgen, waarom zou je het niet mogen vergelijken ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:12 schreef wmml het volgende:
Ik dacht eigelijk dat we de Hitler verglijkingen al hadden afgedaan als mislukt?
Hoezo, storen de opmerkelijke gelijkenissen je?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:12 schreef wmml het volgende:
Ik dacht eigelijk dat we de Hitler verglijkingen al hadden afgedaan als mislukt?
Elk decennium kent z'n eigen zondebok.. Wie kan zich nu nog voorstellen dat huizen met Italiaanse gastarbeiders werden bestormd en bekogeld ?quote:Op vrijdag 24 november 2006 16:14 schreef DrDentz het volgende:
Zei Janmaat dat ook niet, maar dan met betrekking tot Surinamers.. wie praat er nu nog over Surinamers?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |