Toch wel inderdaadquote:Op dinsdag 7 november 2006 12:04 schreef sigme het volgende:
En du_ke, hij kwam van jou, ja.
snap iets niet over verkiezing in niegoeraahgoeraah
Dat is nogal een stelling voor een politicus die gespecialiseerd is in economie en niet in geschiedenis. Vooral als het om een kwestie gaat waar nog veel vraagtekens openstaan. Waarvan er geen concreet bewijs bestaat dat er opzet in het spel was, wat wel noodzakelijk is om te kunnen spreken van genocide.quote:Hij had gewoon moeten zeggen dat het een genocide is en dat er voor de rest niet over gezeurd moet worden. Klaar.
hij had gewoon zn mond moeten houden. Gaat ie zich vrijwillig voor dezelfde steen plaatsen zodat ie zich nog een keer stoten kan. Stom.quote:Hij had gewoon moeten zeggen dat het een genocide is en dat er voor de rest niet over gezeurd moet worden. Klaar.
Als de journalisten genoeg hersens hebben gaan ze andere kopstukken ook aan de tand voelen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:26 schreef Napalm het volgende:
[..]
hij had gewoon zn mond moeten houden. Gaat ie zich vrijwillig voor dezelfde steen plaatsen zodat ie zich nog een keer stoten kan. Stom.![]()
Leuk voor je.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:35 schreef Sidekick het volgende:
Goeiemiddag.
Microsoft Certified Application Developer, Verouderd, en alleen handig voor verdere certificering. Maar ach ja.
Ja, volgens mij tillen ze te zwaar aan die "Turkse stem" (goddoeme, het lijkt wel Amerika), dat goed is voor twee zetels. Het probleem van mensen foppen is dat je het ook moet onthoudenquote:Hij had gewoon moeten zeggen dat het een genocide is en dat er voor de rest niet over gezeurd moet worden. Klaar.
Ies logisch.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:38 schreef du_ke het volgende:
Snap de nadruk op die Armeense ellende in deze verkiezingen nog altijd niet echt.
Nog een gekonkel-topique!quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Als de journalisten genoeg hersens hebben gaan ze andere kopstukken ook aan de tand voelen.
Zoals ik al weken zeg: het is idioot de vraag aan kandidaten van Turkse afkomst voor te leggen: politici van alle afkomsten zullen zich in dezelfde bochten wringen om kool & geit te sparen (afgezien van Turkenvreters als Wilders & co).
Neuh want dit is voor de Nederlandse politiek echt nietzeggende blabla.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:44 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ies logisch.
Weer eens wat anders dan een berg nietszeggende blabla.
[..]
Geen enkele journalistieke vraag is idioot, alleen het antwoord kan idioot zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Als de journalisten genoeg hersens hebben gaan ze andere kopstukken ook aan de tand voelen.
Zoals ik al weken zeg: het is idioot de vraag aan kandidaten van Turkse afkomst voor te leggen
De journalistieke keuze de vraag exclusief voor te leggen aan kandidaten van Turkse afkomst is idioot.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Geen enkele journalistieke vraag is idioot, alleen het antwoord kan idioot zijn.
Samen met de stem van de andere moslimhaters zou dat wel moeten lukken denk ik.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zou dat een zetel op de publieke tribune opleveren?![]()
Maar voor de burger is het een hele mooie graadmeter; gaat de politicus liegen en draaien of niet. Als hij het nu doet, dan doet ie het vast vaker.. Voor de Turkse politici tevens een mooie intergratiemeter..quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh want dit is voor de Nederlandse politiek echt nietzeggende blabla.
Waarom is dit een domme vraag?quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:48 schreef sigme het volgende:
De journalistieke keuze de vraag exclusief voor te leggen aan kandidaten van Turkse afkomst is idioot.
Bovenstaande journalistieke keuze is behalve idioot ook nog dom,.
Ik was al optimaal aan het genieten, nu heb ik gewoon tijd verkwanseld voor een papiertje dat zegt dat mijn bestaan betekenisloos is.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Leuk voor je.
Dan kan je vast nu nóg optimaler genieten van het betekenisloze bestaan.
Dan let je niet op, de vraag is aan veel andere parlementsleden voorgelegd. Alleen reageren ze niet zo dom...behalve Bos dan.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:48 schreef sigme het volgende:
[..]
De journalistieke keuze de vraag exclusief voor te leggen aan kandidaten van Turkse afkomst is idioot.
En er zijn best idiote vragen, net zoals er domme vragen zijn. Journalisten zijn van een noch ander vrij.
Bovenstaande journalistieke keuze is behalve idioot ook nog dom, dat wil ik er best aan toevoegen.
Dat zou pas het klimaat verzieken.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Samen met de stem van de andere moslimhaters zou dat wel moeten lukken denk ik.
Er zijn wel domme vragen; maar ik stelde niet eenmaal dat dit een domme vraag was. Slechts dat het een domme KEUZE was de vraag enkel aan Turkse kadidaten voor te leggen.quote:
Ach, Janmaat was ook het lachertje van de Kamer. Die status verdient Wilders zonder meer.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zou pas het klimaat verzieken.
Dat dus gewoon niet waar is, Sigme.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zijn wel domme vragen; maar ik stelde niet eenmaal dat dit een domme vraag was. Slechts dat het een domme KEUZE was de vraag enkel aan Turkse kadidaten voor te leggen.
Pas maar op, veel van de uitspraken van Janmaat zijn nu ook al in soortgelijke bewoordingen geuit door PvdA/CDA en VVD.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ach, Janmaat was ook het lachertje van de Kamer. Die status verdient Wilders zonder meer.
Dat maakt die uitspraken niet minder triest of achterlijk.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Pas maar op, veel van de uitspraken van Janmaat zijn nu ook al in soortgelijke bewoordingen geuit door PvdA/CDA en VVD.![]()
Ik heb het in het begin gevolgd - toen werd de vraag exclusief aan Turkse kandidaten gesteld. Ook heel openlijk: wie heeft er nog Turken op de lijst, en wat vinden die ervan, en niks zeggen is ook nieuws.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat dus gewoon niet waar is, Sigme.
Wat ga je dan stemmen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
Ik stem trouwens niet (meer) op de Pvda.
Met een dergelijke houding verschoont de journalistiek zich wel erg makkelijk van enige verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Geen enkele journalistieke vraag is idioot, alleen het antwoord kan idioot zijn.
Bos, Verhagen, Pechtold, allemaal kregen ze de vraag voorgeschoteld. Het is gewoon niet waar wat je zegt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb het in het begin gevolgd - toen werd de vraag exclusief aan Turkse kandidaten gesteld. Ook heel openlijk: wie heeft er nog Turken op de lijst, en wat vinden die ervan, en niks zeggen is ook nieuws.
Nadat eerst de Turkse kandidaten allemaal aan een exclusief verhoor onderworpen waren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Bos, Verhagen, Pechtold, allemaal kregen ze de vraag voorgeschoteld. Het is gewoon niet waar wat je zegt.
Dacht even dat ik je net bij de bakker spotte. Maar je zat op Fok zal wel niet dusquote:Op dinsdag 7 november 2006 13:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
die hele genocide kan van mij in de aars van Wilders gestoken worden.
Volgende onderwerp aub.
Ik ben aan het "werk."quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dacht even dat ik je net bij de bakker spotte. Maar je zat op Fok zal wel niet dus.
"Exclusief verhoor"...bij wijze van dramatiek....ik noem zoiets een interview. Of je nu wil of niet, de Armeense Genocide is, zolang Turkije politiek ontkent, ook een politiek vraagstuk. De vinger op de zere plek leggen is een journalistieke taak, en die ligt bij Nederlandse parlementariërs met een Turkse achtergrond; niet bij de andere kandidaten (tenzij de Turkse kandidaten er een lulverhaal van maken, dan gaan de lijsttrekkers lijmen).quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Nadat eerst de Turkse kandidaten allemaal aan een exclusief verhoor onderworpen waren.
Tot en met de nummers laatst op een lijst, en resultaat ervan op de voorpagina.
D66?quote:Op dinsdag 7 november 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
Ik stem trouwens niet (meer) op de Pvda.
Tsja. Ik vind dat niet. Ik vind het idioot iemand die als 2-jarige naar Nederland gekomen is hierop aan te spreken alsof de mening van deze persoon erover belangrijker is dan de mening van iemand die van de Groningse klei komt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
"Exclusief verhoor"...bij wijze van dramatiek....ik noem zoiets een interview. Of je nu wil of niet, de Armeense Genocide is, zolang Turkije politiek ontkent, ook een politiek vraagstuk. De vinger op de zere plek leggen is een journalistieke taak, en die ligt bij Nederlandse parlementariërs met een Turkse achtergrond; niet bij de andere kandidaten (tenzij de Turkse kandidaten er een lulverhaal van maken, dan gaan de lijsttrekkers lijmen).
Dat is inderdaad niet belangrijker, maar als het standpunt afwijkt van de partijlijn is het wél nieuwswaardig. Ook als het een Groningse parlementariër is.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja. Ik vind dat niet. Ik vind het idioot iemand die als 2-jarige naar Nederland gekomen is hierop aan te spreken alsof de mening van deze persoon erover belangrijker is dan de mening van iemand die van de Groningse klei komt.
Daar zijn veel voorbeelden van, maar dit is gewoon nieuwswaardig.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:39 schreef sigme het volgende:
Dat belang is er omdat de journalistiek het eraan hecht. Zichzelfcreerend nieuws, pseudonieuws, opblazerij en reljagerij.
Ik heb één voorbeeld gezien van onprofessionele journalistiek bij zo'n vraag (De Leugen Regeert), hoe is dat met de andere parlementariërs gegaan? Als een kandidaat geen antwoord wil geven dan kan hij dat gewoon doen, het zijn geen kleine kindjes meer.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:39 schreef sigme het volgende:
Een interview is echt iets anders hoor.
Nogmaals, die houden zich er dag in dag uit mee bezig en stellen het partijstandpunt vast. Dat is geen nieuws. De hele vraag is niet nieuw, de stijgerende reactie van de Turkse kandidaten is nieuw.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:39 schreef sigme het volgende:
En dat ontkennen van de Turkse overheid speciaal een zorg zou zijn van Turkse kandidaten is een stuk minder logisch dan dat het de zorg is van buitenlandwoordvoerders / EU woordvoerders.
Dan zeggen ze dat ze er geen verstand van hebben en is er geen probleem. Als kandidaten dan een dom antwoord geven is dat hun eigen fout. Bij D66 hebben ze het prima opgelost door gewoon te zeggen dat ze de kwestie niet echt relevant vinden....quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:39 schreef sigme het volgende:
Bovendien gaat de vraag zelden over het standpunt van de Turkse overheid (wat alom verworpen wordt), maar over het standpunt van de betrokken kandidaat (waarvan sommigen zich er nog nooit in verdiept hadden).
Hoe konden zij nou weten dat de vrijheid van meningsuiting in NL zo beperkt isquote:Op dinsdag 7 november 2006 13:50 schreef Autodidact het volgende:
Nee, het is de eigen domme schuld van de Turks-Nederlandse kandidaten er zo op te reageren.
Hun meningsuiting is niet beperkt, ze kunnen probleemloos ontkennen wat ze willen, al is het het bestaan van de zon. De partijleiding heeft als vereniging recht leden eruit te schoppen als ze afwijken van de partijlijn; dat is hun vrijheid.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe konden zij nou weten dat de vrijheid van meningsuiting in NL zo beperkt is![]()
Ga jij ervan uit dat alle Turkse kandidaten vinden dat er geen genocide is gepleegd door Turkije?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe konden zij nou weten dat de vrijheid van meningsuiting in NL zo beperkt isAnders hadden ze hun mening wel voor zich gehouden, net zoals de andere Turkse kandidaten nu wijselijk doen.
Nee hoor, er zijn bijvoorbeeld ook 'Turkse' kandidaten uit Noord-Koerdistanquote:Op dinsdag 7 november 2006 14:06 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ga jij ervan uit dat alle Turkse kandidaten vinden dat er geen genocide is gepleegd door Turkije?
hehehe, dit soort primitief tribalisme doet me denken aan Borat met z'n Oezbekistan-haat.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn bijvoorbeeld ook 'Turkse' kandidaten uit Noord-Koerdistandie zelfs hun moeder zouden verkopen om de Turken in een kwaad daglicht te plaatsen. Een dergelijke teef is te vinden op de lijst van de SP, welke bekend staat om haar sympathie voor (linkse) terroristen en dus ook voor PKK aanhangers.
Welke, de Iraq genocide?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:15 schreef Autodidact het volgende:
Maar goed, die andere genocide die zich onder onze neus voltrekt is natuurlijk veel belangrijker.
Ach, dat zijn maar moslims. Wie kijkt daar nou naar om? Net zoals er niet wordt omgekeken naar de genocide die de armenen hebben gepleegd op de Turken in het Noord-Oosten van het land en op de Azeri's. Dat waren immers ook maar moslims.quote:
Ja, want dat doen ze graag. Soedan zit een stuk complexer in elkaar trouwens.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:25 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Zowel in Soedan als Irak zijn het moslims die elkaar uit aan het moorden zijn.
Jaquote:
Yep.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:32 schreef Mutant01 het volgende:
Soedan zit een stuk complexer in elkaar trouwens.
De Amerikanen hebben willens en wetens grove bombardementen uitgevoerd, midden in drukke woonwijken. De Amerikanen hebben willens en wetens het volk verdeeld in grofweg 3 delen met als gevolgd dat deze mensen elkaars bloed drinken om een stuk land. Het is niet alsof ze dachten dat het land in 3 delen zou vallen en dat hier geen doden om zouden vallen. Dus ja, genocide in je eigen bewoordingen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:25 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Zowel in Soedan als Irak zijn het moslims die elkaar uit aan het moorden zijn.
Mwah ik noem dat wel genocide hoor. Doelbewust een oorlog aangaan met een land, daarbij bewust liegen, en vervolgens worden er bewust mensen gemarteld, gevangen om vervolgens doelbewust het land de afgrond in te gooien. Het is haast erger dan genocide zelfs.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:24 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat is geen genocide, maar wanbeleid/anarchie. Soedan natuurlijk.
En dat van een student Rechten...quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mwah ik noem dat wel genocide hoor. Doelbewust een oorlog aangaan met een land, daarbij bewust liegen, en vervolgens worden er bewust mensen gemarteld, gevangen om vervolgens doelbewust het land de afgrond in te gooien. Het is haast erger dan genocide zelfs.
Ja want die mogen immers geen mening hebben. En ook geen emotie.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:44 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En dat van een student Rechten...
In de categroie: wat hebt u nu onder Ctrl-v:quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
Als Soedan in het rijtje genocide past, wat weerhoud men ertegen om Irak ook in dat rijtje te gooien?
Dat dus.quote:De Verenigde Naties namen in 1951 de Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) aan, waarin genocide wordt verboden. Deze conventie definieert in artikel 2 genocide als:
any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such: 'Killing members of the group; Causing serious bodily or mental harm to members of the group; Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; Imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group'.
Vertaling:
elk van de volgende handelingen met als opzet het vernietigen, geheel dan wel gedeeltelijk, van een nationale, etnische, raciale of religieuze groepering als zodanig: 'Het vermoorden van leden van de groep; Het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; Het welbewust aan de groep opleggen van levensomstandigheden, die bedoeld zijn om de groep geheel dan wel gedeeltelijk fysiek te vernietigen; Het opleggen van maatregelen om geboortes binnen de groep te verhinderen; En het met dwang overbrengen van kinderen uit de groep naar een andere groep'.
De term genocide is gemunt door de Joods-Poolse jurist Raphael Lemkin in zijn in 1944 in de Verenigde Staten uitgegeven boek Axis Rule in Occupied Europe. Het is een combinatie van het Griekse woord genos (ras, natie of volk) en het Latijnse caedere (vellen, doden, vermoorden).
Genocide wordt vaak verward met etnische zuiveringen, maar daarvoor kan ook 'slechts' een gedwongen verhuizing volstaan.
Amerikanen zijn Irak niet binnengevallen om burgers te doden. De onschuldige doden is het resultaat van wanbeleid, een illegale oorlog en een incompetente defensie. Geen systematische uitroeiing van een volk zoals in Soedan gebeurt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
Als Soedan in het rijtje genocide past, wat weerhoud men ertegen om Irak ook in dat rijtje te gooien?
Volgens mij gebeurd dat nu toch duidelijk in Irak.quote:Genocide is a term defined by Article 2 of the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) as "any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such: killing members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life, calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group."
quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja want die mogen immers geen mening hebben. En ook geen emotie.
Dat zegt niets. Zo zijn er ook 'historici' die emails, faxen en internetpagina's als Wiki als bewijsmateriaal aandragen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:44 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En dat van een student Rechten...
In Irak proberen soennieten en sjieten elkaar systematisch uit te roeien. Wake up and smell the turd. Dit gebeurd onder het oog van de Amerikanen, die ervoor gezorgd hebben dat Iraakse instanties (het leger, politie) het land niet meer onder controle konden houden nadat ze alles naar huis hadden gestuurd. Het naar huis sturen van het leger en politie is bewust gebeurd, zoiets kan je namelijk niet onbewust doen. Daarmee zijn de Amerikanen verantwoordelijk voor de anarchie en dus de nu plaatsvindende moorden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Amerikanen zijn Irak niet binnengevallen om burgers te doden. De onschuldige doden is het resultaat van wanbeleid, een illegale oorlog en een incompetente defensie. Geen systematische uitroeiing van een volk zoals in Soedan gebeurt.
Een juridisch oordeel kan gekoppelt gaan met een mening over defenities. Dat is iets wat je leert bij je rechtenstudie. Een juridische term/oordeel is geen vaststaand iets.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:47 schreef Autodidact het volgende:
[..]Iets genocide noemen is geen mening of emotie, het is een juridisch oordeel.
Nee.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurd dat nu toch duidelijk in Irak.
quote:calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group.
Een poging een etnische groep te vernietigen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurd dat nu toch duidelijk in Irak.
De soennieten en sjieten proberen elkaar niet te vernietigen. Het is trouwens "of". Het gaat hier om religious groups, zoals in de defenitie staat.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Een poging een etnische groep te vernietigen?
Ik dacht het niet. Saddam en de Koerden, dat viel nog wel wat in die categorie, maar verder, nee hoor. Je moet oorlog niet verwarren met genocide. Ook niet als een vijand etnisch aanwijsbaar is.
Dus eigenlijk net zoals de Turken die de armenen niet verhuisden om ze te doden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Amerikanen zijn Irak niet binnengevallen om burgers te doden.
Ach, daar valt nog over te twisten. De zelfde criteria worden immers wel voor andere landen gebruikt.quote:De onschuldige doden is het resultaat van wanbeleid, een illegale oorlog en een incompetente defensie. Geen systematische uitroeiing van een volk zoals in Soedan gebeurt.
Het zijn voorbeelden die er genoemd worden Autodidact. Je hoeft niet aan het hele rijtje te voldoen om de term genocide te hanteren.quote:Genocide is a term defined by Article 2 of the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) as "any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such: killing members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life, calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group."
Dat is geen genocide. Dat is min of meer wat Kirmizi betoogt over de Turken/Armenen: als door omstandigheden een volk omkomt is dat geen genocide. Het is genocide als er doelbewust en specifiek wordt uitgeroeid, en zich het geenszins wenst te beperken tot strijders (mannen).quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In Irak proberen soennieten en sjieten elkaar systematisch uit te roeien. Wake up and smell the turd. Dit gebeurd onder het oog van de Amerikanen, die ervoor gezorgd hebben dat Iraakse instanties (het leger, politie) het land niet meer onder controle konden houden nadat ze alles naar huis hadden gestuurd. Het naar huis sturen van het leger en politie is bewust gebeurd, zoiets kan je namelijk niet onbewust doen. Daarmee zijn de Amerikanen verantwoordelijk voor de anarchie en dus de nu plaatsvindende moorden.
De moordenaars zijn verantwoordelijk voor de moorden, gekkiequote:Op dinsdag 7 november 2006 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In Irak proberen soennieten en sjieten elkaar systematisch uit te roeien. Wake up and smell the turd. Dit gebeurd onder het oog van de Amerikanen, die ervoor gezorgd hebben dat Iraakse instanties (het leger, politie) het land niet meer onder controle konden houden nadat ze alles naar huis hadden gestuurd. Het naar huis sturen van het leger en politie is bewust gebeurd, zoiets kan je namelijk niet onbewust doen. Daarmee zijn de Amerikanen verantwoordelijk voor de anarchie en dus de nu plaatsvindende moorden.
Het zijn bepaalde groepen binnen deze sektes, maar als dat zo is, zijn zij natuurlijk degene die de genocide plegen.quote:In Irak proberen soennieten en sjieten elkaar systematisch uit te roeien
Nog ff en het is hetzelfde als Duitsers die de Joodse medemensen in wat werkkampen onderbrachten... Hebben ze in Iran toch gelijk..quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dus eigenlijk net zoals de Turken die de armenen niet verhuisden om ze te doden. ^O
Wat gebeurd er nu tussen de Sjieten en Soennieten dan?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:53 schreef sigme het volgende:
Het is genocide als er doelbewust en specifiek wordt uitgeroeid, en zich het geenszins wenst te beperken tot strijders (mannen).
Niet of wel? Je spreekt jezelf tegen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De soennieten en sjieten proberen elkaar niet te vernietigen.
Wat is of? Bedoel je de 'als' hierin?quote:Het is trouwens "of".
Dat moet in elk geval geen 'of' zijn.quote:Je moet oorlog niet verwarren met genocide. Ook niet als een vijand etnisch aanwijsbaar is.
Eh..quote:Het gaat hier om religious groups, zoals in de defenitie staat.
Dus omdat de genocide op joden heeft plaatsgevonden, kunnen alle andere gevallen waarbij veel doden zijn gevallen als genocide worden bestempeld volgens jou? Verbanden leggen ging je nooit zo goed af he?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:54 schreef Napalm het volgende:
[..]
Nog ff en het is hetzelfde als Duitsers die de Joodse medemensen in wat werkkampen onderbrachten... Hebben ze in Iran toch gelijk..
Dat moest "wel" zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
Niet of wel? Je spreekt jezelf tegen.
Of zoals in de defenitie. Het hoeft helemaal niet ethnisch te zijn. Genocide kan net zo goed religieus georienteerd plaatsvinden. (zie het dikgedrukte in mn quote)quote:Wat is of? Bedoel je de 'als' hierin?
quote:Dat moet in elk geval geen 'of' zijn.
Oh,, op die fiets. Nee, het hoeft natuurlijk niet etnisch te zijn. Ik hoef toch niet alle onderdelen uit te spellen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat moest "wel" zijn.
[..]
Of zoals in de defenitie. Het hoeft helemaal niet ethnisch te zijn. Genocide kan net zo goed religieus georienteerd plaatsvinden. (zie het dikgedrukte in mn quote)
[..]
![]()
Ik begrijp hieruit dat je tot inkeer bent gekomen betreft de armeense kwestie?quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh,, op die fiets. Nee, het hoeft natuurlijk niet etnisch te zijn. Ik hoef toch niet alle onderdelen uit te spellen?
Het gaat er niet om of de vijand te omschrijven is in termen waarin ook het slachtoffer van een genocide omschreven kan worden (dus etnische of religeuze afkadering), maar om de aard van de vervolging: opzettelijk & volledig. Niet per ongeluk her en der een burger doden, maar structureel alle vrouwen, kinderen, grijsaards (en mannen) van een specifieke groep ombrengen.
En dat is niet wat er in Irak gaande is. Er vallen doden, er zijn strijdende partijen, maar er is geen genocide in uitvoering.
Sorry maar ik noem de razzia's, de bommen in elkaars moskeeén en markten, de schietpartijen etc etc toch echt doelbewust en op dit moment nu toch ook echt structureel. Ik weet niet of je de verhalen hebt gehoord, maar hele Soennitische bendes gaan bijv. hele wijken af om te kijken wie er allemaal een Sjietische achternaam hebben, om die vervolgens af te voeren en af te schieten (vandaar dat er dagen achter elkaar hele bergen lijken gevonden worden, soms 40-50 stuks). Dit gebeurd ook andersom, het voldoet in ieder opzicht aan de eisen van een genocide.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh,, op die fiets. Nee, het hoeft natuurlijk niet etnisch te zijn. Ik hoef toch niet alle onderdelen uit te spellen?
Het gaat er niet om of de vijand te omschrijven is in termen waarin ook het slachtoffer van een genocide omschreven kan worden (dus etnische of religeuze afkadering), maar om de aard van de vervolging: opzettelijk & volledig. Niet per ongeluk her en der een burger doden, maar structureel alle vrouwen, kinderen, grijsaards (en mannen) van een specifieke groep ombrengen.
En dat is niet wat er in Irak gaande is. Er vallen doden, er zijn strijdende partijen, maar er is geen genocide in uitvoering.
Net omgekeerd, geen armeense genocide dan ook geen joodse.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dus omdat de genocide op joden heeft plaatsgevonden, kunnen alle andere gevallen waarbij veel doden zijn gevallen als genocide worden bestempeld volgens jou? Verbanden leggen ging je nooit zo goed af he?
Typisch gevalletje reductio ad Hitlerum.
We zullen zien wie wie harder nodig heeft.quote:Twee derde Turken wil niet toegeven in kwestie-Cyprus
ANKARA - Meer dan twee derde van de Turkse bevolking vindt dat de toetredingsgesprekken met de Europese Unie moeten worden gestaakt als de EU blijft vasthouden aan haar standpunt in de kwestie-Cyprus. Dat blijkt uit een dinsdag gepubliceerde peiling.
Ankara erkent het EU-land Cyprus nog steeds niet en weigert schepen en vliegtuigen uit dat land toe te laten. Turkije moet dat wel volgens een met de EU gesloten verdrag. De steun onder de Turken voor toetreding tot de EU is sinds het begin van de toetredingsonderhandelingen in oktober 2005 gestaag afgenomen.
Een op de vijf ondervraagden zei dat de Turkse regering het toetredingsoverleg met de EU moet voortzetten ondanks druk van Brussel om Cyrpus te erkennen, maar 70 procent is hiertegen. Meer dan 60 procent gelooft niet dat Turkije en de EU een compromis zullen bereiken. Aan de enquête van een onafhankelijke Turkse denktank namen 1100 mensen deel.
Turkije heeft in 1974 het noorden van het mediterrane eiland bevrijd en richtte daar de internationaal niet erkende Turkse Republiek van Noord-Cyprus op. Het Grieks-Cypriotische deel werd in 2005 lid van de EU. Ankara wil zijn (lucht)havens pas openstellen voor Cyprus als er een eind wordt gemaakt aan de internationale isolatie van de Turkse Republiek van Noord-Cyprus, zoals de Europese Unie eerder beloofde.
De Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, komt volgende maand met een aanbeveling over het wel of niet stoppen van het overleg. Op 14 december beslissen Europese staats- en regeringsleiders dan of de onderhandelingen met Ankara worden voortgezet.
Het is absoluut erg wat er in Irak gebeurd, maar er lijkt geen centrale coordinatie te zijn in de wederzijdse moordpartijen, en dat is een essentiele voorwaarde voor genocidequote:Op dinsdag 7 november 2006 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat gebeurd er nu tussen de Sjieten en Soennieten dan?![]()
Je beseft wel dat het ontkennen van de holocaust verboden is?quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Net omgekeerd, geen armeense genocide dan ook geen joodse.
Juist, net zoals er geen centrale coordinatie was in de armeense kwestie.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Het is absoluut erg wat er in Irak gebeurd, maar er lijkt geen centrale coordinatie te zijn in de wederzijdse moordpartijen, en dat is een essentiele voorwaarde voor genocide![]()
Gelukkig zien steeds meer Turken in dat een EU lidmaatschap niet ten koste van hun eigen identiteit en trots moet gaan! Als Turkije niet bij de EU komt behoud ze iig volledig haar eigen soevereiniteit. Ik zou als ik Turk was geweest niet eens WILLEN dat mijn land bij de EU kwam.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
We zullen zien wie wie harder nodig heeft.
Veel Turken die ik erover sprak (in Turkije dus), wilden graag onderhandelen met de EU, om gewenste veranderingen in het eigen land middels EU-eisen te kunnen sterken.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gelukkig zien steeds meer Turken in dat een EU lidmaatschap niet ten koste van hun eigen identiteit en trots moet gaan! Als Turkije niet bij de EU komt behoud ze iig volledig haar eigen soevereiniteit. Ik zou als ik Turk was geweest niet eens WILLEN dat mijn land bij de EU kwam.
Meende dat er laatst een onderzoek gehouden was onder de Turken. Daaruit bleek dat 60% van hen vond dat Turkije niet persee bij de EU hoeft.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Veel Turken die ik erover sprak (in Turkije dus), wilden graag onderhandelen met de EU, om gewenste veranderingen in het eigen land middels EU-eisen te kunnen sterken.
Ik denk niet dat Turkije er veel slechter van wordt als ze buiten EU maar binnen Navo blijven. Zeker niet de nieuwe grote extra krachteloze EU.
Blijkbaar denk men aan beide zijden toch voordelen te hebben bij dat getrek aan dat dode paard.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:48 schreef Reya het volgende:
Ik zou zeggen dat de kloof tussen de EU en Turkije wellicht te groot is om tot een vruchtbaar lidmaatschap te komen. Daar is ook niets mis mee, maar als gebleken is dat er onoverkomelijke tegenstellingen zijn, moet je niet daarna nog tijdenlang aan een dood paard gaan trekken, zoals nu wel lijkt te gebeuren.
Als Bush een lame duck word kunnen de verdere mislukkingen in Irak worden toegeschreven aan de Democraten. Iets waar ze ook niet blij van zullen worden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:55 schreef Godslasteraar het volgende:
maar goed, vandaag is het hopelijk D-Day for Bush. Ben ook erg benieuwd wat Blair doet als Bush op z'n plaat gaat. Ik heb zelf een vermoeden dat Blair dan plotsklaps het stokje doorgeeft aan Gordon Brown. Blair gaat niet wachten op allerlei onderzoekscommissies van de Democraten die Bush & co door midden zagen. Het is toch al verrassend stil in Londen nu in de VS de hele Irak-missie eindelijk ter discussie staat.
En de olieprijzen die mischien een flinke daling maken als risico-factor nr.1, G. Bush, z'n laatste twee jaren als "lame duck" mag uitzitten.
Stond afgelopen zaterdag een interessant stukje in het NRC van een Turkse parlementariër die vond dat Erdogan en zijn partij Turkije aan het islamiseren zijn. In die optiek is het van groot belang voor Erdogan en z'n freaks dat de EU de schuld krijgt van het mislukken van een eventuele toetreding. Dat zal hun mogelijkheden om Turkije aansluiting te laten zoeken bij het Midden Oosten en het zo succesvolle bijbehorende gedachtengoed aanzienlijk vergroten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:48 schreef Reya het volgende:
Ik zou zeggen dat de kloof tussen de EU en Turkije wellicht te groot is om tot een vruchtbaar lidmaatschap te komen. Daar is ook niets mis mee, maar als gebleken is dat er onoverkomelijke tegenstellingen zijn, moet je niet daarna nog tijdenlang aan een dood paard gaan trekken, zoals nu wel lijkt te gebeuren.
En dat is natuurlijk volledig legitiem, maar dat mag niet ten koste van alles.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:01 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En de EU wil dat dus vermijden, om de één of andere reden.
wat we imo nodig hebben is een strategie a la Bolkesteijn met z'n Poolse loodgieters in Frankrijk. Een gelekte memo van de Europese commissie/parlement/politici waarin gepleit wordt voor toetreding van Turkije om dat land te kunnen verwestelijken en te seculariseren, cq, ont-islamiseren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk volledig legitiem, maar dat mag niet ten koste van alles.
Sue me.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je beseft wel dat het ontkennen van de holocaust verboden is?
quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:24 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Vergeet vooral niet de foto's te bekijken.
http://www.belucci.hu/gallery/index.php
Leuk brutaaltje.quote:
Je hebt haar nog niet top-less achter de draaitafel zien staan.quote:
quote:TEN MOST CORRUPT STATES
Haiti
Burma
Iraq
Guinea
Sudan
DR Congo
Chad
Bangladesh
Uzbekistan
Equatorial Guinea
Source: Transparency International
quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:17 schreef Autodidact het volgende:
[..]
hehehe, dit soort primitief tribalisme doet me denken aan Borat met z'n Oezbekistan-haat.
quote:Turkish man says he's the real Borat
ANKARA, Turkey - A Turkish Internet celebrity is so convinced he was the inspiration for Sacha Baron Cohen's "Borat" character, he's traveling to London seeking an apology and a way to get paid from the film's surprise success.
Mahir Cagri 44, became a cyber celebrity after posting a personal Web site in 1999, featuring unintentionally amusing photos of himself playing pingpong or the accordion and sunbathing in a skimpy bathing suit. Fans were captivated by his broken English and hilarious invitation to women: "Who is want to come TURKEY I can invitate ... She can stay my home."
quote:
Krijgen we nu de houten medaille?quote:TEN LEAST CORRUPT STATES
Finland
Iceland
New Zealand
Denmark
Singapore
Sweden
Switzerland
Norway
Australia
Netherlands
quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:24 schreef Aoristus het volgende:
O ja, die vent, dat was inderdaad een rage, iedereen kende die kerel toen
Daar heb ik ook nog een pagina gehad. Illegale games hostenquote:Mahir Çağrı (IPA pron.: /mɑhir ʧɑːrɯ/ or [ma-heer chah-rih]), a resident of İzmir, Turkey, became an Internet celebrity in 1999. His picture-laden personal homepage, which exclaimed in broken English his love of the accordion and travel, was visited by millions and spawned numerous fansites and parodies, one featured on Fox's MadTV (season 4, episode 20). Mahir was ranked #2 in CNET's Top 10 Web fads (July 15, 2005). [1] The site was also included in PC Magazine's "The 25 Worst Web Sites" list (September 15, 2006). [2] Mahir claimed in various interviews that his personal webpage was hacked, with additions such as "I like sex" embedded into his webpage. The site was originally hosted on the now defunct XOOM website which offered customers 10 megabytes of space for free, a large amount for the time. XOOM advertised Mahir on their front page during the mania.
toen wisten mensen nog niet wat ze moesten schrijvenquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:27 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Daar heb ik ook nog een pagina gehad. Illegale games hosten.
Polen doet het trouwens slechter dan Turkije, en met Kroatie is het ook niet al te best http://www.transparency.org/news_room/in_focus/cpi_2006/cpi_tablequote:Op dinsdag 7 november 2006 18:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Krijgen we nu de houten medaille?
Roze achtergronden, cursor met javascript-bolletjes erachter, <marquee> gebruiken om iets duidelijk te maken, scrollende statusbalktekstquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:28 schreef Aoristus het volgende:
[..]
toen wisten mensen nog niet wat ze moesten schrijven
Weet ik veel, ik heb me er nooit zo in verdiept, met de komst van cu2 dacht ik dat het ook nooit meer goed zou komen eigenlijkquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:32 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Roze achtergronden, cursor met javascript-bolletjes erachter, <marquee> gebruiken om iets duidelijk te maken, scrollende statusbalktekst [afbeelding]. Bestaan webrings nog?
Alleen omdat onze opsporingsdiensten corrupt zijn?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Krijgen we nu de houten medaille?
Wat dacht je van Roemenie.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:30 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Polen doet het trouwens slechter dan Turkije, en met Kroatie is het ook niet al te best http://www.transparency.org/news_room/in_focus/cpi_2006/cpi_table
Dat moest bij de EU? 79de plaats tegenover 84'ste is niet nipt!quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
nipt achter Marokko, wat is daarmee?
wel als je naar het gegeven cijfer kijkt, Marokko 3,2 en Roemenie 3,1 (staat alfabetisch)quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat moest bij de EU? 79de plaats tegenover 84'ste is niet nipt!![]()
![]()
Op vrijwillige basis verplicht. Wat een poep idee.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:28 schreef Godslasteraar het volgende:
hoorde trouwens weer een leuk luchtballonnetje van het CDA dit weekeinde. Om het lerarentekort aan te vullen moeten studenten ingezet worden, op vrijwillige basis want het mag uiteraard niets kosten. En vervolgens zouden die studenten zien "hoe leuk" het onderwijs wel niet is ............
![]()
desondanks denk ik dat mijn stem deze keer maar eens naar Georgina gaat![]()
Het CDA schijnt echt nog totaal in een VOC-droomtijd te leven.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:28 schreef Godslasteraar het volgende:
hoorde trouwens weer een leuk luchtballonnetje van het CDA dit weekeinde. Om het lerarentekort aan te vullen moeten studenten ingezet worden, op vrijwillige basis want het mag uiteraard niets kosten. En vervolgens zouden die studenten zien "hoe leuk" het onderwijs wel niet is ............
![]()
desondanks denk ik dat mijn stem deze keer maar eens naar Georgina gaat![]()
Wij hebben hier weinig corruptie, maar des te meer vriendjespolitiek.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[..]
Krijgen we nu de houten medaille?
dat was ook een tijd dat men bekend was met het principe dat de kosten voor de baten uit gaan. En vervolgens wil men dan el cheapo even wat gaten vullen in feite op kosten van een ander, in dit geval van studenten. Verder gaat er een geweldige minachting vanuit jegens het onderwijs, wat dan weer het één en ander verklaart.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het CDA schijnt echt nog totaal in een VOC-droomtijd te leven.
Ohja, nog een TIP
Ik zeg ook; 'droomtijd'. Het is daarnaast poep, en studenten doen nu allang wat Balkenende voorstelt, voor ongeveer een tientje of meer per uur.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:36 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
dat was ook een tijd dat men bekend was met het principe dat de kosten voor de baten uit gaan. En vervolgens wil men dan el cheapo even wat gaten vullen in feite op kosten van een ander, in dit geval van studenten. Verder gaat er een geweldige minachting vanuit jegens het onderwijs, wat dan weer het één en ander verklaart.
Een poep-idee zoals de Braziliaan het terecht omschreef.
en je tip, die heb ik zelfs al als mp3 gedownloadMaar wat ik eigenlijk liever eens wil lezen van hem is The Ancestors Tale, met een hoop plaatjes erin.
![]()
quote:FBI investigating Va. voter calls
RICHMOND, Va. - The FBI is investigating complaints about attempts to intimidate Virginia voters amid the hard-fought U.S. Senate race between GOP Sen. George Allen and Democratic challenger Jim Webb, the State Board of Elections said Tuesday.
Jean Jensen, secretary of the Board of Elections, said her office had forwarded several reports of phone calls to voters apparently aimed at misleading them into not voting or going to the wrong polling place.
Lawrence Peter Baumann, a Northampton County resident, said in his affidavit that he got a call on Friday from a woman claiming to be from the Webb campaign. He said he assured her he planned to vote for Webb.
"She then told me that I would be voting at West Reed Street. I told her that there was no street by that name and that if she was supposed to be helping Webb, she needed to give correct information," Baumann's affidavit said. "She never gave me the correct precinct and never offered to get back to me with my correct precinct."
Chris LaCivita, a senior consultant to the Allen campaign, said the calls weren't originating from the GOP.
"And it's sure as heck not coming from the Allen campaign," LaCivita said. "I doubt the validity of them, quite frankly."
http://www.wereldomroep.nl/actua/news/domestic/#5072500quote:TU Delft: dijken centimeters gezakt
De dijken rond het IJsselmeer zijn de afgelopen vijftien jaar gezakt. Het probleem doet zich vooral voor rond Marken en bij Harlingen. Dat hebben onderzoekers van de Technische Universiteit Delft ontdekt.
Rond Marken is de dijk tien centimeter lager geworden door de slappe bodem. De dijk bij Harlingen is door zoutwinning flink gezakt, over een strook van tien kilometer. De onderzoekers hebben gebruik gemaakt van nieuwe satelliettechnieken. Die maken het mogelijk om de stabiliteit van dijken tot op de millimeter nauwkeurig te berekenen.
Ik wil geen aanvullende zorgverzekering.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:16 schreef pberends het volgende:
Het RTL Nieuws: "Verwacht wordt dat er dit jaar vooral met aanvullende zorgverzekeringen geconcurreerd gaat worden"
Ja, en waar zou dat geld nou vandaan komen?? Wat leven we toch in een Apenland.
Goh, voorspelbaar.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:25 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.wereldomroep.nl/actua/news/domestic/#5072500
http://www.wereldomroep.nl/actua/europa/act20061107_turkijelegerquote:Turkse leger probeert grip te houden
Door Johan Huizinga
07-11-2006
Het Turkse leger heeft de afgelopen jaren onder druk van de Europese Unie duidelijk aan macht ingeboet. In de Nationale Veiligheidsraad, het machtigste orgaan van het land, vormen generaals niet langer de meerderheid en maken ze niet langer de dienst uit. Ook de economische macht van het leger is aan banden gelegd. Toch laat het leger de laatste maanden weer sterk van zich horen.
Het Turkse leger was in de jaren twintig een van de belangrijkste grondleggers van de Turkse republiek van stichter Kemal Ataturk. Het leger beschouwt het nog altijd als een van zijn voornaamste taken om de strikte scheiding tussen kerk en staat in Turkije te verdedigen. De nieuwe stafchef van het leger, generaal Yassar Buyukanit, laat geen gelegenheid voorbijgaan om te waarschuwen voor de gevaren die de seculiere staat bedreigen: "Zïjn er in de top van deze regering geen mensen die de seculiere staat opnieuw willen definiëren. Worden daarmee niet de basisprincipes van de republiek op het spel gezet. En moeten we ons daar niet met alle middelen tegen verzetten".
Onverteerbaar
Met deze retorische vraag richtte de havik Buyukanit voor de zoveelste keer zijn pijlen op de regering van premier Erdogan. De regerende AK-partij heeft zijn wortels in de islam en dat maakt het leger op zijn minst achterdochtig. Bovendien heeft de voorzitter van het parlement openlijk gespeculeerd over een mogelijke nieuwe definiëring van de seculiere staat.
Op de achtergrond speelt de angst van het leger dat de AK-partij volgend jaar premier Erdogan naar voren zal schuiven als nieuwe president. Dat is voor het leger absoluut onverteerbaar, stelt Gerald Knaus van het European Stability Initiative, een internationale denktank in Istanbul.
De vrouw van premier Recep Erdogan draagt een hoofddoek. Maar dit symbool van de islam is in Turkije verboden in openbare gebouwen. Wil Erdogan president worden, dan zal zijn vrouw of haar hoofddoek terzijde moeten leggen of de regering-Erdogan zal de wet op dit punt moeten aanpassen. Maar de regering kan dat alleen doen met instemming van de huidige president Neczet Sezer en die denkt daar niet over. Het lijkt een ordinaire detaildiscussie maar de hoofddoek heeft nog altijd een zeer sterke symboolfunctie in Turkije, zeker in de ogen van het leger. Volgens Knaus plaatst generaal Buyukanit met zijn felle uitspraken vooral schoten voor de boeg. Het leger hoopt zo te voorkomen dat Erdogan of een van zijn politieke vrienden volgend jaar als presidentskandidaat naar voren wordt geschoven. Praktisch gezien kan de AK-partij met zijn comfortabele meerderheid in het parlement Erdogan tot president kiezen.
Zachte staatsgreep
Sommige analisten menen dat het leger aanstuurt op een zogeheten 'zachte staatsgreep' tegen de regering-Erdogan. Dat de generaals Erdogan tot aftreden zullen dwingen, net als ze in 1997 met de regering van premier Erbakan hebben gedaan. Zijn islamitische partij werd in het jaar daarop verboden.
Maar voor zo'n staatsgreep lijkt de huidige regering veel te veel steun onder de bevolking te hebben. Zelfs tegenstanders van Erdogan erkennen dat het land in jaren niet zo'n stabiele regering heeft gehad. De economie bloeit als nooit tevoren en premier Erdogan is met een reeks moedige hervormingen onmiskenbaar een Europese koers ingeslagen. Het is een koers die het leger ook steunt. Als het gaat om Europa en de Europese Unie zijn het leger en Erdogan bondgenoten tegen wil en dank.
Het leger waarschuwt voor het gevaar van moslim-fundamentalisme in Turkije. Maar volgens premier Erdogan bestaat die dreiging helemaal niet. Ook Gerald Knaus gelooft er niet in. "Er is een nieuwe middenklasse in Turkije ontstaan", legt Knaus uit. "Die is religieuzer dan de oude elite, maar ministens zo geïntegreerd in de seculiere samenleving en de markteconomie. Bovendien steunen ze de Europese koers van Turkije. Als de discussie over de hoofddoekjes wordt gezien als teken van fundamentalisme dan jagen ze spoken na". De analist is overigens wel bang dat de Turken en het leger zich meer en meer van Europa gaan afkeren als de onderhandelingen met de Europese Unie vastlopen. Dat zou volgens hem ook schadelijk zijn voor het hervormingsproces.
Lekker.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik was op ABN Amro m'n CV aan het invoeren tot 10 minuten geleden, toen het systeem daar eruit knalde. "in onderhoud"
Je draagt geen gele ster, dus atheisten kunnen er ook gebruik van maken.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:49 schreef sizzler het volgende:
Wisten jullie trouwens dat iedereen in NL verplicht een ziektekostenverzekering moet hebben ..... behalve als je daar religieuze bezwaren tegen hebt? Omdat we vrijheid van godsdienst hebben kunnen zwaar gelovigen onder deze plicht uitkomen onder de noemer "religie" terwijl atheïsten dat niet kunnen. Discriminatie!
Ik was dus nog druk bezig m'n CV in de juiste vorm te gieten, aan te passen aan nieuwe ontwikkelingen en spelfouten te verwijderen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:46 schreef sizzler het volgende:
[..]
Lekker.
Sommige bedrijf-solli-sites gooien je er ook af als je er langer dan 15 minuten over doet om tien vragen op een pagina en twee keer een betoog van max. 500 woorden neer te zetten. Kan je weer opnieuw beginnen.
Betogen zijn ook om te kotsen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:46 schreef sizzler het volgende:
[..]
Lekker.
Sommige bedrijf-solli-sites gooien je er ook af als je er langer dan 15 minuten over doet om tien vragen op een pagina en twee keer een betoog van max. 500 woorden neer te zetten. Kan je weer opnieuw beginnen.
Nope, alleen gelovigen kunnen zich onthouden van een verzekeringsplicht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je draagt geen gele ster, dus atheisten kunnen er ook gebruik van maken.
rtlquote:Gemoedsbezwaar tegen verzekering
Geen autoverzekering, geen inboedelverzekering, maar bijvoorbeeld ook geen AOW. Sommige mensen maken op basis van hun geloof de bewuste keuze zich nergens voor te verzekeren. Ze vertrouwen erop dat God ze zal helpen bij problemen, waar de rest van ons gewoon voor verzekerd is.
Is dat niet zo'n halalhypotheekconstructie?quote:Op dinsdag 7 november 2006 21:49 schreef sizzler het volgende:
Wisten jullie trouwens dat iedereen in NL verplicht een ziektekostenverzekering moet hebben ..... behalve als je daar religieuze bezwaren tegen hebt? Omdat we vrijheid van godsdienst hebben kunnen zwaar gelovigen onder deze plicht uitkomen onder de noemer "religie" terwijl atheïsten dat niet kunnen. Discriminatie!
Inderdaad. Je moet wel iets betalen ja. Schijnheiligheid ten top. Maar wel vreemd dat de overheid discrimineert. Gelovigen hebben meer rechten dan atheïsten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Is dat niet zo'n halalhypotheekconstructie?
Oftewel: je kan afzien van het verzekeringsaspect maar je moet wel betalen. Je kan alleen nergens aanspraak op maken.
Hoezo? Niemand kan toch controleren of je wel _echt_ gelooft?quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:25 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nope, alleen gelovigen kunnen zich onthouden van een verzekeringsplicht.
Welnee man. Ik kan me morgen aanmelden als gewetensbezwaarde en dat zal geaccepteerd worden. Zoals ik ook met een beroep op 'levensovertuiging' met een hoed op op de pasfoto mag.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:28 schreef sizzler het volgende:
[..]
Inderdaad. Je moet wel iets betalen ja. Schijnheiligheid ten top. Maar wel vreemd dat de overheid discrimineert. Gelovigen hebben meer rechten dan atheïsten.
Nee, er is een speciale commissie en je geloof moet erkend zijn. Je moet echt kunnen "bewijzen" dat het een geloofsovertuiging is, niet zomaar een levenshouding.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoezo? Niemand kan toch controleren of je wel _echt_ gelooft?
En een registratie van echt deugdelijk geloof hoeft ook niet overlegd te worden. Of een Heilig Boek waarin God duidelijk zegt Dat Het Niet Mag.
leukquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:15 schreef pberends het volgende:
Nederland Kiest (Elke dag - 22.15)
Begonnen.
Ja heel irritant was onder de tram bijna vergeten bedankt voor de tip.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
leukOnder De Tram gaat zo beginnen, de zoveelste keer dat met de nieuwe indeling je moet kiezen tussen programma's die je graag ziet, iets waar ik vorig seizoenen veel minder last van had gehad
T is een vuige Democratic stunt!quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:46 schreef sizzler het volgende:
Dronken Trailer Trash meisjes maken ook blogs tegenwoordig!
Waar heeft dat mens het eigenlijk over?quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:46 schreef sizzler het volgende:
Dronken Trailer Trash meisjes maken ook blogs tegenwoordig!
Sigme doelt op de pasfoto vereisten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:34 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nee, er is een speciale commissie en je geloof moet erkend zijn. Je moet echt kunnen "bewijzen" dat het een geloofsovertuiging is, niet zomaar een levenshouding.
Waarbij ik aanteken dat het door de gemoedsbezwaarde te betalen bedrag op een geblokkeerde rekening wordt gestort waaruit deze zelf de kosten van een ziekte of ongeval betalen moet. Ook het (grootste) sociale deel van de verzekering (MOOZ, AWBZ) moeten ze betalen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:26 schreef sigme het volgende:
Is dat niet zo'n halalhypotheekconstructie?
Oftewel: je kan afzien van het verzekeringsaspect maar je moet wel betalen. Je kan alleen nergens aanspraak op maken.
You're losin' the plot.quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:57 schreef Apropos het volgende:
Ach, had onze moeder ons maar nooit ter wereld gebracht.
hehehe, volgens mij zijn er heel wat nummertjes gemaakt in die keverquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:46 schreef sizzler het volgende:
Dronken Trailer Trash meisjes maken ook blogs tegenwoordig!
Antoniemquote:Op dinsdag 7 november 2006 22:57 schreef Apropos het volgende:
Ach, had onze moeder ons maar nooit ter wereld gebracht.
Die man is echt compleet geschilft en respectloos.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:14 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Onverbeterlijk.
http://www.youtube.com/watch?v=PLVMnD_2Tus&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=PrcO6qHDDgM&mode=related&search=
Het is erg hard maar paste wel goed in dat programma destijds. En met het nummer dat ze op het eind draaiden maakt hij een hoop goed.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Die man is echt compleet geschilft en respectloos.
Programmamaker voor de VPRO (althans een tijd lang).quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:35 schreef MrX1982 het volgende:
Rob Muntz die geforceerd leuk probeert te zijn.
Wie is Rob Muntz eigenlijk?
Oh. De VPRO heeft weleens leukere programma's gehad.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:37 schreef du_ke het volgende:
Programmamaker voor de VPRO (althans een tijd lang).
Ik hoop dat buitenlandse satirici hier dergelijke programma's komen maken als we ooit Wilders of Nawijn of zo'n andere extreme aap weer aan de macht krijgen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh. De VPRO heeft weleens leukere programma's gehad.
Of Jan Marijnissen of Femke Halsema.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:39 schreef du_ke het volgende:
Ik hoop dat buitenlandse satirici hier dergelijke programma's komen maken als we ooit Wilders of Nawijn of zo'n andere extreme aap weer aan de macht krijgen.
Als die hier een extreem beleid willen voeren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Of Jan Marijnissen of Femke Halsema.
Misschien kan Rob Muntz dat doen. De komiekquote:Op dinsdag 7 november 2006 23:44 schreef du_ke het volgende:
Als die hier een extreem beleid willen voeren.
Vind z'n vergelijkingen al sterker dan die van jouquote:Op dinsdag 7 november 2006 23:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Misschien kan Rob Muntz dat doen. De komiek.
Misschien kan je dan een Rob Muntz fanclub oprichten. Oprichter en enig lidquote:Op dinsdag 7 november 2006 23:48 schreef du_ke het volgende:
Vind z'n vergelijkingen al sterker dan die van jou![]()
Nee hij heeft ook echt bagger geproduceerd maar dit vond ik zeker in die tijd met extreemrechts aan de macht en onze Bea die er vrolijk ging skieën wel terecht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Misschien kan je dan een Rob Muntz fanclub oprichten. Oprichter en enig lid.
Bij de VPRO werd deze sketch ook niet gewaardeerd als ik wiki mag geloven. Wansmaak en gebrek aan fatsoen zijn dus ook aan de VPRO niet besteed.quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:55 schreef du_ke het volgende:
Nee hij heeft ook echt bagger geproduceerd maar dit vond ik zeker in die tijd met extreemrechts aan de macht en onze Bea die er vrolijk ging skieën wel terecht.
En TV dominees of pastors of imams in de maling nemen mag altijd.
Heb je de laatste 2 minuten ook gezien met dat lied op de achtergrond?quote:Op dinsdag 7 november 2006 23:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bij de VPRO werd deze sketch ook niet gewaardeerd als ik wiki mag geloven. Wansmaak en gebrek aan fatsoen zijn dus ook aan de VPRO niet besteed.
Maar genoeg over deze nitwit.
Simpele geometrie schijnt al te lastig te zijn.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:24 schreef tvlxd het volgende:
Jezusgodkolerechristus, ik zit nu even dat Global Warming topic weer door te lezen: kan iemand een cursus logica verplichten op het middelbaar onderwijs?
Een Armeense kwestie.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:29 schreef Aoristus het volgende:
laten we het woordje Mohammed eens vervangen door Thomas, wat heb je dan?
Nee, dat gaan we niet allemaal dood. Je ridiculiseert.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:32 schreef MrX1982 het volgende:
Als we niets doen gaan we allemaal dood.
quote:Op woensdag 8 november 2006 00:32 schreef tvlxd het volgende:
Nee, dat gaan we niet allemaal dood. Je ridiculiseert.
Als iedereen als Gore leeft komt het goed. Rond vliegen in privé-jets, aandelen hebben in oliebedrijven, enorme landhuizen met dito stroomverbruik etc etc. De offers in huize Gore zijn grootquote:Humanity is sitting on a ticking time bomb. If the vast majority of the world's scientists are right, we have just ten years to avert a major catastrophe that could send our entire planet into a tail-spin of epic destruction involving extreme weather, floods, droughts, epidemics and killer heat waves beyond anything we have ever experienced.
ik kan je nu niet van ongelovigheid betichten.. hmm..quote:
Oh, ok, nou, foei Gore. Ondertussen gaan we niet allemaal dood, zelfs Gore zegt dat niet.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:34 schreef MrX1982 het volgende:
Als iedereen als Gore leeft komt het goed. Rond vliegen in privé-jets, aandelen hebben in oliebedrijven, enorme landhuizen met dito stroomverbruik etc etc. De offers in huize Gore zijn groot.
Het verhaaltje op de site is schokkend.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:37 schreef tvlxd het volgende:
Oh, ok, nou, foei Gore. Ondertussen gaan we niet allemaal dood, zelfs Gore zegt dat niet.
Aantonen dat klimaatverandering niet bestaat omdat Al Gore in een vliegtuig vliegt, vind ik nogal, uhm, zwak.
Dan vraag ik me meteen af wat Gore zelf doet om dit te beperken of zelfs te keren. Of is dit een soort democratische Ted Haggard. Het een zeggen en het ander doen.quote:Humanity is sitting on a ticking time bomb. If the vast majority of the world's scientists are right, we have just ten years to avert a major catastrophe that could send our entire planet into a tail-spin of epic destruction involving extreme weather, floods, droughts, epidemics and killer heat waves beyond anything we have ever experienced.
Ok, ik begrijp het: Al Gore maakt gebruik van vliegtuigen, dus er is geen klimaatverandering.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:40 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het verhaaltje op de site is schokkend.
[..]
Dan vraag ik me meteen af wat Gore zelf doet om dit te beperken of zelfs te keren. Of is dit een soort democratische Ted Haggard. Het een zeggen en het ander doen.
Waarschijnlijk hebben ze last van hetzelfde enge Amerikaanse moralistische vingertje vooral richting een ander. Politieke missionarissen dat zijn de gevaarlijkste.
Ik vraag me af wat zijn offers zijn. Is dat vreemd?quote:Op woensdag 8 november 2006 00:42 schreef tvlxd het volgende:
Ok, ik begrijp het: Al Gore maakt gebruik van vliegtuigen, dus er is geen klimaatverandering.
Al Gore is de zoveelste aap die een controversial book schrijft natuurlijk. De timing staat overal los van.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat zijn offers zijn. Is dat vreemd?
Al Gore de vlees geworden beschermer van het klimaat daarvan zou je verwachten dat hij het goede voorbeeld geeft. Zoals men in de VS ongetwijfeld dacht dat Ted Haggard het goede voorbeeld zou geven. We weten nu hoe goed zijn voorbeeld was.
Hypocrisie zit diep in de Amerikaanse samenleving dus helemaal vreemd is het natuurlijk niet.
Zou het niet nuttiger zijn om te proberen hem inhoudelijk aan te pakken in plaats van op z'n vliegtuig?quote:Op woensdag 8 november 2006 00:32 schreef MrX1982 het volgende:
Als we niets doen gaan we allemaal dood.
Laten we het voorbeeld van Gore volgen en rond gaan vliegen in privé-jets.
Ik vraag me gewoon af wat hij zelf eraan doet om deze voorspelde onheil te voorkomen. That's all.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:47 schreef tvlxd het volgende:
Ok, dan heb jet het dus over Al Gore. Ik vond het nogal een aparte persoonlijke aanval, maar goed, het mag, hè. Ik dacht even dat je het over klimaatverandering had.
Behalve de mensen proberen ervan bewust te maken, ondanks alle persoonlijke aanvallen en valse argumenten? Ok, jouw goed recht. Ik vond het gewoon gek dat Al Gore er zomaar bij werd gehaald.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat hij zelf eraan doet om deze voorspelde onheil te voorkomen. That's all.
Ted Haggard is een Amerikaanse idioot. Zoals er wel meer zijn.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:47 schreef Aoristus het volgende:
Al Gore is de zoveelste aap die een controversial book schrijft natuurlijk. De timing staat overal los van.
Maarre, twijfelde je over Ted Haggard ?
Hij doet veel voor de bewustwording. Dat gaat nu eenmaal lastiger vanuit een hutje op de hei zonder voorzieningen.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat zijn offers zijn. Is dat vreemd?
Wow we denken hetzelfdequote:Op woensdag 8 november 2006 00:54 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Behalve de mensen proberen ervan bewust te maken, ondanks alle persoonlijke aanvallen en valse argumenten? Ok, jouw goed recht. Ik vond het gewoon gek dat Al Gore er zomaar bij werd gehaald.
vorig jaar stond de wereld natuurlijk nog niet in brandquote:Op woensdag 8 november 2006 00:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij doet veel voor de bewustwording. Dat gaat nu eenmaal lastiger vanuit een hutje op de hei zonder voorzieningen.
Oké.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:51 schreef du_ke het volgende:
Zou het niet nuttiger zijn om te proberen hem inhoudelijk aan te pakken in plaats van op z'n vliegtuig?
Tikkeltje overdreven lijkt me. Zo niet mag je over 10 jaar deze post quoten.quote:Humanity is sitting on a ticking time bomb. If the vast majority of the world's scientists are right, we have just ten years to avert a major catastrophe that could send our entire planet into a tail-spin of epic destruction involving extreme weather, floods, droughts, epidemics and killer heat waves beyond anything we have ever experienced.
Dus voor het grotere ideaal mag je bepaalde zaken wel met de voeten treden die anderen niet mogen.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:55 schreef du_ke het volgende:
Hij doet veel voor de bewustwording. Dat gaat nu eenmaal lastiger vanuit een hutje op de hei zonder voorzieningen.
Je ziet toch wel dat de vergelijking absurd is. Toch?quote:Op woensdag 8 november 2006 01:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus voor het grotere ideaal mag je bepaalde zaken wel met de voeten treden die anderen niet mogen.
Hmm Ted Haggard is dus geen idioot?
Over die Haggerd heb ik niet veel meer mening dan dat het een gelovige is. Gore heeft een door de meeste relevante wetenschappers gedragen mening. En probeert dat duidelijk te maken aan een groter publiek.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus voor het grotere ideaal mag je bepaalde zaken wel met de voeten treden die anderen niet mogen.
Hmm Ted Haggard is dus geen idioot?
Hij heeft moeite met vergelijkingen die ergens op slaan dat snap je toch wel onderhandquote:Op woensdag 8 november 2006 01:02 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Je ziet toch wel dat de vergelijking absurd is. Toch?
Al Gore zegt dat mensen zuiniger moeten zijn en bewuster moeten leven anders gaan we snel kapot. Al Gore zijn levensstijl is anders dan je van zo'n pleitbezorger mag verwachten.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:02 schreef tvlxd het volgende:
Je ziet toch wel dat de vergelijking absurd is. Toch?
DailyMailquote:An immigration tribunal had to be stopped after a lawyer twice refused a judge's request that she remove her veil.
Shabnam Mughal appeared at the tribunal dressed head-to-foot in black and wearing a fullface veil with just her eyes showing.
She was representing a Sikh businessman appealing against the Home Office's refusal to grant his nephew permission to visit the UK.
Now another judge, Sir Henry Hodge, head of the Asylum and Immigrations Tribunals, will rule on what should happen next in the case.
At the original hearing tribunal chairman George Glossop asked her to remove the veil during the tribunal hearing in Stoke-on-Trent, Staffordshire. She refused and the case was adjourned until the afternoon.
When the case was reconvened Judge Glossop said: "I am not very happy that you are appearing in a veil. Would you kindly remove it to assist with communications?
"It will allow me to see your face and I cannot hear you as well as I would like."
Miss Mughal, who is in her twenties, replied: "Sir, we have been through this issue." She then announced: "Sir, I am taking my leave."
She returned to the court as Judge Glossop was talking to Mr Singh. On seeing her enter he asked Miss Mughal: "Do you wish to carry on?" She replied: "No, I just want to listen to what is being said."
Judge Glossop continued: "If you remove your veil, which happens in other courts, we can proceed, otherwise I am going to have consultations with the President of the Asylum and Immigration Tribunal. Will you remove it?"
Miss Mughal responded: "You are clearly aware of my position on the grounds of my religious beliefs. I won't."
The dispute follows the case of Muslim teaching assistant Aishah Azmi who was suspended from her job at Headfield Church of England Junior School in Dewsbury, West Yorkshire, after refusing to remove her veil.
ummahquote:A judge in the west German city of Dortmund dismissed a female Muslim woman lay assessor for her refusal to take off her headscarf for the duration of a fraud trial, DPA reported Tuesday.
The presiding judge at the Dortmund state court argued that the headscarf was a symbol of a specific world outlook and therefore not compatible with the objectivity and neutrality of the judge.
The honorary female Muslim judge was replaced by a substitute lay assessor.
In Germany's court system, guilt or innocence of a defendant in a more serious criminal case is usually decided by a judge and two lay members.
Muslims number around 3.5 million out of Germany's population of 82.5 million.
Al Gore is ook een gelovige.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:03 schreef du_ke het volgende:
Over die Haggerd heb ik niet veel meer mening dan dat het een gelovige is. Gore heeft een door de meeste relevante wetenschappers gedragen mening. En probeert dat duidelijk te maken aan een groter publiek.
Al Gore zegt dat we beter om moeten gaan met het milieu, veroordeelt niemand (voor zover ik weet) voor het gebruiken van industriële produkten. Ted Haggard is van mening dat homoseksualiteit een godszonde is en dat homo's het hellevuur wacht, hij was zelf homo.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Al Gore zegt dat mensen zuiniger moeten zijn en bewuster moeten leven anders gaan we snel kapot. Al Gore zijn levensstijl is anders dan je van zo'n pleitbezorger mag verwachten.
Ted Haggard heeft het over homoseksualiteit alsof het een ernstige afwijking is wat mensen vooral niet moeten zijn. Ted Haggard heeft seks met een homo.
Daar twijfel ik allang niet meer over.quote:Ik zie overeenkomsten.
We moeten beter omgaan met het milieu. Dan zie ik graag dat Al Gore het goede voorbeeld geeft maar blijkbaar mag hij voor het grotere ideaal zijn eigen voorschriften met voeten treden.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:10 schreef tvlxd het volgende:
Al Gore zegt dat we beter om moeten gaan met het milieu, veroordeelt niemand (voor zover ik weet) voor het gebruiken van industriële produkten. Ted Haggard is van mening dat homoseksualiteit een godszonde is en dat homo's het hellevuur wacht, hij was zelf homo.
Daar twijfel ik allang niet meer over.
Ik haat mezelf niet maar ben wel ana de whiskyquote:Op woensdag 8 november 2006 01:05 schreef tvlxd het volgende:
Ik neem een whisky, want ik haat mijzelf.
Maar... Al... Gore... zegt... niet... dat... er... niet... meer... gevlogen... mag... worden...quote:Op woensdag 8 november 2006 01:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
We moeten beter omgaan met het milieu. Dan zie ik graag dat Al Gore het goede voorbeeld geeft maar blijkbaar mag hij voor het grotere ideaal zijn eigen voorschriften met voeten treden.
Dat maakt mij verder niet uit maar dan neem ik zijn woorden ook maar met een korreltje zout want zo erg is het dan blijkbaar niet.
Net zoals ik de woorden van Ted Haggard maar met een korreltje zout neem want hij blijkt zelf homo te zijn. Dus homoseksualiteit is zo erg toch niet.
Dat over gelovigen was du_ke zijn quote. Je quote de verkeerde.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:10 schreef tvlxd het volgende:
Richard Dawkins ook...
Hij gelooft in een theorie waarover concensus bestaat in de wetenschappelijke wereld. Dat is heel wat anders.quote:
Overigens zou het me niet verbazen wanneer hij de uitstoot van z'n vliegtuig compenseerd voor zover dat mogelijk is.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
We moeten beter omgaan met het milieu. Dan zie ik graag dat Al Gore het goede voorbeeld geeft maar blijkbaar mag hij voor het grotere ideaal zijn eigen voorschriften met voeten treden.
quote:Op woensdag 8 november 2006 01:16 schreef tvlxd het volgende:
Maar... Al... Gore... zegt... niet... dat... er... niet... meer... gevlogen... mag... worden...
Hoeveel duidelijker moet nog worden dat je vergelijking nergens op slaat?
Sorryquote:Fly less
Air travel produces large amounts of emissions so reducing how much you fly by even one or two trips a year can reduce your emissions significantly. You can also offset your air travel by investing in renewable energy projects.
Ja, die gekke du_ke had het over een priester. Weet niet waarom-ie nou opeens met gelovigen komt...quote:Op woensdag 8 november 2006 01:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat over gelovigen was du_ke zijn quote. Je quote de verkeerde.
Oh ja en hoe doe je dat precies?quote:Op woensdag 8 november 2006 01:17 schreef du_ke het volgende:
Overigens zou het me niet verbazen wanneer hij de uitstoot van z'n vliegtuig compenseerd voor zover dat mogelijk is.
Staat op de ladder van lansink wel wat lager dan voorkomen maar is beter dan niets doen.
Kijk daar staat het alquote:
Je kunt gewoon niet lezen. Hoe duidelijker dan Fly Less moet het zijnquote:Op woensdag 8 november 2006 01:19 schreef tvlxd het volgende:
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, hoor.
"We all die alone."quote:Op woensdag 8 november 2006 01:21 schreef Aoristus het volgende:
we gaan allemaal dood, alleen niemand vertelt ons hoe
dat hoop ik wel jaquote:
Ongeveer net zo duidelijk als Have less gay sex zou fijn zijn, in plaats van "ik ben vuig en immoreel en heb verkeerd gehandeld".quote:Op woensdag 8 november 2006 01:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je kunt gewoon niet lezen. Hoe duidelijker dan Fly Less moet het zijn.
Dus eigenlijk is er niets aan de hand je compenseert gewoon.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:21 schreef du_ke het volgende:
Kijk daar staat het alJe kan je vlieggedrag compenseren door te investeren in b.v. het planten van bomen of schone energieprojecten.
Bv http://www.greencardvisa.nl/index.php?page=universalxs2quote:Op woensdag 8 november 2006 01:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh ja en hoe doe je dat precies?
In welke bochten moet je jezelf allemaal wringen om Al Gore te blijven verdedigen.
Over het algemeen gaat het samen met het geruime tijd stilstaan van het hart.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:21 schreef Aoristus het volgende:
we gaan allemaal dood, alleen niemand vertelt ons hoe
Uiteraard is voorkomen beter dan genezen maar als dat niet lukt kan compensatie een optie zijn. Dan kan je dus wel vliegen maar zal dat wat duurder zijn omdat er met die kosten je uitstoot gecompenseerd wordt.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is er niets aan de hand je compenseert gewoon.
Ik ga morgen vliegen en overmorgen plant ik 5 bomen in mijn tuin.
Dat is verschil op de marge dat is niet interessant.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:23 schreef tvlxd het volgende:
Ongeveer net zo duidelijk als Have less gay sex zou fijn zijn, in plaats van "ik ben vuig en immoreel en heb verkeerd gehandeld".
Nee dan compenseer je niet.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:26 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zet nu mijn computer uit dan kan ik morgen 160 km/h op de snelweg rijden.
Ik compenseer.
Uhm, nee. Nee, dat is een heel andere benadering en dus slaat je vergelijking nergens op.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is verschil op de marge dat is niet interessant.
Jij bepaalt hoe ik moet compenseren?quote:Op woensdag 8 november 2006 01:28 schreef du_ke het volgende:
Nee dan compenseer je niet.
je compenseerd als je nu 5 bomen in je tuin plant en dan morgen gaat autorijden.
in Irak had je ergens een gifgasaanval, waardoor het hart eerder stilstond dan dat de zuurstof uit het bloed verdwenen was. De mensen die in die snelheid overleden, zagen er hardstikke fris uit, alsof ze nog leefden, en dus als decor lagen, net als alle anderen.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Over het algemeen gaat het samen met het geruime tijd stilstaan van het hart.
Hij zal wel gelijk hebben, het is alleen erg makkelijk om anderen te manen om actie te ondernemen, zoals wij..quote:Op woensdag 8 november 2006 01:31 schreef tvlxd het volgende:
Al Gore's documentaire overigens nog niet ontkracht. Maar ja, hij schijnt in vliegtuigen te vliegen.
Nee maar met iets stoppen om de volgende dag wat anders te gaan doen lijkt mij er niet onder vallen.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Jij bepaalt hoe ik moet compenseren?
Daar heb je leuke bedrijven voor leve de vrije marktquote:Dan ben ik benieuwd hoe Al Gore compenseert voor al zijn tripjes in zijn privé-jet. Hoeveel bomen moet hij plaatsen om te compenseren?
Straks hebben we zoveel gecompenseerd dat er alleen maar bomen zijn op de aarde. Gaan we dood door ruimtegebrek.
Ik weet het ook niet maar als hij er in de stukjes die MrX voor pleit zal het welquote:Op woensdag 8 november 2006 01:38 schreef tvlxd het volgende:
Ik weet niet of Al Gore "compenseert", maar ik vind het sowieso nogal een zwakke aanval.
Ghe. Zou dat helpen?quote:Op woensdag 8 november 2006 00:24 schreef tvlxd het volgende:
Jezusgodkolerechristus, ik zit nu even dat Global Warming topic weer door te lezen: kan iemand een cursus logica verplichten op het middelbaar onderwijs?
"Better know a district".quote:Op woensdag 8 november 2006 01:44 schreef tvlxd het volgende:
Al die verschillende districten op CNN. Erg interessant. Florida 15, Georgia 01.
quote:Democraten verslaan Republikeinen in VS
Bij de verkiezingen in de VS hebben de Democraten president Bush en zijn Republikeinse partij een flinke slag toegebracht.
Verloren
De Democraten heroverden voor het eerst sinds jaren de meerderheid in het Huis van Afgevaardigden. Daarvoor moesten 15 zetels van de Republikeinen naar de Democraten overgaan. En dat is gelukt.
Bush teleurgesteld
President Bush heeft teleurgesteld gereageerd op het verlies van de Republikeinse meerderheid in het Huis van Afgevaardigden. Dat meldt CNN op gezag van presidentieel adviseur Bartlett. Bush werd telefonisch van het nieuws op de hoogte gesteld door adviseur Karl Rove. Volgens CNN heeft Bush de hoop uitgesproken dat de Senaat voor de Republikeinen behouden kan blijven.
Senaat
Maar of die hoop bewaarheid wordt, moet nog blijken. De Democraten hebben inmiddels vier van de benodigde zes zetels van de Republikeinen afgesnoept. De staten Montana en Virginia zullen de doorslag moeten geven. Hillary Rodham Clinton, vrouw van oud-president Clinton, behield met gemak haar senaatszetel in de staat New York
Zit die Karl Rove nog steeds in zijn functie? Het is toch ongelofelijk.quote:Op woensdag 8 november 2006 09:34 schreef Autodidact het volgende:
[..]
"Better know a district".
One down, one to go:
[..]
Heeft er al eens iemand gekeken naar de voordelen van de opwarming?quote:Op woensdag 8 november 2006 00:40 schreef tvlxd het volgende:
Global warming
O...M...F...G...
Het '1998'-verhaal. 1998 was het warmste jaar ooit, dat is nooit meer gehaald, dus er is geen opwarming. Het eerste is, geloof ik, juist, de conclusie is absurd. Ja, het was het warmste jaar ooit, maar je kunt geen trend halen uit een incident, zeker niet als alle andere jaren daarna warmer zijn dan de andere.
[afbeelding]
Zie je: 1998 was warmer dan de jaren erna, ergo: geen opwarming.
Fuck.
Janmaat is daar nog eens geweldig op ingesprongen.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:01 schreef Napalm het volgende:
[..]
Heeft er al eens iemand gekeken naar de voordelen van de opwarming?
Nooit meer naar frankrijk voor het mooie weer maar gewoon naar Zandvoort enzo..
je zult er wel zelf naar toe moeten zwemmen eerst:quote:Op woensdag 8 november 2006 10:01 schreef Napalm het volgende:
[..]
Heeft er al eens iemand gekeken naar de voordelen van de opwarming?
Nooit meer naar frankrijk voor het mooie weer maar gewoon naar Zandvoort enzo..
Het is een goede vraag, maar Al Gore claimt niet dat vliegen altijd slecht (en al helemaal geen zonde) is.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat zijn offers zijn. Is dat vreemd?
Al Gore de vlees geworden beschermer van het klimaat daarvan zou je verwachten dat hij het goede voorbeeld geeft. Zoals men in de VS ongetwijfeld dacht dat Ted Haggard het goede voorbeeld zou geven. We weten nu hoe goed zijn voorbeeld was.
Hypocrisie zit diep in de Amerikaanse samenleving dus helemaal vreemd is het natuurlijk niet.
quote:Minnesota Democrat becomes first Muslim to win seat in Congress
MINNEAPOLIS: Democrat Keith Ellison was elected as the nation's first Muslim member of Congress on Tuesday, easily winning a Minneapolis-area district Republicans had not carried since 1962.
Ellison, who is black, is also Minnesota's first nonwhite representative in Washington. He said those things were only of secondary importance.
"I think the most important thing about this race is we tried to pull people together on things we all share, things that are important to everyone. We all need peace, and this Iraq policy is dangerous to our country," said Ellison, who has called for immediate withdrawal of U.S. troops.
Ellison said his campaign united labor, minority communities, peace activists. "We were able to bring in Muslims, Christians, Jews, Buddhists," he said. "We brought in everybody."
Jammer dat Limburg ook niet verzonken ligt.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:06 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
je zult er wel zelf naar toe moeten zwemmen eerst:
[afbeelding]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je zou eerder andersom denken. Weinig negers in lapland.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Janmaat is daar nog eens geweldig op ingesprongen.
Hoe warmer het hier wordt, hoe minder die negertjes hier de hitte van hun land komen ontvluchten. Kortom, landgenoten: gebruik meer spuitbussen met CFK's.
Volgens mij meende 'ie het bloedserieus ook nog.You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Men jammert wel wat over het schoolniveau van tegenwoordig, maar logisch denken was vroeger ook al niet besteed aan leraren maatschappijleer..quote:Op woensdag 8 november 2006 10:17 schreef Napalm het volgende:
Je zou eerder andersom denken. Weinig negers in lapland.
quote:Op woensdag 8 november 2006 10:17 schreef Napalm het volgende:Dat zal toch wel moeten, of je nu gelooft dat de stijging van de temperatuur en dus ook het waterpeil stijgt door menselijk toedoen of door een natuurlijke cyclus, het blijft vrij naief om te denken dat we door menselijk ingrijpen (terugdringen co2 uitstoot etc) dit snel kunnen keren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarom irriteer ik me ook mateloos aan al die millieugroeperingen en politici die dit als angstbeeld aangrijpen om ons zo te dwingen om millieuvriendelijker te leven. Er zijn namelijk genoeg redenen om bijvoorbeeld serieus te zoeken naar alternatieve energiebronnen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2006 10:28:03 ]
http://www.humanistischeo(...)/news.jsp?news=56246quote:Onder de titel 'Van God Los?' zullen de Humanistische Omroep en de Volkskrant uitgebreid aandacht besteden aan de discussie rondom het atheïsme. Op de voorpublicatie van Dawkins' boek zullen de komende weken zowel gelovigen als ongelovigen reageren. Onder hen zijn Paul Cliteur, Herman Philipse, Piet Hein Donner en Désanne van Brederode.
De Humanistische Omroep zendt op tv en op de website van de Volkskrant in de komende weken korte videoverklaringen uit van onder anderen Hans Teeuwen, Hafid Bouazza, Anneke en Johan van Gogh en Stine Jensen. Ook in de komende weken besteedt het radioprogramma Desmet Live van de Humanistische Omroep (www.desmetlive.nl) uitgebreid aandacht aan het debat rondom Dawkins' publicatie.
quote:Aan het begin van zijn nieuwe proces over de moord op 180.000 Koerden, riep de voormalige dictator alle Irakezen op tot verzoening 'in de geest van de profeet Mohammed en Jezus Christus'.
Als goed Groningse op het Drentse (hoge) land zal ik de vluchtelingen toeroepen: Gao van mien laand aaf!quote:Op woensdag 8 november 2006 10:06 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
je zult er wel zelf naar toe moeten zwemmen eerst:
[afbeelding]
quote:God schiep de Chinees en deze boog diep en dankte Hem voor zijn bestaan. God schiep de neger en deze viel op de knieën en dankte Hem voor zijn leven. Zo ging het vroom verder en God schiep de Groningse boer die tot leven gewekt uitriep : ‘Wat doe je hier? Vort, van mijn land af!’
Opvang in de regio: op de waddeneilanden.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Als goed Groningse op het Drentse (hoge) land zal ik de vluchtelingen toeroepen: Gao van mien laand aaf!
Of gewoon (Sociaal-)Darwinisme toepassen op de mensheid; meer mensen -> meer vervuiling -> hogere zeespiegel -> meer mensen verzuipen -> minder mensen -> minder vervuilling.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:25 schreef Chewie het volgende:
Dat zal toch wel moeten, of je nu gelooft dat de stijging van de temperatuur en dus ook het waterpeil stijgt door menselijk toedoen of door een natuurlijke cyclus, het blijft vrij naief om te denken dat we door menselijk ingrijpen (terugdringen co2 uitstoot etc) dit snel kunnen keren.
Daarom irriteer ik me ook mateloos aan al die millieugroeperingen en politici die dit als angstbeeld aangrijpen om ons zo te dwingen om millieuvriendelijker te leven. Er zijn namelijk genoeg redenen om bijvoorbeeld serieus te zoeken naar alternatieve energiebronnen.
Alfa`s...quote:Op woensdag 8 november 2006 10:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Men jammert wel wat over het schoolniveau van tegenwoordig, maar logisch denken was vroeger ook al niet besteed aan leraren maatschappijleer..
Nix ervan. Conform traditie pikken wij westerlingen het land daarzo in. Die boeren trekken maar door naar heet Oosten.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:35 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Opvang in de regio: op de waddeneilanden.
Logica wordt, vreemd genoeg, beschouwd als horend bij alfa. Onderdeel van taal.quote:
Toen waren het helaas de Friezen die het in het kustgebied voor het zeggen hadden. En Utrecht zover richting Drenthe is ook wat optimistischquote:
Ik woon nog steeds hoog en droogquote:Op woensdag 8 november 2006 10:06 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
je zult er wel zelf naar toe moeten zwemmen eerst:
[afbeelding]
de bodem daalt sowieso al, vooral in Noord-Nederland door gaswinning en doordat de Afrikaanse plaat op onze plaat botst en ons naar beneden laat kantelen terwijl het Alpengebied omhoog gaat, het Scandinavisch gebied doet dat ook met ons, dat gaat omhoog na jaren door het gewicht van een ijsdak omlaag te zijn gedruktquote:Op woensdag 8 november 2006 10:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zal toch wel moeten, of je nu gelooft dat de stijging van de temperatuur en dus ook het waterpeil stijgt door menselijk toedoen of door een natuurlijke cyclus, het blijft vrij naief om te denken dat we door menselijk ingrijpen (terugdringen co2 uitstoot etc) dit snel kunnen keren.
Daarom irriteer ik me ook mateloos aan al die millieugroeperingen en politici die dit als angstbeeld aangrijpen om ons zo te dwingen om millieuvriendelijker te leven. Er zijn namelijk genoeg redenen om bijvoorbeeld serieus te zoeken naar alternatieve energiebronnen.
Dat gaat wel heel langzaam..quote:Op woensdag 8 november 2006 10:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
de bodem daalt sowieso al, vooral in Noord-Nederland door gaswinning en doordat de Afrikaanse plaat op onze plaat botst en ons naar beneden laat kantelen terwijl het Alpengebied omhoog gaat, het Scandinavisch gebied doet dat ook met ons, dat gaat omhoog na jaren door het gewicht van een ijsdak omlaag te zijn gedrukt
Das kutwant met de zeespiegelstijging zit je er dan onder.. (zeker bij vloed)quote:Op woensdag 8 november 2006 10:43 schreef du_ke het volgende:
ik zit echt op de grens.
Nee, we kunnen erger voorkomen.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat zal toch wel moeten, of je nu gelooft dat de stijging van de temperatuur en dus ook het waterpeil stijgt door menselijk toedoen of door een natuurlijke cyclus, het blijft vrij naief om te denken dat we door menselijk ingrijpen (terugdringen co2 uitstoot etc) dit snel kunnen keren.
Dat serieus zoeken is in volle gang, waar heb je het over?quote:Op woensdag 8 november 2006 10:25 schreef Chewie het volgende:
Daarom irriteer ik me ook mateloos aan al die millieugroeperingen en politici die dit als angstbeeld aangrijpen om ons zo te dwingen om millieuvriendelijker te leven. Er zijn namelijk genoeg redenen om bijvoorbeeld serieus te zoeken naar alternatieve energiebronnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |