AMSTERDAM - Ruud van Nistelrooy heeft voor het eerst hard uitgehaald naar Van Basten. De afgewezen Oranje-international bekritiseert in een interview in Sportweek het selectiebeleid van de bondscoach. "Het jammere is dat de bondscoach zich niet alleen laat leiden door voetbalkwaliteiten van spelers, maar ook door andere dingen. Ik noem dat het 'ik mag je-gehalte'", aldus Van Nistelrooy.
Van Basten riep de aanwinst van Real Madrid na het WK niet meer op. "Hij wil bepaalde persoonlijkheden gewoon niet in zijn selectie hebben. Zég dat dan. Draai er niet omheen", verklaart Van Nistelrooy in het sportblad. "Hij vond dat ik alledrie de poulewedstrijden slecht had gespeeld op het WK. Nou, als hij me tegen Ivoorkust slecht vond, is het misschien ook wel beter om niet met elkaar te werken."
De afgelopen twee jaar was Van Nistelrooy de eerste keuze voorin bij het Nederlands elftal. Na de groepsfase van het WK moest de Brabander zijn plek afstaan aan Dirk Kuyt
Bedoel...vind het ook opvallend dat geen ene neger in het elftal speelt.
Hoe kan je deze spelers nou ontkennen...bedoel als je ze niet mag dat is een ander verhaal...maar op kwaliteit kan je ze niet afrekenen.
Van Nistelrooij
MaKaaij
van Bommel
Seedorf
Davids
Deze spelers horen gewoon in het Nederlands elftal...althans als er intensie is om te winnen.
Dramaaa
Van mij mag van Basten douchen en Foppe de Haan erin.
.Hij heeft volledig gelijk.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:01 schreef DubbelX het volgende:
Van mij mag van Basten douchen en Foppe de Haan erin.
. .Ook is het opvallend dat er gereserveerd is voor trainerschap bij Ajax...
Gozer is corrupt...denkt egt dat ie wat is...mischien wel een toffe voetballer geweest..but he aint ALL THAT!!
Hij zegt: “Het jammere is dat de bondscoach zich niet alleen laat leiden door voetbalkwaliteiten van spelers, maar ook door andere dingen. Ik noem dat het ‘ik mag je-gehalte.’”
En: “Hij wil bepaalde persoonlijkheden gewoon niet in zijn selectie hebben. Zég dat dan. Draai er niet omheen.”
Van Nistelrooy had overigens al een voorgevoel: “Meteen na het WK zei ik tegen mensen in mijn directe nabijheid: dit was het, Van Basten zal me niet meer oproepen. Dat gevoel had ik. En nu sta ik hier in de verleden tijd over het Nederlands elftal te praten. Dat is raar. Niet dat ik ooit zal bedanken hoor, dat niet. Ik hoor daar gewoon te staan, daar ben ik van overtuigd. Maar ik schijn er nu niet meer bij te horen. Terwijl ik denk dat het Nederlands publiek er recht op heeft om de beste spelers van het land in Oranje te zien. Ik vind dat ik erbij hoor.”
Van Nistelrooy heeft het ook over de meningsverschillen tussen hem en Van Basten tijdens het WK, met als hoogtepunt de discussie rond Nederland – Ivoorkust. ”Hij vond dat ik alledrie de poulewedstrijden slecht had gespeeld op het WK. Nou, als hij me tegen Ivoorkust slecht vond, is het misschien ook wel beter om niet met elkaar te werken.”
Daarom is het ook zo opvallend dat heel die shit corrupt is...bedoel hoe kan je Foppe met al zn ervaring trainer maken bij de Jeugd en van Basten die net kom kijken het Nederlands elftal laten lijden (jaja lijden met een lange ij hehehe)
Ik seg Foppe erin...van Basten dr uit!
verder mag ik van baste ook niet (lees. als coach)
Martin Jol vind ik wel een sterke persoonlijkheid met een goeie persoonlijkheid. Foppe is te koppig. Rijkaard te arrogant, nee ik weet maar één alternatief:
Guus kom naar huus!
Niet dat ik het met van Basten eens ben, maar om dat nu als reden te zien dat hij een slechte coach is . . .
Hij is een slechte coach, omdat hij spelers selecteert(de) als Jansen, Hofs, Vlaar, Emanuelson, enzovoorts. Het heeft verder niets met Ajax te maken.
Daarnaast is hij een slechte coach, omdat hij zijn beloftes niet kan nakomen.
En hij is een slechte coach om de reden die van Nistlrooy hierboven geeft.
Maar doe mij een lol en ga niet janken om het aantal Ajacieden dat er geselecteerd is . . . .
En als ik zo om me heen kijk vind het meerendeel van de Voetballiefhebbers dit ook maar toch kan die
gozer maar blijven zitten.
Zijn selectie beleid is alleen maar gericht op (oud) ajaxieden. Het is leuk dat ie allemaal jongeren de
kans geeft maar er kan beter een goede mix van gemaakt worden.
Daarnaast vind ik gewoon dat niet de beste spelers in het veld staan.
quote:Waar kan je dat doen?Op dinsdag 26 september 2006 12:04 schreef DubbelX het volgende:
Ook is het opvallend dat er gereserveerd is voor trainerschap bij Ajax...
quote:Daar hadden de meeste mensen in het begin anders weinig moeite mee om die zogenaamde volgevreten vedetten niet op te nemen in de selectie.Op dinsdag 26 september 2006 12:12 schreef Sender_ het volgende:
Ruud heeft helemaal gelijk.
En als ik zo om me heen kijk vind het meerendeel van de Voetballiefhebbers dit ook maar toch kan die
gozer maar blijven zitten.
Zijn selectie beleid is alleen maar gericht op (oud) ajaxieden. Het is leuk dat ie allemaal jongeren de
kans geeft maar er kan beter een goede mix van gemaakt worden.
Daarnaast vind ik gewoon dat niet de beste spelers in het veld staan.
quote:Als je als bondscoach spelers van Real Madrid en Bayern Munchen niet opstelt, dan moet je eerst eens bij jezelf te raden gaan of het niet aan jou ligt dat ze niet presteren in het NL-elftal.Op dinsdag 26 september 2006 12:20 schreef Napalm het volgende:
Misschien is het een idee voor Ruud om eerst eens fatsoenlijk te gaan voetballen?
Ik vind sommige hier echt goeie punten opnoemen...
Inderdaad..Rijkaard heeft NL laten schijnen en was mischien wel bijna kampioen geweest..
Guus is gewoon gruwelijk en die zal in de toekomst ook sker weer trainer worden van NL.
Foppe zie ik als een betere en logischer optie dan wat nu aan de hand is...hij bij jong en die sukkel bij NL.
Oja..dan dit..zelfs toen die Advocaat de halve finale had gehaald (wat helemaal niet slecht is) werd ie als mongool afgeschilderd (hij was dom dat ie erop in ging), maar van Basten heeft niet eens de halve finale gehaald..bedoel dan hoor je bij de gare landen van Europa..nog net geen Letland.
En nog isie trainer...dit is gewoon opvallend...en jawel..hij selecteerd alleen ajaxieden...bijna allemaal hebben ze wel iets met Ajax te maken...al is het omdat ze op hun 10e bij Ajax hebben gezeten.
en zoals ik boven had gelezen...
Guus kom naar Huus...hehehhee
Dat ie minder presteerde op het WK komt ook vooral door het lompe defensieve spel van NL dat ie amper een normale bal kreeg....bedoel een spits is nog altijd afhankelijk van een goed middenveld...als daar niet word gedirigeert, dan kan je het vergeten.
dus al die chappies wiebere...en van Bommel, Seedorf en zelfs Davids erin!
echt een teamspeler, en het schort gewoon in de aanvoer vanaf het middenveld.
Die Huntelaar staat ook op een eiland in het NL-elftal.
Opbokken met die van Basten.
Tijd om op te rotten, maar dat was het een tijd terug al
.Dat mensen Makaay durven te noemen getuigt toch van vrij weinig inzicht, die heeft nooit gerendeerd in Oranje.
quote:Van Nistelrooy heeft voor Oranje 28 keer gescoord in 54 wedstrijden. Lijkt mij 'best aardig'. Waar heb je het overOp dinsdag 26 september 2006 12:33 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Dag Ruud, je hebt je kans gehad maar nooit weten te vlammen in Oranje.
quote:Toch kun je je afvragen waarom spelers als Makaay en van Nistelrooy niet renderen in Oranje, maar wel bij hun clubs.Op dinsdag 26 september 2006 12:33 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
Dag Ruud, je hebt je kans gehad maar nooit weten te vlammen in Oranje.
Tijd om op te rotten, maar dat was het een tijd terug al
Dat mensen Makaay durven te noemen getuigt toch van vrij weinig inzicht, die heeft nooit gerendeerd in Oranje.
Vind je dat dan niet opvallend?
quote:Zijn rendement is naar alle waarschijnlijkheid pas omlaag gegaan onder van Basten . . . . .Op dinsdag 26 september 2006 12:35 schreef Everett het volgende:
[..]
Van Nistelrooy heeft voor Oranje 28 keer gescoord in 54 wedstrijden. Lijkt mij 'best aardig'. Waar heb je het over
Vind het wel goed dat hij gewoon voor zijn mening uitkomt en met Van Basten in discussie gaat. Als Van Basten zijn geschiedenisboekjes er is op naleest was hij zelf ook niet de makkelijkste en als je echt iets wilt winnen heb je een paar 'brutale' jongens nodig
Naam Doelp/wed
Bep Bakhuys 1,217
Faas Wilkes 0,921
Leen Vente 0,905
Kick Smit 0,897
Abe Lenstra 0,702
Johan Cruijff 0,688
Ruud van Nistelrooy 0,519
Patrick Kluivert 0,506
Dennis Bergkamp 0,468
Marco van Basten 0,414
Huntelaar kan groot worden, maar ook weer niet...maar op dit moment is van Nistelrooij gevaarlijker...
Duidelijk
Die heeft dus helemaal geen recht van spreken.
Mooi dat Ruud dit heeft gedaan; nu is het gelijk over voor hem met het Nederlands elftal. Het is echt zijn eigen probleem.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:00 schreef Dos37 het volgende:
en terecht opflikkeren met diekneus hij wil europees kampioen worden met jong Ajax.
quote:Emmanuelson, Babel, Maduro, Castelen (af en toeOp dinsdag 26 september 2006 12:01 schreef DubbelX het volgende:
Bedoel...vind het ook opvallend dat geen ene neger in het elftal speelt.
)quote:Dan had hij ook z'n bek kunnen opentrekken toen hij nog bij de groep zat, dit komt een beetje sneu over.Op dinsdag 26 september 2006 13:03 schreef mcyodogg het volgende:
Het gaat er toch alleen om of hij dat kan beoordelen. Hij zat toch bij die groep?
Lijkt me ook wel einde verhaal voor hem bij Oranje. Zonde.
quote:Je moet er toch weer een Ajax-bash topic van maken hè?Op dinsdag 26 september 2006 13:07 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Met het als maar blijven selecteren van Heitinga en Emanuelson maakt hij zich zelf alleen nog maar belachelijker.
quote:Dat heeft hij toch gedaan tijdens de WK.Op dinsdag 26 september 2006 13:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dan had hij ook z'n bek kunnen opentrekken toen hij nog bij de groep zat, dit komt een beetje sneu over.
Lijkt me ook wel einde verhaal voor hem bij Oranje. Zonde.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:33 schreef Patrick_Kluivert. het volgende:
DagRuudMarco, je hebt je kans gehad.
Tijd om op te rotten.
quote:Waarom? Omdat hij kritiek heeft?Op dinsdag 26 september 2006 13:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ja, je weet, ales wat van nistelrooy segt is natuurlek kei lauw en goed. Je weet. Hij heeft egt helemaal gelyk dat hij Van Basten onderuit haalt met woorden. Echt lauw. Van Bommel en Makaay moeten nu ook wat gaan seggen!!!eins!
Mooi dat Ruud dit heeft gedaan; nu is het gelijk over voor hem met het Nederlands elftal. Het is echt zijn eigen probleem.
Moet je maar "ja en amen" zeggen tegen Van Basten.. Wie denkt hij dat ie is? God ofzo?
Echt een loze uitspraak van je. En het feit dat Van Basten op voorhand al zegt dat hij Van Bommel en Van Nistelrooij niet meer wenst op te roepen ( ongeacht hun resultaten en rendementen bij respectievlijk Bayern Munchen en Real Madrid ) en de voorkeur geeft aan Madura
Heitinga en Kuyt/Huntelaar dan zegt dat meer over de dictatoriale aanpak van Van Basten, dan over V.Bommel en V. Nistelrooij.Van Basten geeft hiermee zelf al aan dat het hem niet om de voetballende prestaties gaat maar puur om vriendjespolitiek.
quote:Nee, na mijn ban ben ik niet meer van plan om te gaan rellen op dit forum ofzo. Maar zeg nou zelf.... Heitinga.... die is op dit moment niveau ASWHOp dinsdag 26 september 2006 13:07 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Je moet er toch weer een Ajax-bash topic van maken hè?
quote:Daar gaat het hier toch helemaal niet om.Op dinsdag 26 september 2006 13:09 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Nee, na mijn ban ben ik niet meer van plan om te gaan rellen op dit forum ofzo. Maar zeg nou zelf.... Heitinga.... die is op dit moment niveau ASWH
quote:Ik denk dat Van Nistelrooy (intern) best zijn bek heeft opengetrokken. Dat is waarschijnlijk voor hem het begin van het einde geweest. Regel 1: De heer Van Basten duldt geen tegenspraak. Daarom hebben we nu een Nederlands elftal met (bijna) allemaal gehoorzame makke lammetjes.Op dinsdag 26 september 2006 13:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dan had hij ook z'n bek kunnen opentrekken toen hij nog bij de groep zat, dit komt een beetje sneu over.
quote:Het is toch bekend dat Van Nistelrooy al aanvaringen heeft gehad met Van Basten toen hij nog gewoon bij de groep zat? Dat lijkt me dan ook de belangrijkste reden waarom hij er nu niet meer bijzit.Op dinsdag 26 september 2006 13:10 schreef Everett het volgende:
[..]
Ik denk dat Van Nistelrooy (intern) best zijn bek heeft opengetrokken. Dat is waarschijnlijk voor hem het begin van het einde geweest. Regel 1: De heer Van Basten duldt geen tegenspraak. Daarom hebben we nu een Nederlands elftal met (bijna) allemaal gehoorzame makke lammetjes.
quote:Precies, het is niet zo dat hij nu "opeens" zijn bek opentrekt.Op dinsdag 26 september 2006 13:12 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Het is toch bekend dat Van Nistelrooy al aanvaringen heeft gehad met Van Basten toen hij nog gewoon bij de groep zat? Dat lijkt me dan ook de belangrijkste reden waarom hij er nu niet meer bijzit.
Hij trekt voor het eerst zijn bek open in de media, dat is heel wat anders .....
quote:Van Nistelrooy zou toch al nooit meer opgeroepen worden door Van Basten. Ookal zou hij elke wedstrijd drie keer scoren bij Real Madrid.Op dinsdag 26 september 2006 13:20 schreef mcyodogg het volgende:
Maar het zal moeilijk in te schatten zijn hoeveel 'schade' deze woorden doen voor van Nistelrooy bij van Basten. Hij zat er immers al niet meer bij.
quote:Dus heeft zijn selectiebeleid niks te maken met voetbalkwaliteiten. Dat zei ik dus al.Op dinsdag 26 september 2006 13:23 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Van Nistelrooy zou toch al nooit meer opgeroepen worden door Van Basten. Ookal zou hij elke wedstrijd drie keer scoren bij Real Madrid.
Van Basten
Ik snap niet dat de knvb er nog niks van heeft gezegd.
Een en al vriendjespolitiek nu, dit hele nederlands elftal
quote:Zover ik weet staat de KNVB nog altijd 100% achter van Basten.Op dinsdag 26 september 2006 13:30 schreef Grimm het volgende:
Van basten moet een schop onder zn kont hebben.
Ik snap niet dat de knvb er nog niks van heeft gezegd.
Een en al vriendjespolitiek nu, dit hele nederlands elftal
quote:Ze wilden 'm laatst al vervroegd 'n contractverlenging doen, zonder de aansprekende resultaten die v. Basten beloofd heeft. Ik vind dat meer oogkleppen-politiek.Op dinsdag 26 september 2006 13:35 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Zover ik weet staat de KNVB nog altijd 100% achter van Basten.
Ze kruipen bij de KNVB voor v. Basten en ik gok omdat dhr. Cruijff achter 'm staat en 'm van "goeie" tips voorziet
[edit] Ik vind Cruijff zelfs nog de grootste miet sinds jaren, want hij roept wat er allemaal fout is blablabla, maar meneer durft zelf niet aan 't roer te gaan staan omdat ie bang is om op z'n bek te gaan. Maar wel z'n mooie verhalen op tv verkondigen
quote:Op zich slim want zo houdt hij zijn 'heldenstatus' redelijk in stand. Had Van Basten ook beter kunnen doen, want die levert behoorlijk in aan populariteit sinds hij bondscoach is.Op dinsdag 26 september 2006 13:41 schreef Eric_Cantona het volgende:
[..]
Ik vind Cruijff zelfs nog de grootste miet sinds jaren, want hij roept wat er allemaal fout is blablabla, maar meneer durft zelf niet aan 't roer te gaan staan omdat ie bang is om op z'n bek te gaan. Maar wel z'n mooie verhalen op tv verkondigen
quote:denk meer dat dit een probleem is voor de prestaties van het NL elftalOp dinsdag 26 september 2006 13:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
Mooi dat Ruud dit heeft gedaan; nu is het gelijk over voor hem met het Nederlands elftal. Het is echt zijn eigen probleem.
.Heeft enkel het tweede van AJax getraind en meer niet.
Tis toch schandalig dat hij het land moet vertegenwoordigen...en dan maakt ie van zulke acties, dat ie wereldspelers eruit gooit en inderdaad kinderen er voor in de plek neemt..zogenaamd als excuus dat ie aan het bouwen is voor het wk in 2030..flikker tog op man.
Hij moet gewoon de top selecteren van dit moment en zo een team van ze maken...dit lijkt gewoon werkelijk nergens op.
Komop man...welk land heeft Nederland nog hoog zitten als ze op het veld tegenover ze staan.
Vind je het logisch dat zowat alles gelijk word gespeeld (mindere landen) speel je een keer tegen een groot land ga je op je bek...kom op overduidelijk.
Die gozer moet gewoon zwaar gaan golven ofsow, mischien dat ie dat goed ken, maar ERKEND trainer isie nog lang niet, zo zag je ook toen NL tegen Portugal zag spelen en dat het verkeerd ging...van Basten was stil en coachte nix...hij heeft er geen verstand van...diep triest...dat het nederland elftal zover moet zakken.
Bedoel tegen Luxemburg 1-1 spelen had echt de overvolle emmer doen overlopen
quote:Mwaoh, dat moet je los van elkaar kunnen zien.Op dinsdag 26 september 2006 13:47 schreef Everett het volgende:
[..]
Op zich slim want zo houdt hij zijn 'heldenstatus' redelijk in stand. Had Van Basten ook beter kunnen doen, want die levert behoorlijk in aan populariteit sinds hij bondscoach is.
De voetballer van Basten en de coach van Basten moeten apart beoordeeld worden.
quote:Kun je alsjeblieft een keer normaal Nederlands gebruiken, geloof me, dan komen je bijdrages heel wat serieuser en beter over.Op dinsdag 26 september 2006 14:04 schreef DubbelX het volgende:
al met al...van Basten is een amateurtrainer, heeft nooit wat bereikt als trainer op hoog niveau.
Heeft enkel het tweede van AJax getraind en meer niet.
Tis toch schandalig dat hij het land moet vertegenwoordigen...en dan maakt ie van zulke acties, dat ie wereldspelers eruit gooit en inderdaad kinderen er voor in de plek neemt..zogenaamd als excuus dat ie aan het bouwen is voor het wk in 2030..flikker tog op man.
Hij moet gewoon de top selecteren van dit moment en zo een team van ze maken...dit lijkt gewoon werkelijk nergens op.
Komop man...welk land heeft Nederland nog hoog zitten als ze op het veld tegenover ze staan.
Vind je het logisch dat zowat alles gelijk word gespeeld (mindere landen) speel je een keer tegen een groot land ga je op je bek...kom op overduidelijk.
Die gozer moet gewoon zwaar gaan golven ofsow, mischien dat ie dat goed ken, maar ERKEND trainer isie nog lang niet, zo zag je ook toen NL tegen Portugal zag spelen en dat het verkeerd ging...van Basten was stil en coachte nix...hij heeft er geen verstand van...diep triest...dat het nederland elftal zover moet zakken.
Bedoel tegen Luxemburg 1-1 spelen had echt de overvolle emmer doen overlopen
Maar inderdaad lijkt het op dit moment nergens op.
Van Basten is niet de trainer waar ik aanvankelijk het vertrouwen in had.
Ik had gehoopt dat hij zijn woorden waar kon maken en ik was er ook van overtuigd dat zijn aanpak vruchten zou afwerpen. Maar helaas is hij helemaal doorgedraaid en wil hij koste wat het kost vasthouden aan een filosofie die niet reeel is. Maar nogmaals, dit heeft niets te maken met het selecteren van Ajacieden, maar alles met het vasthouden aan de jeugd die er niet klaar voor is.
quote:Ik waardeer je bijdrages verder hoor en ik snap je frustraties, maar het lezen ervan is zo vermoeiendOp dinsdag 26 september 2006 14:20 schreef DubbelX het volgende:
Ik zal er op letten Robar.
Maar mijn dank is groot
.
quote:Merkwaardig, ik reken jou toch wel tot de mensen die wel eens wat lezen. Dan zou je kunnen weten dat Van Basten op elke positie een Ajacied selecteert tenzij kwaliteit en/of ouderdom een andere keuze rechtvaardigen.Op dinsdag 26 september 2006 13:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Dan had hij ook z'n bek kunnen opentrekken toen hij nog bij de groep zat, dit komt een beetje sneu over.
Lijkt me ook wel einde verhaal voor hem bij Oranje. Zonde.
Dat Van Nistelrooij niet meer voor Oranje in aanmerking kwam heeft Van Basten niet bepaald onder stoelen of banken gestoken. Zolang Marco zit, zal Ruud niet geselecteerd worden. Je kan wel vals veinzen dat als ie door gaat met scoren in Madrid, dat ie nog in aanmerking zou kunnen komen, maar dat is natuurlijk niet zo. Als Huntelaar een drievoudige beenfractuur opdoet, dan dirigeert Van Basten een andere vaste speler naar die positie. Elk rationeel argument aangedragen door vakmensen wordt met één van zijn befaamde redeneringen afgedaan als niet relevant. De opstelling is van Marco.
Deze boodschap van Van Nistelrooij is er geen á la Seedorf "ik behoor in Oranje te spelen", dit is appelleren aan een gezond Nederlands elftal. Van Basten mag een hekel hebben aan Van Bommel, hoeft hem niet te selecteren, maar voor Van Nistelrooij ligt dat anders. De bondscoach constateerde rare dingen, liegt tegen hem en maakt opzichtelijk gebruik van mindere spelers.
quote:We hebben toch twee keer gewonnen?Op dinsdag 26 september 2006 13:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
denk meer dat dit een probleem is voor de prestaties van het NL elftal
Nou dan.
quote:Nadat Van Basten een door hemzelf opgestelde groepsregel had gebroken, door eerst in de pers kritiek te uiten op zijn eerste spits. En vervolgens niet binnen de groep openlijk excuus te kunnen aanbieden. Geeft niet voor een beginnende coach, maar om dan zoiets te laten escaleren door je spits niet meer op te stellen. De cijfers van Van Nistelrooij liegen er niet om. En dus was de taak aan allemans vriend Kuijt.Op dinsdag 26 september 2006 13:11 schreef zjroentje het volgende:
Dat zou misschien wel kunnen verklaren waarom hij tegen Portugal op de bank zat idd ....
Een jonge onervaren trainer, een klein selectiecircuit, met carte blanche van de bond, met een kwakkelende Oranje-basis als erfenis.
Als je op voetballende kwaliteiten selecteerd hoort Ruud er gewoon bij. Hij scoort altijd en overal, ook nu weer bij Real. Topsportmentaliteit, hij leeft echt voor het voetbal. En het is ook geen voetballer die net het mavo-diploma'tje haalde en alles op het voetbal gooide net als misschien Kluivert, Seedorf enz. Goede opvoeding, nuchtere jongen, geen arrogantie, deed altijd zijn best op school. Zo praate hij bijvoorbeeld al Frans, Duits,Engels en een beetje Spaans voordat hij naar het buitenland vertrok.
Om maar aan te geven dat zo'n bericht van Ruud veel serieuser mag worden genomen dan een van Seedorf, Kluivert of Davids
De kritiek op van Basten gaat aanzwelgen de komende tijd. van bommel speelt top, van nistelrooy speelt top, seedorf speelt top, davids speelt prima.
ok, ben als zuiderling wat bevooroordeeld.
maar dat van Basten snel als bondscoach aan de kant moet hoor ik steeds vaker en luider.
wat moet er gebeuren om dit idool van de vorige eeuw van zijn zetel te krijgen en we weer over kunnen gaan tot het echte over de hele wereld gewaardeerd en veel applaus oogstende Hollands voetbal?
moeten er eerst muiterij onder de spelers uitbreken? moeten er kwalificatiewedstrijden verloren worden?
Van Bommel, Van Nistelrooy en Seedorf moeten terug in het Nederlands elftal!
UPDATE:
zag ergens het hele artikel online staan:
© Sportweek Nl
Heb mij op het WK dood lopen ergeren aan het saaie voetbal van Nederland. We beschikken over zeer talentvolle spelers, maar ze kunnen hun ei niet kwijt op het voetbalveld, omdat van Basten niet wilt dat ze creatief zijn en zichzelf kunnen ontplooien. Spelers moesten gvd als een steen hun positie behouden. Stel je voor dat we een beetje met de linies zouden opschuiven met een aanvallend spel. Nee volgens meneer van Basten waren wij er simpelweg nog niet klaar voor. Laat mij toch niet lachen.
Volgens van Basten zijn er ook geen betere spelers beschikbaar. Een lachertje al zeg ik het zelf. We hebben zoveel talent in Nederland dat al hoog gespeeld heeft en de kunst om dan een team op te stellen is om zowel oudere spelers als wat jongere spelers op te stellen, zodat er een evenwichtige balans tussen jong en oud ontstaat.
Een team met een gemiddelde leeftijd van 19/20 jaar is simpelweg niet goed genoeg ongeacht de kwaliteiten, omdat pietje of henkie die leuk bij az voetbalt niet bekend is met de hogere niveaus die topclubs al spelen.
Waarom denk je dat portugal won van Nederland? Niet door die scheidsrechter hoor. Puur door het feit dat de gemiddelde mentaliteit van de spelers in het Nederlands elftal veel te laag was. Die portugezen hebben die mentaliteit wel, omdat veel van dat elftal ook in betere competities spelen. Nog een reden waarom een compleet jong elftal niet voldoet simpelweg geen spelmakers/no flair.
Tja met dit team kunnen we over 8 jaar misschien kampioen worden, maar het is godverdomme nu en niet de toekomst.
Wanneer van Basten gevraagd werd of die een PAtrick Kluivert in vorm mee zou nemen naar het WK zei die dat hij geen filmsterren in zijn elftallen wilt. Zegt al genoeg over van Basten persoonlijk. Begrijp mij echter goed. Dit WK had kluivert er ook niks te zoeken, omdat die simpelweg helemaal niet in vorm was, maar stel je voor dat die wel in de vorm van 98/2000 was geweest? Zelfs dan zou van Basten hem niet mee genomen hebben wat natuurlijk een regelrechte aanfluiting geweest zou zijn.
Ik weet niet wat het is met die vent. Heb soms het idee dat die nog steeds gefrustreerd is, doordat die vervroegd moest stoppen en dat af reageerd op sommige spelers.
Ben in iedergeval blij dat van Basten nog niet bijgetekend heeft. Geef mij maar weer Frank of Guus. Die durven tenminste mooi voetbal te laten zien.
quote:Hé top!Op dinsdag 26 september 2006 16:39 schreef editor2 het volgende:
UPDATE:
zag ergens het hele artikel online staan:
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje01.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje02.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje03.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
© Sportweek Nl
Ruuuuud
Van Nistelrooy
quote:en wat was het interessante eraan? van Basten die reageerde? of van Bommel?Op dinsdag 26 september 2006 19:18 schreef koningdavid het volgende:
Er was net wel een interessant item bij het Sportjournaal hierover.
quote:Nee het ging alleen over het verhaal van Ruud, maar dan heel gedetailleerd met allerlei info waar ik nog nooit van gehoord dat.Op dinsdag 26 september 2006 19:22 schreef mcwops het volgende:
[..]
en wat was het interessante eraan? van Basten die reageerde? of van Bommel?
quote:Hij slaat verdomme de spijker op zijn kop. RuudOp dinsdag 26 september 2006 16:39 schreef editor2 het volgende:
UPDATE:
zag ergens het hele artikel online staan:
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje01.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje02.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje03.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
© Sportweek Nl
doet, maar Van Basten heeft hem als eerste "afgewezen" op 11 Augustus, toen hij min of meer verklaarde dat hij er nooit meer bij zal komen, althans voorlopig. Dus voor Ruud is het nu natuurlijk wel makkelijk om z;n bek open te trekken, aangezien hij niets te verliezen had en zo makkelijk scoort bij provinciaal Nederland.quote:Staat ook in het Sportweek artikel, lees maar eens doorOp dinsdag 26 september 2006 19:23 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee het ging alleen over het verhaal van Ruud, maar dan heel gedetailleerd met allerlei info waar ik nog nooit van gehoord dat.
quote:Was gewoon dat stuk uit de Sportweek dat hierboven gepost is.Op dinsdag 26 september 2006 19:23 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee het ging alleen over het verhaal van Ruud, maar dan heel gedetailleerd met allerlei info waar ik nog nooit van gehoord dat.
Van Basten moet gewoon opstappen, al zijn beloftes die hij heeft gemaakt is hij niet nagekomen. Daarnaast kotst half Nederland hem uit. Maar wat doet de KNVB, die bieden hem een contract verlenging aan
.quote:Waar slaat dat provinciaal nou weer op? Ook in de randstad hebben velen het gehad met MVB hoor.Op dinsdag 26 september 2006 19:26 schreef BliksemSchigt het volgende:
Trouwens, wel mooi dat iedereen Ruud
Ik vond van Basten al voor het WK niks (dat gedoe met van Bommel) en het wordt alleen maar erger!
Ik wil Guus op zijn plek en liever vandaag dan morgen!
quote:Wat was je van plan, een handtekeningenactie, protest website? Ik doe meeOp dinsdag 26 september 2006 19:28 schreef TerroRobbie het volgende:
We moeten in opstand komen!
! Hebben die lui oogkleppen op? Ik heb serieus nog nooit meegemaakt dat zoveel mensen weinig binding meer hebben met Oranje!
Zelfs in de tijd dat er alleen maar 'vedettes' meespeelden volgens het volk, was Oranje populair!
Van mij mag het volk een motie van wantrouwen indienen bij de knvb. hoon en fluitconcerten voor MVB.
zo gauw de pers daar lucht van krijgt, gaan ze graag meedoen. iedere krant smult er van MVB onderuit te halen.
waarom laat MVB zich niet horen en zien bij de sportprogramma's laat Borst of Derksen of van Hanegem (lefgozertje) 'm is goed verbaal te grazen nemen.
van Bommel, Seedorf, Kluivert, Davids komt u maarrrr
quote:en ik seg Huub Stevens erin ... van Basten dr uitOp dinsdag 26 september 2006 12:09 schreef DubbelX het volgende:
Foppe is lauw...zoiezo heeft ie jong Oranje voor het eerst in de geschiedenis Europees Kampioen gemaakt..en met Heereveen was ie ook altijd de Meester.
Daarom is het ook zo opvallend dat heel die shit corrupt is...bedoel hoe kan je Foppe met al zn ervaring trainer maken bij de Jeugd en van Basten die net kom kijken het Nederlands elftal laten lijden (jaja lijden met een lange ij hehehe)
Ik seg Foppe erin...van Basten dr uit!
86 % van de 10000 stemmers is het ermee eens dat van Basten zich schuldig maakt aan vriendjespolitiek
Dan kan zelfs Bassie ze niet weren.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 19:30 schreef BillyBeflap het volgende:
Ik vind het wel leuk dat de KNVB allemaal rept dat dankzij MVB het Nederlands Elftal weer geliefd is bij het volk!
Hebben die lui oogkleppen op? Ik heb serieus nog nooit meegemaakt dat zoveel mensen weinig binding meer hebben met Oranje!
Zelfs in de tijd dat er alleen maar 'vedettes' meespeelden volgens het volk, was Oranje populair!
Ik vind dit niks te maken hebben met 'goedkoop scoren' ofzo. Van Nistelrooij is een internationaal erkende topspits die de klappen van de zweep kent en die mag echt wel zijn verhaal vertellen en z'n mening geven zonder dat dat gezien dient te worden als 'achteraf praten' of iets dergelijks.
't Klinkt zoals gezegd wel redelijk geloofwaardig, en dit is toch wel verontrustend. Dit is het bewijs van wat half voetbalminnend Nederland al dacht, namelijk: van Basten selecteert niet op voetbalkwaliteiten.
Oftewel we krijgen een elftal voor onze kiezen, dat niet het beste is wat Nederland te bieden heeft, maar waar dhr. van Basten het beste mee op kan schieten.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 19:26 schreef BliksemSchigt het volgende:
Trouwens, wel mooi dat iedereen Ruud
Dus omdat hij niets meer te verliezen heeft, kunnen we het commentaar van Ruud ook niet meer serieus nemen? Tuurlijk zou het nog moediger zijn als Ruud dit kon zeggen terwijl hij nog wel iets te verliezen had, maar helaas heeft Marco anders beslist, dus moeten we het hier mee doen. Dit commentaar vind ik dan ook een beetje goedkoop van je.
En overigens, je zei iets eerder dat we toevallig wel 2 wedstrijden gewonnen hadden. Statistisch gezien heb je helemaal gelijk. Alleen is er ook het principe van de morele winnaar. En met name in Luxemburg waren wij dat totaal niet. En dat morele winnen is juist zo belangrijk met een jonge ploeg die je zelfvertrouwen wilt geven, en klaar wilt stomen voor het EK, aldus de plannen voor Marco. En daar heeft hij dus bij die wedstrijden gefaald. Nog geen totale ramp, maar toch.
quote:Thnx!Op dinsdag 26 september 2006 16:39 schreef editor2 het volgende:
UPDATE:
zag ergens het hele artikel online staan:
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje01.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje02.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
[[url=http://xs207.xs.to/xs207/06392/oranje03.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
© Sportweek Nl
Oja: Ruud!
quote:Lees dat interview eens. Hij heeft toch al veel eerder zijn bek opengetrokken. Vooral daarom is hij er nu niet meer bij.Op dinsdag 26 september 2006 19:26 schreef BliksemSchigt het volgende:
Trouwens, wel mooi dat iedereen Ruud
quote:Beetje jammer dat mensen geen binding hebben met hun eigen landOp dinsdag 26 september 2006 19:30 schreef BillyBeflap het volgende:
Ik heb serieus nog nooit meegemaakt dat zoveel mensen weinig binding meer hebben met Oranje!
quote:Zolang er nog veel mensen zijn die denken dat dit waar is, zal die kneus nog bondscoach blijven.Op dinsdag 26 september 2006 20:10 schreef horstjan het volgende:
Spelers moeten niet roepen, maar wekelijks presteren om hun uitverkiezing af te dwingen.
Dan kan zelfs Bassie ze niet weren.
quote:Van the man scoort wekelijks en van bommel speelt wekelijks in de basis, net zoals seedorf en davids.Op dinsdag 26 september 2006 20:10 schreef horstjan het volgende:
Spelers moeten niet roepen, maar wekelijks presteren om hun uitverkiezing af te dwingen.
Dan kan zelfs Bassie ze niet weren.
Die spelers kunnen gewoon niets extra's doen.
Spelers zoals babel, heitinga zitten geregeld op de bank maar spelen wel!
Afschuwelijk die van Basten, laat 'm asjeblieft oprotten
quote:Je leest het verkeerd. Ik heb zeer veel binding met mijn land! Maar ik heb geen binding met DIT oranje, gewoonweg omdat het niet de spelers zijn waar ik op vertrouw.Op dinsdag 26 september 2006 23:17 schreef VoreG het volgende:
[..]
Beetje jammer dat mensen geen binding hebben met hun eigen land
Maar Nederland an sich
²quote:Van Persie is de volgende die weg mag.Op dinsdag 26 september 2006 13:10 schreef Everett het volgende:
[..]
Ik denk dat Van Nistelrooy (intern) best zijn bek heeft opengetrokken. Dat is waarschijnlijk voor hem het begin van het einde geweest. Regel 1: De heer Van Basten duldt geen tegenspraak. Daarom hebben we nu een Nederlands elftal met (bijna) allemaal gehoorzame makke lammetjes.
²quote:Ik heb inderdaad geen binding met dit oranje, in 2000 en 98 schreeuwde ik me de kop paars.Op dinsdag 26 september 2006 23:56 schreef BillyBeflap het volgende:
[..]
Je leest het verkeerd. Ik heb zeer veel binding met mijn land! Maar ik heb geen binding met DIT oranje, gewoonweg omdat het niet de spelers zijn waar ik op vertrouw.
Maar Nederland an sich
2004 werd dat al een stuk minder en in 2006 kon ik d'r gewoon om lachen.
Ik word nog altijd wel zenuwachtig als het nl elftal speelt.
Maar panisch word ik niet meer, ze spelen d'r ook niet naar.
Verbaast me niks als hij straks Colins John oproept voor de spitspositie. Vraag me af hoelang de KNVB deze psychopaat nog laat zitten. Van Basten is zwaar gevallen voor me, ik had hem hoog zitten, nu heb ik meer respect voor een flesje laxeermiddel.
²Geweldig geneesmiddel als je niet kan poepen en als er iets belangrijk is, is het dat je goed kan poepen
Verder kan je er leuke grappen mee uithalen
Laxeermiddel
quote:Op woensdag 27 september 2006 00:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Davids roept het, Seedorf roept het, Van der Sar roept het, Kluivert bleef een gentlemen, maa rkom op Hofs selecteren en Seedorf thuislaten, Janssen selecteren en van Bommel thuislaten.
Verbaast me niks als hij straks Colins John oproept voor de spitspositie. Vraag me af hoelang de KNVB deze psychopaat nog laat zitten. Van Basten is zwaar gevallen voor me, ik had hem hoog zitten.
De waarheid. Wordt het geen tijd voor een poll ?
en een nieuwe coach...
Verder is Van Nistelrooij de betere en meer ervaren uitvoering van Huntelaar. Huntelaar mag zich alleen qua koppen rijker rekenen, maar als dat inhoudt dat Oranje meer voor het 'succesvolle' hoog voor de pot-voetbal kiest, dan graaft Van Basten zijn eigen graf. Prima wel overigens dat Klaas-Jan nu zijn interlandervaring opdoet, maar dan niet op abonnement! Daar wilde Van Basten nou juist vanaf. Men wilde competitie zien toch! Echter, nu zien we Heitinga blijven en De Cler gaan. Van Nistelrooij zit thuis, Huntelaar in de basis. Van Bommel non grata, Sneijder captain. Was het zo bedoeld?
Een team bouwen is niet altijd de beste spelers opstellen. Maar, laat van Basten het uitleggen!
quote:Zeg je nu eerst dat een voetballende spits noodzakelijk is, en haal je vervolgens Vennegoor erbij in je betoog?Op woensdag 27 september 2006 00:16 schreef wimderon het volgende:
--Verhaal--
Nee, oke.
Maar dat zou logica zijn en dat is bij bassie niet te bespeuren
quote:Hij is al 2 jaar lang bezig met een team te bouwen, en waar staan we nou?Op woensdag 27 september 2006 07:57 schreef horstjan het volgende:
Van Gaal [de beste trainer] stelde de grote namen op, maar wist zich niet eens te plaatsen.
Een team bouwen is niet altijd de beste spelers opstellen. Maar, laat van Basten het uitleggen!
quote:Natuurlijk gaat 't niet alleen om de beste spelers op te stellen, er moet 'n team staan. Je ziet bij veel andere landen dat 'n team naar 1 of enkele spelers gevormd is. We weten allemaal dat Ruud perfect kan renderen, want hij deed 't bij Heerenveen, PSV, Man Utd en nu ook weer bij Real Madrid. Dan zou ik er dus voor kiezen om 't team enigszins aan te passen aan v. Nistelrooij. Mocht hij dan geblesseerd raken, dan zijn we er allemaal over eens dat Huntelaar 'n zelfde type is als Ruud, dus hebben we meteen 'n plaatsvervanger.Op woensdag 27 september 2006 07:57 schreef horstjan het volgende:
Van Gaal [de beste trainer] stelde de grote namen op, maar wist zich niet eens te plaatsen.
Een team bouwen is niet altijd de beste spelers opstellen. Maar, laat van Basten het uitleggen!
Waarom moeten wij Nederlanders altijd 'n speciale (niet werkende) tactiek uitvogelen om vervolgens met (tegenwoordig niet eens meer) mooi voetbal uitgeschakeld te worden?
open de website www.nieuwebondscoach.nu
en
doe je beklag bij het knvb-bestuur, voorzitter MGM Sprengers, Postbus 515 3700 AM Zeist
en
maak spandoeken dat v Basten weg moet en laat die zien bij de volgende interland.
quote:Dat zal ze leren.Op woensdag 27 september 2006 10:32 schreef jpg97 het volgende:
Zolang die Marco daar bondscoach is boycot ik het NL-elftal. Ik kijk geen wedstrijd meer.
quote:
Maargoed, ik snap het gevoel wel een beetje...
Die is zeker gefrustreerd dat zijn carriere niet is verlopen zoals hij dat wilde
.... met z'n kapotte knie.
Mietje man
quote:Knie?Op woensdag 27 september 2006 10:47 schreef jpg97 het volgende:
Inderdaad! Ze moeten het nu maar doen zonder JPG97! Ik weet zeker dat ze dat aan het denken gaat zetten, vooral die overgeklasseerde van Basten.
Die is zeker gefrustreerd dat zijn carriere niet is verlopen zoals hij dat wilde
.... met z'n kapotte knie.
Mietje man
quote:Ja, zelfs Vennegoor ja. Niet voor niets kwam PSV pas verder in de Champions League na het vertrek van pure doelpuntenmakers Van Nistelrooy en Kezman. Maar goed, zie vooral wat je wil zien. In het rijtje Van Bommel, Makaay, Seedorf, Davids is Van Nistelrooy wel werkelijk de allerlaatste die iets te klagen heeft. Hij heeft jarenlang de kans gehad, maar nooit ook maar iets laten zien dat erop zou kunnen wijzen dat hij de geschikte spits voor Oranje is.Op woensdag 27 september 2006 09:19 schreef Biels het volgende:
[..]
Zeg je nu eerst dat een voetballende spits noodzakelijk is, en haal je vervolgens Vennegoor erbij in je betoog?
Nee, oke.
quote:Bullshit... PSV kwam verder doordat het nauwelijks doelpunten tegenkreeg, niet omdat Vennegoor er nou zoveel meer inschopt dan v Nistelrooy. (vooral de verdienste van het middenveld in dat jaar). Daarbij heeft v Nistelrooy nog steeds een beter doelgemiddelde in Oranje dan Kluivert.Op woensdag 27 september 2006 11:17 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ja, zelfs Vennegoor ja. Niet voor niets kwam PSV pas verder in de Champions League na het vertrek van pure doelpuntenmakers Van Nistelrooy en Kezman. Maar goed, zie vooral wat je wil zien. In het rijtje Van Bommel, Makaay, Seedorf, Davids is Van Nistelrooy wel werkelijk de allerlaatste die iets te klagen heeft. Hij heeft jarenlang de kans gehad, maar nooit ook maar iets laten zien dat erop zou kunnen wijzen dat hij de geschikte spits voor Oranje is.
quote:Ik ben het helemaal niet met jouw eens, Van nistelrooy zorgde er 3 seizoenen voor dat man utd. hoog op de ranglijst eindigde juist door z'n goals.Op woensdag 27 september 2006 00:16 schreef wimderon het volgende:
blaat
Het seizoen is nog maar 6 wedstrijden bezig, en het word nog een erg lang seizoen voor man utd.
Giggs en ronaldo hun vorm heeft helemaal niks met Van Nistelrooy te maken, in welke manier speelt van nistelrooy hier een rol?
Hij maakte toch gemiddeld 30 goals per seizoen in league en cup, en dat zie ik rooney en saha niet doen.
En seedorf heeft wel degelijk kritiek geuit op Van Basten, en ik denk dat Van Bommel straks ook wel gaat praten.
Want die Van Basten is het spoor kwijt, hij selecteerd alleen de mensen die een poster van hem boven z'n bed heeft.
Plus als je naar de statistieken kijkt blijft van nistelrooy de beste spits, 45 goals in de champions league en een immens aantal in de premier league.
Als hij niet voor oranje weet te scoren denk ik dat de trainer maar n's bij zichzelf te raadde moet gaan.
quote:mee eens.Op woensdag 27 september 2006 11:57 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal niet met jouw eens, Van nistelrooy zorgde er 3 seizoenen voor dat man utd. hoog op de ranglijst eindigde juist door z'n goals.
Het seizoen is nog maar 6 wedstrijden bezig, en het word nog een erg lang seizoen voor man utd.
Giggs en ronaldo hun vorm heeft helemaal niks met Van Nistelrooy te maken, in welke manier speelt van nistelrooy hier een rol?
Hij maakte toch gemiddeld 30 goals per seizoen in league en cup, en dat zie ik rooney en saha niet doen.
En seedorf heeft wel degelijk kritiek geuit op Van Basten, en ik denk dat Van Bommel straks ook wel gaat praten.
Want die Van Basten is het spoor kwijt, hij selecteerd alleen de mensen die een poster van hem boven z'n bed heeft.
Plus als je naar de statistieken kijkt blijft van nistelrooy de beste spits, 45 goals in de champions league en een immens aantal in de premier league.
Als hij niet voor oranje weet te scoren denk ik dat de trainer maar n's bij zichzelf te raadde moet gaan.
maar wie vertelt van Basten dat ie maar eens bij zich zelf te raadde moet gaan? Kees Jansma , Johan Cruijff ??!!
quote:Bullshit. Vennegoor was een aanspeelpunt dat bovendien zelf ook zijn doelpunten meepikte. Voor spitsen als Kezman en Van Nistelrooy is het noodzakelijk dat het hele team in hun dienst speelt, omdat ze zo hun enige kwaliteit, scoren, kunnen benutten. Tegen grotere tegenstanders scoren ze in de regel niet, en werkt die tactiek dus niet, waardoor je in feite met een man minder speelt voetballend gezien. Bovendien moet 'men' eens gaan begrijpen dat een spits er niet instaat om doelpunten alleen. In een 4-3-3 systeem zoals dat van Oranje moet een spits in de eerste plaats een aanspeelpunt zijn, die constant aanspeelbaar is, goed kan kaatsen, bij voorkeur goed kan koppen (aanspeelbaar door de lucht en voorzetten van de zijkant) en dus anderen beter laat spelen. Niet voor niets ligt de kracht van 4-3-3 juist in de onvoorspelbaarheid en dat alle aanvallend ingestelde spelers voor de goal kunnen verschijnen. Met een pure doelpuntenmaker zonder techniek gaat dat dus niet en speel je voorspelbaar en ben je afhankelijk van de spits (die dus in het geval van Van Nistelrooy niet thuis geeft in grote wedstrijden) Hetzelfde gaat op voor Manchester United: medespelers zijn sinds zijn vertrek opgebloeid en ze staan nu weer keurig op 6 uit 2 in de Champions League. Feit is dat Van Nistelrooy al jaren bij topploegen speelt maar amper prijzen heeft gewonnen, maar dat ligt natuurlijk aan alles behalve Van Nistelrooy zelf.Op woensdag 27 september 2006 11:33 schreef Garlic_Sauce het volgende:
[..]
Bullshit... PSV kwam verder doordat het nauwelijks doelpunten tegenkreeg, niet omdat Vennegoor er nou zoveel meer inschopt dan v Nistelrooy. (vooral de verdienste van het middenveld in dat jaar).
quote:zie bovenstaande + Kluivert was gewoon een complete spits die anderen beter liet spelen en er bovendien vaak wel stond als het erom ging, dat hij dan relatief gezien een paar doelpuntjes minder maakt (tel bij Van Nistelrooy de penalty's er bovendien eens af) dat is echt geen argument om Van Nistelrooy in Oranje te krijgen. Van Nistelrooy was specialist in Oranje specialist in het maken van doelpunten tegen landen als Andorra en Macedonië, maar als het er echt om ging viel de enige kwaliteit die hij in 4-3-3 heeft ook nog eens weg.Daarbij heeft v Nistelrooy nog steeds een beter doelgemiddelde in Oranje dan Kluivert.
quote:Nee, zeker de laatste jaren was hij meer een verstorende factor dan een stimulerende factor.Op woensdag 27 september 2006 11:57 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal niet met jouw eens, Van nistelrooy zorgde er 3 seizoenen voor dat man utd. hoog op de ranglijst eindigde juist door z'n goals.
quote:Dat bijvoorbeeld Giggs en Ronaldo nu wel goed functioneren heeft te maken met dat er nu wel een spits staat die een aanspeelpunt is en oog voor anderen heeft in plaats van alle aanvoer op te eisen en er weinig mee te doen.Het seizoen is nog maar 6 wedstrijden bezig, en het word nog een erg lang seizoen voor man utd.
Giggs en ronaldo hun vorm heeft helemaal niks met Van Nistelrooy te maken, in welke manier speelt van nistelrooy hier een rol?
quote:Kijk toch eens verder dan die onzinnige statistiekjes alleen. Kijk ook naar het aantal assists, voor-assists, hoe hij voetballend functioneert, in welke wedstrijden hij wel en welke hij niet scoort, of die doelpunten doorslaggevend zijn in wedstrijden. Trek ook voor de lol eens de penalty's van zijn doelpuntenaantal af en er blijft een aantal over wat niet bijzonder is voor de spits van een topteam waar het volledige spel op afgestemd was.Hij maakte toch gemiddeld 30 goals per seizoen in league en cup, en dat zie ik rooney en saha niet doen.
quote:Hoezo Davids?Op woensdag 27 september 2006 11:17 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ja, zelfs Vennegoor ja. Niet voor niets kwam PSV pas verder in de Champions League na het vertrek van pure doelpuntenmakers Van Nistelrooy en Kezman. Maar goed, zie vooral wat je wil zien. In het rijtje Van Bommel, Makaay, Seedorf, Davids is Van Nistelrooy wel werkelijk de allerlaatste die iets te klagen heeft. Hij heeft jarenlang de kans gehad, maar nooit ook maar iets laten zien dat erop zou kunnen wijzen dat hij de geschikte spits voor Oranje is.
quote:Nu doe je het weer! Eerst roepen dat je een spits wilt met een behoorlijke techniek, en dan Vennegoor opnoemen
Bovendien kan ik me nog een wedstrijd tegen Duitsland herinneren waar Van Nistelrooij er wel stond op een belangrijk moment. En doe nou maar niet of oranje zoveel beter ging spelen toen Kuijt eenmaal spits was, veel beter werd het er toen ook niet op
quote:Nou sorry, maar spelers op wereldniveau ?Op dinsdag 26 september 2006 12:01 schreef DubbelX het volgende:
Ik mag heel van Basten niet...bedoel, Nederland heeft echt hele goede spelers op wereldniveau...en hij probeert het met groentjes te doen...pleur op met dat!
Ik kan me ook nog tijden herinneren dat er op mensen van De Kabel flink werd gescholden, door de zgn. supporters..en dan nu weer klagen dat ze er in moeten?
Seedorf wel eens een penalty zien nemen? En Davids speelt nou niet bepaald bij een topploeg (gele kaarten ed zelfs buiten beschouwing latend).
Van Bommel werd in Barcelona uitgekotst en v. Nistelrooij is de enigste die je noemt, die nog in aanmerking zou kunnen komen voor een selectie.
Maar ja, dan moet óf Kuyt óf Huntelaar plaats maken voor hem...en dat terwijl heel Nederland Huntelaar in het elftal wil.
Ik zeg; laat van Basten een team bouwen met die jonkies.
Tuurlijk zal er wel eens een verkeerde keus bij zitten, nu en dan,maar spelers van wereldniveau, heeft Nederland toch écht niet thuis zitten, hoor!
quote:VoH heeft een andere functie (stormram) dan RvN, dus dit lijkt mij geen rare opmerking. RvN moet wel kunnen voetballen als basisspits en dat kunstje beheerst hij helaas niet.Op woensdag 27 september 2006 15:31 schreef Biels het volgende:
[..]
Nu doe je het weer! Eerst roepen dat je een spits wilt met een behoorlijke techniek, en dan Vennegoor opnoemen
quote:Bovendien kan ik me nog een wedstrijd tegen Duitsland herinneren waar Van Nistelrooij er wel stond op een belangrijk moment.
Alweer een tijdje geleden he....
quote:Dat kuijt nog slechter is dan RvN zegt op zich niet zo veel natuurlijk....En doe nou maar niet of oranje zoveel beter ging spelen toen Kuijt eenmaal spits was, veel beter werd het er toen ook niet op
quote:Waar zie je precies het woord techniek staan? Vennegoor is inderdaad niet technisch, maar is wel een prima aanspeelpunt, waar de rest van het elftal bij aan kan sluiten, bovendien heeft hij inderdaad stukken meer functionele techniek dan Van Nistelrooy.Op woensdag 27 september 2006 15:31 schreef Biels het volgende:
[..]
Nu doe je het weer! Eerst roepen dat je een spits wilt met een behoorlijke techniek, en dan Vennegoor opnoemen
quote:Goh, kun je je maar liefst één wedstrijd herinneren waarin hij er wel stond. Bovendien stond hij er niet in die wedstrijd, maar maakte hij een (fraai overigens) doelpunt. Voor de rest was hij in die wedstrijd van 0,0 waarde voor het team. Buiten dat doelpunt en het doelpunt tegen Ivoorkust kan ik me geen belangrijk doelpunt van Van Nistelrooy voor de geest halen en dan heb je het over dé kwaliteit van Van Nistelrooy, erg mager dunkt me.Bovendien kan ik me nog een wedstrijd tegen Duitsland herinneren waar Van Nistelrooij er wel stond op een belangrijk moment. En doe nou maar niet of oranje zoveel beter ging spelen toen Kuijt eenmaal spits was, veel beter werd het er toen ook niet op
Zoals gezegd heeft Van Nistelrooy absoluut geen recht van spreken, hij heeft onder Advocaat en Van Basten jarenlang alle vertrouwen gehad en keer op keer niks kunnen laten zien, vooral als het erom ging. Bovendien zijn er een stuk of vijf alternatieven beschikbaar: Makaay (zelfde type, meer doelpunten zelfs, maar nooit een kans gehad), Huntelaar (qua doelpunten de betere van Van Nistelrooy, voetballend (nog) geen top maar meer potentie en bovendien het vermogen om juist wel te scoren als het erom gaat), Kuijt (uitstekend voetballende spits die zijn doelpunten maakt, maar bovendien voetballend prima is), Vennegoor (prima als aanspeelpunt en kopsterk bovendien) en dan heb je ook nog Van Persie die het zou kunnen, Kluivert mits volledig fit...
quote:Genoeg om te weten dat wat ik hier schrijf juist is.Op woensdag 27 september 2006 14:17 schreef Grimm het volgende:
Hoeveel volledige wedstrijden heb jij gezien van man utd wimderon?
En van Nistelrooy heeft d'r wel meer wedstrijden gestaan, en dat weet jij ook wel, voor man utd en voor het nl elftal.
Denk je nou echt dat real madrid de eerste de beste spits koopt?
En d'r waren nog veel meer clubs geintresseerd.
Ferguson is een dictator, want die jaagt de beste voetballers weg, beckham, stam, keane, van nistelrooy.
Van nistelrooy werkt zich altijd te pletter en zet zich altijd voor 100% in.
Wil jij zeggen dat we met die selectie van nu hoge ogen gaan gooien, kom toch op man, heitinga, emmanuelson, vennegoor, babel.
Bovendien speelt Man utd waardeloos, het is niet om aan te zien.
quote:Je argument tegen Seedorf dat hij geen penalties kan nemen staat inherent aan zijn voetbalkwaliteitenOp woensdag 27 september 2006 16:54 schreef Frida-ster het volgende:
[..]
Nou sorry, maar spelers op wereldniveau ?
Ik kan me ook nog tijden herinneren dat er op mensen van De Kabel flink werd gescholden, door de zgn. supporters..en dan nu weer klagen dat ze er in moeten?
Seedorf wel eens een penalty zien nemen? En Davids speelt nou niet bepaald bij een topploeg (gele kaarten ed zelfs buiten beschouwing latend).
Van Bommel werd in Barcelona uitgekotst en v. Nistelrooij is de enigste die je noemt, die nog in aanmerking zou kunnen komen voor een selectie.
Maar ja, dan moet óf Kuyt óf Huntelaar plaats maken voor hem...en dat terwijl heel Nederland Huntelaar in het elftal wil.
Ik zeg; laat van Basten een team bouwen met die jonkies.
Tuurlijk zal er wel eens een verkeerde keus bij zitten, nu en dan,maar spelers van wereldniveau, heeft Nederland toch écht niet thuis zitten, hoor!
En Davids speelt nog altijd in een ploeg van een hoger niveau dan welke Nederlandse club dan ook in een van de zwaarste competities ter wereld met daarnaast een rugzak aan ervaring.
Van Bommel is al na een aantal competitiewedstrijden een vaste en belangrijke waarde voor Bayern Munchen.
Daarnaast ken ik geen mensen die momenteel Huntelaar verkiezen boven vNistelrooij. Alsof de tijd van Huntelaar niet gaat komen. Ik zie hem over een aantal jaar zeker als vaste waarde voor het Nederlands-elftal, maar op dit moment is vNistelrooij gewoon nog een aantal niveau's hoger dan Huntelaar...
En een team verjongen om het verjongen is natuurlijk gekkenwerk zolang er nog steeds betere en oudere spelers rondlopen. Voor de duidelijkheid: Het Nederlands efltal is het hoogst haalbare als speler!
Wil je hier nu echt beweren dat RvN geen wereldspits/speler is??? Iemand die bij elke club waar hij speelt topscorder wordt, die in de top5 staat van all time topscorders champions league, die in het Nederlands elftal 1 op 2 draait...
Sorry zou je mij willen vertellen waar een wereldspits wel aan moet voldoen???
quote:HeitingaOp woensdag 27 september 2006 18:45 schreef Adothehague het volgende:
Die van basten is gewoon een gore klootzak. Wie selecteerd Babel en jaliens nou weer
Bij de gemiddelde hoofdklasser loopt er een betere rechtsback rondquote:JoahOp woensdag 27 september 2006 18:46 schreef mitt het volgende:
Marco zal er vrijdag wel weer hautain overheen lopen.
, die zal best een goed verhaal hebben quote:Dat zeg ik nergens, maar Van Nistelrooy heeft de afgelopen 5/6 jaar bewezen dat hij sowieso niet in Oranje past en hoort.Op woensdag 27 september 2006 17:52 schreef Grimm het volgende:
Wil jij zeggen dat we met die selectie van nu hoge ogen gaan gooien, kom toch op man, heitinga, emmanuelson, vennegoor, babel.
quote:Ja, Van Nistelrooy is absoluut geen wereldspits laat staan een wereldspeler. Hij is een pure doelpuntenmaker en dan een niveautje onder de top op dat gebied. Een wereldspits ben je als je het elftal beter kunt laten functioneren én, vooral belangrijke, doelpunten maakt.Op woensdag 27 september 2006 18:06 schreef MrGoedhart het volgende:
@Wimberon:
Wil je hier nu echt beweren dat RvN geen wereldspits/speler is???
Sorry zou je mij willen vertellen waar een wereldspits wel aan moet voldoen???
quote:Allemaal leuk en aardig dat hij bij zijn clubs topscorer wordt, maar:Iemand die bij elke club waar hij speelt topscorder wordt, die in de top5 staat van all time topscorders champions league, die in het Nederlands elftal 1 op 2 draait...
1) de clubs (en Oranje) waar hij speelde (allemaal top in hun land) waren tijdens zijn aanwezigheid stukken minder succesvol dan voor en tot nu toe ook na zijn komst. Zoals al vaker gezegd draait het bij een spits (zeker in het 4-3-3 wat Oranje speelt) om meer dan alleen doelpunten. Bovendien stond Van Nistelrooy er structureel niet in grote wedstrijden (zo scoorde hij vorig jaar bijvoorbeeld niet tegen de top 8 ploegen uit het premiership muv Blackburn) En nog iets: als je de penalty's eraf zou hebben geteld was hij niet eens topscorer geworden in Engeland (overigens als je dan toch naar doelpunten wilt kijken werd Hasselbaink vaker topscorer, en scoorde Makaay ook jaar in jaar uit meer doelpunten dan Van Nistelrooy maar daar hoorde je nooit iemand over)
quote:Op woensdag 27 september 2006 21:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens, maar Van Nistelrooy heeft de afgelopen 5/6 jaar bewezen dat hij sowieso niet in Oranje past en hoort.
Wanneer heb je dat dan wel bewezen volgens jou?
quote:Tja, ik ben dus van mening dat RvN die dingen beide doet. Een team functioneerd beter als je gewoon je doelpunten maakt als spits.Op woensdag 27 september 2006 21:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens, maar Van Nistelrooy heeft de afgelopen 5/6 jaar bewezen dat hij sowieso niet in Oranje past en hoort.
[..]
Ja, Van Nistelrooy is absoluut geen wereldspits laat staan een wereldspeler. Hij is een pure doelpuntenmaker en dan een niveautje onder de top op dat gebied. Een wereldspits ben je als je het elftal beter kunt laten functioneren én, vooral belangrijke, doelpunten maakt.
quote:Tja, vorig jaar is een kromme vergelijking. Hij heeft toen ook een half jaar niet gespeelt (en is daarna nog wel topscorder geworden bij man united) en de jaren toen RvN geen topscorder werd had hij een blesuren een groot deel van het seizoen...Op woensdag 27 september 2006 21:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig dat hij bij zijn clubs topscorer wordt, maar:
1) de clubs (en Oranje) waar hij speelde (allemaal top in hun land) waren tijdens zijn aanwezigheid stukken minder succesvol dan voor en tot nu toe ook na zijn komst. Zoals al vaker gezegd draait het bij een spits (zeker in het 4-3-3 wat Oranje speelt) om meer dan alleen doelpunten. Bovendien stond Van Nistelrooy er structureel niet in grote wedstrijden (zo scoorde hij vorig jaar bijvoorbeeld niet tegen de top 8 ploegen uit het premiership muv Blackburn) En nog iets: als je de penalty's eraf zou hebben geteld was hij niet eens topscorer geworden in Engeland (overigens als je dan toch naar doelpunten wilt kijken werd Hasselbaink vaker topscorer, en scoorde Makaay ook jaar in jaar uit meer doelpunten dan Van Nistelrooy maar daar hoorde je nooit iemand over)
En over het minder presteren van de club kun je ook discuseren, daarnaast toen Cruijf bij Barcelona speelde, waren het ook niet de beste jaren van de club.
quote:Leg eens uit waarom hij dat in jouw ogen wel bewezen heeft...Op woensdag 27 september 2006 21:42 schreef peaceman het volgende:
[..]
Wanneer heb je dat dan wel bewezen volgens jou?
quote:hoho... ik ken jouw bewijs van 'het bewezen hebben' niet, dus daar kan ik tot die tijd geen antwoord op geven.. dus als jij mij dat even uitlegt, vertel ik jou mijn mening.Op woensdag 27 september 2006 21:50 schreef wimderon het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom hij dat in jouw ogen wel bewezen heeft...
quote:Waarom staat hij dan in de top 5 van doelpuntenmakers in CL/EC1?Op woensdag 27 september 2006 21:07 schreef wimderon het volgende:
[..]Ja, Van Nistelrooy is absoluut geen wereldspits laat staan een wereldspeler. Hij is een pure doelpuntenmaker en dan een niveautje onder de top op dat gebied.
[..]
Hij staat d'r toch om doelpunten te maken? wat denk je dat een spits dan moet doen, die bal een beetje terug pasen?
kom op begin je een soort conspieracy theory tegen Van Nistelrooy
quote:
Alle respect voor Vennegoor trouwens
quote:Zeker weten, ik ben blij dat ie in Schotland voetbalt. Nu komen we 'm "maar" 2x tegen maximaal. Tenminste, ik hoop/verwacht niet dat ze veel verder dan de 2e ronde CL komen natuurlijkOp donderdag 28 september 2006 00:05 schreef Grimm het volgende:
Leuke voetballer voor Celtic
Altijd lastig te bespelen zo'n voetballer
quote:geen speler de laatste jaren met zoveel wedstrijden die zo'n doelpunten gemiddelde haalt per 90 min. in OranjeOp woensdag 27 september 2006 21:42 schreef peaceman het volgende:
[..]
Wanneer heb je dat dan wel bewezen volgens jou?
*van Nistelrooij deed toch weer waar die voor is ingehuurd...scoren en nog eens scoren, mischien wel een makkelijk doelpunt, maar hij staat er wel zoals gewoonlijk.
*van Bommel was gewoon strak en behoort tot de top van de wereld op het middenveld.
*Seedorf heeft een goede doelkans laten vliegen, maar voor de rest was ie waanzinnig.
*Makaaij die speelt 9 van de 10 wedstrijden gewoon heftig...wanneer krijgt deze jongen een eerlijke kans, al is het maar een oefenwedstrijd.
Ik weet niet of ik iemand ben vergeten, maar dit zijn zoeizo mijn NLspelers die gwoon geselecteerd moeten worden...nogmaals als bankzitter of basisspeler.
Oja, dus van Basten geeft zichzelf een paar dagen bedenktijd om op van Nistelrooijs uitspraken te reageren...jah...daar heeftie sker een paar dagen voor nodig.
ps. wat was Cruijf toch weer irritant op tv....betweter
quote:Ik heb me ook echt lopen ergeren aan Cruijff gisteravond. En Jack v. Gelder durft nog geen kritisch vraagje te stellenOp donderdag 28 september 2006 01:37 schreef DubbelX het volgende:
ps. wat was Cruijf toch weer irritant op tv....betweter
Dat gevoel had ik ook toen het NLelftal verloor tegen Portugal op het WK..ze durfen gewoon niet kritisch te zijn tegen die gasten...Het valt te erg op.
quote:Hoho, volgens mij wordt Van Nistelrooy niet meer geselecteerd, dan lijkt het me logischer dat jij uit moet leggen op grond waarvan hij wel geselecteerd zou moeten worden, laat staan spelen.Op woensdag 27 september 2006 21:55 schreef peaceman het volgende:
[..]
hoho... ik ken jouw bewijs van 'het bewezen hebben' niet, dus daar kan ik tot die tijd geen antwoord op geven.. dus als jij mij dat even uitlegt, vertel ik jou mijn mening.
quote:Op woensdag 27 september 2006 23:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom staat hij dan in de top 5 van doelpuntenmakers in CL/EC1?
quote:Op woensdag 27 september 2006 23:49 schreef Grimm het volgende:
Nou die wimderon kletst ook uit z'n nek.
Hij staat d'r toch om doelpunten te maken? wat denk je dat een spits dan moet doen, die bal een beetje terug pasen?
kom op begin je een soort conspieracy theory tegen Van Nistelrooy
quote:Het wil er niet in of wel. Jullie staren je echt blind op doelpunten. Echt, kijk maar na, bij zowat elke succesvolle club staat een voetballende spits in de basis. Daarmee bedoel ik dus niet een speler die weinig scoort, maar een speler die niet geobsedeerd is door doelpunten. Barcelona heeft Eto'o, Chelsea Drogba, Manchester United Saha en ga zo maar door. Stuk voor stuk geen pure doelpuntenmakers, of is dat ook weer toeval. Het ligt zeker ook aan iedereen behalve Van Nistelrooy dat hij pas 3x kampioen is geworden en 1x de nationale beker heeft gewonnen, en Europees gezien nog niet eens in de buurt van de prijzen is gekomen, terwijl hij 8 jaar op rij in kampioenswaardige teams speelde...Op donderdag 28 september 2006 00:58 schreef rubbereend het volgende:
[..]
geen speler de laatste jaren met zoveel wedstrijden die zo'n doelpunten gemiddelde haalt per 90 min. in Oranje
Bovendien: als je dan wilt kijken naar doelpunten (wat, zeker in 4-3-3, slechts een deel is van het totale pakket waar je naar moet kijken): Ik kijk in dit geval naar Van Nistelrooy na zijn vertrek bij PSV, omdat hij, toen hij nog bij PSV speelde, prima mee kon voetballen, maar wellicht door de knieblessures, de structurele liesklachten die hij nu nog steeds heeft, en/of de trainingen in Engeland dat vermogen totaal verloor:
2001/2002: Van Nistelrooy scoort 23 keer voor Manchester United (waaronder 9 penalty's overigens), Hasselbaink scoort ook 23 keer, voor het mindere Chelsea weliswaar, Kluivert als voetballende spits scoort 18 keer voor Barcelona en Makaay scoort 12 keer voor Deportivo (overigens kent Vennegoor een prima debuutseizoen bij PSV met 22 doelpunten).
2002/2003: Van Nistelrooy scoort 25 goals voor Manchester United, Kluivert scoort als voetballende spits 16 maal voor Barcelona, Hasselbaink kent een minder seizoen met 13 goals net als Vennegoor met 8, Makaay daarentegen wordt Europees topscorer met 29 doelpunten in de Primera Division
2003/2004: Van Nistelrooy scoort 22 maal in de Premier League, Makaay, inmiddels naar Duitsland vertrokken maakt er opnieuw meer, met 23 treffers, Hasselbaink is inmiddels enigszins uit beeld, maar Kuijt kent een prima debuutseizoen bij Feyenoord met 20 goals (en, net zoals Kluivert, de nodige assists, maar daar kijken jullie, als door doelpunten geobsedeerd, natuurlijk niet naar)
2004/2005: Van Nistelrooy kent een seizoen vol (kleine blessures) en komt tot het mager aantal van 6 doelpunten in 18 optredens, Makaay draait opnieuw een solide seizoen met 22 doelpunten, ook Kuyt kent een topseizoen met 29 treffers, terwijl Kluivert, op een zijspoor bij Newcastle toch tot net zo veel doelpunten komt als Van Nistelrooy, maar in minder speelminuten, Vennegoor hervond zich overigens met 19 doelpunten
2005/2006: Van Nistelrooy lijkt het scoren niet verleerd en maakt 21 doelpunten, Makaay kent een voor zijn doen matig seizoen en maakt er 4 minder dan Van Nistelrooy, Kuijt maakt er 22 (en 20 assists, maar dat nogmaals terzijde) en Huntelaar zelfs 33
Nu ik toch met statistieken (waar jullie van schijnen te houden) bezig ben:
In Oranje scoorde Van Nistelrooy zijn doelpunten tegen:
Marokko, Cyprus, Estland (2), Engeland, Estland, Andorra (2), Duitsland, Tsjechië, Moldavië, Schotland (3), Duitsland, Tsjechië, Letland (2), Finland (2), Armenië, Finland, Armenië, Andorra (2), Kameroen, Australië en Ivoorkust
Van Nistelrooy scoorde niet tegen:
Duitsland, Portugal, Brazilië(inclusief volledig mislukt en misplaatst hakballetje), nogmaals Brazilië, Denemarken, België, weer Brazilië, Tsjechië, Duitsland, Ierland, Denemarken, Engeland, Noorwegen, Wit-Rusland, Argentinië, Wit-Rusland, België, Tsjechië, Schotland, V.S., België, Faroer Eilanden, Ierland, Zweden, Portugal, Andorra, Roemenië, opnieuw Roemenië, Duitsland, Tsjechië, Macedonië, Servie en Montenegro en Argentinië
Ik zal wel weer de enige zijn, maar valt het jullie niet op dat hij vooral scoort tegen mindere landen en vooral niet tegen sterkere landen. Als scoren dan je kwaliteit is, dan vind ik dit toch erg tegenvallend (zeker als je de lijst van bijvoorbeeld Kluivert ernaast legt). En dan heb ik het hier nog alleen over doelpunten, niet over zijn verdere bijdrage aan wedstrijden wat in Oranje zeker 50% van het totaalplaatje is.
Dus zelfs op het gebied van doelpunten (ja, echt, de enige kwaliteit van Van Nistelrooy) is hij absoluut niet de beste. Het gebrek aan voetballende kwaliteiten, tal van incidenten in zijn carrière, dat hij er structureel niet staat in wedstrijden waar het erom gaat en/of tegen grotere tegenstanders hoef je daar niet eens in te betrekken.
quote:Het is heel flauw een vraag met een wedervraag te beantwoorden. Ik vroeg enkel wanneer IEMAND (lees: niet RvN specifiek) volgens jou zich wel bewezen heeft in het Nederlands elftal. Dat is alles wat ik vraag.Op donderdag 28 september 2006 10:50 schreef wimderon het volgende:
[..]
Hoho, volgens mij wordt Van Nistelrooy niet meer geselecteerd, dan lijkt het me logischer dat jij uit moet leggen op grond waarvan hij wel geselecteerd zou moeten worden, laat staan spelen.
Dit alles naar aanleiding van deze opmerking:
quote:Op woensdag 27 september 2006 21:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens, maar Van Nistelrooy heeft de afgelopen 5/6 jaar bewezen dat hij sowieso niet in Oranje past en hoort.
Plus kun je wel aankomen met dat doelpunt van dinsdag wat hij maakte maar die werd aangeraakt en op die manier plofte hij achter de keeper.
Het team loopt voor geen meter, het is niet om aan te zien.
Dus daarom vraag ik mij af hoeveel volledige wedstrijden jij van man.utd hebt gezien.
Van Nistelrooy scoorde achtereenvolgens 10 wedstrijden ( of nog meer) en daar zaten ook topwedstrijden tussen.
Je kan wel roepen dat hij scoort tegen de mindere ploegen maar in de premier league zijn d'r domweg geen mindere ploegen.
Blackburn uit, middlesborough uit, newcastle uit, porthsmouth thuis, dat zijn geen gemakkelijke wedstrijden.
Een spits moet natuurlijk wel aanvoer krijgen om te scoren, vooral toen beckham weg ging en je die mafkees van een ronaldo d'r bij kreeg.
Ik word nu een beetje flauw van je, Houd je liever bezig met het nl elftal wat zo godsafschuwelijk slecht speelt, en de mensen die hij selecteerd, dat zijn mensen die falen en niet van nistelrooy
Want van Nistelrooij scoort echt wel aan de lopende band en dat moet je echt wel in je hebben en dat is dus een voetballende kwaliteit.
Ook kan de man goed in de dekking gespeeld worden en de bal vasthouden....van Nistelrooij is een wereldspits, anders had ie niet in de TOP gespeeld.
en wij ons blindstaren op doelpunten...hmm ik weet niet of je het spelletje door heb, maar er hoort gescoord te worden om te winnen en een spits is daar de beste man voor.
quote:Tjechie, Duitsland, Engeland zijn inderdaad amateurploegen.Op donderdag 28 september 2006 10:50 schreef wimderon het volgende:
Ik zal wel weer de enige zijn, maar valt het jullie niet op dat hij vooral scoort tegen mindere landen en vooral niet tegen sterkere landen.
Erg flauw dat ik deze zin eruit pik. Maar evengoed maak jij je er schuldig aan. Je gaat niet in op vragen wanneer iemand wel een topspits is, terwijl jij in dit topic beweert dat RvN geen topspits is. En zo ga je maar door, vragen en steekhoudende argumenten ontwijken.
Beetje jammer, ik lees graag stukken van mensen met die een andere mening erop na houden. Stukken van mensen die koste wat kost hun gelijk willen halen maken een forum erg vervelend.
Beetje de hand boven het hoofd houden van Marco van Basten... ik vermoed ook dat ze elkaar langdurig anusaaien op een zonnige zondagnamiddag in de bossen ofzo
Je zag duidelijk aan Jack van Gelder dat hij er anders over dacht, maar tegelijkertijd kon je zien dat hij zoiets had van... mja.. laat maar, ik ga er niet meer verder op in, want er komt toch niks zinnigs uit.
RvN is gewoon een dope spits en hoort bij de gekste spitsen op dit moment.
Die gozer hoort gewoon in het Nederlands elftal...en eerlijk gezegd, degene die RvN niet opstelt is gewoon niet realistisch bezig....
Ook de spelers van Real prijzen Ruud de hemel in..er werd gezegd dat hij zoo makkelijk scoort dat het gewoonweg bijzonder is...en als inderdaad zoals hierboven is gezegd je op de laatste moment terugkeert voor de CL na de bevalling van zn kind....en Ronaldo op de bank en hij in de basis en dan ook nog eens 2 keer scoren...Man als ik dit zo intik vind ik die van Basten steeds meer mongool.
Ik vond het ook prachtig om te zien hoe RvN een applaus kreeg van Ronaldo, terwijl die op de bank zat...
Ruud is gewoon Lauw!
quote:De meeste succesvolle clubs spelen 2 spitsen, met een voetballende en een scorende spits. Alleen Barcelona heeft op het moment een spits die beide kan. Neem nou Drogba, is wel een aardige voetballer, maar scoort toch heel matig, en dat brak bijvoorbeeld Ivoorkust verschrikkelijk op op het WK, had van Nistelrooij in dat elftal gezet en het had doelpunten geregeld. Volgens mij wil het er bij jou niet echt in dat elke topclub een goalgetter in heeft staan om de teamprestatie af te ronden met een doelpunt. Waarom zijn spitsen als Crespo, Inzaghi, Shevchenko, Makaay zo verschrikkelijk populair bij trainers, omdat ze een bal afmaken, meer niet. Precies dezelfde reden waarom Kluivert na Ajax eigenlijk nergens meer geslaagd is, kan prachtig voetballen, maar hij doet niet waar hij er voor staat, de ballen erin rammen.Op donderdag 28 september 2006 10:50 schreef wimderon het volgende:
Het wil er niet in of wel. Jullie staren je echt blind op doelpunten. Echt, kijk maar na, bij zowat elke succesvolle club staat een voetballende spits in de basis. Daarmee bedoel ik dus niet een speler die weinig scoort, maar een speler die niet geobsedeerd is door doelpunten. Barcelona heeft Eto'o, Chelsea Drogba, Manchester United Saha en ga zo maar door. Stuk voor stuk geen pure doelpuntenmakers, of is dat ook weer toeval. Het ligt zeker ook aan iedereen behalve Van Nistelrooy dat hij pas 3x kampioen is geworden en 1x de nationale beker heeft gewonnen, en Europees gezien nog niet eens in de buurt van de prijzen is gekomen, terwijl hij 8 jaar op rij in kampioenswaardige teams speelde...
3x kampioen en 1 x nationale beker is trouwens al een prachtprestatie, en die kampioenswaardige teams valt allemaal nog wel vies tegen, Manchester United is nooit meer op hetzelfde niveau gekomen na de gewonnen Europa Cup. Van Nistelrooij was daar zelfs lange tijd een van de paar weinige spelers die wel elke goed presteerden. Met je verhaal over Makaay heb je trouwens wel gelijk, die zou ik graag samen met van Nistelrooij samen in de spits zien voetballen bij het Nederlands Elftal, doelpunten gegarandeerd
quote:Op donderdag 28 september 2006 13:53 schreef DubbelX het volgende:
Lauwigheid Dubzone en Ungeheuer...ben blij dat er mensen met echt verstand van voetbal zijn.
RvN is gewoon een dope spits en hoort bij de gekste spitsen op dit moment.
Die gozer hoort gewoon in het Nederlands elftal...en eerlijk gezegd, degene die RvN niet opstelt is gewoon niet realistisch bezig....
Ook de spelers van Real prijzen Ruud de hemel in..er werd gezegd dat hij zoo makkelijk scoort dat het gewoonweg bijzonder is...en als inderdaad zoals hierboven is gezegd je op de laatste moment terugkeert voor de CL na de bevalling ....en Ronaldo op de bank en hij in de basis en dan ook nog eens 2 keer scoren...Man als ik dit zo intik vind ik die van Basten steeds meer mongool.
Ik vond het ook prachtig om te zien hoe RvN een applaus kreeg van Ronaldo, terwijl die op de bank zat...
Ruud is gewoon Lauw!
Zo wil Marco geen individuetjes, zoals Van Bommel, Davids, Seedorf en Van Nistelrooy, alleen vrees ik dat hij niet zoveel keus heeft en dit soort spelers net wel nodig heeft
quote:Ik denk dat jij nog steeds NIET begrijpt waar ik of de meeste het hier over hebben....Op donderdag 28 september 2006 13:55 schreef opgebaarde het volgende:
dubbelx, je moet er wel rekening mee houden dat de speelstijl van het Nederlands Elftal totaal anders is als bij Real, het is dus geen bewijs of een feit.
Lees wat geschreven word door Solstice..prachtig uitleg...als je het nog niet snapt, jah dan zou ik maar gaan dammen ofsow!
quote:dan heb jij eerdere postings van mij ook niet gelezenOp donderdag 28 september 2006 14:03 schreef DubbelX het volgende:
[..]
Ik denk dat jij nog steeds NIET begrijpt waar ik of de meeste het hier over hebben....
Lees wat geschreven word door Solstice..prachtig uitleg...als je het nog niet snapt, jah dan zou ik maar gaan dammen ofsow!
Dus als ik jou stuk moet geloven, waarom zet ie Huntelaar erin dan...das ook een afmaker en nix meer.
En RvN heeft toch egt wel meer credit en ervaring als speler als Huntelaar...come on man!
Gozer staat nu ook al een paar weken droog....zo zie je maar.
quote:Waar schrijf ik dat? Je leest tussen de letters doorOp donderdag 28 september 2006 14:14 schreef DubbelX het volgende:
wat Marco wil klopt niet...Marco is gewoon een kapsonesleijer met zn knipoogjes naar de media tijdens die persconferenties...gatver, egt smiechterig!!
Dus als ik jou stuk moet geloven, waarom zet ie Huntelaar erin dan...das ook een afmaker en nix meer.
En RvN heeft toch egt wel meer credit en ervaring als speler als Huntelaar...come on man!
Gozer staat nu ook al een paar weken droog....zo zie je maar.
Ow, dus the Hunter staat een paar weken droog dus dat zegt alles, Ruud natuurlijk nooit hè
Ik heb beidewaj liever Ruud in de spits hoor t.o.v. van the Hunter alleen hier hebben veel mensen een mening terwijl die alleen kijken naar techniek. Techniek is een van de minst belangrijke critia in de voetballerij. Anders mag jij mij vanaf nu gaan verklaren waarom Grunholz het nooit gemaakt heeft
quote:Zonder techniek kom je nergens inderdaad.Op donderdag 28 september 2006 14:23 schreef Solstice het volgende:
Techniek is juist het belangrijkste wat er is in voetbal, zonder techniek ben je nergens. Maar er zit een groot verschil tussen mooie trucjes met de bal kunnen, en een bal kunnen aannemen, passen, mannetje kunnen passeren en op goal trappen/bal voorzetten.
Maar je ooit afgevraagd hoe het komt dat er zoveel spelers die door Ajax opgeleid zijn toch ergens aan de bak komen?
Een speler als Grunholz, is al tijdje terug, die had een super techniek, waarom kon die niet eens een basisplaats bij Ado 8 jaar geleden afdwingen? Omdat er meer is dan alleen techniek. Dus techniek is niet de maatstaf
als veldvoetballer moet je vanzelfsprekend een bal kennen aannemen en pasen, maar ook op juiste manier en moment kunnen lopen in dieptes, of mannetje overnemen als je collega meegaat of niet terugkomt, je hebt inzicht nodig, dus voordat de bal onderweg is moet je al weten wat waar en hoe je het gaat doen ect. ..das wat anders als pleinvoetbal...4 tegen 4...pannaas...truuken...al vind ik dat zoiezo een kunst opzich en ook een competitie opzich...
Anders zou Feijenoord een wereldelftal kennen hebben met alle Rotterdamse straatvoetbaljeugd...
opgebaarde...sorry...ik heb je te snel naar benede gehaald zonder egt je andere teksten te lezen..maar dat je RvN tog boven Huntelaar in schat is zoiezo al meer verstand hebben van voetbal als van Basten.
quote:nee geen sorry, boeiendOp donderdag 28 september 2006 14:40 schreef DubbelX het volgende:
-knip-
opgebaarde...sorry...ik heb je te snel naar benede gehaald zonder egt je andere teksten te lezen..maar dat je RvN tog boven Huntelaar in schat is zoiezo al meer verstand hebben van voetbal als van Basten.
Ik heb altijd geprobeerd te beredeneren waarom Marco bepaalde beslissingen nam en ik ben een heel end gekomen. Niet dat ik het ermee eens was maar kon het me wel voorstellen. Zijn visie dat hij het beste team wil laten spelen (en soms horen daar niet de allerbeste voetballers bij) sprak mij gigantisch aan maar waar hij nu allemaal mee bezig is begrijp ik echt niet meer. Zonder een Seedorf, Davids, Van Bommel en Van Nistelrooy zullen we echt niet sterker zijn dan met ze. Het is gewoon wachten totdat Marco weer een onverklaarbare beslissing neemt, ik zie hem Van der Vaart er nog wel uitgooien of een Huntelaar. Ik vrees het aankomende EK
quote:Maar uitgaande van het antwoord wat je geeft (je bent het niet eens met mijn opmerking) heb jij er een in ieder geval een opvatting over, die zou ik dan ook graag kennen...Op donderdag 28 september 2006 11:12 schreef peaceman het volgende:
[..]
Het is heel flauw een vraag met een wedervraag te beantwoorden. Ik vroeg enkel wanneer IEMAND (lees: niet RvN specifiek) volgens jou zich wel bewezen heeft in het Nederlands elftal. Dat is alles wat ik vraag.
quote:Vorig seizoen werd het beste voetbal gespeeld (en de beste resultaten behaald) toen Saha de plaats van Van Nistelrooy innam, die lijn wordt dit seizoen voortgezet. Qua doelpunten (wat hier het criterium schijnt te zijn) heeft Saha er twee inliggen in de competitie en drie belangrijke doelpunten in de CL gemaakt.Op donderdag 28 september 2006 11:48 schreef Grimm het volgende:
Ik wil niet veel zeggen maar Saha levert nog niet echt een bijster goede prestatie bij man.utd.
quote:Niet anders dus dan het gemiddelde doelpunt van Van Nistelrooy dus, die nog geen 5 mooiere doelpunten heeft gemaakt in zijn carrière.Plus kun je wel aankomen met dat doelpunt van dinsdag wat hij maakte maar die werd aangeraakt en op die manier plofte hij achter de keeper.
quote:Het team liep prima in de eerste wedstrijden, nu loopt het iets minder. Ze zijn in ieder geval niet weggespeeld op Europees gebied, in tegenstelling tot Real Madrid in Lyon.Het team loopt voor geen meter, het is niet om aan te zien.
quote:Vooruit, tegen Fulham, tegen Charlton, tegen Tottenham, tegen Celtic, Arsenal en ReadingDus daarom vraag ik mij af hoeveel volledige wedstrijden jij van man.utd hebt gezien.
quote:Nogmaals wat zeggen mij dit soort statistiekjes, bovendien is deze van jaren geleden. Destijds werd er bij Manchester United 4-5-1 gespeeld met Van Nistelrooy als enige spits, die zich niet met het spel bemoeide voor de afrondende fase, waarin alle aanvoer naar hem ging. Leuk voor Van Nistelrooy dat hij zoveel scoorde toen (dat seizoen waren er overigens 9 penalty's bij), maar het gaat toch echt om of je wint en in tweede instantie hoeveel je er als team scoort. In een 4-3-3 systeem is de spits juist iemand die buitenspelers en middenvelders beter moet laten functioneren en niet puur gericht zijn op de goal, het moet juist andersom, de spits moet niet met zijn gezicht naar de goal, maar met de rug naar de goal toespelen en dat kan hij absoluut niet.Van Nistelrooy scoorde achtereenvolgens 10 wedstrijden ( of nog meer) en daar zaten ook topwedstrijden tussen.
quote:Allemaal leuk en aardig, maar je moet het niet absoluut maar relatief bekijken. In Nederland zijn je tegenstanders misschien minder, maar je medespelers zijn net zo goed minder.Je kan wel roepen dat hij scoort tegen de mindere ploegen maar in de premier league zijn d'r domweg geen mindere ploegen
Blackburn uit, middlesborough uit, newcastle uit, porthsmouth thuis, dat zijn geen gemakkelijke wedstrijden.
quote:Dat is het hem juist: Van Nistelrooy is volledig afhankelijk van de ballen die van anderen op een presenteerblaadje aangereikt moet krijgen. Een goede spits kenmerkt zich doordat hij, ook als hij die ballen niet krijgt en/of niet scoort toch een voldoende bijdrage kan leveren aan het spel en niet dat hij als medespelers minder spelen of een betere tegenstander treffen totaal onzichtbaar is.Een spits moet natuurlijk wel aanvoer krijgen om te scoren, vooral toen beckham weg ging en je die mafkees van een ronaldo d'r bij kreeg.
quote:Jammer, je zou beter mijn bijdragen nog een keer lezen en dan wellicht concluderen dat de geweldenaar waar we over praten misschien toch net een paar niveautjes minder is als gedacht.Ik word nu een beetje flauw van je,
quote:Mooi, als jij je hier dan ook aan houdt dan kunnen we het onderwerp Van Nistelrooy als een gesloten boek beschouwen aangezien hij (onder Van Basten sowieso dunkt me) niet meer geselecteert lijkt te worden.Houd je liever bezig met het nl elftal wat zo godsafschuwelijk slecht speelt, en de mensen die hij selecteerd,
quote:Van Nistelrooy heeft al 6 jaar achtereen gefaald in Oranje, die had allang niet meer in beeld horen te zijn. Makaay heeft nooit een kans gehad, terwijl hij eenzelfde type is als Van Nistelrooy, maar dan meer scoort. Seedorf heeft nooit ook maar een kans gehad van Van Basten, dus heeft, gezien zijn spel, wél reden tot klagen. Hetzelfde geldt voor Davids, die van aanvoerder gedegradeerd werd tot een ex-speler die als hoofdcoach mislukt is.dat zijn mensen die falen en niet van nistelrooy
Dat Heitinga, Theo Janssen en weet ik wie nog allemaal meer falen en niet eens bij de selectie horen wil niet zeggen dat Van Nistelrooy daar wel bij hoort.
quote:Is het nooit in je opgekomen dat de oorzaak ook wel eens bij Van Nistelrooy zou kunnen liggen. Ik bedoel, hij heeft in Oranje onder Van Gaal en Advocaat, bij Manchester United en nu bij Real weer heeft hij telkens een sterk middenveld achter zich gehad, maar als hij dan weer eens onzichtbaar is dan ligt het altijd aan anderen. In topwedstrijden krijgt hij geen vijf assists op een gouden dienblad maar één of twee en die maakt hij in de regel dan niet. Dan moet hij bijvoorbeeld zelf een actie kunnen maken of zich als aanspeelpunt manifesteren.Op donderdag 28 september 2006 11:53 schreef DubbelX het volgende:
Om te scoren heb je toch ook echt bepalende pases nodig...waarschijnlijk is het middenveld niet goed genoeg om te domineren en van Nistelrooij een juiste paas te geven.
quote:Tot voor deze zin nam ik je nog enigszins serieus, maar bovenstaande is echt de grootste onzin die ik in tijden heb gelezen.Want van Nistelrooij scoort echt wel aan de lopende band en dat moet je echt wel in je hebben en dat is dus een voetballende kwaliteit.
quote:Als je daaronder verstaat dat je niet eens een bal aan kunt nemen zonder dat die vijf meter van je voet afspringt ga ik met je mee.Ook kan de man goed in de dekking gespeeld worden en de bal vasthouden....
quote:Sikora is ook een topper, want hij is international en heeft bij Ajax gespeeld, kom op zeg, wat een kulargument. Overigens wel opvallend dat hij in de TOP speelt volgens jou, maar diezelfde top niet goed genoeg is om hem van passes te voorzien aldus jezelf in ditzelfde stukje.van Nistelrooij is een wereldspits, anders had ie niet in de TOP gespeeld.
quote:Natuurlijk draait het om doelpunten, maar het draait er niet om wie ze maakt. Bovendien is 4-3-3 is er juist op gericht om veel verschillende mensen regelmatig te laten scoren en niet één speler alles.en wij ons blindstaren op doelpunten...hmm ik weet niet of je het spelletje door heb, maar er hoort gescoord te worden om te winnen en een spits is daar de beste man voor.
quote:Komt heel veel bij kijken ja. Die spelers van Ajax vind ik trouwens ook geen supertechniek hebben, als je die Babel rondjes om een stilliggende bal ziet dansen vraag je je toch ook af waar ie nou in godsnaam mee bezig is. Maar wat er bij veel ajax-spelers mist is mentaliteit. Het word ze te gemakkelijk gemaakt in de jeugd, ze hoeven nooit te knokken om kampioen te worden, omdat ze toch voetballend beter zijn. En dat breekt ze later op. Het was niet voor niks dat de dragende spelers bij Jong Oranje allemaal hebben moeten knokken om hogerop te komen, Schaars Huntelaar De Zeeuw Luirink, stuk voor stuk.Op donderdag 28 september 2006 14:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zonder techniek kom je nergens inderdaad.
Maar je ooit afgevraagd hoe het komt dat er zoveel spelers die door Ajax opgeleid zijn toch ergens aan de bak komen?
Een speler als Grunholz, is al tijdje terug, die had een super techniek, waarom kon die niet eens een basisplaats bij Ado 8 jaar geleden afdwingen? Omdat er meer is dan alleen techniek. Dus techniek is niet de maatstaf
Het is om te janken.
Gespeeld: 371 en maar 217 doelpunten gemaakt, ja duidelijk geen topspits.
je kan discussieren of een speler als Ruud een team beter laat spelen en er betere prestaties van het team zijn maar Ruud gefaald in Ned. Elftal, come on. Ik ben redelijk pro Makaay, maar het is geen feit dat hij beter heeft gepresteerd (410 204). Dat jij de tekst van een ander de grootste onzin vindt die je in tijden hebt gelezen is tekenend.
quote:Lieve schat, je gaat nu al een discussie aan op grond van iets wat je niet eens weet...Misschien ben ik het wel heel erg met je eens! Misschien...Op donderdag 28 september 2006 14:55 schreef wimderon het volgende:
[..]
Maar uitgaande van het antwoord wat je geeft (je bent het niet eens met mijn opmerking) heb jij er een in ieder geval een opvatting over, die zou ik dan ook graag kennen...
[..]
Als je nou gewoon even jouw definitie geeft van een speler die zich bewezen heeft in het Nederlands elftal, dan zal ik je antwoorden.
Het doet op deze manier namelijk een beetje kinderachtig aan hoe je op een simpele vraag reageert.
En vooral die smiliee...hahaha...prachtig!!!
En inderdaad...Makaaij had zoeizo allang een eerlijke echte kans moeten krijgen en al sker voor Huntelaar...nogmaals Huntelaar is niet slecht, maar vind em gewoon er nog niet klaar voor...
quote:iddOp donderdag 28 september 2006 15:38 schreef DubbelX het volgende:
ik vind Opgebaarde steeds lauwer...hahaha....geweldig hoe je die kerel ff op de feiten wijst terwijl hij een hele pagina nodig heeft om onzin te schrijven...hij gelooft het tog zelf niet.
En vooral die smiliee...hahaha...prachtig!!!
En inderdaad...Makaaij had zoeizo allang een eerlijke echte kans moeten krijgen en al sker voor Huntelaar...nogmaals Huntelaar is niet slecht, maar vind em gewoon er nog niet klaar voor...
Inzicht van Cruijf, Techniek van Maradona en het afmaken van Muller...
als je minder bent, ben je een K*t spits en hoor je in Top Oss 2 thuis
quote:Geen goede aanvoer bedoel je?Op donderdag 28 september 2006 15:34 schreef maril het volgende:
Huntelaar ondervind nu wat Ruud ondervond.
quote:Nogmaals, hou toch eens op met het fixeren op doelpunten. Maar als je er dan toch op door wilt gaan: van dat aantal kun je er zo 40 afhalen (penalty's, niks te maken met spits zijn). En verder kun je de waarde van deze doelpunten niet inschatten omdat je niet weet of het beslissende doelpunten (1-0, 1-1, 2-1 zijn) of doelpunten voor de statistieken (3-0, 4-1 enz.), of dat het doelpunten zijn tegen clubs uit de onderste regionen of juist tegen de topclubs. Verder heeft Van Nistelrooy altijd in systemen gespeeld waar het spel op hem als afmaker afgestemd was, terwijl iemand als Kuyt bij Feyenoord zo'n beetje alles zelf moest creëren en ook nog afmaken, totaal niet te vergelijken dus. Een topspits ben je als je anderen beter laat spelen, doelpunten (niet eens extreem veel) maakt, er juist in de grote wedstrijden staat en op jouw niveau succesvol bent met je club. Ik heb zeer veel respect voor de voetballer Van Nistelrooy en zijn doelpunten, maar hij is zeker geen topspits en ook niet geschikt voor het systeem waar Oranje in speelt.Op donderdag 28 september 2006 15:05 schreef opgebaarde het volgende:
wimderon, je anti Van Nistelrooij zijn is wel duidelijk en je slaat door.
Gespeeld: 371 en maar 217 doelpunten gemaakt, ja duidelijk geen topspits.
quote:je kan discussieren of een speler als Ruud een team beter laat spelen en er betere prestaties van het team zijn maar Ruud gefaald in Ned. Elftal, come on.
Wat heeft hij dan zo al bereikt? Het is duidelijk dat hij het puur van zijn doelpunten moet hebben, dat geven zelfs zijn grootste liefhebbers uit de media toe en juist in de wedstrijden tegen grote tegenstanders en/of waar het er echt om gaat maakt hij ze niet of nauwelijks.
quote:Misschien niet over zijn hele carrière (en dan kijk je nogmaals alleen naar doelpunten, waar je naar het hele pakket zou moeten kijken, maar wel in de jaren waarin Van Nistelrooy in Oranje speelde: zowel in 2000/2001 als in 2002/2002, 2003/2004 en 2004/2005 maakte Makaay er keer op keer meer dan Van Nistelrooy.Ik ben redelijk pro Makaay, maar het is geen feit dat hij beter heeft gepresteerd (410 204).
quote:Mag het als iemand beweert dat Van Nistelrooy goed kan meevoetballen, omdat hij doelpunten maaktDat jij de tekst van een ander de grootste onzin vindt die je in tijden hebt gelezen is tekenend.
quote:Nou ok dan, het was misschien niet goed om zo te reageren op je vraag.Op donderdag 28 september 2006 15:09 schreef peaceman het volgende:
[..]
Lieve schat, je gaat nu al een discussie aan op grond van iets wat je niet eens weet...Misschien ben ik het wel heel erg met je eens! Misschien...
Als je nou gewoon even jouw definitie geeft van een speler die zich bewezen heeft in het Nederlands elftal, dan zal ik je antwoorden.
Het doet op deze manier namelijk een beetje kinderachtig aan hoe je op een simpele vraag reageert.
In mijn ogen heb je je bewezen in Oranje als je over een serie van interlands constant hebt laten zien dat je in de basis thuishoort, dat je, als je gewoon fit en beschikbaar bent, een acceptabel niveau haalt, waardoor je een zekerheidje bent in het elftal en bijvoorbeeld recht van spreken hebt, zowel intern als extern. In het huidige elftal moet je daarbij natuurlijk vooral denken aan Van der Sar, en in mindere mate aan spelers als Mathijsen, Ooijer, Robben, Van Persie en Kuijt. Dat zijn er misschien niet veel, maar dat komt omdat Nederland in een overgangsfase zit, voor de toekomst zou je kunnen denken aan spelers lals Schaars, Sneijder, Huntelaar en Van der Vaart. In bijvoorbeeld 1998 had je de perfecte groep als je kijkt naar wie er toen de basis vormden. Iemand als Van Bommel (die in mijn ogen overigens op zijn minst bij de selectie hoort) bijvoorbeeld hoort op basis van prestaties bij zijn clubs zonder meer in de basis, maar hij heeft niet vaak kunnen overtuigen in Oranje en wisselde een goede interland vaak af met een slechte. Hetzelfde geldt voor Van Nistelrooy: scoort veel bij zijn clubs, maar hij Oranje, in een totaal ander systeem, kan hij niet uit de voeten en blijft zijn bijdrage beperkt tot doelpunten tegen (vooral) mindere tegenstanders, terwijl je als spits een sleutelpositie invult in het systeem wat gespeeld wordt en als aanspeelpunt verantwoordelijk bent voor een groot deel van het spel.
[..]
Nogmaals, hou toch eens op met het fixeren op doelpunten. Maar als je er dan toch op door wilt gaan: van dat aantal kun je er zo 40 afhalen (penalty's, niks te maken met spits zijn). En verder kun je de waarde van deze doelpunten niet inschatten omdat je niet weet of het beslissende doelpunten (1-0, 1-1, 2-1 zijn) of doelpunten voor de statistieken (3-0, 4-1 enz.), of dat het doelpunten zijn tegen clubs uit de onderste regionen of juist tegen de topclubs. Verder heeft Van Nistelrooy altijd in systemen gespeeld waar het spel op hem als afmaker afgestemd was, terwijl iemand als Kuyt bij Feyenoord zo'n beetje alles zelf moest creëren en ook nog afmaken, totaal niet te vergelijken dus. Een topspits ben je als je anderen beter laat spelen, doelpunten (niet eens extreem veel) maakt, er juist in de grote wedstrijden staat en op jouw niveau succesvol bent met je club. Ik heb zeer veel respect voor de voetballer Van Nistelrooy en zijn doelpunten, maar hij is zeker geen topspits en ook niet geschikt voor het systeem waar Oranje in speelt.
[..]
Wat heeft hij dan zo al bereikt? Het is duidelijk dat hij het puur van zijn doelpunten moet hebben, dat geven zelfs zijn grootste liefhebbers uit de media toe en juist in de wedstrijden tegen grote tegenstanders en/of waar het er echt om gaat maakt hij ze niet of nauwelijks.
[..]
Misschien niet over zijn hele carrière (en dan kijk je nogmaals alleen naar doelpunten, waar je naar het hele pakket zou moeten kijken, maar wel in de jaren waarin Van Nistelrooy in Oranje speelde: zowel in 2000/2001 als in 2002/2002, 2003/2004 en 2004/2005 maakte Makaay er keer op keer meer dan Van Nistelrooy.
[..]
Mag het als iemand beweert dat Van Nistelrooy goed kan meevoetballen, omdat hij doelpunten maakt
[..]
Nou ok dan, het was misschien niet goed om zo te reageren op je vraag.
In mijn ogen heb je je bewezen in Oranje als je over een serie van interlands constant hebt laten zien dat je in de basis thuishoort, dat je, als je gewoon fit en beschikbaar bent, een acceptabel niveau haalt, waardoor je een zekerheidje bent in het elftal en bijvoorbeeld recht van spreken hebt, zowel intern als extern. In het huidige elftal moet je daarbij natuurlijk vooral denken aan Van der Sar, en in mindere mate aan spelers als Mathijsen, Ooijer, Robben, Van Persie en Kuijt. Dat zijn er misschien niet veel, maar dat komt omdat Nederland in een overgangsfase zit, voor de toekomst zou je kunnen denken aan spelers lals Schaars, Sneijder, Huntelaar en Van der Vaart. In bijvoorbeeld 1998 had je de perfecte groep als je kijkt naar wie er toen de basis vormden. Iemand als Van Bommel (die in mijn ogen overigens op zijn minst bij de selectie hoort) bijvoorbeeld hoort op basis van prestaties bij zijn clubs zonder meer in de basis, maar hij heeft niet vaak kunnen overtuigen in Oranje en wisselde een goede interland vaak af met een slechte. Hetzelfde geldt voor Van Nistelrooy: scoort veel bij zijn clubs, maar hij Oranje, in een totaal ander systeem, kan hij niet uit de voeten en blijft zijn bijdrage beperkt tot doelpunten tegen (vooral) mindere tegenstanders, terwijl je als spits een sleutelpositie invult in het systeem wat gespeeld wordt en als aanspeelpunt verantwoordelijk bent voor een groot deel van het spel.
[/quote
Gozer, ik weet niet waar je het over hebt, maar het Nederlands elftal presteerd voor geen meter...alle wedstrijden worden gelijk gespeeld, niet overtuigend...ze hebben zelfs moeite met mindere landen...Luxemburg remember...how low can you go!!
Waarom speelt het NL elftal zo gaar en slecht, dat komt omdat het niveau gewoon te hoog is voor ze...jah...en daarom heb je van Bommel, een Seedorf en een Davids...dan heb je kracht op het middenveld...verdedigend overschakelend naar de aanval en andersom...dan kom van da Men vanzelf in het spel...nu word er zo bagger gespeeld dat die gast 3 ziekenhuisballen krijg per wedstrijd.
Ook is Heijtinga zwaar overrated...dus overgewaardeerd...vond het zelfs schandalig dat nadat Heijtinga keer op keer fouten maakt hij toch de voorkeur krijgt boven Boularouz...bedoel kom op man...waar is de voetbal logica...soms denk ik dat die van Basten aan de Hasjies zit.
Jah Kuijt is een goede speler...die hoef er voor mij ook niet uit...ik denk dat Dirk Kuijt een geweldige speler is voor van Nistelrooij om samen mee te spelen....en ik zie ook liever van Perzie op het middenveld..daar isie veel gevaarlijker met zijn inzicht, acties en Charisma.
Al met al...je kan zeggen wat je wil, maar het elftal wat er nu staat is gewoon een lachertje...bedoel zo maak je tog geen indruk op je tegenstander.
quote:ik probeer niet alleen op doelpunten te fixeren. Er zijn alleen meer soorten spitsen. Wij Nederland spelen meestal met 3 aanvallers, dan kan je bij de spits ervoor kiezen om alleen een afmaker er in te zetten, een half voetballende spits die wat slechter is in scoren of een mee voetballende spits (zoals kluivert). Jij ziet graag een Kluvertachtige spits maar kan het heel misschien zo zijn dat coaches, managers of voetbalfans liever in bun team een ander soort spits willen? Ik heb het liefst een spits die het team beter laat spelen. RvN is zeker wel een topspits in mijn ogen, anders speel je niet bij een Man Utd en een Real Madrid (al is dat makkelijk te counteren) maar iedereen heeft zijn eigen idee bij "top spits" dus niks mis meeOp donderdag 28 september 2006 17:37 schreef _EdRaket_ het volgende:
Nogmaals, hou toch eens op met het fixeren op doelpunten. Maar als je er dan toch op door wilt gaan: van dat aantal kun je er zo 40 afhalen (penalty's, niks te maken met spits zijn). En verder kun je de waarde van deze doelpunten niet inschatten omdat je niet weet of het beslissende doelpunten (1-0, 1-1, 2-1 zijn) of doelpunten voor de statistieken (3-0, 4-1 enz.), of dat het doelpunten zijn tegen clubs uit de onderste regionen of juist tegen de topclubs. Verder heeft Van Nistelrooy altijd in systemen gespeeld waar het spel op hem als afmaker afgestemd was, terwijl iemand als Kuyt bij Feyenoord zo'n beetje alles zelf moest creëren en ook nog afmaken, totaal niet te vergelijken dus. Een topspits ben je als je anderen beter laat spelen, doelpunten (niet eens extreem veel) maakt, er juist in de grote wedstrijden staat en op jouw niveau succesvol bent met je club. Ik heb zeer veel respect voor de voetballer Van Nistelrooy en zijn doelpunten, maar hij is zeker geen topspits en ook niet geschikt voor het systeem waar Oranje in speelt.
Van Nistelrooy heeft inderdaad bij Man Utd een team gehad om hem heen, daarom was ik toen een voorstander van Makaay.
quote:Jij wil een meevoetballende spits, als scorende speler heeft Ruud het gewoon goed gedaan.Wat heeft hij dan zo al bereikt? Het is duidelijk dat hij het puur van zijn doelpunten moet hebben, dat geven zelfs zijn grootste liefhebbers uit de media toe en juist in de wedstrijden tegen grote tegenstanders en/of waar het er echt om gaat maakt hij ze niet of nauwelijks.
quote:Jij denkt anders over wat een goede spits is, omdat een ander het liefste een goaltjesdief heeft die je 89 minuten niet ziet maar wel er 3 inlegt, prima. Wat beter is voor een team is niet te bewijzen, kan wel over gediscussieerd over worden.Mag het als iemand beweert dat Van Nistelrooy goed kan meevoetballen, omdat hij doelpunten maakt
quote:Het hele systeem met 3 aanvallers is erop gericht juist zonder pure doelpuntenmaker te spelen, waardoor je minder afhankelijk wordt. Bij de clubs waar hij speelt/speelde paste hij altijd prima in het systeem wat destijds gehanteerd werd, hoewel hij dus vaak niet scoort in belangrijke wedstrijden en/of tegen grote tegenstanders. Zoals gezegd is aan de hand van de criteria die ik hanteer (en me volkomen logisch lijken) Van Nistelrooy zeker geen topspits.Op donderdag 28 september 2006 18:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ik probeer niet alleen op doelpunten te fixeren. Er zijn alleen meer soorten spitsen. Wij Nederland spelen meestal met 3 aanvallers, dan kan je bij de spits ervoor kiezen om alleen een afmaker er in te zetten, een half voetballende spits die wat slechter is in scoren of een mee voetballende spits (zoals kluivert). Jij ziet graag een Kluvertachtige spits maar kan het heel misschien zo zijn dat coaches, managers of voetbalfans liever in bun team een ander soort spits willen? Ik heb het liefst een spits die het team beter laat spelen. RvN is zeker wel een topspits in mijn ogen, anders speel je niet bij een Man Utd en een Real Madrid (al is dat makkelijk te counteren) maar iedereen heeft zijn eigen idee bij "top spits" dus niks mis mee
quote:Nee hoor, op beslissende momenten stond hij er gewoon niet. En zoals gezegd past een pure afmaker sowieso niet in het systeem wat gespeeld wordt.Jij wil een meevoetballende spits, als scorende speler heeft Ruud het gewoon goed gedaan.
quote:Toch een duidelijk verschil, of iemand een topspits of een goede spits is. Van Nistelrooy in vorm is best een goede spits voor het systeem waar hij bij zijn clubs in speelt, geen top. Uit vorm, wat bij hem dan ook meestal een gebrek aan doelpunten inhoudt, heb je 0,0 aan hem en is het pure middelmaat. Voor een 4-3-3 systeem is hij gewoon niet geschikt, daar hoeft niet zo'n ophef over gemaakt te worden, dat is eerder bij bijvoorbeeld Hasselbaink en Makaay ook niet gebeurd.Jij denkt anders over wat een goede spits is, omdat een ander het liefste een goaltjesdief heeft die je 89 minuten niet ziet maar wel er 3 inlegt, prima. Wat beter is voor een team is niet te bewijzen, kan wel over gediscussieerd over worden.
"Zonder 4-3-3 verdwijnt Nederland naar de marge"
De lobby Cruijff meent dat Nederland als klein landje met een 4-4-2 systeem niet competitief kan zijn. We zijn daarin te weinig onderscheidend. Nederland heeft van oudsher kwaliteit voor 4-3-3 redeneert zij. Op basis van dat systeem, met de juiste spelers, kunnen tegenstanders wel worden verslagen.
"4-4-2 is realistisch"
De anti-lobby gaat uit van het simpelere idee dat de rest van de wereld al 4-4-2 of een defensiever variant speelt, kortom dat het 4-3-3 achterhaald is. Bovendien zo voert men aan, buitenspelers zijn er niet meer. En wie zijn ogen de kost geeft, daarin hebben ze gelijk.
Van Basten heeft 4-3-3 omarmd en zoekt daar zijn materiaal op uit. Om zijn handicaps op te vangen (gering aan kennis, ervaring) heeft ie wat meer mensen tot zijn beschikking dan anders het geval was. Voor elke positie wordt gescout naar de uitgestippelde filosofie. Op die manier heb je vele jaren nodig om tot een winnend elftal te komen. Van Basten is als volksheld minder gevoelig voor mediakritiek, en heeft daarnaast de mazzel dat er makkelijk geloot is voor kwalificaties. Met behulp van de omvangrijke Cruijfflobby kan hij elke keuze maken, die hij wenst. Als je kijkt naar de centrale spitspositie op langere termijn, dan is het logisch dat Van Nistelrooij niet in dat plaatje past. Hij praat, heeft status, staat Huntelaar in de weg en is in Oranje nooit helemaal doorgebroken. Voldoende aanleiding om hem in dit proces nooit meer te selecteren.
Overigens meen ik dat Ruud voetbaltechnisch meer bij de Van Basten filosofie past dan een Roy Makaay. Lopers moeten bij Oranje vanaf de flanken komen, met Robben en Van Persie zijn er daar voldoende van. De benodigde reserves voor die posities moeten vanuit talent kunnen worden gewonnen. De KNVB zal er alles aan doen weer buitenspelers te laten opleiden.
Kortom: Van Nistelrooy scoort altijd en overal, zowel in belangrijke als onbelangrijke wedstrijden. Of hij verder een spits is die andere beter maakt en in welk systeem hij past, daar gaat het me even niet om, ik wil alleen het alsmaar opgevoerde argument van 'hij scoort alleen tegen zwakke tegenstanders' ontkrachten.
quote:Oke... in die visie kan ik me best redelijk vinden, al vind ik Mathijsen, Robben en Van Persie daar veel te wisselvallig voor. Met name beide buitenspelers zijn nog niet op een niveau wat hun een vaste basisplaats geeft wat mij betreft, maar beiden hebben het geluk dat er geen/nauwelijks concurentie is. Mathijssen is verdedigend redelijk, met name in de mandekking wel oke, maar opbouwend regelmatig bedroevend. (zie bijvoorbeeld tegen Portugal)Op donderdag 28 september 2006 17:37 schreef _EdRaket_ het volgende:
Nou ok dan, het was misschien niet goed om zo te reageren op je vraag.
In mijn ogen heb je je bewezen in Oranje als je over een serie van interlands constant hebt laten zien dat je in de basis thuishoort, dat je, als je gewoon fit en beschikbaar bent, een acceptabel niveau haalt, waardoor je een zekerheidje bent in het elftal en bijvoorbeeld recht van spreken hebt, zowel intern als extern. In het huidige elftal moet je daarbij natuurlijk vooral denken aan Van der Sar, en in mindere mate aan spelers als Mathijsen, Ooijer, Robben, Van Persie en Kuijt.
quote:Wellicht, maar hier kwam de superspits als reserve mee.... en je mist de spijkerharde verdedigers als Van Tigelen en de ervaring van iemand als A. Muhren.Dat zijn er misschien niet veel, maar dat komt omdat Nederland in een overgangsfase zit, voor de toekomst zou je kunnen denken aan spelers lals Schaars, Sneijder, Huntelaar en Van der Vaart. In bijvoorbeeld 1998 had je de perfecte groep als je kijkt naar wie er toen de basis vormden.
quote:Misschien, misschien, maar Huntelaar, Kuyt, Makaay heb ik het geen van alleen beter zien doen tot nu toe. Normaal gesproken denk ik dat Huntelaar het wel zal redden, maar je weet het nooit. Overigens was het Haisselbank die een hoog scoringsgemiddelde in oranje had, maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat ik niet zou weten of dat allemaal zwakke of sterke tegenstanders waren.Iemand als Van Bommel (die in mijn ogen overigens op zijn minst bij de selectie hoort) bijvoorbeeld hoort op basis van prestaties bij zijn clubs zonder meer in de basis, maar hij heeft niet vaak kunnen overtuigen in Oranje en wisselde een goede interland vaak af met een slechte. Hetzelfde geldt voor Van Nistelrooy: scoort veel bij zijn clubs, maar hij Oranje, in een totaal ander systeem, kan hij niet uit de voeten en blijft zijn bijdrage beperkt tot doelpunten tegen (vooral) mindere tegenstanders, terwijl je als spits een sleutelpositie invult in het systeem wat gespeeld wordt en als aanspeelpunt verantwoordelijk bent voor een groot deel van het spel.
Ik ben het met je eens dat Van Bommel bij de selectie hoort, maar dat vind ik in principe ook van Seedorf, Davids en ja, ook van Van Nistelrooy.
Mensen als Jaliens, Jansen, Greene en Boateng zijn in mijn ogen te licht voor het Nederlands elftal. Al zouden we wel stofzuigers van het type Boateng kunnen gebruiken.
Stekelenburg, Vermeer, Maduro, De Zeeuw, Schaars, Luirink, Castelen, Hofs, Babel, Assati, Alfelay, Emanuelson zijn nog erg jonge spelers die wellicht een rol van betekenis kunnen gaan spelen in het toekomstige Oranje. Mensen als Boularuz, V/d Vaart en De Jong moeten van hun blessure gevoeligheid af willen ze een rol kunnen (blijven) spelen in de toekomst. Wat oranje voor ontbeert is sterke persoonlijkheden en laat Van Basten nou juist die niet selecteren....Ik vind dat een teken van zwakte van de bondscoach, maar natuurlijk hoop ik dat hij die mening omvergooit met prima resultaten en goed voetbal. Maar tot die tijd denk ik alleen maar: 'We missen mensen als Stam en Cocu.'
quote:Het klopt inderdaad dat beide buitenspelers wisselvallig kunnen zijn, maar beiden kunnen met één actie een wedstrijd openbreken, ook als ze niet in de wedstrijd zitten. Als zij een of twee beslissende acties hebben is hun wedstrijd in principe geslaagd, daar is de positie waar ze op spelen ook naar, in tegenstelling tot alle andere posities in het elftal. Zoals ik al zei zijn er in het huidige elftal op Van der Sar weinig echte zekerheden, die altijd aanspraak maken op een basisplaats op grond van hun eigen verdiensten. Robben en Van Persie spelen in principe ook altijd net als een paar andere spelers die bijna zeker zijn van hun plaats als ze gewoon beschikbaar zijn.Op donderdag 28 september 2006 23:04 schreef peaceman het volgende:
[..]
Oke... in die visie kan ik me best redelijk vinden, al vind ik Mathijsen, Robben en Van Persie daar veel te wisselvallig voor. Met name beide buitenspelers zijn nog niet op een niveau wat hun een vaste basisplaats geeft wat mij betreft, maar beiden hebben het geluk dat er geen/nauwelijks concurentie is. Mathijssen is verdedigend redelijk, met name in de mandekking wel oke, maar opbouwend regelmatig bedroevend. (zie bijvoorbeeld tegen Portugal)
quote:Ik heb het wel over '98Wellicht, maar hier kwam de superspits als reserve mee.... en je mist de spijkerharde verdedigers als Van Tigelen en de ervaring van iemand als A. Muhren.
[..]
quote:Kuyt heeft amper de kans gehad centraal voorin, zeker geen meerdere interlands achter elkaar, Van Nistelrooy heeft een interland of 50 de kans gehad. Huntelaar heeft er pas 3 interlands opzitten en heeft nog niet kunnen laten zien of hij, zoals bij Ajax, ook bij Oranje juist belangrijke doelpunten maakt. Makaay heeft ook nooit een serieuze kans gehad, hij moest het doorgaans doen met invalbeurtjes van 10 minuten op de rechterkant en gezien het systeem dat gespeeld wordt zou je kunnen zeggen dat Makaay daar zeer waarschijnlijk niet in past, maar datzelfde gold en geldt voor Van Nistelrooy. Kluivert was voor Van Nistelrooy de vaste spits en scoorde vaak wel op belangrijke momenten en was ook nog eens voetballend top. Dat zijn gemiddelde iets lager is dan pure afmaker Van Nistelrooy komt ook nog eens doordat hij een interland op 15 als verkapte nummer 10 achter Van Nistelrooy moest spelen.Misschien, misschien, maar Huntelaar, Kuyt, Makaay heb ik het geen van alleen beter zien doen tot nu toe. Normaal gesproken denk ik dat Huntelaar het wel zal redden, maar je weet het nooit. Overigens was het Haisselbank die een hoog scoringsgemiddelde in oranje had, maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat ik niet zou weten of dat allemaal zwakke of sterke tegenstanders waren.
quote:Ze horen er ook alle drie (Van Bommel, Seedorf en Davids dus) bij. Een topcoach zou het juist als een uitdaging moeten zien om een topper als Seedorf ook in Oranje aan het voetballen te krijgen.Ik ben het met je eens dat Van Bommel bij de selectie hoort, maar dat vind ik in principe ook van Seedorf, Davids en ja, ook van Van Nistelrooy.
quote:De spelers die je noemt komen stuk voor stuk te kort. En als je types als Boateng gaat opstellen ga je alleen maar mee in de huidige tendens, waardoor Nederland zeker grauwe middelmaat zal blijven. Als je probeert met vleugelspelers, een echte 4-3-3 spits, voetballende middenvelders onderscheidend te zijn heb je nog een kans om op daardoor de plaats in de (sub)top te heroveren.Mensen als Jaliens, Jansen, Greene en Boateng zijn in mijn ogen te licht voor het Nederlands elftal. Al zouden we wel stofzuigers van het type Boateng kunnen gebruiken.
quote:Dat klopt natuurlijk, Davids en Seedorf zijn zeker mensen die gemist worden. Van Nistelrooy is echter zeker niet de persoon(lijkheid) die gemist wordt in deze groep.Stekelenburg, Vermeer, Maduro, De Zeeuw, Schaars, Luirink, Castelen, Hofs, Babel, Assati, Alfelay, Emanuelson zijn nog erg jonge spelers die wellicht een rol van betekenis kunnen gaan spelen in het toekomstige Oranje. Mensen als Boularuz, V/d Vaart en De Jong moeten van hun blessure gevoeligheid af willen ze een rol kunnen (blijven) spelen in de toekomst. Wat oranje voor ontbeert is sterke persoonlijkheden en laat Van Basten nou juist die niet selecteren....Ik vind dat een teken van zwakte van de bondscoach, maar natuurlijk hoop ik dat hij die mening omvergooit met prima resultaten en goed voetbal. Maar tot die tijd denk ik alleen maar: 'We missen mensen als Stam en Cocu.'
quote:Verkeerd gelezen
Van Bommel is in vorm bij Bayern. De Limburger leidde Bayern München zaterdag naar de koppositie van de Bundesliga. Van Bommel maakte in de thuiswedstrijd tegen Alemannia Aachen het winnende doelpunt voor zijn ploeg: 2-1.
Van Basten deed in de eerdere duels in de campagne op weg naar de Europese titelstrijd in 2008 met Luxemburg en Wit-Rusland geen beroep op Van Bommel. Dat gold ook voor Ruud van Nistelrooij, die daarover eerder deze week fel uithaalde naar de bondscoach. Naast Van Bommel zijn ook Tim de Cler, Kew Jaliens en Arjen Robben terug in de selectie.
***********************************************************************************************************************
Jongens, vinden jullie dit niet opvallend...gozer probeert het slim uit te spelen en zo RvN zn uitspraken teniet te doen en hem als sukkel te bestempelen...dit is zooo sneaky.
Bdoel van Bommel is altijd al in vorm...bij PSV, Barcelona en nu Bayern...en opeens mag ie nu weer meedoen...Ja daaaaaggg....sorry maar ik trap hier niet in...dit is voetbalpolitiek...en sker dat neus Cruijf er achter zit...
quote:Ik dacht exact hetzelfde.Op vrijdag 29 september 2006 13:09 schreef DubbelX het volgende:
Jongens, vinden jullie dit niet opvallend...gozer probeert het slim uit te spelen en zo RvN zn uitspraken teniet te doen en hem als sukkel te bestempelen...dit is zooo sneaky.
Bdoel van Bommel is altijd al in vorm...bij PSV, Barcelona en nu Bayern...en opeens mag ie nu weer meedoen...Ja daaaaaggg....sorry maar ik trap hier niet in...dit is voetbalpolitiek...en sker dat neus Cruijf er achter zit...
²Bekijk z'n selectie en kijk ook ff wie d'r wekelijks speelt
quote:Van Basten: ‘Ik ben wel integer’
Tijdens de presentatie van de selectie van het Nederlands elftal voor de EK-kwalificatieduels met Bulgarije en Albanië van vanmiddag reageerde bondscoach Marco van Basten op de uitlatingen van Ruud van Nistelrooy eerder deze week. De aanvaller beweerde dat de bondscoach zich schuldig maakt aan vriendjespolitiek.
“Ik begrijp dat hij teleurgesteld is. Maar dan kan je ook mij even bellen. Aan de andere kant ben ik natuurlijk ook speler geweest. Ik weet hoe het is om emotioneel te reageren. Ruud is echter ook al een ervaren speler. Hij had anders moeten reageren.”
“Dat is overigens niet de reden dat we hem niet hebben opgeroepen voor de komende duels met Bulgarije en Albanië. We geven op voetbaltechnische gronden voorlopig de voorkeur aan Klaas-Jan Huntelaar, Dirk Kuijt en Jan Vennegoor of Hesselink'', aldus Van Basten.
quote:Ik snap dat 'opvallend' ook nooit. Een type als Makalele zou hij bijvoorbeeld nooit oproepen, omdat hij niet opvallend speelt?Op vrijdag 29 september 2006 13:30 schreef Grimm het volgende:
Ik kon d'r wel o lachen dat hij zei dat ze opvallend moesten spelen
Bekijk z'n selectie en kijk ook ff wie d'r wekelijks speelt
quote:Hij voldoet tenminste wel aan twee belangrijke criteria.
Hij speelt en hij is opvallend
quote:vergeet de 3e niet: Ajax.Op vrijdag 29 september 2006 14:31 schreef Robar het volgende:
[..]
Hij voldoet tenminste wel aan twee belangrijke criteria.
Hij speelt en hij is opvallend
quote:
Nee, die bedoel ik niet quote:Even goed als Bosschaert dus je moet hem wel oproepen.
² quote:Colins John.Op vrijdag 29 september 2006 17:18 schreef Grimm het volgende:
Zal mij benieuwen met wat voor alternatief hij komt
²quote:Er kan simpel geschoven worden: Kuyt centraal, Vennegoor op de bank en Van Persie kan ook prima centraal uit de voeten. En anders verdient Makaay het eerder om bij de selectie te zitten dan een spits die al een interland of 50 veel te weinig heeft laten zien en bovendien niet kan omgaan met een reserveplek, een plek op de tribune of als hij terecht buiten de selectie valt, zowel bij Manchester United als bij Oranje.Op vrijdag 29 september 2006 17:18 schreef Grimm het volgende:
Zal mij benieuwen met wat voor alternatief hij komt
quote:Wat heeft Vennegoor of Hesselink meer gepresteerd dan Van Nistelrooij en ook Makaay? En 1 op 2 lopen na 50 interlands stelt inderdaad niks voor nee, volkomen terecht dat hij eruit is.Op vrijdag 29 september 2006 18:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
Er kan simpel geschoven worden: Kuyt centraal, Vennegoor op de bank en Van Persie kan ook prima centraal uit de voeten. En anders verdient Makaay het eerder om bij de selectie te zitten dan een spits die al een interland of 50 veel te weinig heeft laten zien en bovendien niet kan omgaan met een reserveplek, een plek op de tribune of als hij terecht buiten de selectie valt, zowel bij Manchester United als bij Oranje.
Waarom vind je dat hij terecht buiten de selectie is gezet bij United?quote:En dan vergeet je voor het gemak dat v Nistelrooy in heel veel wedstrijden (zeker in het begin) maar een klein gedeelte van de wedstrijd mee mocht doen.Op donderdag 28 september 2006 23:31 schreef wimderon het volgende:
Kluivert was voor Van Nistelrooy de vaste spits en scoorde vaak wel op belangrijke momenten en was ook nog eens voetballend top. Dat zijn gemiddelde iets lager is dan pure afmaker Van Nistelrooy komt ook nog eens doordat hij een interland op 15 als verkapte nummer 10 achter Van Nistelrooy moest spelen.
Hier de tijd die de top 10 topscorers van het Nederlands elftal nodig hadden per doelpunt gebaseerd op speeltijd (aangevuld met v Hooijdonk, je ziet wel waarom):
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | Bakhuys Beb 2070 23 28 73.93 Hooijdonk van Pierre 1295 46 14 92.50 Vente Leen 1870 21 19 98.42 Wilkes Faas 3450 38 35 98.57 Smit Kick 2587 29 26 99.50 Lenstra Abe 4260 47 33 129.09 Cruijff Johan 4282 48 33 129.76 Nistelrooy van Ruud 3639 54 28 129.96 Kluivert Patrick 5816 79 40 145.40 Bergkamp Dennis 6339 79 37 171.32 Basten van Marco 4844 58 24 201.83 |
Zo slecht doet v Nistelrooij het dus niet.
quote:Ik weet niet wie er nu zeuren. Van Nistelrooy die na 50 interlands lang kutten eindelijk zijn oneindige krediet kwijt is, en zijn door enkele media geindoctrineerde adepten of de rest?Op vrijdag 29 september 2006 18:58 schreef Grimm het volgende:
Ach wimderon ga jij je nou maar bezig houden met korfbal ofzo, daar lijk je me wat meer op z'n plaats, steeds als een oud wijf te zeuren.
Cruijff is het overigens met me eens, maar dat terzijde.
quote:HIj is stukken, maar dan ook stukken geschikter voor een 4-3-3 systeem, helemaal als hij als invaller wordt gebruikt.Op vrijdag 29 september 2006 19:04 schreef Ricky_ het volgende:
[..]
Wat heeft Vennegoor of Hesselink meer gepresteerd dan Van Nistelrooij en ook Makaay?
quote:Kap nou eens met die eeuwige statistieken. Wie er scoort maakt helemaal niets uit, zeker niet in een 4-3-3 systeem. Met Van Nistelrooy in de spits heeft Oranje nooit de rol van betekenis gespeeld als daarvoor het geval was, waar Van Nistelrooy een van de duidelijke oorzaken van was.En 1 op 2 lopen na 50 interlands stelt inderdaad niks voor nee, volkomen terecht dat hij eruit is.
quote:Ik zeg nergens dat het wel of niet terecht is, maar alleen dat hij daar totaal niet mee kan omgaan. Vorig seizoen is er veel beter gespeeld en gepresteerd met Saha in plaats van hem in de spits. Als Saha, die het hele toernooi om de league cup al in de basis had gestaan, dan een basisplaats krijgt in de finale, laat meneer Van Nistelrooy het team in de steek en vertrekt uit het stadion, terwijl het enige succes van dat seizoen werd behaald.Waarom vind je dat hij terecht buiten de selectie is gezet bij United?
quote:Zo'n statistiekjes zeggen 0,0. Kluivert scoort net ietsjes lager, maar heeft vele malen meer assists gegeven, veel meer bijgedragen aan het spel, relatief veel meer gescooord tegen grote teams/in grote wedstrijden en heeft ook nog zo'n 15 interlands als nummer 10 moeten spelen. Van Nistelrooy lijkt het dan aardig te doen, maar als team werd er niks gepresteerd. Bovendien zijn bij Van Nistelrooy enkele penalty's in de statistieken meegenomen en maakte hij vooral doelpunten tegen mindere tegenstanders.Op vrijdag 29 september 2006 19:08 schreef Zorro het volgende:
[..]
En dan vergeet je voor het gemak dat v Nistelrooy in heel veel wedstrijden (zeker in het begin) maar een klein gedeelte van de wedstrijd mee mocht doen.
Hier de tijd die de top 10 topscorers van het Nederlands elftal nodig hadden per doelpunt gebaseerd op speeltijd (aangevuld met v Hooijdonk, je ziet wel waarom):
[ code verwijderd ]
Zo slecht doet v Nistelrooij het dus niet.
[..]
Ik weet niet wie er nu zeuren. Van Nistelrooy die na 50 interlands lang kutten eindelijk zijn oneindige krediet kwijt is, en zijn door enkele media geindoctrineerde adepten of de rest?
Cruijff is het overigens met me eens, maar dat terzijde.
[..]
Cruijf is een vieze SlijmNeus die van Basten verteld wat ie wel en niet moet doen.
Ikzelf dat Cruijf een keer zn bek moet houden met dat eeuwige commentaar van hem...gatver..ken die kop gewoon niet uit staan.
Als ie het zo goed weet...waarom weigert ie het NL elftal te coachen...tuurlijk weet ik wat daar achter zit...maar dat bewijst weer dat het een lafaard is en een vieze SlijmNeus...
En Wimbeldon of Wimberdon hoe je ook heet.....Of je nou wil of niet...van Basten moet RvN gewoon selecteren en kappen met dat vriendjespolitiek. tis te opvallend en iedereen ziet dat of je moet blind zijn...dus als ik jou was zou ik ff langs de opticien gaan, want volgens mij zie jij het niet egt goed.
quote:Cruijff heeft gewoon een plausibele reden om geen hoofdverantwoordelijke meer te zijn bij een club of land.Op zaterdag 30 september 2006 12:14 schreef DubbelX het volgende:
[quote]Op vrijdag 29 september 2006 20:20 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik weet niet wie er nu zeuren. Van Nistelrooy die na 50 interlands lang kutten eindelijk zijn oneindige krediet kwijt is, en zijn door enkele media geindoctrineerde adepten of de rest?
Cruijff is het overigens met me eens, maar dat terzijde.
[..]
Cruijf is een vieze SlijmNeus die van Basten verteld wat ie wel en niet moet doen.
Ikzelf dat Cruijf een keer zn bek moet houden met dat eeuwige commentaar van hem...gatver..ken die kop gewoon niet uit staan.
Als ie het zo goed weet...waarom weigert ie het NL elftal te coachen...tuurlijk weet ik wat daar achter zit...maar dat bewijst weer dat het een lafaard is en een vieze SlijmNeus...
quote:Daar zijn we het dus niet over eens, in mijn ogen hoort Van Nistelrooy absoluut niet bij de selectie. Als er al spelers zijn die recht van spreken hebben zijn het Seedorf en Makaay, die nooit ook maar één serieuze kans hebben gehad onder Van Basten.En Wimbeldon of Wimberdon hoe je ook heet.....Of je nou wil of niet...van Basten moet RvN gewoon selecteren en kappen met dat vriendjespolitiek. tis te opvallend en iedereen ziet dat of je moet blind zijn...dus als ik jou was zou ik ff langs de opticien gaan, want volgens mij zie jij het niet egt goed.
Een cursus Nederlands zou overigens ook niet misstaan, Dubbelfriss, DeLul of hoe je ook heet.
En dat Cruijff een plausibele reden heeft om geen verantwoordelijkheid te nemen bij een club of land...dan moet ie zn kop houden, want hij doet alsof ie het beter weet, terwijl hij het niet aandurft om zelf te coachen...dat is wat ik dus denk
kusje wimbledonracket
toch?
quote:Dat zou de slimste move zijn die Marco op dit moment kan maken.Op zaterdag 30 september 2006 15:51 schreef opgebaarde het volgende:
jawel hij zal ipv Klaas echt wel Ruudje doen, dat moet
Het zou me echter niet verbazen als hij geen vervanger voor KJH oproept en gewoon met Kuyt in de spits gaat spelen.
quote:Als je hartproblemen geen voldoende reden vindt om geen (hoofd)verantwoordelijke positie te bekleden, dan mag jij dat vinden X-manOp zaterdag 30 september 2006 14:38 schreef DubbelX het volgende:
En dat Cruijff een plausibele reden heeft om geen verantwoordelijkheid te nemen bij een club of land...dan moet ie zn kop houden, want hij doet alsof ie het beter weet, terwijl hij het niet aandurft om zelf te coachen...dat is wat ik dus denk
kusje wimbledonracket
Dit stuk van Van Nistelroy is de aanleiding voor Van Basten geweest Van Bommel weer op te roepen(als een soort weerwoord op RVN's kritiek), en niets anders
quote:Bij Oranje speelde hij (als spits in 4-3-3) anders structureel onder de maat en de teams waarin hij speelde presteerden ook helemaal niks...Op zaterdag 30 september 2006 16:12 schreef AminBen het volgende:
Ruud Van Nistelrooy is dit seizoen gewoon weer de best presterende Nederlandse spits. Vorig jaar bij ManU ook top gepresteerd ondanks dat hij vanaf Februari naar de bank werd verwezen.
Van Nistelrooy doet overal zijn werk: scoren.
Jij wijt het matige presteren van Oranje en ManU van 2001-2006 aan Van Nistelrooy..?
quote:Die persoon heeft wel een puntje hoor. Dat Johan nu misschien hart problemen heeft oké maar die had hij een aantal jaartjes geleden nietOp zaterdag 30 september 2006 16:12 schreef wimderon het volgende:
[..]
Als je hartproblemen geen voldoende reden vindt om geen (hoofd)verantwoordelijke positie te bekleden, dan mag jij dat vinden X-man
quote:Ik denk dat hij mark de Vries oproept.Op zaterdag 30 september 2006 15:51 schreef opgebaarde het volgende:
jawel hij zal ipv Klaas echt wel Ruudje doen, dat moet
²quote:Met veel van diezelfde spelers achter zich doet Saha het prima: hij laat anderen (Giggs, Ronaldo, Scholes) beter spelen en pikt zelf zijn goals mee.Op zaterdag 30 september 2006 16:25 schreef AminBen het volgende:
Hij kan er toch niks aan doen dat spelers als O'Shea, Fletcher, Silvestre, Blanc, Barthez, Carroll achter hem staan
quote:En juist het 4-3-3 van Oranje vraagt om een meevoetballende spits. Bovendien doet hij overal zijn werk niet: hij scoort amper in belangrijke wedstrijden.Van Nistelrooy doet overal zijn werk: scoren.
quote:Voor een redelijk groot deel wel ja, de spitspositie is de sleutelpositie in het 4-3-3 wat Oranje speelt.Jij wijt het matige presteren van Oranje en ManU van 2001-2006 aan Van Nistelrooy..?
quote:Nee daarom heeft hij in zijn Barca-tijd (1991) al een bypass-operatie ondergaan, later kreeg hij er weer last van en daarom wilde hij na z'n Barca-tijd geen verantwoorlijkheid meer dragen. Tsjee zeg, kraam geen onzin uit als je niet weer waar je het over hebt.Op zaterdag 30 september 2006 16:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die persoon heeft wel een puntje hoor. Dat Johan nu misschien hart problemen heeft oké maar die had hij een aantal jaartjes geleden niet
quote:Zou dit betekenen dat Marco geen vervanger oproept?!?!?Geblesseerde Huntelaar haakt af voor Oranje
Klaas-Jan Huntelaar heeft zich met een enkelblessure afgemeld voor het Nederlands elftal. Hij mist de komende EK-kwalificatiewedstrijden tegen Bulgarije (7 oktober) en Albanië (11 oktober). De Oranje-international is als gevolg van een enkelblessure twee tot vier weken uitgeschakeld. De aanvaller van Ajax raakte vrijdag tijdens de training aan zijn linkerenkel geblesseerd.
Onderzoek wees zaterdag uit dat de enkelband van de spits slechts is beschadigd. Hij moet voorlopig wel rust houden. KNVB-bondscoach Marco van Basten heeft met Dirk Kuyt en Jan Vennegoor of Hesselink nog de beschikking over twee andere centrumspitsen in zijn selectie.
Dat zou erg zwak zijn van hem
quote:Het zou nog zwakker en typischer zijn als ie V. Nistelrooij nu niet oproept maar een andere spits... doet ie dat dan diskwalificeert ie zichzelf definitief als bondscoachOp zaterdag 30 september 2006 18:32 schreef koningdavid het volgende:
Van KNVB.nl:
[..]
Zou dit betekenen dat Marco geen vervanger oproept?!?!?
Dat zou erg zwak zijn van hem
quote:vennegoor heeft last van z'n enkel...dus alleen dirkie nog overOp zaterdag 30 september 2006 18:32 schreef koningdavid het volgende:
Van KNVB.nl:
[..]
Zou dit betekenen dat Marco geen vervanger oproept?!?!?
Dat zou erg zwak zijn van hem
quote:Op zaterdag 30 september 2006 18:25 schreef wimderon het volgende:Voor een redelijk groot deel wel ja, de spitspositie is de sleutelpositie in het 4-3-3 wat Oranje speelt.
quote:Van Basten kennende zal het wel Danny Koevermans wordenOp zaterdag 30 september 2006 18:19 schreef TheVulture het volgende:
Wie roept Bassie op als vervanger van Huntelaar. Ieder normaal denkend mens zou Van Nistelrooij noemen en als ie consequent is zoals ie zelf graag beweerd roept ie hem op aangezien Ruud de 4e spits is achter Huntelaar, Kuijt en Vennegoor. Zal me niks verbazen als het Roy Makaay wordt
quote:Berry en John in de basis.Op zaterdag 30 september 2006 19:21 schreef tordesmonats het volgende:
hoho als hans vd haar nu geen kans verdient weet ik het niet meer
quote:Verder dan dit soort reacties en niet ter zake doende statistieken posten komen de meesten hier niet wat betreft Van Nistelrooy. Je zou beter met een goed beargumenteerde post mijn standpunt onderuithalen.
quote:Voetbal is niet statistiek, je moet ook kijken hoe een speler in het elftal functioneerd buiten die statistiek om. Al vind ik overigens wel dat Ruud in het Nederlands efltal hoort, ook al is dat maar omdat er weinig betere alternatieven zijn op het moment.Op zaterdag 30 september 2006 19:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Verder dan dit soort reacties en niet ter zake doende statistieken posten komen de meesten hier niet wat betreft Van Nistelrooy. Je zou beter met een goed beargumenteerde post mijn standpunt onderuithalen.
quote:Op zaterdag 30 september 2006 19:43 schreef Dylan Dog het volgende:
Van Basten roept liever Martin Drent op dan ooit nog Ruud hoor...
quote:Natuurlijk gaat hij Ruud op dit moment niet meer oproepen, na die uitspraken.Op zaterdag 30 september 2006 18:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het zou nog zwakker en typischer zijn als ie V. Nistelrooij nu niet oproept maar een andere spits... doet ie dat dan diskwalificeert ie zichzelf definitief als bondscoach
als van basten een nul is, een bondscoach met nauwelijks verstand van voetbal en een lafaard dan wordt
quote:Of hij laat Musa Dembele naturaliseren.Op zaterdag 30 september 2006 19:16 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Van Basten kennende zal het wel Danny Koevermans worden
²quote:als jij zegt dat Van Nistelrooy de reden is waarom ManU en Oranje niet geweldig veel wonnen kan ik je alleen maar uitlachen.Op zaterdag 30 september 2006 19:39 schreef wimderon het volgende:
[..]
Verder dan dit soort reacties en niet ter zake doende statistieken posten komen de meesten hier niet wat betreft Van Nistelrooy. Je zou beter met een goed beargumenteerde post mijn standpunt onderuithalen.
quote:Zie je niet dat die gast het lachertje van dit topic is geworden?Op zaterdag 30 september 2006 20:30 schreef AminBen het volgende:
[..]
als jij zegt dat Van Nistelrooy de reden is waarom ManU en Oranje niet geweldig veel wonnen kan ik je alleen maar uitlachen.
²quote:Niet de, maar absoluut één van de redenen.Op zaterdag 30 september 2006 20:30 schreef AminBen het volgende:
[..]
als jij zegt dat Van Nistelrooy de reden is waarom ManU en Oranje niet geweldig veel wonnen kan ik je alleen maar uitlachen.
quote:Nee jij dan, jij kunt niet eens de naam van een speler die allang international voor België is goed schrijven en denkt grappig te zijnOp zaterdag 30 september 2006 20:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zie je niet dat die gast het lachertje van dit topic is geworden?
Mensen vragen serieus of er een vervanger voor Huntelaar opgeroepen zal worden en wie dat zal zijn. Eerst komt je met Collins John, niemand reageert erop. Paar posts later 'Ik denk dat hij Mark de Vries gaat oproepen' Als het voor grap door moet gaat is de grap er na 1x wel af hoor. En nu kom je weer met Dembélé als grappig bedoelde reactie
quote:Mierenneuker.Op zondag 1 oktober 2006 00:22 schreef wimderon het volgende:
[..]
Niet de, maar absoluut één van de redenen.
[..]
Nee jij dan, jij kunt niet eens de naam van een speler die allang international voor België is goed schrijven en denkt grappig te zijn
Mensen vragen serieus of er een vervanger voor Huntelaar opgeroepen zal worden en wie dat zal zijn. Eerst komt je met Collins John, niemand reageert erop. Paar posts later 'Ik denk dat hij Mark de Vries gaat oproepen' Als het voor grap door moet gaat is de grap er na 1x wel af hoor. En nu kom je weer met Dembélé als grappig bedoelde reactie
En ga maar is CL kijken, dan snap je waarom Ruud op beslissende momenten er ook staat. Smurf
.Ga n's naar de volgende deur jehova
Maar Bassie zou hem wel moeten oproepen, want die anderen zijn nog grotere kutspitsen.
Hee bassiee...zit je ook op deze forum...hehehe
laat die gozer tog spelen, zo kom je alleen als een hersenloze over...enne Cruijf hartproblemen...o ik dacht dat ie het aan zn neus had
quote:Ik kan mij niet van het gevoel ontrekken dat die commisie nu Johan Cruijf heet,Op zondag 1 oktober 2006 09:10 schreef horstjan het volgende:
Héél lang geleden was er een keuzecommissie die bepaalde wie er in oranje speelde en de trainer deed de rest.Misschien moeten we daar weer naar toe. Een club van wijze mannen destijds ging overigens ook niet chic ten onder, maar dat terzijde.
en ik ben tegen beide , wil gewoon dat de bondcoach die taak doet.
Utrecht-anp
Marco van Basten verrast wederom de Nederlandse voetbalwereld. Waar iedereen Ruud van Nistelrooy verwachtte als vervanger van Klaas jan Huntelaar heeft hij Klaas de Jonge opgeroepen van het eerste team van de Utrechtse amateurclub UVV. Uiteraard moest Van Basten zijn keuze verantwoorden bij de pers en hij gaf vandaag zijn reactie in een persconferentie.
'Ik zie Klaas de Jonge weleens spelen als ik met mijn zoontje bij mijn oude amateurclub ga kijken en ik was erg onder de indruk van de scoringscapaciteiten van Klaas. Hij heeft een goed oog voor de goal en verkeerd op het moment in topvorm.' Op de vraag of Van Basten niet beter Van Nistelrooy had kunnen oproepen reageerde hij geirriteerd. 'Van Nistelrooy heeft pas een paar wedstrijden gespeeld bij Real en weet ons vooralsnog niet te overtuigen. Wij geven op dit moment de voorkeur aan Klaas.'
Klaas de Jonge is alom geroemd bij UVV om zijn goede instelling. Hij werkt hard voor het team en voert instructies van zijn trainer perfect uit. Van Basten: 'een dienaar als Klaas kan dit team goed gebruiken. Het is belangrijk dat spelers doen wat je zegt om tot goede resultaten te komen' Klaas de Jonge reageerde enthousiast op zijn uitverkiezing: 'Het is natuurlijk geweldig als meneer Van Basten je oproept, ik ben heel blij en ben bereid me volledig in te zetten voor het teambelang en de wensen van de bondscoach op te volgen'. 'Nee, verwacht had ik het niet, ik speelde wel goed maar het komt toch wel als een verrassing.'
quote:Goed dat je dat even tegen hem zegt, briljante tipOp zondag 1 oktober 2006 02:11 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Ok stel je voor je bent RVN en je bent een grote jongen en zegt dat van Basten alleen vriendjes selecteerd.Waarom zet je hem dan niet voor het blok?Waarom laat je hem dan niet zien dat je zo'n grote jongen bent?Waarom voetbalt hij dan in oranje als een natte krant?Jaja leuk voetballen bij Madrid, maar daar schiet oranje niks mee op natuurlijk.Kom op Ruud voetbal eens goed in oranje, je kans komt wel.Wees een kerel en laat in oranje ook een keer zien wat je kan(en dan niet 1 wedstrijd maar constant).
Ik denk ook dat hij expres niet zoveel scoort in Oranje, omdat hij de werking van het voetbal niet zo snapt.
quote:Jij bent zeker de leukste thuis!Op zondag 1 oktober 2006 13:12 schreef PPWB84 het volgende:
VAN BASTEN ROEPT DE JONGE OP ALS VERVANGER HUNTELAAR
Utrecht-anp
Marco van Basten verrast wederom de Nederlandse voetbalwereld. Waar iedereen Ruud van Nistelrooy verwachtte als vervanger van Klaas jan Huntelaar heeft hij Klaas de Jonge opgeroepen van het eerste team van de Utrechtse amateurclub UVV. Uiteraard moest Van Basten zijn keuze verantwoorden bij de pers en hij gaf vandaag zijn reactie in een persconferentie.
'Ik zie Klaas de Jonge weleens spelen als ik met mijn zoontje bij mijn oude amateurclub ga kijken en ik was erg onder de indruk van de scoringscapaciteiten van Klaas. Hij heeft een goed oog voor de goal en verkeerd op het moment in topvorm.' Op de vraag of Van Basten niet beter Van Nistelrooy had kunnen oproepen reageerde hij geirriteerd. 'Van Nistelrooy heeft pas een paar wedstrijden gespeeld bij Real en weet ons vooralsnog niet te overtuigen. Wij geven op dit moment de voorkeur aan Klaas.'
Klaas de Jonge is alom geroemd bij UVV om zijn goede instelling. Hij werkt hard voor het team en voert instructies van zijn trainer perfect uit. Van Basten: 'een dienaar als Klaas kan dit team goed gebruiken. Het is belangrijk dat spelers doen wat je zegt om tot goede resultaten te komen' Klaas de Jonge reageerde enthousiast op zijn uitverkiezing: 'Het is natuurlijk geweldig als meneer Van Basten je oproept, ik ben heel blij en ben bereid me volledig in te zetten voor het teambelang en de wensen van de bondscoach op te volgen'. 'Nee, verwacht had ik het niet, ik speelde wel goed maar het komt toch wel als een verrassing.'
quote:tis een melige zondagmorgen..oh middag alweerOp zondag 1 oktober 2006 13:24 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
[..]
Jij bent zeker de leukste thuis!
quote:Volgens mij snap jij het ook niet...sorry...RvN is een sterspeler over waar die heeft gespeeld dus kan dat makkelijk ook in het NLelftal zijn...en je moet zoeizo selecteren op basis hoe je het doet bij je club...daarom zit het beleid van Bassie vol met gaten..ik doel op meerdere spelers die niet geselecteerd zijn maar tog echt erin horen (ze zijn hier al een paar keer genoemd)Op zondag 1 oktober 2006 02:11 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Ok stel je voor je bent RVN en je bent een grote jongen en zegt dat van Basten alleen vriendjes selecteerd.Waarom zet je hem dan niet voor het blok?Waarom laat je hem dan niet zien dat je zo'n grote jongen bent?Waarom voetbalt hij dan in oranje als een natte krant?Jaja leuk voetballen bij Madrid, maar daar schiet oranje niks mee op natuurlijk.Kom op Ruud voetbal eens goed in oranje, je kans komt wel.Wees een kerel en laat in oranje ook een keer zien wat je kan(en dan niet 1 wedstrijd maar constant).
RvN is een spits...en spitsen maken doelpunten...maar doelpunten ontstaan door gewonnen veldslagen op het middenveld...met andere woorden, ik heb het gevoel dat hij dus de verkeerde mensen opstelt.
RvN hoort gewoon in de spits...en op het middenveld daar moet het een en ander veranderd worden om zoeizo weer als voetballand te tellen...want nu is het gewoon Mickey Mouse!!
Terwijl een elftal samengesteld kan worden met 2 bewezen topscorers(Makaay, v. Nistelrooij) met een supertalent dat zo voor een van beiden in kan vallen(Huntelaar) en een supersnelle speler die voor een verandering van speelstijl kan zorgen(Robben). Met middenvelders met internationaal niveau en ervaring(Seedorf, van Bommel) en iets minder(Davids, Boateng, Zenden etc.) met daartussen grote nederlandse talenten(v. Persie, v.d. Vaart, Sneijder, Schaars). En verdedigers als Greene, Luirink, De Cler, Ooijer, Boulahrouz, v. Bronckhorst, Mathijsen en Kromkamp. Maar wij moeten het doen met de belachelijke zooi die van Basten iedere interland weer oproept en ook mag oproepen van de KNVB en Cruijff. Worden klotetijden voor de oranje-supporter zo.
quote:Owzo, dus RVN scoort alleen in een goed lopend elftal?Op zondag 1 oktober 2006 14:32 schreef DubbelX het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij het ook niet...sorry...RvN is een sterspeler over waar die heeft gespeeld dus kan dat makkelijk ook in het NLelftal zijn...en je moet zoeizo selecteren op basis hoe je het doet bij je club...daarom zit het beleid van Bassie vol met gaten..ik doel op meerdere spelers die niet geselecteerd zijn maar tog echt erin horen (ze zijn hier al een paar keer genoemd)
RvN is een spits...en spitsen maken doelpunten...maar doelpunten ontstaan door gewonnen veldslagen op het middenveld...met andere woorden, ik heb het gevoel dat hij dus de verkeerde mensen opstelt.
RvN hoort gewoon in de spits...en op het middenveld daar moet het een en ander veranderd worden om zoeizo weer als voetballand te tellen...want nu is het gewoon Mickey Mouse!!
quote:Ik denk niet dat je 't zo zwart-wit moet zien, ik denk dat ie meer rendeert in 'n goed lopend elftal. Wat de makke was op 't WK is dat hij geen/weinig aanvoer vanaf 't middenveld kreeg. Hij werd (mijns inziens) afgerekend op 't feit dat de (weinige) ballen die hij wel kreeg niet goed aannam of van z'n voeten sprongen.Op zondag 1 oktober 2006 17:14 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Owzo, dus RVN scoort alleen in een goed lopend elftal?
Ruud wordt in 't NL-elftal niet gebruikt zoals hij gebruikt zou moeten worden, ik denk dat je voor zo'n speler 'n weg moet maken richting doel, dus op zoveel mogelijk manieren hem in staat stellen te kunnen scoren.
quote:Iedereen heeft zijn eigen waarheid, verder omdat niemand alle feiten, meningen, ethieken weet zijn er dus vaak meerdere goede waarheden beschikbaar. Ik weet dat jij denkt dat er maar één feit is en dat is wat jij denkt, jammer genoeg heb jij het ook wel eens fout. Je weet wat Cruiff allemaal gezegd heeft nadat hij gestopt is bij Barca en waarom hij geen andere clubs meer traint? Dus kraam geen onzin uit als je niet weer waar je het over hebt.Op zaterdag 30 september 2006 18:25 schreef wimderon het volgende:
Nee daarom heeft hij in zijn Barca-tijd (1991) al een bypass-operatie ondergaan, later kreeg hij er weer last van en daarom wilde hij na z'n Barca-tijd geen verantwoorlijkheid meer dragen. Tsjee zeg, kraam geen onzin uit als je niet weer waar je het over hebt.
quote:hij diskwalificeert zichzelf vooral als hij Ruud zou oproepen, zie de reacties hier n.a.v. het oproepen van Mark van BommelOp zaterdag 30 september 2006 18:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het zou nog zwakker en typischer zijn als ie V. Nistelrooij nu niet oproept maar een andere spits... doet ie dat dan diskwalificeert ie zichzelf definitief als bondscoach
quote:Kijk zo is het nou, natuurlijk scoort hij veel bij zijn clubs (hoewel er dus te twisten valt over wat er nu werkelijk met die doelpunten bereikt wordt, hoe belangrijk ze zijn e.d.), maar dat alleen is absoluut niet genoeg voor het systeem wat Oranje hanteert. Een paar jaar geleden was Hasselbaink de man die aan de lopende band scoorde, later Makaay, maar daar heeft nooit een haan naar gekraaid. Terecht in mijn ogen, maar omdat Van Nistelrooy door de media gehyped wordt als ware het een topspits heeft hij altijd een plek in de selectie, en zelfs een vaste basisplaats gehad en nooit kunnen laten zien wat er van een 4-3-3 spits wordt gevraagd. Nu is er voorlopig gekozen voor Huntelaar en Kuyt, maar zij worden na respectievelijk twee matige wedstrijden tegen totaal niet representatieve teams en een matige wedstrijd tegen Portugal (tewijl hij totaal uitgeblust was) al afgerekend en te slecht bevonden door velen.Op zondag 1 oktober 2006 01:48 schreef Radegast het volgende:
Van Nistelrooy is ook een kutspits in Oranje.
Maar Bassie zou hem wel moeten oproepen, want die anderen zijn nog grotere kutspitsen.
Verder:
Dubnobasswithmyhead: lolsmurf zo te lezen
DubbelX:
Solstice: Stuur vast een brief naar Zeist om je aan te bieden als opvolger van Van Basten
.Wat een topbondcoach hebben we
.maak foppe maar coach.
quote:Bron: Nu.nlOok Ruud van Nistelrooij zal voorlopig niet terugkeren in de selectie van het Nederlands elftal. Hij zou de geblesseerde Klaas-Jan Huntelaar kunnen vervangen, maar volgens een persverklaring van de technische staf van Oranje bestaat daarvoor onvoldoende wederzijds vertrouwen. Van Basten liet zondagavond weten dat hij geen vervanger voor Huntelaar oproept.
Wat is hier wederzijds aan. Van Basten belde hem toch
Dus aan de kant van Ruud is er geen vertrouwen anders zou je hem toch niet bellen
quote:Hoe zou je anders moeten scoren..lijkt mij best logisch tog....als je alleen aan het verdedigen ben en alle ballen verliest op het middenveld, dan is het tog egt moeilijk voor een spits om te scoren, met andere woorden...zonder bal maak je geen doelpunt...en zoals ik boven ook heb gelezen, een heel mooi punt trouwens van iemand...RvN heeft altijd heel goed gespeeld in Oranje..onder van Gaal, Advocaat...en is pas minder gaan functioneren toen Bassie trainer werd...maarja heel het elftal is bagger en functioneert niet...Op zondag 1 oktober 2006 17:14 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Owzo, dus RVN scoort alleen in een goed lopend elftal?
Stiekem hoop ik dat ze a.s interland verliezen al ben ik Oranjefan...en dat voor een marokaan hehehe...maar mischien word de KNVB ook een keer wakker en halen ze die tong uit hun reet...want Bassie is nou tog klaar met likken!!
quote:Ik heb het altijd schandalig gevonden dat Makaaij nooit egt zijn waarde heeft kunnen laten zien...Op zondag 1 oktober 2006 22:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Kijk zo is het nou, natuurlijk scoort hij veel bij zijn clubs (hoewel er dus te twisten valt over wat er nu werkelijk met die doelpunten bereikt wordt, hoe belangrijk ze zijn e.d.), maar dat alleen is absoluut niet genoeg voor het systeem wat Oranje hanteert. Een paar jaar geleden was Hasselbaink de man die aan de lopende band scoorde, later Makaay, maar daar heeft nooit een haan naar gekraaid. Terecht in mijn ogen
en je zegt het zelf RvN scoort veel bij zijn clubs...maar daarna zeg je tog egt iets stoms...namelijk, hoewel er dus te twisten blablabla....
Vriend...elk doelpunt die je scoort is belangrijk voor je team...zoeizo elk doelpunt die word gemaakt is goed om een overwinning te behalen..das 1...maar ook al zou hij 6-0 scoren..dus het laatste doelpunt dan is dat nog steeds goed voor het zelfvertrouwen van een team...dusszzzzzzzzzzzzz
Mark van Bommel zal onder bondscoach Marco van Basten niet meer uitkomen voor het Nederlands Elftal. Dat heeft de middenvelder vanavond laten weten aan de staf van Oranje.
Rarara waarom wil MvB niet meer uitkomen voor Oranje...iets wat ik voorspelde in een eerder stukje een paar paginaas terug...hehehe
afz.
NostradamusX
Ik hoop wanneer hij Seedorf vraagt dat ie ook segt..bekijk het maar...dat zou ik iniedergeval doen!
wordt ie gepasseerd voor Albanie