abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 juli 2006 @ 20:25:12 #1
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39732397
Onze linkse vrienden laten weer eens zien hoe zij denken de problemen in ons land aan te pakken.

SP ... wegbereider van de Islam

De SP past zich aan de moderne tijd, en geeft daarom een gratis cursus 'Islam voor beginners' in 16 (!) delen. O ja, commentaar is door de SP niet gewenst.

Lees verder bij Anja Meulenbelt.

1.- Geheel in de stijl van het communisme merkt Anja Meulenbelt nog op:

"Dit ... is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering."

2.- Mijn God, Meulenbelt spreekt ook al over 'vrouwenvraagstuk' ... waar doet deze terminologie ook alweer aan denken?

3.- Heeft Harry van Bommel zich toch bekeerd tot de Islam? In deze cursus figureert nu een 'gastdocent', Abdulwahid van Bommel ....

Wat vinden jullie hier nou van? Is dit niet totaal verkeerd? Zou het niet andersom moeten zijn, er moet een cursus Nederlandse normen en waarden aangeboden worden!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39732618
En deze partij staat nu op 17 zetels in de peiling....totale waanzin...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  dinsdag 11 juli 2006 @ 20:34:44 #3
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39732703
We weten in ieder geval wat we kunnen verwachten... Dit is nog erger dan het pappen en nathouden van de PvdA ... de SP kiest direct partij voor de allochtonen (moeilijke jeugd, niet geaccepteerd, WIJ moeten ons aanpassen etc etc).

Belachelijk. Heeft die Marijnissen zijn kop in ze reet gehad ofzo de afgelopen paar jaar?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  † In Memoriam † dinsdag 11 juli 2006 @ 20:39:14 #4
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_39732823
Om te beginnen: mooi selectief gequoot, in het origineel staat: N.B. Dit overzicht is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering.

Dat mensen dus niet bij de inhoudsopgave vragen en opmerkingen plaatsen, zoals toch gebeurd is.

En je vindt het dus onjuist dat mensen de mogelijkheid krijgen te leren over een godsdienst waarvan een vijfde van de wereldbevolking aanhanger is en in Nederland ook een rol speelt om rekening mee te houden? Liever alles door de spectakelgerichte media laten toelichten waardoor men nu de islam in één adem noemt met terrorisme?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_39732889
behoorlijk walgelijk idd. mag wilders nu ook een lesje rassenhaat gaan geven dan? dat lijkt me wel ongeveer gelijkwaardig aan deze actie.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 20:43:26 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_39732921
Volgens Marx was godsdienst opium voor het volk.

Staat Mohammed nu hoger in het socialistisch vaandel dan Karl??
The End Times are wild
  dinsdag 11 juli 2006 @ 20:46:34 #7
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_39733006
Mooi, mooi, mooi, ik hoop dat ze nog met veel meer van die dingen komen, mischien zien mensen dan in wat voor een bagger partij de SP is. 17 zetels in de peilingen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  dinsdag 11 juli 2006 @ 20:56:52 #8
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_39733310
Waar je je al niet druk over kan maken. Enige kennis van de Islam zou voor een hoop mensen helemaal niet zo slecht zijn gezien de vooroordelen die regelmatig de revue passeren.
  FOK!fossiel dinsdag 11 juli 2006 @ 21:19:39 #9
25539 Tha_BlonT
Wonderlijke Woorden Wereld
pi_39733955
Wat is er mis met je een beetje inleven in je medebewoners?

Beetje spijkers op laag water zoeken... de ene politici schrijft een boek dat Nederland beter kan, de ander wil de mensen wat bijbrengen over de Islam...
pi_39734063
Politieke partijen moeten zich VERRE houden van religies en zich dus ook NIET bemoeien met de maatschappelijke acceptatie ervan. Bepaalde moslims (niet alle) streven doelen na die haaks staan op de Nederlandse/Westerse samenleving, dat is een feit. Ze zijn uit op vernietiging van het Westen en ze interpreteren Koran-passages op een bepaalde manier. Dit geldt natuurlijk niet voor alle moslims. Maar ik heb wel wat beters te doen dan me uitgebreid in een religie te gaan verdiepen.
pi_39734401
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:43 schreef LXIV het volgende:
Volgens Marx was godsdienst opium voor van het volk.

Staat Mohammed nu hoger in het socialistisch vaandel dan Karl Mao??
ken uw klassiekers!
  dinsdag 11 juli 2006 @ 21:39:25 #12
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_39734477
Mooi zo, die kantklospassages van Meulenbelt waren al tijden niet te pruimen.

Het wordt hoog tijd dat er eens een keer iets wordt gedaan aan het segregatie-drama, wat door de meesten op het bordje van multiculturaliteit wordt geschoven. Prima, zouden ze op scholen moeten invoeren, dat is goed voor de beeldvorming.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  dinsdag 11 juli 2006 @ 21:43:45 #13
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_39734612
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:24 schreef dVTB het volgende:
Politieke partijen moeten zich VERRE houden van religies en zich dus ook NIET bemoeien met de maatschappelijke acceptatie ervan.
Dan kunnen het CDA, de SGP en de CU meteen naar huis, dat is bijna 1/3 van de volksvertegenwoordiging. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die het niet eens zijn met jouw stelling en graag hun religieuze levensvisie vertegenwoordigd zien in een politieke partij.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 21:46:03 #14
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_39734681
prima toch, we wonen nu eenmaal met z'n allen in dit mooie landje, en een beetje begrijpen waar andere culturen mee bezig zijn, daar is verdomd weinig mis mee.

want wat veel mensen vergeten is dat een klein groepje voor een verkeerd beeld zorgt.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_39734795
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:43 schreef NewOrder het volgende:

Dan kunnen het CDA, de SGP en de CU meteen naar huis, dat is bijna 1/3 van de volksvertegenwoordiging. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die het niet eens zijn met jouw stelling en graag hun religieuze levensvisie vertegenwoordigd zien in een politieke partij.
Dacht je soms dat ik niet op de hoogte ben van het politieke landschap in Nederland ofzo? Ook al zouden er 100 religieuze politieke partijen zijn, dan NOG zou ik er fel op tegen zijn (de inmenging van religie en politiek).
pi_39734921
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:49 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dacht je soms dat ik niet op de hoogte ben van het politieke landschap in Nederland ofzo? Ook al zouden er 100 religieuze politieke partijen zijn, dan NOG zou ik er fel op tegen zijn (de inmenging van religie en politiek).
Amen!
pi_39735172
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:25 schreef DenniZZ het volgende:
Onze linkse vrienden laten weer eens zien hoe zij denken de problemen in ons land aan te pakken.
Onzin
quote:
SP ... wegbereider van de Islam
Onzin
quote:
De SP past zich aan de moderne tijd, en geeft daarom een gratis cursus 'Islam voor beginners' in 16 (!) delen. O ja, commentaar is door de SP niet gewenst.
Kletskoek, alleen commentaar op de inhoudsopgave is niet gewenst.
quote:
Lees verder bij Anja Meulenbelt.

1.- Geheel in de stijl van het communisme merkt Anja Meulenbelt nog op:

"Dit ... is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering."
Nee lulhannes, dat staat er niet. Je laat precies 1 woord weg maar dat is wel precies waar het om draait.
quote:
2.- Mijn God, Meulenbelt spreekt ook al over 'vrouwenvraagstuk' ... waar doet deze terminologie ook alweer aan denken?
Nou ? Waar aan?
quote:
3.- Heeft Harry van Bommel zich toch bekeerd tot de Islam? In deze cursus figureert nu een 'gastdocent', Abdulwahid van Bommel ....
quote:
Wat vinden jullie hier nou van? Is dit niet totaal verkeerd? Zou het niet andersom moeten zijn, er moet een cursus Nederlandse normen en waarden aangeboden worden!
Waarom? Dit is niet gericht aan immigranten maar aan autochtone Nederlanders. En dan is het ook nog puur informatief en niet ter bekering.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 22:04:39 #18
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_39735302
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:49 schreef dVTB het volgende:
Dacht je soms dat ik niet op de hoogte ben van het politieke landschap in Nederland ofzo? Ook al zouden er 100 religieuze politieke partijen zijn, dan NOG zou ik er fel op tegen zijn (de inmenging van religie en politiek).
Dus mensen mogen in het politieke kader allerlei opvattingen hebben, zolang dat deze maar niet voortkomen uit een bepaalde religieuze overtuiging?
pi_39735458
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:39 schreef Barbaaf het volgende:
.

En je vindt het dus onjuist dat mensen de mogelijkheid krijgen te leren over een godsdienst waarvan een vijfde van de wereldbevolking aanhanger is en in Nederland ook een rol speelt om rekening mee te houden? Liever alles door de spectakelgerichte media laten toelichten waardoor men nu de islam in één adem noemt met terrorisme?
Wat hij zegt.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
pi_39736546
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:25 schreef DenniZZ het volgende:
1.- Geheel in de stijl van het communisme merkt Anja Meulenbelt nog op:

"Dit ... is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering."
Hiermee zet je jezelf echt voor lul wat mij betreft. Je haalt deze zin geheel uit de context en laat een cruciaal woord weg... in welke stijl mag dat dan wel niet zijn?

Bovendien vind ik het alleen maar verstandig dat er voorlichting wordt gegeven over een fenomeen waar iedereen een mening over heeft, maar waar eigenlijk maar weinig mensen iets vanaf weten. Ik vraag me af of je ook zo tekeer was gegaan bij een uitleg over Boeddhisme of Hindoeisme?
pi_39736998
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:04 schreef NewOrder het volgende:

Dus mensen mogen in het politieke kader allerlei opvattingen hebben, zolang dat deze maar niet voortkomen uit een bepaalde religieuze overtuiging?
Exact ! Want dat houdt namelijk altijd weer automatisch in dat ze HUN normen aan IEDEREEN (dus ook aan niet-gelovigen) gaan opleggen. Neem iets banaals als de zondag-rustdag, of pittiger thema's als abortus, homohuwelijk, euthanasie. Politiek is er voor IEDEREEN, niet alleen voor gelovigen.
pi_39737163
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:56 schreef NewOrder het volgende:
Waar je je al niet druk over kan maken. Enige kennis van de Islam zou voor een hoop mensen helemaal niet zo slecht zijn gezien de vooroordelen die regelmatig de revue passeren.
Vooroordelen, ik heb het zelf bij SBS 112 actienieuws gezien

zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39737727
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:51 schreef dVTB het volgende:

[..]

Exact ! Want dat houdt namelijk altijd weer automatisch in dat ze HUN normen aan IEDEREEN (dus ook aan niet-gelovigen) gaan opleggen. Neem iets banaals als de zondag-rustdag, of pittiger thema's als abortus, homohuwelijk, euthanasie. Politiek is er voor IEDEREEN, niet alleen voor gelovigen.
Wat zit je nou als een kip zonder kop 2 zaken door elkaar te halen man?
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
pi_39737786
Vandaag de dag hebben mensen blijkbaar niets anders om zich druk over te maken en ergeren zich aan een cursus Islam 101
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39737808
Ze hebben iig geld zat om dat soort dingen te financieren, stel kapitalisten daar. =X
  dinsdag 11 juli 2006 @ 23:18:57 #26
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_39737956
Dat de SP de ondergang van dit land beveeld wist ik al langer. Dit is slechts de praktische invulling van het bevel van Marijnissen: Vernietig Nederland!
  dinsdag 11 juli 2006 @ 23:23:04 #27
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_39738119
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:42 schreef 7th_wave het volgende:
behoorlijk walgelijk idd. mag wilders nu ook een lesje rassenhaat gaan geven dan? dat lijkt me wel ongeveer gelijkwaardig aan deze actie.
Wat heeft Wilders (VZMH) te maken met rassenhaat?
pi_39738283
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat de SP de ondergang van dit land beveeld wist ik al langer. Dit is slechts de praktische invulling van het bevel van Marijnissen: Vernietig Nederland!
Ja, dat zal het zijn.
pi_39738661
Ik heb de moeite niet genomen om die site te bekijken, maar wat ik me wel afvraag:

Zijn dit lessen in de Islam, of zijn dit politiek correcte lessen in de Islam? Islam is a religion of peace, dat soort zaken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_39739605
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:51 schreef dVTB het volgende:

[..]

Exact ! Want dat houdt namelijk altijd weer automatisch in dat ze HUN normen aan IEDEREEN (dus ook aan niet-gelovigen) gaan opleggen. Neem iets banaals als de zondag-rustdag, of pittiger thema's als abortus, homohuwelijk, euthanasie. Politiek is er voor IEDEREEN, niet alleen voor gelovigen.
hoeft niet per se, er zijn ook gelovigen die wel respect hebben voor de scheiding tussen kerk en staat, zoals in de VS in het Congres ook er ook (streng-)gelovigen waren die het homohuwelijkverbod van Bush verwierpen, misschien mede uit vrees dat het ook andersom kan werken: dat de federale staat zich met de leer in kerken gaat bemoeien (reden ook dat in Nederland voor de Franse tijd er nooit een staatskerk is geweest trouwens)

[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 12-07-2006 00:17:43 ]
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:19:29 #31
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39739862
Anja Meulenbelt

In Islam voor beginners (2) heb ik het over de wortels van de negatieve beeldvorming over moslims in Nederland, over het feit dat de meeste Nederlandse moslims hier van oorsprong terecht zijn gekomen als gevolg van kolonialisme en door arbeidsmigratie, en sluit ik aan bij Beck die de negatieve beeldvorming al heel ver terug legt in onze vaderlandse geschiedenis.


de conclusie is in ieder geval al duidelijk, het is de schuld van de blanke man
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:29:45 #32
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39740133
Anja Meulenbelt

MWOAHAHAHAHA
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:42:02 #33
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_39740480
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:29 schreef Glasnosteraar het volgende:
Anja Meulenbelt

MWOAHAHAHAHA
Als er iemand totaal onnozel (zelfs voor SP-begrippen) is, dan is zij het wel. De palestijnen zijn allemaal zielig en onschuldig, net zoals de islam een hele vredige religie is en door overheden over de hele wereld zonder een enkele reden met een schuin oog wordt aangekeken.

http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:45:51 #34
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39740599
Sorry mensen van de SP, ondanks het waarschijnlijk volgens jullie veel te rechtse beleid van de afgelopen, zeg 30 jaar heb ik toch voldoende scholing kunnen genieten om via de school een dergelijke gratis cursus te krijgen. (Bijzonder onderwijs heh, dan heb je dat, ach waarschijnlijk ook wel als onderdeel maatschappijleer bij openbare scholen.)

Overigens wel een duidelijk signaal dat de SP niet (puur) communistisch is zoals mensen soms plachten te zeggen. (Ook binnen de eigen gelederen zijn die er nog, hoewel volgens mij niet (landelijk) politiek actief.)
[KNE]-Mod
pi_39740630
Och, we leren de Islam vanzelf kennen.
  woensdag 12 juli 2006 @ 00:48:35 #36
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39740659
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 00:19 schreef Glasnosteraar het volgende:
In Islam voor beginners (2) heb ik het over de wortels van de negatieve beeldvorming over moslims in Nederland, over het feit dat de meeste Nederlandse moslims hier van oorsprong terecht zijn gekomen als gevolg van kolonialisme en door arbeidsmigratie, en sluit ik aan bij Beck die de negatieve beeldvorming al heel ver terug legt in onze vaderlandse geschiedenis.[/i]
Overigens nu juist, zeker in Nederland, een van de dingen die het minst van belang zijn voor een beter onderling begrip. Hoeveel moslims in Nederland hoor je zich nu hier op beroepen? Daarnaast zijn de meeste moslims hier volgens mij totaal niet gekomen als gevolg van kolonialisme. (Hoewel natuurlijk elke geopolitieke ontwikkeling zijn invloed heeft op andere, maar zo kun je wel door blijven gaan. )
[KNE]-Mod
pi_39741457
Geweldig dat weggelaten woord in de OP. !
  woensdag 12 juli 2006 @ 01:20:06 #38
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39741494
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 01:18 schreef knowall het volgende:
Geweldig dat weggelaten woord in de OP. !
Misschien is TS zelf nog wel van de communistisch-maoistische stempel?
[KNE]-Mod
pi_39744042
Wat is er mis met een vrijwillige cursus over de Islam, of mogen we in Nederland alleen cursusjes Protestants Christelijk geven? We leven gvd in een vrij land!

En dit dan van autochtonen die altijd over het gebrek aan vrijheid zitten te zeiken
pi_39744081
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:34 schreef DenniZZ het volgende:
We weten in ieder geval wat we kunnen verwachten... Dit is nog erger dan het pappen en nathouden van de PvdA ... de SP kiest direct partij voor de allochtonen (moeilijke jeugd, niet geaccepteerd, WIJ moeten ons aanpassen etc etc).

Belachelijk. Heeft die Marijnissen zijn kop in ze reet gehad ofzo de afgelopen paar jaar?
Alles om stemmen te krijgen dunkt mij

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2006 08:34:01 ]
pi_39744095
quote:
O ja, commentaar is door de SP niet gewenst.
Het blijven communisten.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_39744100
Goede zaak. Begrip kweekt tolerantie en vice versa.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39744145
Nou vraag ik me af of er ook een cursus Christendom komt voor mensen?
pi_39744176
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:39 schreef Scorpie het volgende:
Nou vraag ik me af of er ook een cursus Christendom komt voor mensen?
Die zijn er toch ook? Ik denk dat je bij elke Volksuniversiteit wel cursussen christendom kunt volgen.

Waar maakt iedereen zich zo druk om zeg. Mensen die niks willen weten van de Islam zullen niet snel dit gaan bekijken, mensen die wel een interesse hebben hadden dit toch al wel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39744184
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:39 schreef Scorpie het volgende:
Nou vraag ik me af of er ook een cursus Christendom komt voor mensen?
Zet er eentje op zou ik zeggen, als je een goed plan enzo hebt kun je nog subsidie krijgen ook.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39744190
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:41 schreef Jarno het volgende:

[..]

Die zijn er toch ook? Ik denk dat je bij elke Volksuniversiteit wel cursussen christendom kunt volgen.

Waar maakt iedereen zich zo druk om zeg. Mensen die niks willen weten van de Islam zullen niet snel dit gaan bekijken, mensen die wel een interesse hebben hadden dit toch al wel.
Ik bedoel vanuit de SP, gratiez enzo. Aangezien ik het Christendom iets boeiender vind dan de Islam snappie Niet gelijk gaan blaten dat ik me druk erom maak, ik had gewoon interesse

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2006 08:43:36 ]
pi_39744200
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik bedoel vanuit de SP, gratiez enzo.
Vraag het ze.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 12 juli 2006 @ 08:43:24 #48
21984 Kresj
Ik ben sowieso de beste...
pi_39744204
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:49 schreef dVTB het volgende:

[..]

Dacht je soms dat ik niet op de hoogte ben van het politieke landschap in Nederland ofzo? Ook al zouden er 100 religieuze politieke partijen zijn, dan NOG zou ik er fel op tegen zijn (de inmenging van religie en politiek).
amen!
  woensdag 12 juli 2006 @ 08:44:11 #49
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_39744217
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:39 schreef Scorpie het volgende:
Nou vraag ik me af of er ook een cursus Christendom komt voor mensen?
Als je dat aan islamieten aanbied volgt er moord en doodslag
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_39744481
quote:
over het feit dat de meeste Nederlandse moslims hier van oorsprong terecht zijn gekomen als gevolg van kolonialisme en door arbeidsmigratie,
Inderdaad. Wie weet nou niet dat Nederland eeuwenlang Marokko en Turkije heeft gekolonialiseerd

Maar goed, de SP toont, met Anja 'ik lig half in m'n graf' Meulenbelt, haar echte gezicht weer eens.
pi_39744598
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Wilders (VZMH)
Die houden we erin
pi_39744623
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:03 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Inderdaad. Wie weet nou niet dat Nederland eeuwenlang Marokko en Turkije heeft gekolonialiseerd
Wie weet nou niet dat het grootste moslimland ter wereld ooit de belangrijkste Nederlandse kolonie was.
quote:
Maar goed, de SP toont, met Anja 'ik lig half in m'n graf' Meulenbelt, haar echte gezicht weer eens.
pi_39744643
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:11 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wie weet nou niet dat het grootste moslimland ter wereld ooit de belangrijkste Nederlandse kolonie was.
[..]
Wie weet nou niet dat de uit Nederlands-Indie getrapte en naar NL geimigreerde mensen hoofdzakelijk NIET islamitisch waren.
pi_39744654
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:25 schreef DenniZZ het volgende:
Onze linkse vrienden laten weer eens zien hoe zij denken de problemen in ons land aan te pakken.

SP ... wegbereider van de Islam

De SP past zich aan de moderne tijd, en geeft daarom een gratis cursus 'Islam voor beginners' in 16 (!) delen. O ja, commentaar is door de SP niet gewenst.

Lees verder bij Anja Meulenbelt.

1.- Geheel in de stijl van het communisme merkt Anja Meulenbelt nog op:

"Dit ... is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering."
Ze heeft nog veel meer artikelen op haar blog hoor.
Een heleboel gaan over de islam en de multiculturele samenleving en je kan er allemaal op reageren.
quote:
2.- Mijn God, Meulenbelt spreekt ook al over 'vrouwenvraagstuk' ... waar doet deze terminologie ook alweer aan denken?
Wiskunde?
quote:
3.- Heeft Harry van Bommel zich toch bekeerd tot de Islam? In deze cursus figureert nu een 'gastdocent', Abdulwahid van Bommel ....
Ghe ghe ghe
pi_39744675
Ze zijn m'n reacties al aan het verwijderen op dr weblog.
pi_39744676
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Wat heeft Wilders (VZMH) te maken met rassenhaat?
DOODVERWENSING
pi_39744683
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:13 schreef -IksRee- het volgende:

Wie weet nou niet dat de uit Nederlands-Indie getrapte en naar NL geimigreerde mensen hoofdzakelijk NIET islamitisch waren.
Alsof dat de enige periode in de geschiedenis is geweest waarin Indonesiers naar Nederland migreerde
pi_39744686
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:15 schreef -IksRee- het volgende:
Ze zijn m'n reacties al aan het verwijderen op dr weblog.
Wat heb je gepost?
pi_39744688
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:15 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof dat de enige periode in de geschiedenis is geweest waarin Indonesiers naar Nederland migreerde
Op grote schaal? Ja.
pi_39744723
De enige koloniale moslims die zich in NL bevinden zijn een klein aantal Surinaamse moslims.

Maar hun aantal is te verwaarlozen ten opzichte van de Turken en Marokkanen en hun offspring: en laten wij nou nooit, nimmer en never die landen gekolonialiseerd hebben.

Sterker nog, en dat wordt zeker door de progressiefjes als Anja vergeten: is Turkije zelf eeuwenland een kolonisator en bezetter geweest.
pi_39744741
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:15 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Op grote schaal? Ja.
Mag jij me vertellen wat meer is: Honderden jaren een beetje of 1 jaar een heleboel.

Afgezien daarvan is de grootste instroom natuurlijk geweest door gastarbeiders, wat ook in de quote stond waar je op postte, dus waarom je die persoon op een feitelijke juistheid aanvalt, ontgaat me.
pi_39744745
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:17 schreef -IksRee- het volgende:
De enige koloniale moslims die zich in NL bevinden zijn een klein aantal Surinaamse moslims.
Nou? Dan heeft ze toch gelijk?

Wat een gezeur om 1 irrelevant woordje.
pi_39744793
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik bedoel vanuit de SP, gratiez enzo. Aangezien ik het Christendom iets boeiender vind dan de Islam
WHAAHAH!!!

Daarom zit je zeker in al die NWS-topics over moslims te kankeren.
pi_39744795
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:18 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Mag jij me vertellen wat meer is: Honderden jaren een beetje of 1 jaar een heleboel.
1 maal een hele boel is vele, vele malen meer geweest als alle andere jaren daarvoor.

Wat dacht je soms? Dat er in 1700 veel Indonesiers naar NL emigreerden?
quote:
Afgezien daarvan is de grootste instroom natuurlijk geweest door gastarbeiders, wat ook in de quote stond waar je op postte, dus waarom je die persoon op een feitelijke juistheid aanvalt, ontgaat me.
Omdat ze suggereerd dat het koloniale tijdperk mede iets te maken heeft met de problemen met de islam in NL heden ten dage. Dat is feitelijk onjuist.
pi_39744817
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:22 schreef -IksRee- het volgende:
Omdat ze suggereerd dat het koloniale tijdperk mede iets te maken heeft met de problemen met de islam in NL heden ten dage. Dat is feitelijk onjuist.
Nee dat suggereert ze niet.

Ze zegt dat er moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie en kolonialisme. En dat zeg jij ook.
pi_39744823
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:21 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

WHAAHAH!!!

Daarom zit je zeker in al die NWS-topics over moslims te kankeren.
Het feit dat ik de Islam een vrouwonderdrukkend achterlijk geloof vind dat 400 jaar achterloopt, en het Christendom wat flexibeler vind en interessanter vind, doet jou lachen? Ik snap het punt niet?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2006 09:25:33 ]
pi_39744835
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:24 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

Nee dat suggereert ze niet.

Ze zegt dat er moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie en kolonialisme. En dat zeg jij ook.
De moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie. Dat nog even opmerken van kolonialisme heeft slechts 1 doel: geschiedenisvervalsing door die dhimmie.
pi_39744840
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:19 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

Nou? Dan heeft ze toch gelijk?

Wat een gezeur om 1 irrelevant woordje.
Zeiken om een vrijwillige cursus, dat is geen gezeur in een vrij land als Nederland?
pi_39744852
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:25 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zeiken om een vrijwillige cursus, dat is geen gezeur in een vrij land als Nederland?
Het laat slechts de waarheid achter de SP zien. Dus hoe meer ze van dit soort shit gaan doen, hoe beter.
  woensdag 12 juli 2006 @ 09:26:46 #70
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_39744863
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:25 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie.
Dat klopt kolonialisme is erg ver gezocht.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_39744870
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:26 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Het laat slechts de waarheid achter de SP zien. Dus hoe meer ze van dit soort shit gaan doen, hoe beter.
En welke waarheid laat het zien?
pi_39744898
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:25 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie. Dat nog even opmerken van kolonialisme heeft slechts 1 doel: geschiedenisvervalsing door die dhimmie.
Je zegt zelf dat hier een handjevol Surinaamse moslims wonen. En sowieso: Waarom is dit belangrijk?
pi_39744954
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]

En welke waarheid laat het zien?
De weg-met-ons-mentaliteit van dit tuig.
pi_39744974
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:32 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De weg-met-ons-mentaliteit van dit tuig.
Laat zien.
  woensdag 12 juli 2006 @ 09:33:51 #75
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39744983
Ik dacht trouwens dat de meeste Nederlandse moslims hier zijn gekomen door gezinshereniging. Dat is natuurlijk indirect wel een gevolg van arbeidsmigratie, maar evengoed van de veranderende denkbeelden en politieke standpunten in die tijd(en).

Dat kolonialisme zie ik, zoals ik eerder al zei, niet helemaal. Er zijn er wel wat, maar relatief weinig volgens mij. Misschien was er iemand in de war met Frankrijk?
quote:
Ze zegt dat er moslims hier zijn gekomen via arbeidsmigratie en kolonialisme.
Ze suggereert dat dat het op gelijke voet staat met de arbeidsmigratie, terwijl je van "de" Nederlandse moslim toch niet echt kunt zeggen dat immigratie als gevolg van Kolonialisatie een grote impact heeft op de gemeenschap. Niet direct hetgene dat je zo prominent in je cursus naar voren hoeft te brengen.
[KNE]-Mod
pi_39745008
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:29 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

Je zegt zelf dat hier een handjevol Surinaamse moslims wonen. En sowieso: Waarom is dit belangrijk?
Omdat ze met die zin suggereert dat het weer eens de schuld van het gemene kolonialiserende Westen is. Dat is de enige reden waarom ze die verder nutteloze informatie verstrekt.
pi_39745054
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:34 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Omdat ze met die zin suggereert dat het weer eens de schuld van het gemene kolonialiserende Westen is.
Nee dat doet ze niet.

Zal ik haar eens mailen?
pi_39745103
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:36 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

Zal ik haar eens mailen?
Please do.

En zeg gelijk even dat ik het niet zo bedoelde in mijn mail en ze geen landverandende teringdhimmie is
pi_39745121
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:32 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De weg-met-ons-mentaliteit van dit tuig.
Leg eens uit. Over welke mentaliteit heb je het.

De bekrompen mentaliteit dat alles en iedereen in dit land zich in een bepaald kurslijfje dient te persen en alles wat anders is, op moet tieven.

Of de mentaliteit dat Nederland een vrij land is, waarin we binnen de grenzen van de wet mogen doen en zeggen wat we willen, ook al is een ander het daar niet mee eens, maar dat een ieder wel respect voor elkaars meningen dienen te hebben?
  woensdag 12 juli 2006 @ 09:40:43 #80
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39745125
Overigens denk ik dat een meer algemene cursus "geloof" op zijn plaats is. Ik denk dat de gemiddelde Nederlander geloofsfanatici, Islamitisch of Christen of... sowieso niet begrijpt. Daanaast is er voor die of gene gelovige misschien een snelcursus hedendaagse samenleving nodig want het is toch jammer dat met de hedendaagse geloofsdiscussies de trend van ontkerkelijking genegeerd lijkt te worden. (Toch iets waar de voorlopers van de SP en aanhang een niet geringe steun aan gaven.)
[KNE]-Mod
pi_39745223
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:40 schreef ThE_ED het volgende:
Overigens denk ik dat een meer algemene cursus "geloof" op zijn plaats is. Ik denk dat de gemiddelde Nederlander geloofsfanatici, Islamitisch of Christen of... sowieso niet begrijpt.
Alsof we van die christelijke fanatici zo'n last hebben.
quote:
Daanaast is er voor die of gene gelovige misschien een snelcursus hedendaagse samenleving nodig want het is toch jammer dat met de hedendaagse geloofsdiscussies de trend van ontkerkelijking genegeerd lijkt te worden. (Toch iets waar de voorlopers van de SP en aanhang een niet geringe steun aan gaven.)
Hoe bedoel je dat?
pi_39745270
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

De bekrompen mentaliteit dat alles en iedereen in dit land zich in een bepaald kurslijfje dient te persen en alles wat anders is, op moet tieven.
De bekrompen SP-mentaliteit dat alles en iedereen die het iets beter heeft als een ander bestolen die te worden en op moet tieven, bedoel je die?
pi_39745387
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:48 schreef -IksRee- het volgende:

De bekrompen SP-mentaliteit dat alles en iedereen die het iets beter heeft als een ander bestolen die te worden en op moet tieven, bedoel je die?
Nee, aangezien die mening over financiele middelen gaat en we het nu over een cursus islam hebben.

Dus nogmaals, over welke mentaliteit heb je het?
  woensdag 12 juli 2006 @ 09:58:45 #84
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39745502
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:45 schreef AntonDingeman het volgende:

[..]

Alsof we van die christelijke fanatici zo'n last hebben.
Nee, maar van moslims heb ik zelf nu ook weer niet zo'n last, en toch vind men zo'n algemene cursus over een geloof nodig. Misschien was " fanatici" inderdaad wel wat overdreven, maar ik denk dat een echte gelovige toch voor steeds meer mensen een bijzonder iets wordt, islamitisch, christelijk of wat ook.
quote:
Hoe bedoel je dat?
Dat er de laatste tijd een trend lijkt te onstaan waarin gelovigen van allerlei gezindten zich maar aangevallen voelen, dan weer wordt mohammed beledigd, dan weer moet godslastering strafbaar worden. Ik dacht dat we dat met de ontzuiling en de jaren '60 nu wel een beetje achter ons gelaten hadden, maar blijkbaar is dat aan een aantal lieden voorbij gegaan. Dat iemand gelooft mag hij of zij van mij zelf weten, maar denk dan niet dat je jouw geloofregels ook aan anderen moet kunnen opleggen. Respect moet je krijgen niet afdwingen met dreigementen en wetten.

Een beetje shockeren moet af en toe kunnen zonder dat je gelijk voor je leven of privacy hoeft te vrezen bijv. (Doch je hoeft niet te overdrijven natuurlijk.)
[KNE]-Mod
  woensdag 12 juli 2006 @ 10:03:03 #85
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39745592
Overigens vind ik een Islamcursus geen slecht idee per se hoor. (Hoewel je je misshcien kunt afvragen of dat iets moet zijn dat de SP gaat doen.) Maar bij de aankondiging en het directe nut heb ik dan wel weer wat kanttekeningen. Ik vraag me ook af welke mensen deze cursus gaan doen trouwens. Zijn dit niet al de welwillenden?
[KNE]-Mod
pi_39745791
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:03 schreef ThE_ED het volgende:
Overigens vind ik een Islamcursus geen slecht idee per se hoor. (Hoewel je je misshcien kunt afvragen of dat iets moet zijn dat de SP gaat doen.) Maar bij de aankondiging en het directe nut heb ik dan wel weer wat kanttekeningen. Ik vraag me ook af welke mensen deze cursus gaan doen trouwens. Zijn dit niet al de welwillenden?
Uiteraard. Ik verwacht geen islamofoben, zoals er op Fok! genoeg rondlopen, dat die naar zo'n cursus zouden gaan. Die zien het zelfs, zoals uit dit topic ook blijkt, zelfs als aanval op de Nederlandse normen en waarden

Ik vraag me af wat het volgende punt is als aanval op de Nederlandse normen en waarden: De kookcursus "Hoe maak ik Couscous klaar"?
pi_39745950
Toch vreemd dat een van oorsprong Mao-istische en dus Marxistische partij opeens religie gaat promoten.
pi_39745999
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:20 schreef -IksRee- het volgende:
Toch vreemd dat een van oorsprong Mao-istische en dus Marxistische partij opeens religie gaat promoten.
Ga jij nou eerst maar eens antwoorden op mijn vraag, voordat je verder gaat met ongefundeerd SP bashen
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, aangezien die mening over financiele middelen gaat en we het nu over een cursus islam hebben.

Dus nogmaals, over welke mentaliteit heb je het?
pi_39746204
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:22 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ga jij nou eerst maar eens antwoorden op mijn vraag, voordat je verder gaat met ongefundeerd SP bashen
[..]
De weg-met-ons-mentaliteit. Dat heb ik je al verteld.
pi_39746290
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:30 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

De weg-met-ons-mentaliteit. Dat heb ik je al verteld.
Ik had het dan ook over m'n vervolgvraag. Kap eens met eromheen draaien
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Leg eens uit. Over welke mentaliteit heb je het.

De bekrompen mentaliteit dat alles en iedereen in dit land zich in een bepaald kurslijfje dient te persen en alles wat anders is, op moet tieven.

Of de mentaliteit dat Nederland een vrij land is, waarin we binnen de grenzen van de wet mogen doen en zeggen wat we willen, ook al is een ander het daar niet mee eens, maar dat een ieder wel respect voor elkaars meningen dienen te hebben?
  woensdag 12 juli 2006 @ 10:53:55 #91
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39746806
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  woensdag 12 juli 2006 @ 10:58:28 #92
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_39746906
Hahahah dat weggelaten woord!
Zyggie.
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:00:34 #93
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_39746967
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:53 schreef Glasnosteraar het volgende:
Die Islamisten meinen es so ernst wie Hitler“

"Frauen werden zu Unruhestifterinnen stigmatisiert"

Zou Anja Duits kunnen lezen? Neeeh, waarschijnlijk niet.
Du kann es well? Jawohl herr die Islamieten sind der neue Juden.
Zyggie.
pi_39747126
Ik heb mijn cursus islam al gehad in het midden-oosten en ben toen overtuigd atheïst geworden.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:12:36 #95
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_39747301
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:00 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Du kann es well? Jawohl herr die Islamieten sind der neue Juden.
Wanneer de Duitsers er zó over denken, dan rest ons nog hoop.
The End Times are wild
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:57:24 #96
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_39750383
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:51 schreef dVTB het volgende:
Exact ! Want dat houdt namelijk altijd weer automatisch in dat ze HUN normen aan IEDEREEN (dus ook aan niet-gelovigen) gaan opleggen. Neem iets banaals als de zondag-rustdag, of pittiger thema's als abortus, homohuwelijk, euthanasie. Politiek is er voor IEDEREEN, niet alleen voor gelovigen.
Een nogal vreemde stelling. In feite zeg je dat politiek er voor iedereen is, behalve voor gelovigen.
pi_39750409
Er zijn zat users hier op fok die zo'n cursus wel kunnen gebruiken
  woensdag 12 juli 2006 @ 14:03:59 #98
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39753078
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wanneer de Duitsers er zó over denken, dan rest ons nog hoop.
het aardige is dat dit twee interviews zijn met vrouwen die zich inzetten voor vrouwenrechten etc. Vergelijk deze twee met Anja Meulenbelt en onze Hollandse trol valt volledig door de mand. Maar ja, is dus in het Duits, er is geen of nauwelijks een intellectuele dicussie in Nederland, dus moeten we het hebben van het buitenland. Niets nieuws eigenlijk.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39759301
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:25 schreef DenniZZ het volgende:
Onze linkse vrienden laten weer eens zien hoe zij denken de problemen in ons land aan te pakken.

SP ... wegbereider van de Islam

De SP past zich aan de moderne tijd, en geeft daarom een gratis cursus 'Islam voor beginners' in 16 (!) delen. O ja, commentaar is door de SP niet gewenst.

Lees verder bij Anja Meulenbelt.

1.- Geheel in de stijl van het communisme merkt Anja Meulenbelt nog op:

"Dit ... is bedoeld als service. Niet als discussiestuk. Stuur dus geen commentaar bij deze aflevering."

2.- Mijn God, Meulenbelt spreekt ook al over 'vrouwenvraagstuk' ... waar doet deze terminologie ook alweer aan denken?

3.- Heeft Harry van Bommel zich toch bekeerd tot de Islam? In deze cursus figureert nu een 'gastdocent', Abdulwahid van Bommel ....

Wat vinden jullie hier nou van? Is dit niet totaal verkeerd? Zou het niet andersom moeten zijn, er moet een cursus Nederlandse normen en waarden aangeboden worden!
Ik zie niet wat hier mis mee is. Wordt hier een kant gekozen? nee.

Feit is dat er in Nederland veel moslims wonen. Nu kan je daar wel niet blij mee zijn, maar tenzij je van plan bent om ze uit te roeien of te deporteren of het atheisme of christendom op te leggen, verandert dat feit niet.

Dus wat is er dan mis mee om kennis op te doen van de cultuur en religie van die bevolkingsgroep? Het is je niet aan hun aanpassen maar jezelf informeren waar je mee te maken hebt. Ga wat mij betreft je gang om ze als de vijand te zien, maar dan nog is het het beste om zoveel mogelijk kennis over je vijand te vergaren. Dus wat is er nou mis met informatieve stukken over de islam?

Je openingspost is overigens wel erg matig door zo zinnen uit verband te trekken. Ze geeft slechts voor het overzicht aan dat dat overzicht niet bedoeld is voor discussie. Die discussie kan namelijk wel plaatsvinden bij de artikelen zelf. Er wordt dus niemand het zwijgen opgelegd.

Dus wat wil je eigenlijk bereiken hiermee?
pi_39760446
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:06 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ik zie niet wat hier mis mee is. Wordt hier een kant gekozen? nee.
...
Dus wat is er dan mis mee om kennis op te doen van de cultuur en religie van die bevolkingsgroep? Het is je niet aan hun aanpassen maar jezelf informeren waar je mee te maken hebt. Ga wat mij betreft je gang om ze als de vijand te zien, maar dan nog is het het beste om zoveel mogelijk kennis over je vijand te vergaren. Dus wat is er nou mis met informatieve stukken over de islam?
Om met je eerste stelling te beginnen, is dat zo? Kiest de SP een kant, of geeft hun cursus een objectieve kijk op de Islam?

Ik zie ook niet in wat er mis is met het verdiepen in een andere Godsdienst. Als mensen dat leuk vinden, dan moeten ze het vooral doen. Maar wat is de achterliggende gedachte? Waarom is het eigenlijk leuk om je te verdiepen in de Islam? Volgens mij loopt de SP weg met de Islam, op dezelfde manier als dat mensen 30 jaar geleden wegliepen met het communisme. Mensen die Russisch gingen leren, hun kinderen Iwan en Boris noemden en zichzelf doof hielden voor alle misdaden die in de USSR en in China plaats vonden.

De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_39760892
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
JIj hebt blijkbaar de cursus gevolgd...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761145
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:
Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  woensdag 12 juli 2006 @ 18:23:11 #103
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39761335
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39761351
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
Zou inderdaad geen kwaad kunnen, al die terroristen is spee daarzo.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39761421
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
Leg eens uit...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761439
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Zou inderdaad geen kwaad kunnen, al die terroristen is spee daarzo.
Och, er is al met handgranaten gegooid, maar niet in Deventer natuurlijk
pi_39761453
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
pi_39761547
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:28 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Nou voor jou zou de cursus helemaal geen kwaad kunnen, gewoon een beetje algemene ontwikkeling is nooit weg.
De relatie tussen de Islam, communisme en fascisme ontgaan mij in het geheel trouwens.

goed trouwens hoor dat je m'n posthistorie hebt doorgelezen en nu weet waar ik woon

Maar 1 geval is voor jou dus al genoeg om alle moslims in achterstandswijken als potentieel handgranatengooier te beschouwen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39761556
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:28 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Altijid vergelijking met communisme en fascisme
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761708
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om met je eerste stelling te beginnen, is dat zo? Kiest de SP een kant, of geeft hun cursus een objectieve kijk op de Islam?
Of de SP duidelijk een kant kiest weet ik niet, maar je bent niet verplicht het te lezen en hebt nog altijd de vrijheid om je eigen mening te vormen naar aanleiding ervan. Bijna elk informatief stuk op deze wereld heeft wel enige vorm van subjectiviteit dus ik concentreer me slechts op de punten die mij feitelijk lijken. Ik doorzie wel de teksten die te rooskleurig of eenzijdig of ononderbouwd geschreven zijn.
quote:
Ik zie ook niet in wat er mis is met het verdiepen in een andere Godsdienst. Als mensen dat leuk vinden, dan moeten ze het vooral doen. Maar wat is de achterliggende gedachte? Waarom is het eigenlijk leuk om je te verdiepen in de Islam? Volgens mij loopt de SP weg met de Islam, op dezelfde manier als dat mensen 30 jaar geleden wegliepen met het communisme. Mensen die Russisch gingen leren, hun kinderen Iwan en Boris noemden en zichzelf doof hielden voor alle misdaden die in de USSR en in China plaats vonden.
Het is niet leuk, maar zoals ik al zei kan je die honderdduizenden moslims in ons land niet ineens bekeren of wegtoveren, en je kan er voordeel aan hebben om meer te weten van hun taal en cultuur. Knowledge is power.

Hoewel ik moet toegeven dat ik pas voor een kennis een idee had voor een naam voor haar nieuwe konijn en die Habibi luidde
quote:
De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Zo heeft elke religie wel een dark side. Mensen zeggen dat we geen last hebben van christelijken met invloed. Maar wat dacht je van de president van de USA? Zijn oorlogen zijn in naam van god, en andere zaken als beslissingen over het homohuwelijk zijn er ook door beinvloed.

En de huidige samenleving waar we inleven is grotendeels gekomen door the dark side van de kerk. De kerk heeft denk ik veel meer schade jegens de vrouw gedaan. Honderden jaren van kruistochten en heksenjagen. In sommige opzichten kan je wellicht zeggen dat de aanhangers van de islam honderden jaren achterlopen omdat bepaalde akties vergelijkingen tonen met die van de kerk toen.

Mijn ideaalbeeld is een wereld zonder religie, met behoud van persoonlijk geloof.
  woensdag 12 juli 2006 @ 19:05:04 #111
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39762406
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

Leg eens uit...
Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  † In Memoriam † woensdag 12 juli 2006 @ 19:24:23 #112
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_39763038
quote:
Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Probeer het eens. Probeer je eens in te leven in ideologieën die haaks op jouw opvattingen staan. Niet om je van mening te doen veranderen maar om op z'n minst te begrijpen waarom miljoenen mensen vatbaar kunnen zijn voor een communistische revolutie, of waarom het fascisme een luisterend oor vond in oa. de jaren 30. Niet iedereen denkt zoals jij en om al die mensen maar als slecht en niet te helpen af te doen is de makkelijkste oplossing, dat leidt tot uitspraken als
quote:
Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
, zo overtuigd van het eigen gelijk dat gesprekspartners die een mening onderbouwd willen zien met een oneliner afgeserveerd worden, zichzelf daarmee effectief buiten de discussie plaatsend.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_39763507
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.


Of kun je het niet uitleggen, en is het gewoon en ongefundeerde uitspraak?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39763641
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
Jij ziet blijkbaar iets in de volsbuurten wat ik niet heb waargenomen blijkbaar. Ik vraag me dan ook af wat die waarneming is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39769304
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:31 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Nou voor jou zou de cursus helemaal geen kwaad kunnen, gewoon een beetje algemene ontwikkeling is nooit weg.
De relatie tussen de Islam, communisme en fascisme ontgaan mij in het geheel trouwens.

goed trouwens hoor dat je m'n posthistorie hebt doorgelezen en nu weet waar ik woon

Maar 1 geval is voor jou dus al genoeg om alle moslims in achterstandswijken als potentieel handgranatengooier te beschouwen?
Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
pi_39769359
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:24 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Probeer het eens. Probeer je eens in te leven in ideologieën die haaks op jouw opvattingen staan. Niet om je van mening te doen veranderen maar om op z'n minst te begrijpen waarom miljoenen mensen vatbaar kunnen zijn voor een communistische revolutie, of waarom het fascisme een luisterend oor vond in oa. de jaren 30. Niet iedereen denkt zoals jij en om al die mensen maar als slecht en niet te helpen af te doen is de makkelijkste oplossing, dat leidt tot uitspraken als
[..]
Geloof me: ik ken het communisme en het facisme (de ideologie erachter dan). En het islamisme is gewoon de volgende loot aan de stam. Anti-moderne stromingen die een alternatief denken te kunnen zijn voor de moderniteit. En dat kunnen ze niet: ze zullen per defintie vervallen tot totalitaire, moorddadige regimes.
pi_39769919
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
Nou dan zou jij dus moeten kunnen beamen dat geen kwaad kan om je eens te verdiepen in andere relegieen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39769949
Wat een ongelooflijk suggestieve OP.
Graag op anoniem
  woensdag 12 juli 2006 @ 22:44:36 #119
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_39770401
Ik vind het op zich een goed initiatief. De Islam is 'gekaapt' door mensen die het geloof een slechte naam bezorgen, terwijl de Islam van oorsprong een vreedzame religie is. Islam wordt direct gelinkt aan terrorisme, wat natuurlijk waanzin is.

Ik denk echter wel dat de SP met deze 'cursus' bij haar tegenstanders nog minder sympathie opwekt, dus of mevrouw Meulenbelt, die over het algemeen nogal geitenwollensokkerig overkomt, hier begrip of juist onbegrip mee kweekt, vraag ik me af.
pi_39770613
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39770674
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:21 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Geloof me: ik ken het communisme en het facisme (de ideologie erachter dan). En het islamisme is gewoon de volgende loot aan de stam. Anti-moderne stromingen die een alternatief denken te kunnen zijn voor de moderniteit. En dat kunnen ze niet: ze zullen per defintie vervallen tot totalitaire, moorddadige regimes.
Islam = Islamisme?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39771080
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Hele hoofdstukken.
pi_39771146
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

Islam = Islamisme?
Islamisme is de letterlijke islam.
Feitelijk hebben de fanatiekelingen gelijk: zij volgen de regels van hun boek correct. En laten we nou wel wezen: als je gelooft dat dat boek het woord van god is, dan moet je het letterlijk volgen. Of is het 'een beetje' het woord van god?
pi_39771317
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Ah, ik zie dat je Arabisch studeert. Weet ik al weer genoeg over met wat voor iemand ik te maken heb:
quote:
Eerst vinden we voornamelijk regels en wetten, dan komen verhalen over vroegere profeten en aan het eind wordt er vooral over geloven gesproken. Bijna in ieder hoofdstuk worden de belangrijkste aspecten van de islam herhaald waarbij telkens enkele aspecten uitgebreider behandeld worden. Dat heeft als voordeel dat je in ieder hoofdstuk aan de islam als geheel wordt herinnerd.

De Koran is de basis van de islam. Alle aspecten van het geloof zijn erin verwoord. Alle regels voor de aanbidding, de omgang met elkaar, de wetgeving en de staatsinrichting zijn terug te voeren op de Koran. Maar voor de details moeten we meestal weten wat de profeet gezegd of gedaan heeft. Over het verrichten van het gebed staat er bijvoorbeeld alleen: Verricht het gebed op de vastgestelde tijden. Om te weten wat die tijden zijn en hoe het gebed verricht moet worden, moeten we weten wat de profeet deed. Muhammad heeft over het gebed gezegd: Bidt zoals je mij hebt zien bidden.
http://www.abubakker.nl/0103.htm
pi_39778363
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om met je eerste stelling te beginnen, is dat zo? Kiest de SP een kant, of geeft hun cursus een objectieve kijk op de Islam?
Objectief vind ik een nutteloos begrip hierin.

Ik heb de stukken van Meulenbelt even snel doorgekeken. Ze kiest een positieve benadering: hoeveel ruimte laat de islam / nemen moslims, met welke argumenten kan je (kunnen moslims) islamitische leer in overeenstemming brengen met de wereld zoals wij 'm graag zien.
quote:
Ik zie ook niet in wat er mis is met het verdiepen in een andere Godsdienst. Als mensen dat leuk vinden, dan moeten ze het vooral doen. Maar wat is de achterliggende gedachte? Waarom is het eigenlijk leuk om je te verdiepen in de Islam? Volgens mij loopt de SP weg met de Islam, op dezelfde manier als dat mensen 30 jaar geleden wegliepen met het communisme. Mensen die Russisch gingen leren, hun kinderen Iwan en Boris noemden en zichzelf doof hielden voor alle misdaden die in de USSR en in China plaats vonden.
Volgens mij klopt de vergelijking niet helemaal, als ik het zo doorkijk zie ik geen enkele aanbeveling om ook een beetje islamitisch te worden. Eerder staat het vol argumenten / methoden om als islamiet westers te kunnen zijn.

Het sluit meer aan bij de 'emancipatie binnen eigen zuil' gedachte. Laat de moslims lekker moslim zijn - ook als moslim kunnen vrouwenrechten, democratische bestuursvormen, gelijke rechten voor nietmoslims etc verworven worden.
quote:
De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Wat X-Ray ook al zegt: islam is net als andere grote idealen (communisme, fascisme, maar natuurlijk ook christendom) ook een bruikbaar recept voor totalitaire staatssytemen.
Meulenbelt onderzoekt niet hoe en tot hoeverre de islam daarvoor bruikbaar is, ze onderzoekt hoe de islam bruikbaar is binnen een westers systeem.

Het beste voorbeeld daarvan is haar stuk over de sharia:
quote:
Wat ons brengt op twee vragen: wat is de sharia?
En in hoeverre is de sharia onverenigbaar met de wetten van dit land?
En wat kan er gebeuren wanneer islamitische wet, en Nederlandse wet op punten met elkaar botsen?
Ze beschrijft nadrukkelijk dat naleving van sharia voor het grootste deel geen enkel punt is binnen onze wetten. Wat ze buiten beschouwing laat is of onze wetten (en gewoonten) binnen een sharia zouden passen.
Tellen is ook haar sterkste kant niet..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39778920
IksRee, ik wacht nog steeds op antwoord op m'n vraag, of zal ik er maar gewoon vanuit gaan dat je nooit antwoord op mijn vraag gaat geven, omdat het antwoord je niet bevalt?
pi_39784406
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:59 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Islamisme is de letterlijke islam.
Feitelijk hebben de fanatiekelingen gelijk: zij volgen de regels van hun boek correct. En laten we nou wel wezen: als je gelooft dat dat boek het woord van god is, dan moet je het letterlijk volgen. Of is het 'een beetje' het woord van god?
Ik ga natuurlijk niet in discussie met een niet Moslim over hie ik de Koran moet lezen Ik moet wel zeggen dat het voor mensen die de Islam als bedreiging zien het begrijpelijk is dat ze zeggen dat de fundamentalisten "gelijk" hebbem, omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39784514
quote:
Deze link is niets zeggend.

Wederom zou ik graag willen weten welke staatsvorm de Koran of de Profeet in zijn overleveringen predikt.

Het antwoord is makkelijk. Er wordt namelijk geen enkele staatsvorm gepredikt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39792598
Ik heb een tijdje terug na een discussie hier haar weblog eens bekeken en een paar bronnen die ze in een artikel beweerde te hebben nagetrokken, allemaal verzonnen. Het ging over islamofobie en de definitie die zij eraan gaf, die zogenaamd gekopiieerd zou zijn uit een jaarverslag van een EU subsidiespons. Die subsidiespons bestond bestond in het jaar dat zij aangaf nog niet, en in de latere jaarverslagen is er niks van de strekking te vinden. Anja is zwaar over haar houdbaarheidsdatum heen en verzint zoals zo velen feiten om haar politiek correcte mening te onderbouwen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39793181
In case anyone cares:
VN: geef islamisme een kans.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39802570
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:

[..]
omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
Oh, de islam is specialer als het christendom of het jodendom?
Oh wacht, JULLIE zijn uitverkoren en de overige 80% van de wereld heeft het fout toch? Jullie landen zijn de meest armzaligste, armoedigste pestbendes vol discriminatie, onderdrukking, oorlog, armoede en haat maar TOCH zijn jullie degene die het bij het juiste eind hebben he?
pi_39803730
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:18 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Oh, de islam is specialer als het christendom of het jodendom?
Oh wacht, JULLIE zijn uitverkoren en de overige 80% van de wereld heeft het fout toch? Jullie landen zijn de meest armzaligste, armoedigste pestbendes vol discriminatie, onderdrukking, oorlog, armoede en haat maar TOCH zijn jullie degene die het bij het juiste eind hebben he?


Waar beweer ik dat???

De rest is beneden mijn niveau om op te reagren sorry

Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39811511
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]



Waar beweer ik dat???
Hier:
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:

omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
quote:
Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
Laat me raden: trouwen met dame uit land van herkomst straks?
pi_39812262
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 06:36 schreef -IksRee- het volgende:

[quote]Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
Wat een extreemrechtse kutopmerking in een vrij land als Nederland zeg. Wat stel je voor? Alle moslims, zowel allochtoon als autochtoon het Nederlanderschap ontnemen? What's next? Iedereen met lang haar?
quote:
Laat me raden: trouwen met dame uit land van herkomst straks?
Aangezien hij Nederlander is en in Nederland woont, zal hij inderdaad wel met een dame uit land van herkomst, een Nederlandse trouwen
pi_39812411
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 06:36 schreef -IksRee- het volgende:

Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
is de vrijheid van geloof in Nederland afgeschaft?
ik geloof dat ik iets gemist heb.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39812722
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 08:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wat een extreemrechtse kutopmerking in een vrij land als Nederland zeg. Wat stel je voor? Alle moslims, zowel allochtoon als autochtoon het Nederlanderschap ontnemen? What's next? Iedereen met lang haar?
Religie is een achterhaald concept voor neanderthalers. Hoe eerder we daar van af komen, hoe beter. Of nee wacht, dat mag je alleen over het christendom en zo zeggen, zeg het over de islam en dan is het opeens extreem-rechts.
quote:
Aangezien hij Nederlander is en in Nederland woont, zal hij inderdaad wel met een dame uit land van herkomst, een Nederlandse trouwen
Zullen we wedden van niet?
pi_39812742
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 08:57 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

is de vrijheid van geloof in Nederland afgeschaft?
ik geloof dat ik iets gemist heb.
Overblijfsel uit duistere tijden. Tijd om die 'vrijheid van geloof' gewoon onder de vrijheid van meningsuiting te plaatsen. Ik geloof in de grote Roze Olifant op Mars.
pi_39812962
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:17 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Overblijfsel uit duistere tijden. Tijd om die 'vrijheid van geloof' gewoon onder de vrijheid van meningsuiting te plaatsen. Ik geloof in de grote Roze Olifant op Mars.
Ja nou, zijn er dan meningen die onder die nieuwe vrijheid onverenigbaar zijn met Nederlanderschap?

Je 'moslim kan geen Nederlander zijn' slaat nergens op.
Volgende keer koffie drinken voordat je gaat fokken. Ofwel: Net eamelje foar de kofje.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39813043
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:16 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Religie is een achterhaald concept voor neanderthalers. Hoe eerder we daar van af komen, hoe beter. Of nee wacht, dat mag je alleen over het christendom en zo zeggen, zeg het over de islam en dan is het opeens extreem-rechts.
Als je hetzelfde zou zeggen over het christendom, zou ik precies hetzelfde hebben geantwoord. Sterker nog, als christen zijnde zou ik het als grove belediging opvatten. Wat jij vind over religie moet jij weten, maar respecteer ook andermans ideeën over religie, wil je.

Wederzijds respect: Ik respecteer jouw mening, maar verwacht dat je ook die van mij respecteerd.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:03:42 #141
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_39813509
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:43 schreef LXIV het volgende:
Volgens Marx was godsdienst opium voor het volk.

Staat Mohammed nu hoger in het socialistisch vaandel dan Karl??
Is het opium voor het volk of opium van het volk

Er is niets mis met je verdiepen in een andere godsdiesnt.
quote:
Sun Tzu
Know thy enemy and know thyself, find naught in fear for 100 battles. Know thyself but not thy enemy, find level of loss and victory. Know thy enemy but not thyself, wallow in defeat every time.
Dat zouden de maoisten onder ons ook moeten weten. Mao bestudeerde Sun Tzu uitvoerig en verwerkte veel ervan in zijn boeken over oorlogsvoering

[ Bericht 38% gewijzigd door DiRadical op 14-07-2006 10:15:35 ]
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:08:29 #142
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813599
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]



Waar beweer ik dat???

De rest is beneden mijn niveau om op te reagren sorry

Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.

Maar reageer eens op die opmerking over trouwen met een NL'se meid. Zit er niet in zeker he
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39813652
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:03 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Is het opium voor het volk of opium van het volk
Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:11:50 #144
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39813691
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:03 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Is het opium voor het volk of opium van het volk
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39813752
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:08 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.

Maar reageer eens op die opmerking over trouwen met een NL'se meid. Zit er niet in zeker he
Je bent tegen integratie?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:16:30 #146
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813786
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Je bent tegen integratie?
Waarom zou je geloven in iets wat duidelijk niet werkt? De problemen nemen alleen maar toe.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39813790
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja nou, zijn er dan meningen die onder die nieuwe vrijheid onverenigbaar zijn met Nederlanderschap?

Je 'moslim kan geen Nederlander zijn' slaat nergens op.
Volgende keer koffie drinken voordat je gaat fokken. Ofwel: Net eamelje foar de kofje.
Dat wordt waarschijnlijk bedoeld in de trant van:
Net zoals een fanatiek christen geen Nederlander kan zijn.
De uitspraken dat geloof voor nationaliteit komt geloofsregels boven landswetgeving staan en alles maar aangepast moet worden naar religie toe is absurd.

Dat heeft in een westerse, onze samenleving geen pas.

Wie runt die kursus: van der Ven?

Is het de bedoeling dat ieder lekker wijf zometeen maar in een jutte zak met een doek over haar kop door de straat loopt (3 meter achter haar man)

Dat is namelijk de indruk die van der Ven bekeerde Moslima's en zo maken. Ook die gasten van de Hofstadgroep sloegen na hun Intriductie met de islam door.

Waar bemoeit de SP zich als socialistische partij, en daarmee dus atheistisch tegen kroeg kerk en kapitaal, zich mee.
Is dit zieltjes stemmen winnen voor de aankomende verkiezingen?

Ik had de SP toch wat hoger zitten, het was naar mijn mening, een eerlijke linkse partij tov GL D66 en PvdA
pi_39813821
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:16 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waarom zou je geloven in iets wat duidelijk niet werkt? De problemen nemen alleen maar toe.
Dus als je allochtoon bent mag je niet zeggen dat je een Nederlander bent, wat zou dit oplossen dan?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:21:38 #149
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813896
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:18 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus als je allochtoon bent mag je niet zeggen dat je een Nederlander bent, wat zou dit oplossen dan?
Ik zeg toch niet dat ze niet mogen zeggen dat ze NLer zijn? Als je een nederlandse nationaliteit tijd hebt kan je je in principe NLer noemen.
Maar tussen je een NLer noemen en ook echt gezien worden als een NLer door de inheemse bevolking zit natuurlijk een groot verschil. De meeste "kutmarokkaantjes" hebben ook de NL nationaliteit maar toch noemt iedereen ze marokaan.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:21:43 #150
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39813899
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 06:37 schreef sigme het volgende:

[..]

......

Ik heb de stukken van Meulenbelt even snel doorgekeken. Ze kiest een positieve benadering: hoeveel ruimte laat de islam / nemen moslims, met welke argumenten kan je (kunnen moslims) islamitische leer in overeenstemming brengen met de wereld zoals wij 'm graag zien.
[........
I think what God meant to say ..... (Bill Hicks)


handjeklap met Het Woord van God, zo van; de koran is "zo ongeveer" het woord van God, en nu eens kijken hoe wij Het Woord van God kunnen aanpassen, stukken kunnen negeren, opdat het ons het beste uitkomt.

Niet erg geloofwaardig.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39813905
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:16 schreef ratava het volgende:

[..]

Dat wordt waarschijnlijk bedoeld in de trant van:
Net zoals een fanatiek christen geen Nederlander kan zijn.
Eh.. je kan de context van de opmerking teruglezen.
quote:
De uitspraken dat geloof voor nationaliteit komt geloofsregels boven landswetgeving staan en alles maar aangepast moet worden naar religie toe is absurd.

Dat heeft in een westerse, onze samenleving geen pas.

Wie runt die kursus: van der Ven?

Is het de bedoeling dat ieder lekker wijf zometeen maar in een jutte zak met een doek over haar kop door de straat loopt (3 meter achter haar man)

Dat is namelijk de indruk die van der Ven bekeerde Moslima's en zo maken. Ook die gasten van de Hofstadgroep sloegen na hun Intriductie met de islam door.

Waar bemoeit de SP zich als socialistische partij, en daarmee dus atheistisch tegen kroeg kerk en kapitaal, zich mee.
Is dit zieltjes stemmen winnen voor de aankomende verkiezingen?

Ik had de SP toch wat hoger zitten, het was naar mijn mening, een eerlijke linkse partij tov GL D66 en PvdA
Ook hiervoor geldt: je kan even het weblog van Meulenbelt erop nakijken, je hoeft echt niet alle 15 delen van het weblog door te lezen om een indruk te krijgen van de insteek van Meulenbelt.
Linkje vind je in de OP.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39813980
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:21 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

I think what God meant to say ..... (Bill Hicks)


handjeklap met Het Woord van God, zo van; de koran is "zo ongeveer" het woord van God, en nu eens kijken hoe wij Het Woord van God kunnen aanpassen, stukken kunnen negeren, opdat het ons het beste uitkomt.

Niet erg geloofwaardig.
Ach, het heet de pragmatische benadering, denk ik.
En dat is natuurlijk ook de benadering van de meeste moslims, die komen helemaal niet het kalifaat vestigen en lusten best bier. En de dames zijn ook lang niet zo mak als sommigen best leuk zouden vinden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:25:55 #153
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814014
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:24 schreef sigme het volgende:

[..]

. En de dames zijn ook lang niet zo mak als sommigen best leuk zouden vinden.
spreek voor jezelf.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814151
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:08 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.
Voila, weer een prachtvoorbeeldje van falende integratie van de zijde van de autochtoon
quote:
Maar reageer eens op die opmerking over trouwen met een NL'se meid. Zit er niet in zeker he
Als ie verstandig is, negeert ie je gewoon. Zelfs al zou hij met een NL'se meid trouwen en streng gereformeerd worden, dan blijft ie voor jou nog gewoon een kutbuitenlander. Ze kunnen het gewoon niet goed doen voor je he?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:32:45 #155
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39814204
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Ach, het heet de pragmatische benadering, denk ik.
En dat is natuurlijk ook de benadering van de meeste moslims, die komen helemaal niet het kalifaat vestigen en lusten best bier. En de dames zijn ook lang niet zo mak als sommigen best leuk zouden vinden.
dat zijn dan ook geen echte moslims, al noemen ze zich mischien zo.

en die dames, een recept voor problemen. Heb zelf een weekje geleden nog besloten om zo'n dame die interesse had getoond (dat kan ik me natuurlijk ook inbeelden ) op afstand te houden, jammer, leuke meid, maar ik heb geen zin meer in gezeik. En dat is wat je gaat krijgen, gezeik.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:34:48 #156
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39814256
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:30 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voila, weer een prachtvoorbeeldje van falende integratie van de zijde van de autochtoon
............


This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39814267
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:21 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik zeg toch niet dat ze niet mogen zeggen dat ze NLer zijn? Als je een nederlandse nationaliteit tijd hebt kan je je in principe NLer noemen.
Maar tussen je een NLer noemen en ook echt gezien worden als een NLer door de inheemse bevolking zit natuurlijk een groot verschil. De meeste "kutmarokkaantjes" hebben ook de NL nationaliteit maar toch noemt iedereen ze marokaan.
Het probleem ligt dus bij de autochtone bevolking?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:38:31 #158
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814356
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Het probleem ligt dus bij de autochtone bevolking?
Ik vind dit geen probleem hoor
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814392
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:34 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

[afbeelding]

Je kan zeggen wat je wilt maar een integratie zal nooit en te nimmer slagen als de autochone bevolking de ingeburgerde allochtone bevolking niet volledig accepteerd.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:40:09 #160
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814395
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:30 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voila, weer een prachtvoorbeeldje van falende integratie van de zijde van de autochtoon
Ach de voorbeelden van falende integratie van de andere kant zien en lezen we ook dagelijks in de kranten en op tv
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:40:39 #161
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814415
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt maar een integratie zal nooit en te nimmer slagen als de autochone bevolking de ingeburgerde allochtone bevolking niet volledig accepteerd.
Inderdaad, het zal dus ook nooit lukken.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814417
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:37 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Als je hetzelfde zou zeggen over het christendom, zou ik precies hetzelfde hebben geantwoord.
Nou, dan zou ik alle NLe cabaratiers maar gaan aanklagen.
quote:
Sterker nog, als christen zijnde zou ik het als grove belediging opvatten.
Oh, ben jij ook zo'n sprookjesboek aanhanger? Dat verklaart je dogmatische inslag wel.
quote:
Wat jij vind over religie moet jij weten, maar respecteer ook andermans ideeën over religie, wil je.
Nee, ik respecteer fascisme of communisme bijvoorbeeld ook niet.
quote:
Wederzijds respect: Ik respecteer jouw mening, maar verwacht dat je ook die van mij respecteerd.
Nee: ik respecteer jouw religielevensvisie niet.
pi_39814445
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Het probleem ligt dus bij de autochtone bevolking?
Voor een gedeelte wel. De allochtone bevolking moet zich aanpassen aan de autochtone bevolking, maar vervolgens dient de autochtone bevolking de allochtone bevolking ook als vol te accepteren en respecteren.
pi_39814477
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:18 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus als je allochtoon bent mag je niet zeggen dat je een Nederlander bent, wat zou dit oplossen dan?
Tuurlijk wel. Enorm veel allochtonen zijn Nederlanders en beschouwen zichzelf ook zo.

Moslims daar in tegen zetten altijd hun moslim zijn op plaats 1, dan vaak het land van de ouders en dan heel misschien ergens achteraan een heel klein beetje NL.
pi_39814489
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:40 schreef DenniZZ het volgende:

Ach de voorbeelden van falende integratie van de andere kant zien en lezen we ook dagelijks in de kranten en op tv
Yup, het simpele feit dat de afkomst van een persoon genoemd wordt, is al een prachtvoorbeeld van het niet volledig als Nederlander accepteren van een allochtoon
pi_39814505
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:41 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voor een gedeelte wel. De allochtone bevolking moet zich aanpassen aan de autochtone bevolking, maar vervolgens dient de autochtone bevolking de allochtone bevolking ook als vol te accepteren en respecteren.
Dat antwoord had ik graag van DenniZZ gekregen
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39814522
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:41 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voor een gedeelte wel. De allochtone bevolking moet zich aanpassen aan de autochtone bevolking, maar vervolgens dient de autochtone bevolking de allochtone bevolking ook als vol te accepteren en respecteren.
Waarom zijn er nul problemen met de Westerse allochtonen? Weet je welke Westerse groep allochtonen groter is als bv Turken? En hoeveel problemen daarmee zijn?
pi_39814537
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:40 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Nou, dan zou ik alle NLe cabaratiers maar gaan aanklagen.
[..]

Oh, ben jij ook zo'n sprookjesboek aanhanger? Dat verklaart je dogmatische inslag wel.
[..]

Nee, ik respecteer fascisme of communisme bijvoorbeeld ook niet.

Nee: ik respecteer jouw religielevensvisie niet.
Duidelijk en jij durft andere mensen te verwijten dat ze jou niet respecteren? Tief toch op joh
pi_39814603
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat antwoord had ik graag van DenniZZ gekregen
Sorry
pi_39814643
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt maar een integratie zal nooit en te nimmer slagen als de autochone bevolking de ingeburgerde allochtone bevolking niet volledig accepteerd.
Als men zich gewoon als NLer gedraagt en eens kapt met theedoeken en allerhande andere religieuze/culturele onzin (zelfs als 3e generatie) uit te dragen is er niets aan de hand.

Maar nee: men WIL zich onderscheiden, er MOET en ZAL getoond worden dat ze geen NLer zijn maar een MOSLIM.

Prima, maar als je je dan perse wil onderscheiden, moet je ook niet zeuren dat je daarop een reactie krijgt.
pi_39814644
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:32 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

dat zijn dan ook geen echte moslims, al noemen ze zich mischien zo.
Dat is nou wat je noemt een recept voor gezeik. Mensen dwingen tot een keuze tussen afvalligheid en fundamentalisme.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39814673
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Duidelijk en jij durft andere mensen te verwijten dat ze jou niet respecteren? Tief toch op joh
Waar ik heb ik ooit om rezzzpect gezeken?
Als er 1 overgewaardeerd wordt is dan zijn betekenis totaal heeft verloren is dat het wel!

  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:49:38 #173
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814694
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:43 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Yup, het simpele feit dat de afkomst van een persoon genoemd wordt, is al een prachtvoorbeeld van het niet volledig als Nederlander accepteren van een allochtoon
Tja iemands afkomst is nu eenmaal een feit. Maar jij hebt natuurlijk liever dat er feiten worden verzwegen ten gunste van de integratie van de allochtoon?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814703
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:44 schreef -IksRee- het volgende:

Waarom zijn er nul problemen met de Westerse allochtonen? Weet je welke Westerse groep allochtonen groter is als bv Turken? En hoeveel problemen daarmee zijn?
Omdat westerse allochtonen wel volledig geaccepteerd worden. Niemand die naar een blanke Amerikaan wijst en op basis van z'n uiterlijk al roept "Kutbuitenlander".

Niemand die bij het horen van de naam "Smith" de sollicitatiebrief in de prullebak gooit.

Niemand die bij het horen van een Australische migrant denkt aan een analfabeet uit het rifgebergte.
pi_39814704
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:48 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is nou wat je noemt een recept voor gezeik. Mensen dwingen tot een keuze tussen afvalligheid en fundamentalisme.
Nee, dat is pure logica: is het nou het woord van god of niet? Of is het een beetje het woord van god? Of zijn sommige stukken het woord van god en andere niet? Beetje raar dat een opperwezen slechts een beetje gelijk heeft he?
pi_39814719
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:49 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat westerse allochtonen wel volledig geaccepteerd worden. Niemand die naar een blanke Amerikaan wijst en op basis van z'n uiterlijk al roept "Kutbuitenlander".

Niemand die bij het horen van de naam "Smith" de sollicitatiebrief in de prullebak gooit.

Niemand die bij het horen van een Australische migrant denkt aan een analfabeet uit het rifgebergte.
Tja, en hoe zou dat nou toch komen dan?
pi_39814751
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:49 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Tja iemands afkomst is nu eenmaal een feit. Maar jij hebt natuurlijk liever dat er feiten worden verzwegen ten gunste van de integratie van de allochtoon?
Nee, maar waarom iemand op z'n afkomst beoordelen en niet op z'n woorden en daden?
pi_39814762
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:48 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Als men zich gewoon als NLer gedraagt en eens kapt met theedoeken en allerhande andere religieuze/culturele onzin (zelfs als 3e generatie) uit te dragen is er niets aan de hand.

Maar nee: men WIL zich onderscheiden, er MOET en ZAL getoond worden dat ze geen NLer zijn maar een MOSLIM.

Prima, maar als je je dan perse wil onderscheiden, moet je ook niet zeuren dat je daarop een reactie krijgt.
Nederlandse moslims bestaan niet ofzo?
Stap eens af van het idee dat het aanhangen van een geloof iets te maken heeft met de nationaliteit van iemand of tot welke nationaliteit iemand zichzelf beschouwt.
Alleen Christenen kunnen Nederlander zijn ofzo?

De hele veluwe zit vol met mensen die zich onderscheiden van anderen door voor te schrijven dat vrouwen geen broek mogen dragen, zijn dat ook geen Nederlanders?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:52:14 #179
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814780
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat antwoord had ik graag van DenniZZ gekregen
Ik heb mijn antwoord al gepost. Ik zie er geen probleem in dat de autochtone bevolking de allochtone bevolking niet accepteert.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814787
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:49 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Nee, dat is pure logica: is het nou het woord van god of niet? Of is het een beetje het woord van god? Of zijn sommige stukken het woord van god en andere niet? Beetje raar dat een opperwezen slechts een beetje gelijk heeft he?
Klopt, klopt . Logica is soms een recept voor gezeik.
In geval van godsdienstige overtuiging is logica logischerwijs een recept voor gezeik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:53:18 #181
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39814805
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt maar een integratie zal nooit en te nimmer slagen als de autochone bevolking de ingeburgerde allochtone bevolking niet volledig accepteerd.
Ik zie genoeg immigranten, ook mensen die recent naar Nederland gekomen zijn, die al volledig opgenomen zijn in Nederland en vollop meedraaien. De problemen die die mensen hebben met Nederland is vooral het klimaat en de ondermaatse eetcultuur.
En ook met de slechtst geintegreerde groep, de Chinezen (dat wordt tenminste beweerd) heeft vrijwel niemand problemen mee.
Het verschil is dat al deze mensen voorzien zijn van een zekere mate van innerlijke beschaving, iets wat in zeer beperkte mate aanwezig is bij moslims, iets wat we dagelijks kunnen zien en horen in het Midden Oosten. Een ander probleem zal zijn dat moslims op voet van gelijkwaardigheid om moeten gaan met ongelovigen en vrouwen. Ik denk dat vooral daar de angel zit.

Daarbij, Nederland heeft een lange historie van immigratie, en dat heeft nooit problemen opgeleverd, totdat de moslims kwamen. Vermoedelijk gevolg van een zware gedragsstoornis die inherent is aan de islam.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:53:47 #182
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814824
[quote]Op vrijdag 14 juli 2006 10:51 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, maar waarom iemand op z'n afkomst beoordelen en niet op z'n woorden en daden?
[/quote

Ze worden op dat moment ook zeker beoordeeld op hun daden. Hun afkomst is gewoon onderdeel van de beeldvorming net als hun leeftijd.
De linkse media en politici willen alleen dat dit verzwegen wordt omdat bij de wel normaal denkende bevolking het zo langzamer hand een beetje begint te irriteren dat het "altijd" die buitenlanders zijn.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814827
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Nederlandse moslims bestaan niet ofzo?
Landverraders had je in WOII ook.
pi_39814833
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:52 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik heb mijn antwoord al gepost. Ik zie er geen probleem in dat de autochtone bevolking de allochtone bevolking niet accepteert.
LOL

sluit je ogen maar, en wijs maar naar hunnie
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39814836
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:50 schreef -IksRee- het volgende:

Tja, en hoe zou dat nou toch komen dan?
Omdat er een kleine groep tuig rondhangt wat onze overheid laat lopen en waardoor lui zoals jij dat kleine groepje tuig compleet onterecht als lichtend voorbeeld neemt voor de hele groep en vervolgens puur op basis van de afkomst mensen bij voorbaat al veroordeelt.

Vervolgens pleit je niet voor het aanpakken van het tuig, maar van de hele groep, waarmee je niet alleen onschuldige burgers treft, maar ook nog eens, terecht, een hele bevolkingsgroep tegen je in het harnas jaagt en dan komen we weer op het punt van mislukte integratie.
pi_39814863
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat er een kleine groep tuig rondhangt wat onze overheid laat lopen en waardoor lui zoals jij dat kleine groepje tuig compleet onterecht als lichtend voorbeeld neemt voor de hele groep en vervolgens puur op basis van de afkomst mensen bij voorbaat al veroordeelt.

Vervolgens pleit je niet voor het aanpakken van het tuig, maar van de hele groep, waarmee je niet alleen onschuldige burgers treft, maar ook nog eens, terecht, een hele bevolkingsgroep tegen je in het harnas jaagt en dan komen we weer op het punt van mislukte integratie.
Een klein groepje?
pi_39814882
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Landverraders had je in WOII ook.
Ga nou geen vergelijkingen met WOII maken, want dan heb ik er ook nog wel wat voor je met jouw gedachtegoed en dat lijkt me niet bevordelijk voor de discussie
pi_39814912
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Landverraders had je in WOII ook.
Je hebt je NSB embleempje al opgespeld?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39814918
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:55 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ga nou geen vergelijkingen met WOII maken, want dan heb ik er ook nog wel wat voor je met jouw gedachtegoed en dat lijkt me niet bevordelijk voor de discussie
Je bedoelt de Hanschar-disvisie?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:57:40 #190
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_39814938
De SP?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:57:41 #191
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39814939
Nee toch. .

Kennis opdoen? .

Algemene ontwikkeling? .

Een poging tot begrip? .

Een tegenactie tegen de huidige polarisering? .


Schande natuurlijk! .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_39814942
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Je bedoelt de Hanschar-disvisie?
Zou jou toch aan moeten spreken.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:58:16 #193
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39814956
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:54 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

LOL

sluit je ogen maar, en wijs maar naar hunnie
Ik sluit mijn ogen helemaal niet. Dat doe jij juist volgens mij.
Zij accepteren ook niet dat dit van origine ons land is en dat zij zich hier moeten aanpassen en zich naar onze maatstaven zullen moeten gedragen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39814961
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:

Je bedoelt de Hanschar-disvisie?
Je kon er op wachten tot dat dode paard weer van stal kwam...
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:00:16 #195
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39815010
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat er een kleine groep tuig rondhangt wat onze overheid laat lopen en waardoor lui zoals jij dat kleine groepje tuig compleet onterecht als lichtend voorbeeld neemt voor de hele groep en vervolgens puur op basis van de afkomst mensen bij voorbaat al veroordeelt.

Vervolgens pleit je niet voor het aanpakken van het tuig, maar van de hele groep, waarmee je niet alleen onschuldige burgers treft, maar ook nog eens, terecht, een hele bevolkingsgroep tegen je in het harnas jaagt en dan komen we weer op het punt van mislukte integratie.
Een klein groepje? Geloof je daar nou nog steeds in? Ga toch weg dat punt zijn we toch allang voorbij. Ja de overheid beweert altijd dat het een klein groepje betreft. Maar dit is natuurlijk niet zo, en zo'n beetje iedereen in de Randstad weet dat inmiddels.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39815011
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:57 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Zou jou toch aan moeten spreken.
Moeten in zijn ogen toch prachtig geïntegreerde moslims zijn geweest
pi_39815027
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh.. je kan de context van de opmerking teruglezen.
[..]

Ook hiervoor geldt: je kan even het weblog van Meulenbelt erop nakijken, je hoeft echt niet alle 15 delen van het weblog door te lezen om een indruk te krijgen van de insteek van Meulenbelt.
Linkje vind je in de OP.
Anja waar bemoet deze trol zich mee.
Deze kop is precies wat ik me voor de geest haal bij het liedje "Tearoom Tango" van Wim Sonneveld"

En geloof hem ook maar: Je wordt bedondert en belazert.

Nogmaals sinds wanneer bemoeien socialisten zich met religie, valt er iets voor hun te halen? Stemmen misschien? Bij de Achmedjes en de Volkertjes ?

Iedere dag in de krant en op het nieuws, op de bus en op straat krijgen we geintroduceerd met de nalopers van Mohammed.....
pi_39815034
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:58 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik sluit mijn ogen helemaal niet. Dat doe jij juist volgens mij.
Zij accepteren ook niet dat dit van origine ons land is en dat zij zich hier moeten aanpassen en zich naar onze maatstaven zullen moeten gedragen.
Ik zie dat het probleem aan twee kanten zit, iets dat jij zojuist duidelijk hebt bewezen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:01:03 #199
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39815036
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:52 schreef sigme het volgende:

[..]

Klopt, klopt . Logica is soms een recept voor gezeik.
In geval van godsdienstige overtuiging is logica logischerwijs een recept voor gezeik.
ik verwacht gewoon een minimum aan intellectuele integriteit. Daarbij zijn juist dergelijke verwerpelijke passages het bewijs dat er niets verhevens is aan de koran, en zeker niet "het woord" van een almachtig en goed opperwezen.
Met andere woorden

We hebben ze bij de ballen!
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39815111
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:00 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Een klein groepje? Geloof je daar nou nog steeds in? Ga toch weg dat punt zijn we toch allang voorbij. Ja de overheid beweert altijd dat het een klein groepje betreft. Maar dit is natuurlijk niet zo, en zo'n beetje iedereen in de Randstad weet dat inmiddels.
Nee, jij gelooft dat elke niet westerse migrant een Bin Laden-in-de-dop is en durft mij ongeloofwaardig te noemen?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:05:50 #201
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39815166
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:01 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Ik zie dat het probleem aan twee kanten zit, iets dat jij zojuist duidelijk hebt bewezen.
Fijn dat ik je ogen heb doen openen Missie geslaagd.
Beloof je nu niet meer het Integratie-evangelie te prediken? Want dat heeft namelijk toch totaal geen zin.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:06:40 #202
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39815184
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:03 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, jij gelooft dat elke niet westerse migrant een Bin Laden-in-de-dop is en durft mij ongeloofwaardig te noemen?
Kan je me even wijzen waar ik dit beweerd heb ?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39815211
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:03 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, jij durft mij ongeloofwaardig te noemen?
JA
pi_39815285
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Fijn dat ik je ogen heb doen openen
huhh, dat wil ik nou ook weer niet zeggen hoor.
Je hebt het een en ander voor mij bewezen , ik vraag me echter af of je het zelf wel inziet.
quote:
Beloof je nu niet meer het Integratie-evangelie te prediken? Want dat heeft namelijk toch totaal geen zin.
integratie-evangelie? geen zin?
suggereer je nou dat integratie geen zin heeft?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39815328
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:07 schreef ratava het volgende:

JA
Prachtige posts met fantastische onderbouwing toch weer. Het niveau daalt met de minuut
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:12:41 #206
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39815361
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:10 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

huhh, dat wil ik nou ook weer niet zeggen hoor.
Je hebt het een en ander voor mij bewezen , ik vraag me echter af of je het zelf wel inziet.
[..]

integratie-evangelie? geen zin?
suggereer je nou dat integratie geen zin heeft?
Inderdaad, of wou je beweren dat het hele integratieproces hier de laatste tijd zoveel progressie heeft geboekt en vruchten heeft afgeworpen? En nee, al die overdreven praal en pracht moskee's vind ik geen vrucht van de integratie. Dat vind ik het toonbeeld van dhimmitude.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:13:52 #207
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39815390
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:11 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Prachtige posts met fantastische onderbouwing toch weer. Het niveau daalt met de minuut
Scheer jij mij nu over 1 kam met een andere poster? Generaliserend hoor.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39815509
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:13 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Scheer jij mij nu over 1 kam met een andere poster? Generaliserend hoor.
Waar noem ik jou in die post?
pi_39815540
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:12 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Inderdaad, of wou je beweren dat het hele integratieproces hier de laatste tijd zoveel progressie heeft geboekt en vruchten heeft afgeworpen? En nee, al die overdreven praal en pracht moskee's vind ik geen vrucht van de integratie. Dat vind ik het toonbeeld van dhimmitude.
Het integratieproces verloopt inderdaad niet helemaal lekker daar kunnen we het beiden over eens zijn Het probleem zit aan twee kanten.
de moskee's zou ik geen dhimmitude noemen, je kunt toch gewoon om die moskee heenlopen? niemand dwingt je om naar binnen te gaan, of je te bekeren tot de Islam.
Ik heb nog geen Islamiet aan de deur gehad die het licht kwam brengen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39815582
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:12 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Inderdaad, of wou je beweren dat het hele integratieproces hier de laatste tijd zoveel progressie heeft geboekt en vruchten heeft afgeworpen? En nee, al die overdreven praal en pracht moskee's vind ik geen vrucht van de integratie. Dat vind ik het toonbeeld van dhimmitude.
Integratie houdt in dat je jezelf kunt redden in de Nederlandse maatschappij, dat je je houd aan de wetten zoals die in Nederland gelden, dat je je aan de normen en waarden van het land houdt en dat je volledig geaccepteerd wordt door de autochtone bevolking.

Het houdt niet in dat je je geloofsovertuiging opgeeft. Nederland is nog altijd een land dat pretendeerd vrijheid van godsdienst te kennen.
pi_39815602
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:11 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Prachtige posts met fantastische onderbouwing toch weer. Het niveau daalt met de minuut
Wel eens in Den Haag Utrecht Leiden, Groningen, Amsterdam geweest.
Daar wel eens in zo'n fijne compakte multikul transport omgeving gestaan beter bekend als openbaar vervoer, of door een straat gelopen bevolkt door arabisch lullende hangjongeren.

We hebben het niet over een kleine minderheid
Het is mischien een minderheid maar geen kleine, en de rest van de bevolkingsgroep spreekt ze er ook niet op aan en brult hard rezzpekt mee.

Dus JA je lult onzinnig wat dat betreft.
pi_39815794
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:22 schreef ratava het volgende:

[..]

Wel eens in Den Haag Utrecht Leiden, Groningen, Amsterdam geweest.
Daar wel eens in zo'n fijne compakte multikul transport omgeving gestaan beter bekend als openbaar vervoer, of door een straat gelopen bevolkt door arabisch lullende hangjongeren.


Dagelijks zelfs en de enige op wie ik altijd loop te schelden, zijn die idioten van een trambestuurders en NS personeel waar je voor geen meter op kunt vertrouwen. Van Arabisch lullende hangjongeren heb ik nog geen last gehad. In mijn buurt hebben we vooral last van autochtoon tuig.

Maar afgezien van mijn persoonlijke ervaringen ontken ik nergens dat onder de allochtonen ook tuig voorkomt en dat moet keihard worden aangepakt. Maar wel dat tuig en niet de gewone burger.
quote:
We hebben het niet over een kleine minderheid
Het is mischien een minderheid maar geen kleine, en de rest van de bevolkingsgroep spreekt ze er ook niet op aan en brult hard rezzpekt mee.
De groep is klein, maar groeit de laatste jaren wel ja. Hoe zou dat toch komen? Misschien omdat ze niet de plek in de samenleving krijgen die autochtonen hebben, namelijk door iedereen voor vol worden aangezien?
quote:
Dus JA je lult onzinnig wat dat betreft.
Kijk eens in een spiegel
pi_39815937
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:22 schreef ratava het volgende:

Wel eens in Den Haag Utrecht Leiden, Groningen, Amsterdam geweest.
Telt Rotterdam ook?
quote:
Daar wel eens in zo'n fijne compakte multikul transport omgeving gestaan beter bekend als openbaar vervoer, of door een straat gelopen bevolkt door arabisch lullende hangjongeren.
Ja, gisteren nog. 2x tram, 2x metro, geen enkele overlast. Ok, in de tram kwam dat mischien door de aanwezigheid van wagenbegeleiders (overigens ook allochtonen) maar in de metro waren die niet aanwezig.
quote:
We hebben het niet over een kleine minderheid
Het is mischien een minderheid maar geen kleine, en de rest van de bevolkingsgroep spreekt ze er ook niet op aan en brult hard rezzpekt mee.
We hebben het iig niet over een meerderheid blijkbaar.
quote:
Dus JA je lult onzinnig wat dat betreft.
Of niet natuurlijk, maar jij bent de expert blijkbaar die dat kan bepalen
pi_39815962
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:01 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

ik verwacht gewoon een minimum aan intellectuele integriteit. Daarbij zijn juist dergelijke verwerpelijke passages het bewijs dat er niets verhevens is aan de koran, en zeker niet "het woord" van een almachtig en goed opperwezen.
Met andere woorden

We hebben ze bij de ballen!
Heb je wel eens iemand onverwacht bij de ballen gegrepen ?

De christenen hebben we ook niet tot atheisme weten te krijgen door ze dat walgelijke OT voor te lezen totdat de dood, verderf en ellende (en die hufter van een heer) ze de strot uitkwam, maar door ze zachtjes en pragmatisch richting het 'ietsisme' te krijgen waarin Jezus best een toffe peer is en je dat OT in z'n tijd moet zien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:37:21 #215
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816011
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:29 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dagelijks zelfs en de enige op wie ik altijd loop te schelden, zijn die idioten van een trambestuurders en NS personeel waar je voor geen meter op kunt vertrouwen. Van Arabisch lullende hangjongeren heb ik nog geen last gehad. In mijn buurt hebben we vooral last van autochtoon tuig.
Ik zou je ook af willen raden met onze allochtone vrienden in discussie te gaan over hun gedrag in het openbaar vervoer. Dat heeft die man in Antwerpen pas ook nog geprobeerd en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:38:51 #216
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816056
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:37 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik zou je ook af willen raden met onze allochtone vrienden in discussie te gaan over hun gedrag in het openbaar vervoer. Dat heeft die man in Antwerpen pas ook nog geprobeerd en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Wat heeft dat met de Islam te maken .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_39816136
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:37 schreef DenniZZ het volgende:

Ik zou je ook af willen raden met onze allochtone vrienden in discussie te gaan over hun gedrag in het openbaar vervoer. Dat heeft die man in Antwerpen pas ook nog geprobeerd en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Of ga eens met een skinhead in discussie in Antwerpen als allochtoon...oeps, toen lag er ineens een kind dood.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:41:18 #218
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816145
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Telt Rotterdam ook?
[..]

Ja, gisteren nog. 2x tram, 2x metro, geen enkele overlast. Ok, in de tram kwam dat mischien door de aanwezigheid van wagenbegeleiders (overigens ook allochtonen) maar in de metro waren die niet aanwezig.
Inderdaad in de Rotterdamsche trams zie je tegenwoordig trambewakers. Een geweldig initiatief.
Ow en dat dit vooral Marokkaanse trambewakers zijn komt omdat ze op die manier de doelgroep in hun eigen taal kunnen aanspreken want dat walgelijk stinkende uitschot heeft geen respect voor een Nederlandse trambewaker die weigert hun taal te spreken
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:44:09 #219
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816226
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:38 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat heeft dat met de Islam te maken .
Wie heeft het hier over de islam? We hebben het hier over het falende integratie beleid en de overlast door buitenlandse jongeren. Of vind je doodslaan geen overlast?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:44:48 #220
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816242
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Of ga eens met een skinhead in discussie in Antwerpen als allochtoon...oeps, toen lag er ineens een kind dood.
Of ga eens met je Ipod op een bankje zitten, oeps toen werd je opeens doodgestoken.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39816254
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:41 schreef DenniZZ het volgende:

Inderdaad in de Rotterdamsche trams zie je tegenwoordig trambewakers. Een geweldig initiatief.
Ow en dat dit vooral Marokkaanse trambewakers zijn komt omdat ze op die manier de doelgroep in hun eigen taal kunnen aanspreken want dat walgelijk stinkende uitschot heeft geen respect voor een Nederlandse trambewaker die weigert hun taal te spreken
Kun jij niet gewoon reageren zonder domme generaliserende beledigingen?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:47:09 #222
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816315
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kun jij niet gewoon reageren zonder domme generaliserende beledigingen?
Ik ben niet dom, en jij beledigt mij nu ook.
Graag een inhoudelijke reactie.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:48:02 #223
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816347
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:44 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wie heeft het hier over de islam? We hebben het hier over het falende integratie beleid en de overlast door buitenlandse jongeren. Of vind je doodslaan geen overlast?
De topictitel en de OP lijken mij meer over de islam te gaan.

Maar je zal niet de eerste zijn die relmarokkaantjes en moslims met elkaar verwart.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:48:47 #224
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816368
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:48 schreef Posdnous het volgende:

[..]

De topictitel en de OP lijken mij meer over de islam te gaan.

Maar je zal niet de eerste zijn die relmarokkaantjes en moslims met elkaar verwart.
dat klopt, dat komt waarschijnlijk omdat die relmarokkaantjes ook allemaal echt moslim zijn
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:49:15 #225
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816382
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:47 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik ben niet dom, en jij beledigt mij nu ook.
Graag een inhoudelijke reactie.
Wat voor inhoudelijke reactie?

Wat voor oplossing heb jij tegen jeugdcriminaliteit dan?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_39816390
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:44 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wie heeft het hier over de islam? We hebben het hier over het falende integratie beleid en de overlast door buitenlandse jongeren. Of vind je doodslaan geen overlast?
ohw, de isam,
als ik met niet vergis is dat een deel van de strekking van dit topic jij hebt de overlast gevende jongeren erbij getrokken
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:49:37 #227
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816393
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:48 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

dat klopt, dat komt waarschijnlijk omdat die relmarokkaantjes ook allemaal echt moslim zijn
Ze hebben ook allemaal haar, wat is je punt?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:49:52 #228
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816400
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:49 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat voor inhoudelijke reactie?

Wat voor oplossing heb jij tegen jeugdcriminaliteit dan?
We hebben het hier niet over jeugdcriminaliteit.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39816438
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Telt Rotterdam ook?
Jazeker
quote:
Ja, gisteren nog. 2x tram, 2x metro, geen enkele overlast. Ok, in de tram kwam dat mischien door de aanwezigheid van wagenbegeleiders (overigens ook allochtonen) maar in de metro waren die niet aanwezig.
[/qoute]
Fij he zo'n OV Studentenkaart
[quote]
We hebben het iig niet over een meerderheid blijkbaar.
Baggateliseer het maar weer, een andere grote oorzak van het probleem als je je oogkleppen af zou doen
Maar idd zelfs 49.9% is inderdaad een minderheid.
Maar met de tolererende groep erbij zijn we aan een vette meerderheid.
quote:
Of niet natuurlijk, maar jij bent de expert blijkbaar die dat kan bepalen
Inderdaad hele fijne ervaringen met deze zogenaamde figuren.
Begrijp me niet verkeerd Ik heb een russische buurvrouw, fijn mens geen grijntje last mee
Maar ook zij wordt door een aantal locale achmedjes en mehmedjes voortdurent gescvhoffeerd vanwege haat uiterlijk.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:50:39 #230
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816447
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:49 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over jeugdcriminaliteit.
Oke, wat voor oplossing heb jij dan tegen de criminaliteit waar jij het over hebt?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:51:20 #231
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816465
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:49 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ze hebben ook allemaal haar, wat is je punt?
Ik geef aan waarom men nogal snel de verwarring, voor zover daar sprake van is, met moslims maakt.
In mijn ogen is er geen verwarring want ze zijn nota bene moslim dus kan er ook geen sprake van zijn verwarring.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:52:38 #232
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816502
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:51 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik geef aan waarom men nogal snel de verwarring, voor zover daar sprake van is, met moslims maakt.
Als je niet zo snugger bent snap ik dat ja.
quote:
In mijn ogen is er geen verwarring want ze zijn nota bene moslim dus kan er ook geen sprake van zijn verwarring.


Die relmarokkaantjes zijn moslim. Het is niet dat moslims relmarokkaantjes zijn. Wat is dat voor achterlijke logica .

Islam en criminaliteit hebben geen reet met elkaar te maken.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:53:02 #233
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39816513
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:35 schreef sigme het volgende:

[..]

Heb je wel eens iemand onverwacht bij de ballen gegrepen ?
hé bah!

jakkes!

quote:
De christenen hebben we ook niet tot atheisme weten te krijgen door ze dat walgelijke OT voor te lezen totdat de dood, verderf en ellende (en die hufter van een heer) ze de strot uitkwam, maar door ze zachtjes en pragmatisch richting het 'ietsisme' te krijgen waarin Jezus best een toffe peer is en je dat OT in z'n tijd moet zien.
Die Jezus kun je met wat goede wil wel als een toffe peer beschouwen, zeker voor zijn tijd. Met die Mohammed gaat dát niet lukken, niet in het geringste.

Een ander punt, het is vooral de verzorgingsstaat (en het secularisme) geweest die het de mensen mogelijk maakten zich te ontdoen van de tentakels van de kerken. Het is pas sinds de jaren 60 dat mensen zonder de gevolgen te moeten vrezen de kerk konden uitlopen. Al is het in sommige dorpen en families natuurlijk nog steeds lastig, en loop je het risico sociaal buitengesloten te worden. Maar dat is tegenwoordig niet meer onoverkomelijk.
En het christendom is meerdere malen hervormd, en is daarvoor ook redelijk geschikt. Dat scheelt natuurlijk ook.

Ik denk eerlijk gezegd dat er voor de islam geen toekomst is, die religie, en vooral de heilige boeken, zijn zo ondubbelzinnig en tegelijkertijd banaal, dat gaat deze religie fataal worden.

Maar goed, we sien wel daarbij, onder ons, hét nieuws (imo) van vandaag komt uit Zwitserland
http://www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,426694,00.html
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:53:52 #234
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39816527
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:35 schreef sigme het volgende:

[..]

Heb je wel eens iemand onverwacht bij de ballen gegrepen ?

.....
don't tell me
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39816547
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:37 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik zou je ook af willen raden met onze allochtone vrienden in discussie te gaan over hun gedrag in het openbaar vervoer. Dat heeft die man in Antwerpen pas ook nog geprobeerd en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
En uiteraard is dat typerend voor allochtone jongeren en zijn ze allemaal zo he?

Man, ik rij al jaren in het OV en op wat ketende jeugd achterin een tram of een stel cokesnijdende autochtone tieners in de trein na, heb ik nog nooit wat vervelends meegemaakt met de passagiers

Zoals ik al zei, ik heb meer klachten over de bestuurders
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:57:55 #236
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816641
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:50 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Oke, wat voor oplossing heb jij dan tegen de criminaliteit waar jij het over hebt?
We hebben het niet over criminaliteit we hebben het over integratieproblematiek. Criminaliteit is slechts een voortvloeisel daar van zoals iedereen inmiddels wel weet.

Het is niet mijn taak een oplossing voor de integratieproblemen te vinden, ik zit tenslotte niet in de politiek. Maar ik zou iets kunnen bedenken als werkkampen waar winst wordt gemaakt zodat het eindelijk ook eens iets oplevert, immigratiestop, subsidiestop voor al die onzinnige moslimorganen waar je alleen maar wat van hoort als ze weer eens gediscrimineerd worden... Iets in die lijn.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:00:21 #237
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_39816711
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

We hebben het niet over criminaliteit we hebben het over integratieproblematiek. Criminaliteit is slechts een voortvloeisel daar van zoals iedereen inmiddels wel weet.
Nou nee, criminaliteit kan erg veel oorzaken hebben, maar intergratieproblematiek hoort daar niet bij.
quote:
Het is niet mijn taak een oplossing voor de integratieproblemen te vinden, ik zit tenslotte niet in de politiek. Maar ik zou iets kunnen bedenken als werkkampen waar winst wordt gemaakt zodat het eindelijk ook eens iets oplevert, immigratiestop, subsidiestop voor al die onzinnige moslimorganen waar je alleen maar wat van hoort als ze weer eens gediscrimineerd worden... Iets in die lijn.
Hm.. ben je alweer moslims met criminele Marokkaantjes door elkaar aan het halen .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_39816725
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:50 schreef ratava het volgende:

Baggateliseer het maar weer, een andere grote oorzak van het probleem als je je oogkleppen af zou doen
Maar idd zelfs 49.9% is inderdaad een minderheid.
Maar met de tolererende groep erbij zijn we aan een vette meerderheid.
Ik bagetelliseer niets, ik ga uit van mijn persoonlijke ervaringen die blijkbaar niet stroken met jouw wereldbeeld, da's jammer voor jou maar niet mijn probleem.
Ik heb zelden of nooit overlast situaties meegemaakt en als ik die meemaak doe ik mijn mond open.
quote:
Inderdaad hele fijne ervaringen met deze zogenaamde figuren.
Begrijp me niet verkeerd Ik heb een russische buurvrouw, fijn mens geen grijntje last mee
Maar ook zij wordt door een aantal locale achmedjes en mehmedjes voortdurent gescvhoffeerd vanwege haat uiterlijk.
En wat doe jij daar aan? Lopen blaaten op een forum helpt niet, hoor. Als jij zelf echter niets doet dan tolereer jij dat gedrag en draag je dus zelf net zo hard bij aan het probleem.

PS: Ik betaal gewoon voor mijn strippenkaart, mijn beste, ik ben helaas de leeftijd dat ik recht had op een OV jaarkaart allang gepasseerd

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2006 12:01:18 ]
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:02:37 #239
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816779
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:52 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Als je niet zo snugger bent snap ik dat ja.
[..]



Die relmarokkaantjes zijn moslim. Het is niet dat moslims relmarokkaantjes zijn. Wat is dat voor achterlijke logica .

Islam en criminaliteit hebben geen reet met elkaar te maken.
Lezen blijft moeilijk he.
Ik zeg dus dat relmarokkaantjes ook MOSLIM zijn... dat is nu eenmaal een feit.

En ik beweer nergens dat die religie en criminaliteit iets met elkaar te maken hebben, alhoewel je het wel bijna zou gaan denken
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:05:35 #240
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39816866
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:00 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Nou nee, criminaliteit kan erg veel oorzaken hebben, maar intergratieproblematiek hoort daar niet bij.
[..]

Hm.. ben je alweer moslims met criminele Marokkaantjes door elkaar aan het halen .
Ok dus het criminele gedrag van het overgrote deel van de moslimjeugd in Nederland wijt jij niet aan het mislukken van de integratie. Interessant. Waar wijt jij het dan wel aan?

En nee, ik haal ze niet door elkaar.
Hoe meer nieuwe moslims je binnenhaalt, hoe meer moslimjeugd je op de straten krijgt die weer niet willen integreren en weer de criminaliteit induiken dus ja ik denk dat een immigratiestop wel degelijk nut kan hebben. Dweilen gaat nu eenmaal beter als de kraan dicht is.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39817025
Ik zou graag eens hebben dat iedereen eens ophield over de Islam te zeiken, daar drijf je de Islamitische allochtonen alleen nog maar harder de Islam mee in. We willen, stiekem of niet dat de arabische/turkse/noord-afrikaanse allochtonen eens beetje meer afstand nemen van de traditionele Islam en wat meer westers worden qua inslag, en dan vooral op het gebied van tolerantie voor zaken die door de (traditionele) Islam als verwerpelijk worden gezien. Door het constant te hebben over De Moslims en De Islam, en daar iedereen die ook maar vagelijk deze religie aanhangt of er naar uitziet op aan te spreken, publiekelijk of prive, drijf je die mensen juist in de armen van de Imam uit een of ander achterlijk land met een stammencultuur. Behandel ze als fucking nederlander, en ze worden het uiteindelijk vanzelf wel, of ze het nu willen of niet.

Schaf het hele leger aan subsidiesponzend geintwollensokkenvolk af dat elke allochtoon aanpraat dat ie gediscrimineerd wordt en geen eerlijke kans heeft (en dus al een excuus heeft voor zijn falen), schaf die idiote wetten mbt aannamebeleid af (we moeten in de overheid positief discimineren omdat de arme allochtonen in het bedrijfsleven geen kans hebben), en schaf dat wereldvreemde gezeik over de Moslims in het algmeen af. De Moslims met een grote gemeenschappelijke mening en doel bestaan niet, net zoals je patateters, voetbalfans, gamers niet op een hoop gaat gooien.

En ga vooral niet het gezeik met maroc straatschoffies en trukse drugshandelaren op de Islam schuiven, dat is eerder iets lokaal cultureels, net zoals joego huurmordenaars, russiche mafia, en poolse autodieven niks met de oost-europees orthodoxe christendom te maken hebben.

Serieus, met elke keer dat de Moslims publiekelijk als groep aangesproken worden drijf je ze allemaal een beetje dieper dat geloof en hun eigen cultuur in, en weg van het Nederlander/Europeaan zijn, en dat helpt de integratie nooit. Aan de andere kant moeten we immigranten die binnen komen onmiddelijk leren dat ze hier beledigd, belachelijk gemaakt en afgezeken gaan worden, en iedereen zich dat moet laten welgevallen, voor zover de rechter niet anders besluit. Dat wil er nog wel eens aan schorten, maar daar zijn "de moslims (doe ik het zelf ook)" niks erger dan antillianen, surinamers of oost-europeanen, ze zijn alle nu nog iets vaker het mikpunt.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:21:25 #242
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39817304
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:11 schreef Musketeer het volgende:
Ik zou graag eens hebben dat iedereen eens ophield over de Islam te zeiken, daar drijf je de Islamitische allochtonen alleen nog maar harder de Islam mee in.
Je kan niet ontkennen, dat de Islam er debet aan is dat deze mensen niet willen integreren. Zij zijn namelijk overtuigd van hun eigen gelijk en dat hun manier van leven de juiste is. Dit natuurlijk ingegeven door dat zieke geloof.
En door dat inzicht vinden zij ons minderwaardig, kaaskoppen blanke varkens etc. Wat weer tot gevolg heeft dat men geen respect heeft voor ons, en dat heeft ook weer gevolgen.

Dus je kan de Islam niet los zien van de hele problematiek met deze groep immigranten. Want waarom hebben wij dan geen last met Amerikanen of Chinezen?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:27:22 #243
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39817526
Nou aangezien niemand meer reageert, ga ik maar even een hapje te eten halen
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39817584
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik bagetelliseer niets, ik ga uit van mijn persoonlijke ervaringen die blijkbaar niet stroken met jouw wereldbeeld, da's jammer voor jou maar niet mijn probleem.
Ik heb zelden of nooit overlast situaties meegemaakt en als ik die meemaak doe ik mijn mond open.
[quote]
Mijn "wereldbeeld" of mijn ervaring. Ik, en anderen hier op het forum lijken toch hele andere ervaringen te hebben met het gedrag van moslims, een beeld dat ook terug te vinden is in de best wel links georienteerde media. Terwijl jouw wereldbeeld/"ervaringen" wat lastiger terug te vinden zijn in de dagelijkse berichtgeving.
[quote]
En wat doe jij daar aan? Lopen blaaten op een forum helpt niet, hoor. Als jij zelf echter niets doet dan tolereer jij dat gedrag en draag je dus zelf net zo hard bij aan het probleem.
Ik ga niet om met waar ik niet besmet mee wil worden.
Het schorum dat het niet wil leren, kan letterlijk doodvallen wat mij betreft.
Ik behoef geen ook geen inzicht in de denbkwereld van pedofielen, seriemoordenaars en verkrachters, jehova'sgetuigen en andere gekken.
Mischien kan GL ook een cursusje Volkert doen

En mijn moslima buurvrouw komt morgenavond gewoon lekker met een wijntje bbq-en zo kan het ook. Het is alleen jammer dat zij een echte minderheid is
pi_39817664
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:21 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Je kan niet ontkennen, dat de Islam er debet aan is dat deze mensen niet willen integreren. Zij zijn namelijk overtuigd van hun eigen gelijk en dat hun manier van leven de juiste is. Dit natuurlijk ingegeven door dat zieke geloof.
En door dat inzicht vinden zij ons minderwaardig, kaaskoppen blanke varkens etc. Wat weer tot gevolg heeft dat men geen respect heeft voor ons, en dat heeft ook weer gevolgen.

Dus je kan de Islam niet los zien van de hele problematiek met deze groep immigranten. Want waarom hebben wij dan geen last met Amerikanen of Chinezen?
Dat is allemaal niet relevant, we willen niet lekker met zn allen hier gaan zitten en ons aftrekken op ons gelijk en hoe zij niet wel allemaal niet begrepen hebben, het gaat erom deze situatie op te lossen en normaal met mekaar te kunnen samenleven. Door de nadruk op de islam te leggen drijf je ze juist verder heen waar we ze niet willen hebben.

Is jou de neiging bij jezelf nooit opgevallen dat als in het buitenland iemand Nederland gaat afzeiken je toch stiekem nederland gaat zitten verdedigen, al hoewel je het misschien in ieder geval gedeeltelijk eens bet met de kritiek die de buitenlander erop heeft? Uiteindelijk schuif je qua mening op naar hetgeen die persoon aan het kritiseren is, al hoewel je het daar voor de discussie misschien helemaal niet mee eens was.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39817794
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 06:36 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Hier:
[..]


[..]

Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
Laat me raden: trouwen met dame uit land van herkomst straks?
Wat een fantasie heb jij rakker. UIt dat stuk lees jij dat ik beweer dat Moslims het gekozen volk Gods zijn

Een Nederlander kan geen Moslim zijn LOL. Dus je moet of Joods, Christelijks of ongelovig zijn? Er zijn zat Nederlandse bekeerlingen. Dus volgens jouw redenering zijn deze mensen van de ene op de andere niet meer Nederlands, omdat ze bewust kiezen voor de Islam


Dat ik met een dame uit het land van mijn ouders kom acht ik niet waarschijnlijk, omdat ik in mijn omgeving heb gezien wat voor aanpassingsproblemen het kan leiden voor de partner in kwestie.

Ik kan je wel vertellen, dat mijn beste vriend (Surinaamse Moslim) samenwoond met een Nederlands meisje en ik ben twee dagen terug met mijn moeder op kraambezoek geweest. Daarnaast kan ik je vertellen dat twee jongens waar ik mee opgegroeid ben en waar wij ook in familieverband veel contact mee hebben ook geen Turkse partner hebben. De een woont samen met een Nederlands dame en de andere is getrouwd met een Arubaanse, dus tja ik kan wat dat betreft geen voorspellingen doen over mijn partnerkeuze in de toekomst
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39817851
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 08:44 schreef Vhiper het volgende:

Aangezien hij Nederlander is en in Nederland woont, zal hij inderdaad wel met een dame uit land van herkomst, een Nederlandse trouwen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39817968
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:29 schreef ratava het volgende:

Ik ga niet om met waar ik niet besmet mee wil worden.
Het schorum dat het niet wil leren, kan letterlijk doodvallen wat mij betreft.
Ik behoef geen ook geen inzicht in de denbkwereld van pedofielen, seriemoordenaars en verkrachters, jehova'sgetuigen en andere gekken.
Mischien kan GL ook een cursusje Volkert doen
Waar slaat dit nu weer op? Ik heb het niet over omgaan met, ik heb het over net zo'n grote mond hebben hier als wanneer je overlast ondervind. JIJ tolereert blijkbaar dus overlast, ik niet, mischien is daardoor onze ervaring anders?

Ik heb nergens gesteld dat je inzicht dient te hebben, ik heb het nergens over een cursus, ik stel dat je door je bek dicht te houden bijdraagt aan het probleem. Ik hoef en wil geen inzicht in de gedachtenwereld van een overlast gevende allo of autochtoon, ik vraag ze om op te houden met hun gedrag. In the real world dus, niet op een forum.

Als we daar nu eens mee gaan beginnen ipv het te tolereren en dan op een forum gaan blaaten hoe erg het wel niet is dan komen we mischien ergens.
quote:
En mijn moslima buurvrouw komt morgenavond gewoon lekker met een wijntje bbq-en zo kan het ook. Het is alleen jammer dat zij een echte minderheid is
Want alle moslima's lopen in burqa's over straat, he?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:40:41 #249
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818001
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:31 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Dat is allemaal niet relevant, we willen niet lekker met zn allen hier gaan zitten en ons aftrekken op ons gelijk en hoe zij niet wel allemaal niet begrepen hebben, het gaat erom deze situatie op te lossen en normaal met mekaar te kunnen samenleven. Door de nadruk op de islam te leggen drijf je ze juist verder heen waar we ze niet willen hebben.

Is jou de neiging bij jezelf nooit opgevallen dat als in het buitenland iemand Nederland gaat afzeiken je toch stiekem nederland gaat zitten verdedigen, al hoewel je het misschien in ieder geval gedeeltelijk eens bet met de kritiek die de buitenlander erop heeft? Uiteindelijk schuif je qua mening op naar hetgeen die persoon aan het kritiseren is, al hoewel je het daar voor de discussie misschien helemaal niet mee eens was.
Dat is allemaal niet relevant? De oorzaak van het probleem vind jij niet relevant? Volgens mij ligt het vinden van een oplossing vaak in het vinden van de oorzaak van het probleem.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818049
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:08 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.
Triest vind ik dat, maar daar heb niet zo'n boodschap aan. Voel me kiplekker in dit landje
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:43:27 #251
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818090
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

Triest vind ik dat, maar daar heb niet zo'n boodschap aan. Voel me kiplekker in dit landje
Daar hebben jullie inderdaad geen boodschap aan. Dat weten we ja.
Maar dan moet je ook niet raar opkijken dat de autochtone bevolking steeds meer naar rechts trekt.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818155
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:43 schreef DenniZZ het volgende:

Daar hebben jullie inderdaad geen boodschap aan. Dat weten we ja.
Maar dan moet je ook niet raar opkijken dat de autochtone bevolking steeds meer naar rechts trekt.
Alleen het domme gedeelte.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:46:44 #253
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818193
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alleen het domme gedeelte.
Alweer een generaliserende, beledigende en ongefundeerde opmerking. Wie is hier nu eigenlijk dom?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:49:16 #254
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818279
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kun jij niet gewoon reageren zonder domme generaliserende beledigingen?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818299
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:46 schreef DenniZZ het volgende:

Alweer een generaliserende, beledigende en ongefundeerde opmerking. Wie is hier nu eigenlijk dom?
Tja, het is schijnbaar wel ok als jij generaliseert maar je voelt je gelijk beledigd als jou hetzelfde ten deel valt. Zou je ook eens over na kunnen denken mbt je eigen posts. Ik betwijfel of jij tot enig inzicht zal komen maar het was een poging waard.

Het valt mij op dat jij je hetzelfde gedraagt als degenen waar jij zo hard tegen te keer gaat.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2006 12:51:12 ]
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:51:14 #256
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818345
Ik ben al tot inzicht gekomen.
Het inzicht waar het jouw aan ontbreekt namelijk.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818453
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:43 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Daar hebben jullie inderdaad geen boodschap aan. Dat weten we ja.
Maar dan moet je ook niet raar opkijken dat de autochtone bevolking steeds meer naar rechts trekt.
Dit snap ik effe niet. Waarom trekt de autochtone bevolking naar rechts? Enkelt door mijn aanwezigheid?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39818509
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar slaat dit nu weer op? Ik heb het niet over omgaan met, ik heb het over net zo'n grote mond hebben hier als wanneer je overlast ondervind. JIJ tolereert blijkbaar dus overlast, ik niet, mischien is daardoor onze ervaring anders?
Ah dat komt je alleen op en aangifte racisme te staan.....
Zou het mischien kunnen dat die overtrokken verechtsing in de samenleving plaatsvindt door de continueuze baggatellisering van de problemen veroorzaakt door moslims?
quote:
Ik heb nergens gesteld dat je inzicht dient te hebben, ik heb het nergens over een cursus, ik stel dat je door je bek dicht te houden bijdraagt aan het probleem. Ik hoef en wil geen inzicht in de gedachtenwereld van een overlast gevende allo of autochtoon, ik vraag ze om op te houden met hun gedrag. In the real world dus, niet op een forum.
Zijjn we het er in ieder geval over eens dat het "je bek dichthouden" bijdraagt aan het probleem.
Verder weet jij niet waar ik iemand wel of niet aanspreek, maar uit ervaring kan ik je vertellen dat toen mijn buurvrouw werd lastig gevallen door haar zogenaamde geloofsgenoten, Een stel marokjes van 16-20 jaar ik wel een aanklacht vanwege discriminatie naar mijn hoofd kreeg.
quote:
Als we daar nu eens mee gaan beginnen ipv het te tolereren en dan op een forum gaan blaaten hoe erg het wel niet is dan komen we mischien ergens.
En dat verschilt met blaten dat er "niets aan de hand is" en het allemaal "zo goed gaat" en multikcul zo'n succes is are het niet voor die domme verrechtse idioten in Nederlan, in wat voor opzicht?
[quote]
Want alle moslima's lopen in burqa's over straat, he?
[/quote
Waar zeg ik dat?
Ik ken wel voorbeelden waar deze lieve onderdrukte snollen net zohard vuilbekken over westerse of verwesterde vrouwen als ons sterotype voorbeeld maroc
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:58:17 #259
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818567
"Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land."

Daar hebben de moslims geen boodschap aan, en dus gaat moslimgemeenschap door op deze voet.
En dus trekt de autochtone bevolking steeds meer naar rechts ( behalve boomknuffelende-thee-drinkende-jobcohen-linkse aanhang natuurlijk ).

Snap je het nu of moet ik het even door een arabische vertaalmachine halen
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818571
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:51 schreef DenniZZ het volgende:
Ik ben al tot inzicht gekomen.
Het inzicht waar het jouw aan ontbreekt namelijk.
Geholpen door de paddo's en het blowen?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:59:43 #261
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818606
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Geholpen door de paddo's en het blowen?
Nee ik wijt dat puur aan zelfopgedane ervaringen, opleiding, opvoeding en algemene intresse in de welzijn van dit land waar ik geboren ben.
Misschien dat het jouw ook lukt als je eens wat meer leest als alleen maar die fantasie verhaaltjes
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818616
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:40 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat is allemaal niet relevant? De oorzaak van het probleem vind jij niet relevant? Volgens mij ligt het vinden van een oplossing vaak in het vinden van de oorzaak van het probleem.
Vaak ja, maar in dit geval niet. Verder is het vaak constructiever met iemand over oplossingen te praten dan over oorzaken.

Iemand met een dwangneurose help je er niet van af door die persoon er constant mee te confronteren dat hij/zij neurotisch is en niet spoort. Een drugsverslaafde help je niet door hem constant junk te noemen en luidkeels vergelijkingen te trekken met dingen die je over junks gehoord of gelezen hebt. Een dikzak help je niet door hem constant met fatso aan te spreken en elke keer als ie iets zoets of vets naar binnen schuift daar een lompe opmerking over maken. Zo help je ook een moslim niet door constant te wijzen op de intolerantie van zn geloofsgenoten en de tegenstrijdigheden binnen zijn/haar geloof.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39818661
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:34 schreef DenniZZ het volgende:
We weten in ieder geval wat we kunnen verwachten... Dit is nog erger dan het pappen en nathouden van de PvdA ... de SP kiest direct partij voor de allochtonen (moeilijke jeugd, niet geaccepteerd, WIJ moeten ons aanpassen etc etc).

Belachelijk. Heeft die Marijnissen zijn kop in ze reet gehad ofzo de afgelopen paar jaar?
Je weet dat de persoon in je icoon nogal links is? Kan dat eigenlijk wel?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:06:12 #264
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818791
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:00 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Vaak ja, maar in dit geval niet. Verder is het vaak constructiever met iemand over oplossingen te praten dan over oorzaken.

Iemand met een dwangneurose help je er niet van af door die persoon er constant mee te confronteren dat hij/zij neurotisch is en niet spoort. Een drugsverslaafde help je niet door hem constant junk te noemen en luidkeels vergelijkingen te trekken met dingen die je over junks gehoord of gelezen hebt. Een dikzak help je niet door hem constant met fatso aan te spreken en elke keer als ie iets zoets of vets naar binnen schuift daar een lompe opmerking over maken. Zo help je ook een moslim niet door constant te wijzen op de intolerantie van zn geloofsgenoten en de tegenstrijdigheden binnen zijn/haar geloof.
Grappig hoe je nu moslim zijn nu als een probleem ziet, en dat je het zelfs vergelijkt met problemen als overgewicht drugsverslaving of een dwangneurose
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:08:39 #265
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818856
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je weet dat de persoon in je icoon nogal links is? Kan dat eigenlijk wel?
Als jij de capaciteit niet hebt om muziek los te zien van politieke voorkeur is dat jouw zaak.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39818896
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:08 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Als jij de capaciteit niet hebt om muziek los te zien van politieke voorkeur is dat jouw zaak.
Ik hoef het ook niet te doen want ik heb het veel makkelijker
pi_39818967
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:06 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Grappig hoe je nu moslim zijn nu als een probleem ziet, en dat je het zelfs vergelijkt met problemen als overgewicht drugsverslaving of een dwangneurose
Dude... ik haalde er aan paar voorbeelden bij om aan te geven dat blijven hameren op een vermeende oorzaak niet hoeft te leiden tot het dichterbij komen van een oplossing....

Verder zie ik inderdaad (zwaar) religieus zijn vergelijkbaar met een drugsverslaving of een dwangneurose maar dat is nu eenmaal iets persoonlijks, dat zien andere mensen anders.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:12:17 #268
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39818972
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik hoef het ook niet te doen want ik heb het veel makkelijker
Ik ben echt heel blij voor je

Mensen, ik ga even een sigaretje roken. Als er weer iemand zich geroepen voelt de discussie aan te zwengelen en de Islam de hand boven het hoofd te houden ga gerust je gang ik ben zo weer terug.

[ Bericht 9% gewijzigd door DenniZZ op 14-07-2006 13:20:01 ]
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39819483
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:12 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Ik ben echt heel blij voor je

Mensen, ik ga even een sigaretje roken. Als er weer iemand zich geroepen voelt de discussie aan te zwengelen en de Islam de hand boven het hoofd te houden ga gerust je gang ik ben zo weer terug.
Je weet dat Deniz een naam is die veel voorkomt onder Turkse mensen, je hebt je toch niet laten beinvloeden?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:39:07 #270
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39819771
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Je weet dat Deniz een naam is die veel voorkomt onder Turkse mensen, je hebt je toch niet laten beinvloeden?
Wat is dit nu weer voor een zielige reactie?

Ik heet Dennis, sinds mijn irc tijd van 12 jaar geleden noem ik me op inet al DenniZ en nee dat is niet geinspireerd door DeniZ.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:40:48 #271
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39819826
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:11 schreef Musketeer het volgende:
Ik zou graag eens hebben dat iedereen eens ophield over de Islam te zeiken, daar drijf je de Islamitische allochtonen alleen nog maar harder de Islam mee in. ................
en vervolgens al die arme moslims de hel indrijven door ze van het rechte pad af te leiden? De koran is duidelijk over wat er met afvalligen gebeurt. Overigens is het trouwen van een moslim man met een ongelovige geen probleem, mits ze zich bekeert als ik het me goed herinner. Ik ken een Nederlander die met een Marokkaanse getrouwd is, en hij heeft zich dan ook braaf tot de islam bekeerd. Verder zullen ze ongetwijfeld branden in de hel want ze lappen allerlei duidelijk gestelde regels aan hun laars, hebben ongelovige vrienden enzo, maar goed

Als je dan jezelf als moslim beschouwt, leef daar dan ook naar, en noem je anders geen moslim. Is dat nu zo moeilijk!

[ Bericht 1% gewijzigd door Glasnosteraar op 14-07-2006 13:47:28 ]
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39819997
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:40 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

en vervolgens al die arme moslims de hel indrijven door ze van het rechte pad af te leiden? De koran is duidelijk wat er met afvalligen gebeurt. Overigens is het trowen van een moslim man met een ongelovige geen probleem, mits ze zich bekeerd als ik het me goed herinner. Ik ken Nederlander die met een marokkaanse getrouwd is, en hij heeft zich dan ook braaf tot de islam bekeerd. Verder zullen ze ongetwijfeld branden in de hel want ze lappen allerlei duidelijk gestelde regels aan hun laars, hebben ongelovige vrienden enzo, maar goed

Als je dan jezelf als moslim beschouwt, leef daar dan ook naar, en noem je anders geen moslim. Is dat nu zo moeilijk!
Ach, dit was in Nederland 40 jaar geleden nog aan de orde aan de dag met Protestanten en Katholieke. En in de Bijbelbelt is het nog steeds zo. Een hoop Nederlandse moslims zullen nooit verlicht worden en tot vrije inzichten komen zonder het heilige boek letterlijk te volgen, maar de meeste wel, daarvan ben ik overtuigd. Dat zijn namelijk de mensen die een toekomst zien in Nederland. Het is een kwestie van tijd zoals bij alle integraties.
pi_39820047
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:40 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

en vervolgens al die arme moslims de hel indrijven door ze van het rechte pad af te leiden? De koran is duidelijk wat er met afvalligen gebeurt. Overigens is het trowen van een moslim man met een ongelovige geen probleem, mits ze zich bekeerd als ik het me goed herinner. Ik ken Nederlander die met een marokkaanse getrouwd is, en hij heeft zich dan ook braaf tot de islam bekeerd. Verder zullen ze ongetwijfeld branden in de hel want ze lappen allerlei duidelijk gestelde regels aan hun laars, hebben ongelovige vrienden enzo, maar goed

Als je dan jezelf als moslim beschouwt, leef daar dan ook naar, en noem je anders geen moslim. Is dat nu zo moeilijk!
Waarmee het dus duidelijk is dat Moslim zijn een probleem is......
Dat sluit westers namelijk uit
pi_39820143
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:40 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

en vervolgens al die arme moslims de hel indrijven door ze van het rechte pad af te leiden? De koran is duidelijk wat er met afvalligen gebeurt. Overigens is het trowen van een moslim man met een ongelovige geen probleem, mits ze zich bekeerd als ik het me goed herinner. Ik ken Nederlander die met een marokkaanse getrouwd is, en hij heeft zich dan ook braaf tot de islam bekeerd. Verder zullen ze ongetwijfeld branden in de hel want ze lappen allerlei duidelijk gestelde regels aan hun laars, hebben ongelovige vrienden enzo, maar goed

Als je dan jezelf als moslim beschouwt, leef daar dan ook naar, en noem je anders geen moslim. Is dat nu zo moeilijk!
dit is precies wat zowel de extremistische islam als de kaalkopjes proberen beweren. Het is 1 of 0, je bent Islamiet of niet. In werkelijkheid is het niet zo, en kiest eenieder (of krijgt van de familie) een aantal elementen uit een versie van de religie die je wel passen en laat een aantal andere die je niet bevallen laat je weg. Dit zie je zelfs met doorgedraaide gekken als de hofstadgroep. Is met alle andere religies ook zo. Door te blijven hamreren op het zijn van islamiet of niet, gooi je ze allemaal op een hoop en creeer je juist de 0 of 1 situatie die je niet wilt hebben.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39820200
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:58 schreef DenniZZ het volgende:
"Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land."

Daar hebben de moslims geen boodschap aan, en dus gaat moslimgemeenschap door op deze voet.
En dus trekt de autochtone bevolking steeds meer naar rechts ( behalve boomknuffelende-thee-drinkende-jobcohen-linkse aanhang natuurlijk ).

Snap je het nu of moet ik het even door een arabische vertaalmachine halen
Nog geen 5 postst terug beschuldig je iemand van generaliseren . Hij had gelijk gok ik zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_39820335
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:40 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]
Als je dan jezelf als moslim beschouwt, leef daar dan ook naar, en noem je anders geen moslim. Is dat nu zo moeilijk!
Moet een katholiek ook precies volgens de denkbeelden van de Paus leven?
Een gereformeerde volgens het woord van dominee De Jong uit Staphorst?

Ofwel er zijn vele variaties in geloven meer en minder strikt. Dat geldt voor katholieken maar ook voor moslims.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_39820362
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ach, dit was in Nederland 40 jaar geleden nog aan de orde aan de dag met Protestanten en Katholieke. En in de Bijbelbelt is het nog steeds zo. Een hoop Nederlandse moslims zullen nooit verlicht worden en tot vrije inzichten komen zonder het heilige boek letterlijk te volgen, maar de meeste wel, daarvan ben ik overtuigd. Dat zijn namelijk de mensen die een toekomst zien in Nederland. Het is een kwestie van tijd zoals bij alle integraties.
Juist . In een generatie kan en zal er zoveel veranderen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:57:54 #278
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820412
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ach, dit was in Nederland 40 jaar geleden nog aan de orde aan de dag met Protestanten en Katholieke. En in de Bijbelbelt is het nog steeds zo. Een hoop Nederlandse moslims zullen nooit verlicht worden en tot vrije inzichten komen zonder het heilige boek letterlijk te volgen, maar de meeste wel, daarvan ben ik overtuigd. Dat zijn namelijk de mensen die een toekomst zien in Nederland. Het is een kwestie van tijd zoals bij alle integraties.
Alleen werden die overige integraties niet tegengewerkt door een agressieve arrogante religie.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39820464
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Alleen werden die overige integraties niet tegengewerkt door een agressieve arrogante religie.
Och er zaten hugenoten, katholieken en joden tussen. Die hebben stuk voor stuk voor ellende gezorgd in andere landen. En hoeveel problemen geven de Molukkers (voor een groot deel Islamitisch) die in de jaren '50 hierheen kwamen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:00:23 #280
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820492
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist . In een generatie kan en zal er zoveel veranderen.
Dat hebben we de afgelopen jaren gezien in NL ja. Alleen is het de verkeerde kant op veranderd.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:00:54 #281
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39820509
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:49 schreef Musketeer het volgende:

[..]

dit is precies wat zowel de extremistische islam als de kaalkopjes proberen beweren. Het is 1 of 0, je bent Islamiet of niet. In werkelijkheid is het niet zo, en kiest een ieder (of krijgt van de familie) een aantal elementen uit een versie van de religie die je wel passen en laat een aantal andere die je niet bevallen laat je weg. Dit zie je zelfs met doorgedraaide gekken als de hofstadgroep. Is met alle andere religies ook zo. Door te blijven hamreren op het zijn van islamiet of niet, gooi je ze allemaal op een hoop en creeer je juist de 0 of 1 situatie die je niet wilt hebben.
ah, je bedoeld dus zo van

"ja,luister eens Allah, dat met dat bidden, géén varkensvlees, dat vind ik allemaal wel prima, varkensvlees vind ik toch al niet lekker. Maar dat van dat alcohol, daar heb ik effe geen zin in, dat bevalt me niet en dus doe ik net alsof het er niet staat. En wat betreft dat verbod op het hebben van ongelovige vrienden, dat zie ik maar 'in de tijd'', het is duidelijk dat Jij toen niet je beste dag had bij het opstellen van die regel .... "

burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39820525
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:39 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wat is dit nu weer voor een zielige reactie?

Ik heet Dennis, sinds mijn irc tijd van 12 jaar geleden noem ik me op inet al DenniZ en nee dat is niet geinspireerd door DeniZ.
kon zijn dat je last had van dhimmitude
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39820528
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:57 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Alleen werden die overige integraties niet tegengewerkt door een agressieve arrogante religie.
Waarom hadden de Turken en Marokkanen daar nu minder problemen dan hun kinderen en de mensen die later zijn gekomen. Ik zie een duidelijk verband met de opkomst van radicale islam van na de Islamitische Revolutie (achteraf gezien een van de belangrijkste gebeurtenissen van de laatste 30 jaar) in Iran en de daaruit voortkomende conflicten. Internationale gebeurtenissen beinvloeden altijd de nationale.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:02:35 #284
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820563
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Och er zaten hugenoten, katholieken en joden tussen. Die hebben stuk voor stuk voor ellende gezorgd in andere landen. En hoeveel problemen geven de Molukkers (voor een groot deel Islamitisch) die in de jaren '50 hierheen kwamen?
Grappig dat je dat aanhaalt. Over de treinkapingen zal ik niet beginnen, maar je wilt problemen met Molukse jeugd toch niet ontkennen he? En de demonstraties die altijd op geweldadigheden uitlopen ook niet toch?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:03:53 #285
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820598
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:01 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

kon zijn dat je last had van dhimmitude
Daar zal je mij nooit op betrappen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39820621
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:00 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat hebben we de afgelopen jaren gezien in NL ja. Alleen is het de verkeerde kant op veranderd.
Oh hoeveel grote problemen zijn er nu nog met Molukse jongeren?
Of Surinamers?

Het is maar een klein groepje dat voor de problemen zorgt. En die groeien er wel weer overheen.
Daarnaast zijn de demografische ontwikkelingen natuurlijk erg duidelijk. In opleidingsniveau en gezingsgrootte zal het gemiddelde Marokkaanse gezin over 20 jaar gelijk zijn aan een Nederlands gezin. Dikke kans dat dit ook op gaat voor de mate van secularisatie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_39820646
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:02 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Grappig dat je dat aanhaalt. Over de treinkapingen zal ik niet beginnen, maar je wilt problemen met Molukse jeugd toch niet ontkennen he? En de demonstraties die altijd op geweldadigheden uitlopen ook niet toch?
Hadden die direct verband met hun status als moslim (en vs. westen)? Of was het misschien omdat de internationale gemeenschap een zooitje had gemaakt van hun land?
pi_39820651
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:00 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

ah, je bedoeld dus zo van

"ja,luister eens Allah, dat met dat bidden, géén varkensvlees, dat vind ik allemaal wel prima, varkensvlees vind ik toch al niet lekker. Maar dat van dat alcohol, daar heb ik effe geen zin in, dat bevalt me niet en dus doe ik net alsof het er niet staat. En wat betreft dat verbod op het hebben van ongelovige vrienden, dat zie ik maar 'in de tijd'', het is duidelijk dat Jij toen niet je beste dag had bij het opstellen van die regel .... "

burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn
Ja stiekem werkt het voor het overgrote deel van de moslims wel zo, net als voor andere geloven. Hoef je ze niet aan te herrinneren maar het is wel zo. Soms zijn Islamieten bijna net zo hypocriet als andere mensen, gek he?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39820660
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:02 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Grappig dat je dat aanhaalt. Over de treinkapingen zal ik niet beginnen, maar je wilt problemen met Molukse jeugd toch niet ontkennen he? En de demonstraties die altijd op geweldadigheden uitlopen ook niet toch?
Zijn die problemen nu zo groot?

De treinkapingen zijn een kleine 30 jaar terug..

Integratie heeft tijd nodig.

Oh en speciaal voor jou deden ze die kapingen vanuit hun geloof?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:05:52 #290
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820678
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Waarom hadden de Turken en Marokkanen daar nu minder problemen dan hun kinderen en de mensen die later zijn gekomen. Ik zie een duidelijk verband met de opkomst van radicale islam van na de Islamitische Revolutie (achteraf gezien een van de belangrijkste gebeurtenissen van de laatste 30 jaar) in Iran en de daaruit voortkomende conflicten. Internationale gebeurtenissen beinvloeden altijd de nationale.
Inderdaad, dat geeft goed aan dat onze moslimse inwoners nog altijd sterk onder invloed staan van wat er in het Verre Oosten gebeurt. En aan welke kant zij staan.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:07:45 #291
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39820729
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Moet een katholiek ook precies volgens de denkbeelden van de Paus leven?
Een gereformeerde volgens het woord van dominee De Jong uit Staphorst?

Ofwel er zijn vele variaties in geloven meer en minder strikt. Dat geldt voor katholieken maar ook voor moslims.
Ja, zover mogelijk wel. We maken niet voor niets rumoer als er weer een of andere televisie dominee betrapt is met een hoertje in een weghotel. Kwestie van eerlijk zijn, practice what you preach.
In het christendom is dat natuurlijk bij veel zaken niet erg eenduidig, vandaar al het bestaan van katholicisme en protestantisme, maar sommige regels zijn wél duidelijk. Maar ach, al die christenen, die zijn toch niet serieus, neppers zijn het.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:07:59 #292
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820736
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zijn die problemen nu zo groot?

De treinkapingen zijn een kleine 30 jaar terug..

Integratie heeft tijd nodig.

Oh en speciaal voor jou deden ze die kapingen vanuit hun geloof?
Waar heb je mij dat zien beweren?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39820760
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:00 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

ah, je bedoeld dus zo van

"ja,luister eens Allah, dat met dat bidden, géén varkensvlees, dat vind ik allemaal wel prima, varkensvlees vind ik toch al niet lekker. Maar dat van dat alcohol, daar heb ik effe geen zin in, dat bevalt me niet en dus doe ik net alsof het er niet staat. En wat betreft dat verbod op het hebben van ongelovige vrienden, dat zie ik maar 'in de tijd'', het is duidelijk dat Jij toen niet je beste dag had bij het opstellen van die regel .... "
Klopt! Dit is helemaal niet zo moeilijk als je deze gedachtegang gewoon lekker tussen je eigen oren kan houden. Pas wanneer iemand je dwingt het uit te spreken en dan gaat stangen - dan krijgt een mens last van de hypocrisie.

Nou kan je dat heel mooi vinden, geen hypocrisie, maar het gevolg is dat je van 100 rsutig hypocriet in evenwicht met zichzelf, hun geloof en de dagelijkse werkelijkheid levende mensen er een paar geschiften voor terugkrijgt die voortaan ook de alcohol laten staan, alsmede hun baard, etc etc etc.

Gevolg:
quote:
burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn burn
Je kan wel streven naar intelectuele integriteit - de waarheid is dat mensen meestal daar meer door verward raken dan door tegenstrijdigheden waaraan ze gewend zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39820792
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:07 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waar heb je mij dat zien beweren?
Juist dit bevestigt dus mijn argument dat integratie gewoon wat tijd nodig heeft. Ook de integratie van moslims.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_39820858
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Inderdaad, dat geeft goed aan dat onze moslimse inwoners nog altijd sterk onder invloed staan van wat er in het Verre Oosten gebeurt. En aan welke kant zij staan.
Moslims vergeten nooit welk onrecht hun is aangedaan tijdens de koloniale bezettingen van hun moederlanden. Vergeet niet dat die Revolutie er niet voor niks kwam, men was toen al de westerse bemoeienis en ondemocratische invloeden van de VS al zat. Vind je het gek dat veel van die gasten nog altijd het westen verafschuwen. Hoe zou jij je voelen als je land als speeltuin is gebruikt voor de Koude Oorlog (Afghanistan) gebruikt is om fossiele brandstoffen veilig te stellen (Saudi Arabie, Koeweit, Iran en Irak)? Dan ga je je toch ook wantrouwend opstellen ten opzichten van de overheerser lijkt me?

Niet dat al die lastige hangjeugd daar ook maar enig besef van heeft, maar ze krijgen wel geleerd om ons te wantrouwen.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:12:22 #296
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820882
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist dit bevestigt dus mijn argument dat integratie gewoon wat tijd nodig heeft. Ook de integratie van moslims.
Vraag dat maar aan Theo!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:12:44 #297
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39820893
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:05 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Ja stiekem werkt het voor het overgrote deel van de moslims wel zo, net als voor andere geloven. Hoef je ze niet aan te herrinneren maar het is wel zo. Soms zijn Islamieten bijna net zo hypocriet als andere mensen, gek he?
Inderdaad, en ik mag er graag op wijzen. Zeker als diezelfde hypocrieten zichzelf tegelijkertijd wél presenteren als zulke brave gelovigen, zichzelf moreel superieur vinden en religie als een elementaire noodzaak beschouwen. Om vervolgens die religie zelf aan hun laars te lappen.

Allemaal best, maar dan ben je een hypocriet, period.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:14:55 #298
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39820950
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Moslims vergeten nooit welk onrecht hun is aangedaan tijdens de koloniale bezettingen van hun moederlanden. Vergeet niet dat die Revolutie er niet voor niks kwam, men was toen al de westerse bemoeienis en ondemocratische invloeden van de VS al zat. Vind je het gek dat veel van die gasten nog altijd het westen verafschuwen. Hoe zou jij je voelen als je land als speeltuin is gebruikt voor de Koude Oorlog (Afghanistan) gebruikt is om fossiele brandstoffen veilig te stellen (Saudi Arabie, Koeweit, Iran en Irak)? Dan ga je je toch ook wantrouwend opstellen ten opzichten van de overheerser lijkt me?

Niet dat al die lastige hangjeugd daar ook maar enig besef van heeft, maar ze krijgen wel geleerd om ons te wantrouwen.
En dus moeten wij nu maar lijdzaam toezien hoe zij de boel hier verstieren? Hoe zij hun religie hier proberen te verspreiden? Hoe zij onze politiek infiltreren? Voor zover ik weet heeft NL geen kolonie's in het Midden-Oosten gehad hoor vriend. Leuk ook dat je toegeeft dat de moslims ook zwaar generaliserend kijken naar "het Westen" te weten Europa en Amerika.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39821198
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:12 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Inderdaad, en ik mag er graag op wijzen. Zeker als diezelfde hypocrieten zichzelf tegelijkertijd wél presenteren als zulke brave gelovigen, zichzelf moreel superieur vinden en religie als een elementaire noodzaak beschouwen. Om vervolgens die religie zelf aan hun laars te lappen.

Allemaal best, maar dan ben je een hypocriet, period.
Wees eens eerlijk tegenover jezelf, odds are dat jij net zo hypocriet omgaat met je eigen principes en ze ook toepast als je het uitkomt, en voor jezelf een oogje dichtknijpt als je principes je toevallig in de weg staan. We zijn nu eenmaal allemaal mensen, en al heb ik het niet al te erg op met streng gelovigen omdat zij dus zichzelf wijsmaken wel perfect te zijn, is er wat dat betreft geen verschil tussen christenhonden en moezelmannen (en hindoes, boeddhisten, taoisten, joden) is het dus gewoon niet productief om de mensen constant op hun eigen hypocrisie te wijzen. Wil je liever dat de Moslims wat losser met hun geloof omgaan, of dat ze inderdaad allemaal 24/7 strikt de Koran + Hadieths + woord van de Iman gaan volgen?
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  vrijdag 14 juli 2006 @ 14:26:27 #300
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39821266
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Moslims vergeten nooit welk onrecht hun is aangedaan tijdens de koloniale bezettingen van hun moederlanden. Vergeet niet dat die Revolutie er niet voor niks kwam, men was toen al de westerse bemoeienis en ondemocratische invloeden van de VS al zat. Vind je het gek dat veel van die gasten nog altijd het westen verafschuwen. Hoe zou jij je voelen als je land als speeltuin is gebruikt voor de Koude Oorlog (Afghanistan) gebruikt is om fossiele brandstoffen veilig te stellen (Saudi Arabie, Koeweit, Iran en Irak)? Dan ga je je toch ook wantrouwend opstellen ten opzichten van de overheerser lijkt me?

Niet dat al die lastige hangjeugd daar ook maar enig besef van heeft, maar ze krijgen wel geleerd om ons te wantrouwen.
Jongen, in welke paralelle realiteit leef jij? Ach gut, de moslims is onrecht aangedaan, diezelfde moslims die eeuwen en eeuwen oorlog tegen Europa hebben gevoerd ( in feite tot opde dag van vandaag) en wat eens Europa was, het Middellandse zee gebied, naar het Noorden hebben gedreven. Diezelfde moslims die honderduizenden Europeanen ontvoerd hebben om als slaven te gebruiken in Noord Afrika en Turkije. Diezelfde moslims die vrijwel alle christenen in het Midden Oosten uitgemoord hebben.

En wat bedoel je met ondemocratische invloeden? kijk wat er gebeurt als je die mensen democratie geeft, Ahmehuppeldepup, Hamas, Iraq. En als er verkiezingen gehouden worden in bv Egypte zullen daar de moslimbroeders het voor het zeggen krijgen.
De neo-cons hebben diezelfde kritiek op het antidemocratisch gehalte in het Midden Oosten en de Westerse politiek, en zie het resultaat.

Overigens ben ik helemaal voor een beperking van Westerse invloed en bemoeienis met het Midden Oosten. Ik had er zelfs een topicje over:
Wegwezen uit het Midden-Oosten
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39821586
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 14:12 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Vraag dat maar aan Theo!
Als je argumenten dat niveau niet overstijgen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')