abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39760892
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
JIj hebt blijkbaar de cursus gevolgd...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761145
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:
Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  woensdag 12 juli 2006 @ 18:23:11 #103
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39761335
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39761351
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
Zou inderdaad geen kwaad kunnen, al die terroristen is spee daarzo.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39761421
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het voor de dames en heren in de politiek weleens verdomde goed zou zijn om de "dark side of islam" eens te komen bekijken in de volksbuurten.
Leg eens uit...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761439
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:23 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Zou inderdaad geen kwaad kunnen, al die terroristen is spee daarzo.
Och, er is al met handgranaten gegooid, maar niet in Deventer natuurlijk
pi_39761453
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Misschien is het mooie van de Islam ook wel veel belangrijker en zijn er veel meer moslims die die stroming geloven als dat er moslims zijn die de andere kant geloven.
Zou voor velen geen kwaad kunnen om eens de mooie kant van de Islam te bekijken ipv alle angstbeelden die er momenteel over de Islam verspreid worden.
Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
pi_39761547
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:28 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Nou voor jou zou de cursus helemaal geen kwaad kunnen, gewoon een beetje algemene ontwikkeling is nooit weg.
De relatie tussen de Islam, communisme en fascisme ontgaan mij in het geheel trouwens.

goed trouwens hoor dat je m'n posthistorie hebt doorgelezen en nu weet waar ik woon

Maar 1 geval is voor jou dus al genoeg om alle moslims in achterstandswijken als potentieel handgranatengooier te beschouwen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39761556
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:28 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Altijid vergelijking met communisme en fascisme
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39761708
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om met je eerste stelling te beginnen, is dat zo? Kiest de SP een kant, of geeft hun cursus een objectieve kijk op de Islam?
Of de SP duidelijk een kant kiest weet ik niet, maar je bent niet verplicht het te lezen en hebt nog altijd de vrijheid om je eigen mening te vormen naar aanleiding ervan. Bijna elk informatief stuk op deze wereld heeft wel enige vorm van subjectiviteit dus ik concentreer me slechts op de punten die mij feitelijk lijken. Ik doorzie wel de teksten die te rooskleurig of eenzijdig of ononderbouwd geschreven zijn.
quote:
Ik zie ook niet in wat er mis is met het verdiepen in een andere Godsdienst. Als mensen dat leuk vinden, dan moeten ze het vooral doen. Maar wat is de achterliggende gedachte? Waarom is het eigenlijk leuk om je te verdiepen in de Islam? Volgens mij loopt de SP weg met de Islam, op dezelfde manier als dat mensen 30 jaar geleden wegliepen met het communisme. Mensen die Russisch gingen leren, hun kinderen Iwan en Boris noemden en zichzelf doof hielden voor alle misdaden die in de USSR en in China plaats vonden.
Het is niet leuk, maar zoals ik al zei kan je die honderdduizenden moslims in ons land niet ineens bekeren of wegtoveren, en je kan er voordeel aan hebben om meer te weten van hun taal en cultuur. Knowledge is power.

Hoewel ik moet toegeven dat ik pas voor een kennis een idee had voor een naam voor haar nieuwe konijn en die Habibi luidde
quote:
De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Zo heeft elke religie wel een dark side. Mensen zeggen dat we geen last hebben van christelijken met invloed. Maar wat dacht je van de president van de USA? Zijn oorlogen zijn in naam van god, en andere zaken als beslissingen over het homohuwelijk zijn er ook door beinvloed.

En de huidige samenleving waar we inleven is grotendeels gekomen door the dark side van de kerk. De kerk heeft denk ik veel meer schade jegens de vrouw gedaan. Honderden jaren van kruistochten en heksenjagen. In sommige opzichten kan je wellicht zeggen dat de aanhangers van de islam honderden jaren achterlopen omdat bepaalde akties vergelijkingen tonen met die van de kerk toen.

Mijn ideaalbeeld is een wereld zonder religie, met behoud van persoonlijk geloof.
  woensdag 12 juli 2006 @ 19:05:04 #111
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39762406
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

Leg eens uit...
Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  † In Memoriam † woensdag 12 juli 2006 @ 19:24:23 #112
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_39763038
quote:
Moeten we ook de mooie kanten van het communisme en fascisme gaan bekijken?
Probeer het eens. Probeer je eens in te leven in ideologieën die haaks op jouw opvattingen staan. Niet om je van mening te doen veranderen maar om op z'n minst te begrijpen waarom miljoenen mensen vatbaar kunnen zijn voor een communistische revolutie, of waarom het fascisme een luisterend oor vond in oa. de jaren 30. Niet iedereen denkt zoals jij en om al die mensen maar als slecht en niet te helpen af te doen is de makkelijkste oplossing, dat leidt tot uitspraken als
quote:
Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
, zo overtuigd van het eigen gelijk dat gesprekspartners die een mening onderbouwd willen zien met een oneliner afgeserveerd worden, zichzelf daarmee effectief buiten de discussie plaatsend.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_39763507
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.


Of kun je het niet uitleggen, en is het gewoon en ongefundeerde uitspraak?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39763641
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:05 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Als ik dit nog moet uitleggen heeft dat geen zin want dan wil je het gewoon niet begrijpen. Welterusten.
Jij ziet blijkbaar iets in de volsbuurten wat ik niet heb waargenomen blijkbaar. Ik vraag me dan ook af wat die waarneming is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39769304
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 18:31 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Nou voor jou zou de cursus helemaal geen kwaad kunnen, gewoon een beetje algemene ontwikkeling is nooit weg.
De relatie tussen de Islam, communisme en fascisme ontgaan mij in het geheel trouwens.

goed trouwens hoor dat je m'n posthistorie hebt doorgelezen en nu weet waar ik woon

Maar 1 geval is voor jou dus al genoeg om alle moslims in achterstandswijken als potentieel handgranatengooier te beschouwen?
Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
pi_39769359
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 19:24 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Probeer het eens. Probeer je eens in te leven in ideologieën die haaks op jouw opvattingen staan. Niet om je van mening te doen veranderen maar om op z'n minst te begrijpen waarom miljoenen mensen vatbaar kunnen zijn voor een communistische revolutie, of waarom het fascisme een luisterend oor vond in oa. de jaren 30. Niet iedereen denkt zoals jij en om al die mensen maar als slecht en niet te helpen af te doen is de makkelijkste oplossing, dat leidt tot uitspraken als
[..]
Geloof me: ik ken het communisme en het facisme (de ideologie erachter dan). En het islamisme is gewoon de volgende loot aan de stam. Anti-moderne stromingen die een alternatief denken te kunnen zijn voor de moderniteit. En dat kunnen ze niet: ze zullen per defintie vervallen tot totalitaire, moorddadige regimes.
pi_39769919
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
Nou dan zou jij dus moeten kunnen beamen dat geen kwaad kan om je eens te verdiepen in andere relegieen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39769949
Wat een ongelooflijk suggestieve OP.
Graag op anoniem
  woensdag 12 juli 2006 @ 22:44:36 #119
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_39770401
Ik vind het op zich een goed initiatief. De Islam is 'gekaapt' door mensen die het geloof een slechte naam bezorgen, terwijl de Islam van oorsprong een vreedzame religie is. Islam wordt direct gelinkt aan terrorisme, wat natuurlijk waanzin is.

Ik denk echter wel dat de SP met deze 'cursus' bij haar tegenstanders nog minder sympathie opwekt, dus of mevrouw Meulenbelt, die over het algemeen nogal geitenwollensokkerig overkomt, hier begrip of juist onbegrip mee kweekt, vraag ik me af.
pi_39770613
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ik heb zowel de Koran, Mein Kampf als Das Kapital staan hoor.
En er zitten grote, grote overeenkomsten in: allen anti-moderne totalitaire staatsystemen.
Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39770674
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:21 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Geloof me: ik ken het communisme en het facisme (de ideologie erachter dan). En het islamisme is gewoon de volgende loot aan de stam. Anti-moderne stromingen die een alternatief denken te kunnen zijn voor de moderniteit. En dat kunnen ze niet: ze zullen per defintie vervallen tot totalitaire, moorddadige regimes.
Islam = Islamisme?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39771080
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Hele hoofdstukken.
pi_39771146
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

Islam = Islamisme?
Islamisme is de letterlijke islam.
Feitelijk hebben de fanatiekelingen gelijk: zij volgen de regels van hun boek correct. En laten we nou wel wezen: als je gelooft dat dat boek het woord van god is, dan moet je het letterlijk volgen. Of is het 'een beetje' het woord van god?
pi_39771317
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Waar heeft de Koran het over staatssysteem?
Ah, ik zie dat je Arabisch studeert. Weet ik al weer genoeg over met wat voor iemand ik te maken heb:
quote:
Eerst vinden we voornamelijk regels en wetten, dan komen verhalen over vroegere profeten en aan het eind wordt er vooral over geloven gesproken. Bijna in ieder hoofdstuk worden de belangrijkste aspecten van de islam herhaald waarbij telkens enkele aspecten uitgebreider behandeld worden. Dat heeft als voordeel dat je in ieder hoofdstuk aan de islam als geheel wordt herinnerd.

De Koran is de basis van de islam. Alle aspecten van het geloof zijn erin verwoord. Alle regels voor de aanbidding, de omgang met elkaar, de wetgeving en de staatsinrichting zijn terug te voeren op de Koran. Maar voor de details moeten we meestal weten wat de profeet gezegd of gedaan heeft. Over het verrichten van het gebed staat er bijvoorbeeld alleen: Verricht het gebed op de vastgestelde tijden. Om te weten wat die tijden zijn en hoe het gebed verricht moet worden, moeten we weten wat de profeet deed. Muhammad heeft over het gebed gezegd: Bidt zoals je mij hebt zien bidden.
http://www.abubakker.nl/0103.htm
pi_39778363
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 17:48 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om met je eerste stelling te beginnen, is dat zo? Kiest de SP een kant, of geeft hun cursus een objectieve kijk op de Islam?
Objectief vind ik een nutteloos begrip hierin.

Ik heb de stukken van Meulenbelt even snel doorgekeken. Ze kiest een positieve benadering: hoeveel ruimte laat de islam / nemen moslims, met welke argumenten kan je (kunnen moslims) islamitische leer in overeenstemming brengen met de wereld zoals wij 'm graag zien.
quote:
Ik zie ook niet in wat er mis is met het verdiepen in een andere Godsdienst. Als mensen dat leuk vinden, dan moeten ze het vooral doen. Maar wat is de achterliggende gedachte? Waarom is het eigenlijk leuk om je te verdiepen in de Islam? Volgens mij loopt de SP weg met de Islam, op dezelfde manier als dat mensen 30 jaar geleden wegliepen met het communisme. Mensen die Russisch gingen leren, hun kinderen Iwan en Boris noemden en zichzelf doof hielden voor alle misdaden die in de USSR en in China plaats vonden.
Volgens mij klopt de vergelijking niet helemaal, als ik het zo doorkijk zie ik geen enkele aanbeveling om ook een beetje islamitisch te worden. Eerder staat het vol argumenten / methoden om als islamiet westers te kunnen zijn.

Het sluit meer aan bij de 'emancipatie binnen eigen zuil' gedachte. Laat de moslims lekker moslim zijn - ook als moslim kunnen vrouwenrechten, democratische bestuursvormen, gelijke rechten voor nietmoslims etc verworven worden.
quote:
De SPers die achter deze cursus zitten doen volgens mij hetzelfde. Er wordt aandacht gevraagd voor het mooie dat de Islam te bieden heeft, maar de dark side of islam blijft onderbelicht.
Wat X-Ray ook al zegt: islam is net als andere grote idealen (communisme, fascisme, maar natuurlijk ook christendom) ook een bruikbaar recept voor totalitaire staatssytemen.
Meulenbelt onderzoekt niet hoe en tot hoeverre de islam daarvoor bruikbaar is, ze onderzoekt hoe de islam bruikbaar is binnen een westers systeem.

Het beste voorbeeld daarvan is haar stuk over de sharia:
quote:
Wat ons brengt op twee vragen: wat is de sharia?
En in hoeverre is de sharia onverenigbaar met de wetten van dit land?
En wat kan er gebeuren wanneer islamitische wet, en Nederlandse wet op punten met elkaar botsen?
Ze beschrijft nadrukkelijk dat naleving van sharia voor het grootste deel geen enkel punt is binnen onze wetten. Wat ze buiten beschouwing laat is of onze wetten (en gewoonten) binnen een sharia zouden passen.
Tellen is ook haar sterkste kant niet..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39778920
IksRee, ik wacht nog steeds op antwoord op m'n vraag, of zal ik er maar gewoon vanuit gaan dat je nooit antwoord op mijn vraag gaat geven, omdat het antwoord je niet bevalt?
pi_39784406
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 22:59 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Islamisme is de letterlijke islam.
Feitelijk hebben de fanatiekelingen gelijk: zij volgen de regels van hun boek correct. En laten we nou wel wezen: als je gelooft dat dat boek het woord van god is, dan moet je het letterlijk volgen. Of is het 'een beetje' het woord van god?
Ik ga natuurlijk niet in discussie met een niet Moslim over hie ik de Koran moet lezen Ik moet wel zeggen dat het voor mensen die de Islam als bedreiging zien het begrijpelijk is dat ze zeggen dat de fundamentalisten "gelijk" hebbem, omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39784514
quote:
Deze link is niets zeggend.

Wederom zou ik graag willen weten welke staatsvorm de Koran of de Profeet in zijn overleveringen predikt.

Het antwoord is makkelijk. Er wordt namelijk geen enkele staatsvorm gepredikt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39792598
Ik heb een tijdje terug na een discussie hier haar weblog eens bekeken en een paar bronnen die ze in een artikel beweerde te hebben nagetrokken, allemaal verzonnen. Het ging over islamofobie en de definitie die zij eraan gaf, die zogenaamd gekopiieerd zou zijn uit een jaarverslag van een EU subsidiespons. Die subsidiespons bestond bestond in het jaar dat zij aangaf nog niet, en in de latere jaarverslagen is er niks van de strekking te vinden. Anja is zwaar over haar houdbaarheidsdatum heen en verzint zoals zo velen feiten om haar politiek correcte mening te onderbouwen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39793181
In case anyone cares:
VN: geef islamisme een kans.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_39802570
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:

[..]
omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
Oh, de islam is specialer als het christendom of het jodendom?
Oh wacht, JULLIE zijn uitverkoren en de overige 80% van de wereld heeft het fout toch? Jullie landen zijn de meest armzaligste, armoedigste pestbendes vol discriminatie, onderdrukking, oorlog, armoede en haat maar TOCH zijn jullie degene die het bij het juiste eind hebben he?
pi_39803730
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:18 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Oh, de islam is specialer als het christendom of het jodendom?
Oh wacht, JULLIE zijn uitverkoren en de overige 80% van de wereld heeft het fout toch? Jullie landen zijn de meest armzaligste, armoedigste pestbendes vol discriminatie, onderdrukking, oorlog, armoede en haat maar TOCH zijn jullie degene die het bij het juiste eind hebben he?


Waar beweer ik dat???

De rest is beneden mijn niveau om op te reagren sorry

Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_39811511
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]



Waar beweer ik dat???
Hier:
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 12:19 schreef Slayage het volgende:

omdat ze zo immers de hele Islam kunnen diskwalificeren als een "gewone" religie in de geest van Christendom, Judaisme.
quote:
Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
Laat me raden: trouwen met dame uit land van herkomst straks?
pi_39812262
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 06:36 schreef -IksRee- het volgende:

[quote]Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
Wat een extreemrechtse kutopmerking in een vrij land als Nederland zeg. Wat stel je voor? Alle moslims, zowel allochtoon als autochtoon het Nederlanderschap ontnemen? What's next? Iedereen met lang haar?
quote:
Laat me raden: trouwen met dame uit land van herkomst straks?
Aangezien hij Nederlander is en in Nederland woont, zal hij inderdaad wel met een dame uit land van herkomst, een Nederlandse trouwen
pi_39812411
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 06:36 schreef -IksRee- het volgende:

Ja hoor, zal best. Je beschouwt jezelf als moslim en dus kun je per defintie geen NLer zijn.
is de vrijheid van geloof in Nederland afgeschaft?
ik geloof dat ik iets gemist heb.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39812722
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 08:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wat een extreemrechtse kutopmerking in een vrij land als Nederland zeg. Wat stel je voor? Alle moslims, zowel allochtoon als autochtoon het Nederlanderschap ontnemen? What's next? Iedereen met lang haar?
Religie is een achterhaald concept voor neanderthalers. Hoe eerder we daar van af komen, hoe beter. Of nee wacht, dat mag je alleen over het christendom en zo zeggen, zeg het over de islam en dan is het opeens extreem-rechts.
quote:
Aangezien hij Nederlander is en in Nederland woont, zal hij inderdaad wel met een dame uit land van herkomst, een Nederlandse trouwen
Zullen we wedden van niet?
pi_39812742
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 08:57 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

is de vrijheid van geloof in Nederland afgeschaft?
ik geloof dat ik iets gemist heb.
Overblijfsel uit duistere tijden. Tijd om die 'vrijheid van geloof' gewoon onder de vrijheid van meningsuiting te plaatsen. Ik geloof in de grote Roze Olifant op Mars.
pi_39812962
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:17 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Overblijfsel uit duistere tijden. Tijd om die 'vrijheid van geloof' gewoon onder de vrijheid van meningsuiting te plaatsen. Ik geloof in de grote Roze Olifant op Mars.
Ja nou, zijn er dan meningen die onder die nieuwe vrijheid onverenigbaar zijn met Nederlanderschap?

Je 'moslim kan geen Nederlander zijn' slaat nergens op.
Volgende keer koffie drinken voordat je gaat fokken. Ofwel: Net eamelje foar de kofje.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39813043
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:16 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Religie is een achterhaald concept voor neanderthalers. Hoe eerder we daar van af komen, hoe beter. Of nee wacht, dat mag je alleen over het christendom en zo zeggen, zeg het over de islam en dan is het opeens extreem-rechts.
Als je hetzelfde zou zeggen over het christendom, zou ik precies hetzelfde hebben geantwoord. Sterker nog, als christen zijnde zou ik het als grove belediging opvatten. Wat jij vind over religie moet jij weten, maar respecteer ook andermans ideeën over religie, wil je.

Wederzijds respect: Ik respecteer jouw mening, maar verwacht dat je ook die van mij respecteerd.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:03:42 #141
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_39813509
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 20:43 schreef LXIV het volgende:
Volgens Marx was godsdienst opium voor het volk.

Staat Mohammed nu hoger in het socialistisch vaandel dan Karl??
Is het opium voor het volk of opium van het volk

Er is niets mis met je verdiepen in een andere godsdiesnt.
quote:
Sun Tzu
Know thy enemy and know thyself, find naught in fear for 100 battles. Know thyself but not thy enemy, find level of loss and victory. Know thy enemy but not thyself, wallow in defeat every time.
Dat zouden de maoisten onder ons ook moeten weten. Mao bestudeerde Sun Tzu uitvoerig en verwerkte veel ervan in zijn boeken over oorlogsvoering

[ Bericht 38% gewijzigd door DiRadical op 14-07-2006 10:15:35 ]
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:08:29 #142
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813599
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 22:49 schreef Slayage het volgende:

[..]



Waar beweer ik dat???

De rest is beneden mijn niveau om op te reagren sorry

Ik weet trouwens niet over wie jij het hebt met "Jullie", maar beschouw me zelf gewoon als Nederlander en beschouw Nederland als mijn land.
Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.

Maar reageer eens op die opmerking over trouwen met een NL'se meid. Zit er niet in zeker he
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39813652
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:03 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Is het opium voor het volk of opium van het volk
Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:11:50 #144
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39813691
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:03 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Is het opium voor het volk of opium van het volk
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
pi_39813752
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:08 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Dat weten we ja, dat moslims NL beschouwen als hun land. Misschien is het eens tijd om door te gaan krijgen dat de autochtone bewoners van dit land dit niet zien als jullie land.

Maar reageer eens op die opmerking over trouwen met een NL'se meid. Zit er niet in zeker he
Je bent tegen integratie?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:16:30 #146
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813786
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Je bent tegen integratie?
Waarom zou je geloven in iets wat duidelijk niet werkt? De problemen nemen alleen maar toe.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39813790
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 09:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja nou, zijn er dan meningen die onder die nieuwe vrijheid onverenigbaar zijn met Nederlanderschap?

Je 'moslim kan geen Nederlander zijn' slaat nergens op.
Volgende keer koffie drinken voordat je gaat fokken. Ofwel: Net eamelje foar de kofje.
Dat wordt waarschijnlijk bedoeld in de trant van:
Net zoals een fanatiek christen geen Nederlander kan zijn.
De uitspraken dat geloof voor nationaliteit komt geloofsregels boven landswetgeving staan en alles maar aangepast moet worden naar religie toe is absurd.

Dat heeft in een westerse, onze samenleving geen pas.

Wie runt die kursus: van der Ven?

Is het de bedoeling dat ieder lekker wijf zometeen maar in een jutte zak met een doek over haar kop door de straat loopt (3 meter achter haar man)

Dat is namelijk de indruk die van der Ven bekeerde Moslima's en zo maken. Ook die gasten van de Hofstadgroep sloegen na hun Intriductie met de islam door.

Waar bemoeit de SP zich als socialistische partij, en daarmee dus atheistisch tegen kroeg kerk en kapitaal, zich mee.
Is dit zieltjes stemmen winnen voor de aankomende verkiezingen?

Ik had de SP toch wat hoger zitten, het was naar mijn mening, een eerlijke linkse partij tov GL D66 en PvdA
pi_39813821
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:16 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Waarom zou je geloven in iets wat duidelijk niet werkt? De problemen nemen alleen maar toe.
Dus als je allochtoon bent mag je niet zeggen dat je een Nederlander bent, wat zou dit oplossen dan?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:21:38 #149
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39813896
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 10:18 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus als je allochtoon bent mag je niet zeggen dat je een Nederlander bent, wat zou dit oplossen dan?
Ik zeg toch niet dat ze niet mogen zeggen dat ze NLer zijn? Als je een nederlandse nationaliteit tijd hebt kan je je in principe NLer noemen.
Maar tussen je een NLer noemen en ook echt gezien worden als een NLer door de inheemse bevolking zit natuurlijk een groot verschil. De meeste "kutmarokkaantjes" hebben ook de NL nationaliteit maar toch noemt iedereen ze marokaan.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  vrijdag 14 juli 2006 @ 10:21:43 #150
152415 Glasnosteraar
Openheid van zaken!
pi_39813899
quote:
Op donderdag 13 juli 2006 06:37 schreef sigme het volgende:

[..]

......

Ik heb de stukken van Meulenbelt even snel doorgekeken. Ze kiest een positieve benadering: hoeveel ruimte laat de islam / nemen moslims, met welke argumenten kan je (kunnen moslims) islamitische leer in overeenstemming brengen met de wereld zoals wij 'm graag zien.
[........
I think what God meant to say ..... (Bill Hicks)


handjeklap met Het Woord van God, zo van; de koran is "zo ongeveer" het woord van God, en nu eens kijken hoe wij Het Woord van God kunnen aanpassen, stukken kunnen negeren, opdat het ons het beste uitkomt.

Niet erg geloofwaardig.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')