quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:48 schreef Sargon het volgende:
Ik vind het altijd grappig dat mensen denken dat populisme partijgebonden is, maar kijk naar al die fractievoorzitters, van Wilders tot aan Halsema, het zijn allemaal populisten

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:57 schreef Genverbrander het volgende:
Anyway... Ja populisme is misschien iets wat bij iedere partij gebeurt, maar ik vind het bij de SP in extreme mate terug. Bijvoorbeeld toen met de europese grondwet vond ik de sp verreweg het populistisch doordat Marijnissen zei dat mensen die de grondwet niet hadden gelezen, nee moesten stemmen. Heel flauw allemaal. Ook al die toespelingen op de gulden terug en nederland uit de eu word ik een beetje misselijk van.

En dan te bedenken dat sp bij mij eruit kwam bij het stemadvies op www.stemwijzer.nl

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:58 schreef Urquhart het volgende:
Het succes van die partij hangt ook nauw samen met Jan Marijnissen, dus ik ben ook zeer benieuwd hoe die partij zich zal ontwikkelen bij het Nederlandse volk als Jan niet meer present is als lijsttrekker.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:59 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

ik denk dat je in de war bent met wat Wilders daar over zei

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:00 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja precies! Jan is een formidabele debater en hij staat als een huis in ieder debat. SP = marijnissen op dit moment, dus ik vraag me ook af wat er van die partij overblijft als hij met pensioen gaat (zal trouwens nog wel effe duren hem kennende).

Ik zie Agnes Kant niet als lijsttrekker van die partij eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:02 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Harry van Bommel deed het ook wel goed in de debatten omtrent de Europese Grondwet, maar hij heeft minder charisma als Jan. En ook komt Van Bommel minder "volks" over om het zo maar even te zeggen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:01 schreef wonko het volgende:
De SP....dat zijn toch maoisten? Oftewel aanbidders van de grootste massamoordenaar aller tijden. Zeer zeker vreselijk eng volk.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:01 schreef wonko het volgende:
De SP....dat zijn toch maoisten? Oftewel aanbidders van de grootste massamoordenaar aller tijden. Zeer zeker vreselijk eng volk.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:02 schreef Klummie het volgende:

[..]

Idd van Bommel is echt een alto, beslist niet aanlokkelijk.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja over dat mao-verleden:

"De Socialistische Partij (SP) werd in 1972 opgericht en kwam voort uit de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland marxistisch-leninistisch (KEN-ml). De SP streefde oorspronkelijk naar een socialistische 'heilstaat', zoals die in China onder leiding van Mao bestond. Pas op de partijcongressen van 1989 en 1991, lang nadat de gevolgen van de totalitaire denkbeelden van Mao (in de vorm van massamoorden en andere gruweldaden) algemeen bekend werden, werd het maoïstisch gedachtegoed officieel afgezworen."
http://www.geocities.com/mediacontrole/sp.html

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:09 schreef wonko het volgende:

[..]

Officieel ja.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:12 schreef Urquhart het volgende:
[afbeelding]

Kees Slager - Het Geheim Van Oss

Een aantal jaar geleden had ik dit boek gelezen, het gaat over de geschiedenis van de SP tot ergens halverwege in de jaren '90. Wel interessant om te lezen als je meer wilt weten over de ontstaansgeschiedenis van deze politieke partij.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:13 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, Urquhart!

Weet je toevallig of het een objectief beschouwend boek is of is het meer een verkapte verkiezingsfolder?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:15 schreef Adamica1 het volgende:
Ik ga gewoon stemmen op de SP als altijd. Ik vond het fimpje wel grappig. Bovendien is het mooi om Marijnissen streng op te zien treden... pretty funny!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:15 schreef Adamica1 het volgende:
Ik ga gewoon stemmen op de SP als altijd. Ik vond het fimpje wel grappig. Bovendien is het mooi om Marijnissen streng op te zien treden... pretty funny!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:20 schreef -beyond- het volgende:
Heel het systeem klopt niet!

Ons land wordt grotendeels geregeerd op populisme en opportunisme...
Welke partij ook regeert....

Het probleem is dat iedereen altijd kan zeuren over wat niet goed is, maar probeer nu eens te bedenken wat en hoe dan wel!!

Daar komen we verder mee!!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:20 schreef -beyond- het volgende:
Heel het systeem klopt niet!

Ons land wordt grotendeels geregeerd op populisme en opportunisme...
Welke partij ook regeert....

Het probleem is dat iedereen altijd kan zeuren over wat niet goed is, maar probeer nu eens te bedenken wat en hoe dan wel!!

Daar komen we verder mee!!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:21 schreef Xtremerides.nl het volgende:
Links maar toch harder dan groenlinks. PVDA is geen links meer dat zijn centrum gasten geworden. maar ik heet geen adamica

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:21 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Een type die ook van Hitler's strenge toespraken houdt?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:23 schreef TC03 het volgende:
Ik vind de SP ook misselijkmakend over het algemeen, maar 'de tweede man', ik vergeet zijn naam altijd, vind ik wel sympathiek en intelligent overkomen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]



Wat is voor jou de belangrijkste reden om op de SP te stemmen, Adamica1?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:24 schreef Silmarwen het volgende:
Harry van Bommel

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:21 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

ja okee maar laten we dat dan in een ander topic doen. Hier svp over de SP!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:23 schreef DaveM het volgende:
Wat zit die documentairemaker te stoken.
Fragment 1: een zakelijk gesprek tussen Marijnissen en Agnes Kant waar niks van valt te verstaan, maar die gast weet wel even te vertellen dat Agnes op haar nummer wordt gezet.
Fragment 2: Marijnissen heeft puur zakelijke kritiek op een toespraakje van Kant, ook niks aan de hand.
Fragment 3: Marijnissen zegt tijdens een SP-vergadering "genoeg" als Agnes iets te lang aan het woord is. Had wat vriendelijker gekund, maar dit is dan ook het enige "bewijs" dat Agnes niet met respect zou worden behandeld door Jan.

Conclusie: dit is gewoon SP-gebash want anders was een geëmancipeerde vrouw als Agnes allang weggelopen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:24 schreef Maximus.Proximus het volgende:

[..]

Belachelijke opmerking. Dit slaat gewoon nergens op.

Weer zo'n typische opmerking van iemand die geen fatsoenlijk argument kan bedenken en dat maar weer met Hitler of Nazi's komt.

Klassiek geval dit

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:24 schreef Adamica1 het volgende:

[..]

Dat is gemakkelijk te beantwoorden. De Sp is de enige die voor de rechten opkomt van de mensen die die rechten nodig hebben om te kunnen overleven. In plaats van mensen die het recht in de hand hebben.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:11 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ik zit hier voor het grootste gedeelte dan ook voor eigen vermaak. Zoveel R&P / LIF / GC achtige topics krijg je niet in POL.

Ontopic, ik vind Jan M een goed debater

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:31 schreef McCarthy het volgende:
een paar problemen van de SP

ze willen dolgraag voor bijna alles en iedereen opkomen _{multinationals uitgezonderd}. De kleine middenstander heeft het zwaar? Huppakee daar is de SP. Consumenten hebben het zwaar .... daar is de SP ook Je snapt dat dat botst: en voor Ajax en voor Feyenoord opkomen .... dat kan niet.

veel kritiek en gezeik. Onduidelijk hoe het dan wel moet.

paranoide voor de vrije markt terwijl de vrije markt ons overduidelijk veel goeds heeft gebracht.

omdat de SP opkomt voor de zwakkeren (zo nobel, daar moet je toch wel sympathie voor hebben) moeten en zullen er zwakkeren zijn. Truus uit de volkswijk die meer wil dan ze zich kan veroorloven is geen rupsje nooit genoeg. Nee.... zij is slachtoffer van balkenende. Het is overduidelijk dat elke 25 jaar de onderste 10% van de samenleving er op vooruitgegaan is. Een feit waar de SP blind voor lijkt te zijn. Zie ook hartverscheurende brief aan Jan Marijnissen , zelfs links FOK wordt het allemaal een beetje te veel.

snappen de meest simpele economische theorien niet. Vaste huurprijzen leiden tot w a c h t r i j e n. Hoe moeilijk kan het zijn

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:25 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Nou daar ben ik het niet mee eens hoor. Ik vind het overduidelijk dat het verder gaat dan "puur zakelijk", Jan is gewoon overduidelijk een dictator binnen de partij die het niet duldt als er iets buiten zijn zin om gebeurt. Dat haal ik eruit tenminste. Die radeloze blik van Agnes... Zielig!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:37 schreef DaveM het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk een vooroordeel, dan valt het inderdaad niet mee om er objectief naar te kijken.

Ze was wel aangeslagen door de kritiek, maar Jan's kritiek was wel 100% inhoudelijk.
Hij nam haar voorbeelden een beetje op de hak om het punt duidelijk te maken.
Maar hij viel Agnes op geen enkele manier persoonlijk aan.

En wie weet heeft Jan even later wel iets aardigs tegen haar gezegd of een schouderklopje gegeven.

Maar nee, twee van die korte fragmentjes zijn natuurlijk "het bewijs" dat Jan een dictator zou zijn ipv gewoon een goed leider.

Wat een prutjournalist zeg, zelfs de Story komt nog met meer "bewijsmateriaal".

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:35 schreef McCarthy het volgende:

[..]

uiteraard, de rest van de politici heeft boter op hun hoofd en kunnen Jan dus niet kapot maken in het debat.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:41 schreef Genverbrander het volgende:
Er was een tijdje terug toch ook een kerel die zich had teruggetrokken uit de SP omdat hij weigerde onder die dictatuur te werken? Hij vertelde dat je gedwongen bent om meer dan 80 uur per week te werken en bovendien moet je de helft van je salaris dus afdragen aan de partijkas. Ik vind dat allemaal een beetje dubieus hoor.

Weet iemand nog hoe die man heette?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:41 schreef Genverbrander het volgende:
Er was een tijdje terug toch ook een kerel die zich had teruggetrokken uit de SP omdat hij weigerde onder die dictatuur te werken? Hij vertelde dat je gedwongen bent om meer dan 80 uur per week te werken en bovendien moet je de helft van je salaris dus afdragen aan de partijkas. Ik vind dat allemaal een beetje dubieus hoor.

Weet iemand nog hoe die man heette?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:36 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Hey goed rijtje! Bedankt! Wat stem jij als ik vragen mag?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:41 schreef Genverbrander het volgende:
Weet iemand nog hoe die man heette?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:37 schreef DaveM het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk een vooroordeel, dan valt het inderdaad niet mee om er objectief naar te kijken.

Ze was wel aangeslagen door de kritiek, maar Jan's kritiek was wel 100% inhoudelijk.
Hij nam haar voorbeelden een beetje op de hak om het punt duidelijk te maken.
Maar hij viel Agnes op geen enkele manier persoonlijk aan.

En wie weet heeft Jan even later wel iets aardigs tegen haar gezegd of een schouderklopje gegeven.

Maar nee, twee van die korte fragmentjes zijn natuurlijk "het bewijs" dat Jan een dictator zou zijn ipv gewoon een goed leider.

Wat een prutjournalist zeg, zelfs de Story heeft overtuigender "bewijsmateriaal".

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:39 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Zakelijke meningsverschillen kun je ook nog gewoon vriendelijk met elkaar uitpraten toch? Ik vind Jan in die fragmentjes ronduit respectloos.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:54 schreef DaveM het volgende:

[..]

Ik kan me wel voorstellen dat Jan geïrriteerd was dat Agnes Kant voor alle draaiende camera's in de Tweede Kamer namens de SP een zakeijk kado van 20 euro (die kerstboom) aan de kaak stelde.

Daarmee zet ze de partij neer als miereneukers en dat is natuurlijk geen goede PR.
Des te meer respect voor Jan dat hij z'n irritatie niet verborg omdat er toevallig een camera stond te zoemen.

Veel andere politici zouden hun irritaties verbergen met een draaiende camera in de buurt en lekker mooi weer gaan spelen. Jan Marijnissen is tenminste oprecht en doet geen pogingen om zich anders voor te doen dan hij is, dat doen er al genoeg in Den Haag.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:54 schreef DaveM het volgende:

[..]

Ik kan me wel voorstellen dat Jan geïrriteerd was dat Agnes Kant voor alle draaiende camera's in de Tweede Kamer namens de SP een zakeijk kado van 20 euro (die kerstboom) aan de kaak stelde.

Daarmee zet ze de partij neer als miereneukers en dat is natuurlijk geen goede PR.
Des te meer respect voor Jan dat hij z'n irritatie niet verborg omdat er toevallig een camera stond te zoemen.

Veel andere politici zouden hun irritaties verbergen met een draaiende camera in de buurt en lekker mooi weer gaan spelen. Jan Marijnissen is tenminste oprecht en doet geen pogingen om zich anders voor te doen dan hij is, dat doen er al genoeg in Den Haag.

quote:

Die definitie spoort met de realiteit van dit moment. In september gaf de documentaire van René Roelofs een kijkje achter de schermen bij de SP. Marijnissen bekte Agnes Kant in de fractievergadering openlijk af. Kant verklaarde daarop — net als Jansen nu — dat de uitbranders van Marijnissen de normaalste zaak van de wereld zijn.

http://www.groene.nl/2004/0404/jk_sp.html

quote:

In de geschiedenis van de vroege jaren van de SP, opgetekend in het boek Het geheim van Oss van Kees Slager, passeert een aantal gevallen de revue. «Jan was zeer dominant, iemand die niet gemakkelijk een andere mening kon verdragen dan de zijne», verklaarde iemand met veel oud zeer in het boek. «Als dat intern toch gebeurde, ging hij gewoon vervelend doen. En als hij het niet met argumenten kon, zette hij je wel op een andere manier in de zeik. Ach, het zijn de bekende machtsspelletjes die dominante figuren altijd spelen. Als een ander iets zegt wat niet bevalt, wordt hij óf subtiel afgezeken óf in de hoek gezet.»

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Maar dan is het wel vreemd dat een paar jaar na dato Kant opeens gaat zeggen dat ze er een trauma van over heeft gehouden, en dat de filmmaker de beelden gemanipuleerd heeft. Ze beschuldigd hem nota bene van liegen, en manipulatie om Marijnissen te beschadigen.

Eerder was ze wel eerlijk...
[..]

Uit hetzelfde artikel nog een quote:
[..]

Kijk, Marijnissen is een selfmade man natuurlijk, die zich heeft opgewerkt van de fabriek naar het parlement. Hij heeft zijn eigen manier van denken, en kan er niet goed tegen als anderen hem niet kunnen volgen, of een andere denkwijze erop nahouden. En heeft volgens mij ook een probleem in de omgang met mensen die hem intellectueel gezien de baas zijn, dat zie je wel een beetje in dat filmpje van Roelofs.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Maar dan is het wel vreemd dat een paar jaar na dato Kant opeens gaat zeggen dat ze er een trauma van over heeft gehouden, en dat de filmmaker de beelden gemanipuleerd heeft. Ze beschuldigd hem nota bene van liegen, en manipulatie om Marijnissen te beschadigen.

Eerder was ze wel eerlijk...
[..]

Uit hetzelfde artikel nog een quote:
[..]

Kijk, Marijnissen is een selfmade man natuurlijk, die zich heeft opgewerkt van de fabriek naar het parlement. Hij heeft zijn eigen manier van denken, en kan er niet goed tegen als anderen hem niet kunnen volgen, of een andere denkwijze erop nahouden. En heeft volgens mij ook een probleem in de omgang met mensen die hem intellectueel gezien de baas zijn, dat zie je wel een beetje in dat filmpje van Roelofs.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:01 schreef wonko het volgende:
De SP....dat zijn toch maoisten?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:07 schreef purple_pearl het volgende:

[..]

Yeah, dream on. De SP zijn socialisten! Ze hebben zich vanaf het begin al afgekeerd tegen marxisme-leninisme of van de maoisten. Ergo, de SP is een socialistische (what's in the name) en geen communistische partij.

De SP is thans net zo links als de PvdA was in de jaren 70 onder Den Uyl.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:46 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik het ook niet een schokkend filmpje vind. Maar Jan Marijnissen komt op mij meestal wel over als de absolute leider van de partij die niet graag wijkt voor een ander zijn mening of opvattingen.

quote:

Dit heeft natuurlijk zijn voordelen, een standvastig leider kan zeker een goed leider zijn.

quote:

Maar het heeft ook zijn nadelen, het komt op mij over dat Jan Marijnissen zijn eigen idealen boven die van de partij staan. Dit komt ook terug in de gemeenteraden waar de SP actief is, de raadsleden mogen hun kont nog niet eens keren zonder toestemming van de landelijke partij.

quote:

Goede regels en een duidelijke fisie binnen een partij vind ik erg belangrijk, maar je mag je kamergenoten en raadsleden heus wel wat vrij laten in hun doen en handelen. Dat zie ik als het grootste minpunt van de SP. _{Dit volledig losgezien van mijn persoonlijke politieke opvattingen, die erg afwijken van de SP}

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:16 schreef TC03 het volgende:
Ik vind dat filmpje niet zo heel schokkend, alleen op het laatst is Marijnissen niet echt netjes bezig door Kant niet uit te laten praten. Maar echt heel schokend vind ik het ook weer niet.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:14 schreef Adamica1 het volgende:
Het gaat gelukkig niet om de manier dat plannen in actie worden gezet, maar om de manier die je graag wil zien dat ze werken . Voor mij valt dan alles af...zonder na te denken. Behalve de SP!
De Sp is een idiaal die ik deel.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:14 schreef Adamica1 het volgende:
Het gaat gelukkig niet om de manier dat plannen in actie worden gezet, maar om de manier die je graag wil zien dat ze werken . Voor mij valt dan alles af...zonder na te denken. Behalve de SP!
De Sp is een idiaal die ik deel.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:30 schreef Adamica1 het volgende:
En weer is het antwoord zo simpel.
Het gaat niet om hoe de SP plannen omzet in harde regels. Dat doen anderen wel tegen ons zin:(
Het gaat om de gedachten,...het medeleven...Daar gaat het voor mij om.
De Sp is nog niet krachtig genoeg...Maar ...Krachtig is de SP!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:30 schreef Adamica1 het volgende:
En weer is het antwoord zo simpel.
Het gaat niet om hoe de SP plannen omzet in harde regels. Dat doen anderen wel tegen ons zin:(
Het gaat om de gedachten,...het medeleven...Daar gaat het voor mij om.
De Sp is nog niet krachtig genoeg...Maar ...Krachtig is de SP!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:31 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je beseft dat je hier niet mee wegkomt op FOK! De hyena's liggen op de loer en je bent een te makkelijk prooi

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:30 schreef Adamica1 het volgende:
En weer is het antwoord zo simpel.
Het gaat niet om hoe de SP plannen omzet in harde regels. Dat doen anderen wel tegen ons zin:(

quote:

Het gaat om de gedachten,...het medeleven...Daar gaat het voor mij om.
De Sp is nog niet krachtig genoeg...Maar ...Krachtig is de SP!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:30 schreef Adamica1 het volgende:
En weer is het antwoord zo simpel.
Het gaat niet om hoe de SP plannen omzet in harde regels. Dat doen anderen wel tegen ons zin:(
Het gaat om de gedachten,...het medeleven...Daar gaat het voor mij om.
De Sp is nog niet krachtig genoeg...Maar ...Krachtig is de SP!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:19 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

het is ook meer onbeschoft dan schokkend.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:37 schreef DaveM het volgende:

[..]

Agnes: "mag ik nog 1 zin?"
Jan: "nee, nee, nee"

Nou wat onbeschoft weer.
Wie weet hoe lang die vergadering al duurde.
Het feit dat Agnes Kant zélf zegt dat die documentairemaker alles uit de context haalt zegt ook wel wat.
Maar ja dat moet ze natuurlijk zeggen van dictator Jan anders krijgt ze

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:47 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ik vind dat je weinig gevoel hebt voor menselijke verhoudingen als je niet inziet dat de sfeer in de filmfragmentjes zéér gespannen is.

Het is duidelijk dat kant liegt over de aard van de situatie, want ze krijgt geen persoonlijk emotioneel bericht bij het raam, maar gewoon een draai om d'r oren van Jan. Dat is de reden waarom ze daar bijna staat te janken. Raar dat ze daarover gaat liegen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:47 schreef Adamica1 het volgende:
Ach, ik weet voor mezelf wanneer er een leven na de veroordeling is of niet... Rechts laat dusdanig weinig ruimte dat ik er ooit wijfels over had.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:55 schreef Adamica1 het volgende:
n-ooit ...ok?!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:55 schreef Adamica1 het volgende:
n-ooit ...ok?!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Maar dan is het wel vreemd dat een paar jaar na dato Kant opeens gaat zeggen dat ze er een trauma van over heeft gehouden, en dat de filmmaker de beelden gemanipuleerd heeft. Ze beschuldigd hem nota bene van liegen, en manipulatie om Marijnissen te beschadigen.

quote:

Eerder was ze wel eerlijk...

quote:

Kijk, Marijnissen is een selfmade man natuurlijk, die zich heeft opgewerkt van de fabriek naar het parlement. Hij heeft zijn eigen manier van denken, en kan er niet goed tegen als anderen hem niet kunnen volgen, of een andere denkwijze erop nahouden. En heeft volgens mij ook een probleem in de omgang met mensen die hem intellectueel gezien de baas zijn, dat zie je wel een beetje in dat filmpje van Roelofs.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 16:05 schreef Adamica1 het volgende:
Dat nooit iemand van rechts wil begrijpen is toch gewoon waar links mee leven moet... Daar zal niemand zich druk over maken.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 16:05 schreef Adamica1 het volgende:
Dat nooit iemand van rechts wil begrijpen is toch gewoon waar links mee leven moet... Daar zal niemand zich druk over maken.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 16:17 schreef Adamica1 het volgende:
Ik begrijp al niet wat onduidelijk is., Dus ik hoe moet ik wat uitleggen ?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:47 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ik vind dat je weinig gevoel hebt voor menselijke verhoudingen als je niet inziet dat de sfeer in de filmfragmentjes zéér gespannen is.

quote:

Het is duidelijk dat kant liegt over de aard van de situatie, want ze krijgt geen persoonlijk emotioneel bericht bij het raam, maar gewoon een draai om d'r oren van Jan. Dat is de reden waarom ze daar bijna staat te janken. Raar dat ze daarover gaat liegen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jan is de groote leider, daar mag je geen kritiek op hebben, dan ben je geen ware socialist.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 16:21 schreef Genverbrander het volgende:
hmmm ok dus bij de SP zitten politici met 'leugentjes om bestwil'... getver die wil ik niet in de kamer hebben.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 16:32 schreef Klummie het volgende:
Alleen de grote drie zijn consistent, de rest trekt de ene keer meer kiezers dan weer minder op grond van de aan- of afwezigheid van een charismatische leider. Als JM ermee ophoudt dan eindigt de sp net als d66, in de kantlijn dus.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:25 schreef Genverbrander het volgende:
Nou daar ben ik het niet mee eens hoor. Ik vind het overduidelijk dat het verder gaat dan "puur zakelijk", Jan is gewoon overduidelijk een dictator binnen de partij die het niet duldt als er iets buiten zijn zin om gebeurt. Dat haal ik eruit tenminste. Die radeloze blik van Agnes... Zielig!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:41 schreef Genverbrander het volgende:
Er was een tijdje terug toch ook een kerel die zich had teruggetrokken uit de SP omdat hij weigerde onder die dictatuur te werken? Hij vertelde dat je gedwongen bent om meer dan 80 uur per week te werken en bovendien moet je de helft van je salaris dus afdragen aan de partijkas. Ik vind dat allemaal een beetje dubieus hoor.
Weet iemand nog hoe die man heette?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:31 schreef McCarthy het volgende:
een paar problemen van de SP

ze willen dolgraag voor bijna alles en iedereen opkomen _{multinationals uitgezonderd}. De kleine middenstander heeft het zwaar? Huppakee daar is de SP. Consumenten hebben het zwaar .... daar is de SP ook Je snapt dat dat botst: en voor Ajax en voor Feyenoord opkomen .... dat kan niet.

quote:

veel kritiek en gezeik. Onduidelijk hoe het dan wel moet.

quote:

paranoide voor de vrije markt terwijl de vrije markt ons overduidelijk veel goeds heeft gebracht.

quote:

omdat de SP opkomt voor de zwakkeren (zo nobel, daar moet je toch wel sympathie voor hebben) moeten en zullen er zwakkeren zijn. Truus uit de volkswijk die meer wil dan ze zich kan veroorloven is geen rupsje nooit genoeg. Nee.... zij is slachtoffer van balkenende. Het is overduidelijk dat elke 25 jaar de onderste 10% van de samenleving er op vooruitgegaan is. Een feit waar de SP blind voor lijkt te zijn. Zie ook hartverscheurende brief aan Jan Marijnissen , zelfs links FOK wordt het allemaal een beetje te veel.

quote:

snappen de meest simpele economische theorien niet. Vaste huurprijzen leiden tot w a c h t r i j e n. Hoe moeilijk kan het zijn

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:48 schreef McCarthy het volgende:
over economische theorien gesproken. Bij de SP hebben ze een beetje het idee dat iemand die veel geld verdient dat "gestolen" heeft. Ze zijn aanhanger van de zero sum theorie: als ik welvarender wordt dan moet jij er toch wel op achteruit gaan.

Onzin uiteraard. Iemand die in een vrije markt veel geld evrdient heeft veel waarde gecreerd. Het is namelijk een wederzijdse overeenkomst gebaseerd op vrijwilligehied. Beide partijen gaan er dus op vooruit. Je ruilt namelijk.
Als ik een dure IT specialist inhuur en ik betaal hem een ruim bedrag X dan ben ik er niet op achteruit gegaan. NeeL: dan ben ik er een op vooruit gegaan. De waarde die ik er op vooruit ben gegaan: X. Dat was namelijk de waarde van die dienst die hij mij leverde. Hij het geld, ik de dienst

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 15:16 schreef TC03 het volgende:
Ik vind dat filmpje niet zo heel schokkend, alleen op het laatst is Marijnissen niet echt netjes bezig door Kant niet uit te laten praten. Maar echt heel schokend vind ik het ook weer niet.

quote:

Het draait om de visie die hier achter zit. Juist alleen opkomen voor ondernemers (VVD) of christenen (CU) vind ik kortzichtig. Durf een mensbeeld te hebben en van daaruit te redeneren (ik neem alle aankomende goedkope USSR retoriek van rechtse users nu maar op de koop toe). En wat bterft je analogie met AJax/feyenoord: je kunt prima een voetballiefhebber zijn en van wedstrijden van beide partijen genieten.

quote:

In Afrika gaat het ook beter dan 30 jaar geleden

quote:

Hier is al veel vaker of gediscussieerd. Weer die cirkelberedenering.
1. De economische theorieën zeggen dit
2. De SP zegt dat niet
3. SP-ers snappen de theorieën niet
Dit terwijl geen econoom zijn theorieën kan bewijzen omdat het van allerlei subjectieve en labiele aannames aan elkaar hangt. Alleen het feit dat koersen al veranderen als Greenspan iets zei, geeft dat al aan.

quote:

Als er sprake is van volledige informatie misschien wel. De waarde van een produkt baseren we op de perceptie van een produkt of dienst. Die perceptie wordt beïnvloed door lieden die er belang bij hebben dat ik het produkt koop. Die stellen de werkelijkheid mooier voor dan deze is. Hier zijn 1000-en topics over. Ik heb nog geen enkel goed argument gehoord. Het non-zero-sum argument is een aanname. Verder dan "maar kijk eens dit grafiekje, meer BNP per inwoner, dus meer welvaart".

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:26 schreef DionysuZ het volgende:
En die van de SP liggen het dichtst bij mijn eigen idealen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vandaar die moordenaar en stichter van concentratiekampen als avatar

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:43 schreef DionysuZ het volgende:
economie is allesbehalve een harde wetenschap. Er zijn genoeg economische modellen die elkaar volledig tegenspreken.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:26 schreef DionysuZ het volgende:
Jah bij de SP zal er ook wel eens iets fout gaan. Lijkt me logisch. Maar de SP staat hierin echt niet alleen, alle partijen hebben lijken in de kast. En je stemt toch niet op een partij omdat de voorman/-vrouw zo charmant is, maar om de standpunten? En die van de SP liggen het dichtst bij mijn eigen idealen. Daarnaast vind ik Marijnissen/van Bommel zeer sterk in het debat.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:44 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

als je geen argumenten hebt kun je altijd aan ad hominems beginnen jah, het bevoderd de discussie echter niet en dan vraag ik me af waarom je zo'n post plaatst.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat je in mijn ogen net zo fout bent als iemand die Horst Wessel of Menten als avatar neemt

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:45 schreef McCarthy het volgende:

[..]

en dat zijn?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:01 schreef Adamica1 het volgende:
En wat er ook bij de SP fout zal gaan.... Niets zal verloping onze regering kunnen evenaren.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:01 schreef Adamica1 het volgende:
En wat er ook bij de SP fout zal gaan.... Niets zal verloping onze regering kunnen evenaren.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:07 schreef Adamica1 het volgende:
Persoonlijk vond ik het prachtig toen onze grote vriend Pim opeens aan de macht kwam... Hoe hoger hij komt harder hij valt dacht ik...
Jammer dat hij het bewijs niet heeft kunnen leverenl Zijn LPF gelukkig wel.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:08 schreef Adamica1 het volgende:
bijna

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:08 schreef Tup het volgende:
Even op weer wat naïeve rechtse brallers reageren:

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Sinds wanneer ben je een rechtse braller als je op groenlinks stemt

en post eens normaal man, doe gewoon aardig en schiet niet meteen in de gordijnen Heb geen zin om posts van gefrustreerde lieden tot me te nemen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 17:45 schreef McCarthy het volgende:
maar geen model spreekt tegen dat bij stijgende vraag en gelijk aanbod de prijzen stijgen

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 21:09 schreef Tup het volgende:

[..]

en als de prijs stijgt daalt de vraag....

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 21:45 schreef McCarthy het volgende:
klopt maar dan blijft de prijs wel hoog. Er is namelijk meer vraag dan aanbod . De vraag zal net zolang dalen totdat vraag en aanbod in evenwicht zijn.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:44 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik heb tot nu toe altijd VVD gestemd en ga dat binnenkort weer doen.
Maar eigenlijk boeit lokaal me niet zo. Het gaat om dingen als "moet er een parkeergarage komen" en "een trap veldje voor de jongeren".

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 18:07 schreef Adamica1 het volgende:
Persoonlijk vond ik het prachtig toen onze grote vriend Pim opeens aan de macht kwam... Hoe hoger hij komt harder hij valt dacht ik...
Jammer dat hij het bewijs niet heeft kunnen leverenl Zijn LPF gelukkig wel.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 14:01 schreef wonko het volgende:
De SP....dat zijn toch maoisten? Oftewel aanbidders van de grootste massamoordenaar aller tijden. Zeer zeker vreselijk eng volk.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 10:43 schreef Sickie het volgende:
Grappig om te zien dat bepaalde mensen blindelings voor Marijnissen in de bres springen. True, een aantal fragmenten geven niet per se een representatief beeld van een persoon maar op het beeldmateriaal wat ik gezien heb gedroeg hij zich als een respectloze klootzak. Grappig trouwens dat Kant loopt te liegen dat ze barst over het zogenaamde "nare" persoonlijke nieuws terwijl het overduidelijk is dat Marijnissen pissig op d'r is.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 10:43 schreef Sickie het volgende:
Grappig om te zien dat bepaalde mensen blindelings voor Marijnissen in de bres springen.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 14:57 schreef Verbal het volgende:

[..]

Niet grappiger dan de mensen die als Pavlov-reactie bovenop Marijnissen duiken

V.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 14:58 schreef TC03 het volgende:

[..]

En de Pavlov-reactie van Verbal die nooit normaal kan reageren op mensen die het niet met hem eens zijn.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 14:52 schreef Floripas het volgende:

[..]

Jij kent duidelijk Agnes Kant nog niet. Die bijt je in stukjes.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:36 schreef Sickie het volgende:

[..]

Tuurlijk. Geschiedt dat bijten met hetzelfde trillende bovenlipje als Agnes weer eens verbale billenkoek van ome Jan krijgt?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:42 schreef Floripas het volgende:

[..]

Heb je dan niet gelezen dat dat een montagetruc was? Dat ging over de dood van de baby van Harry van Bommel.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Was wel heftig dan...

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:42 schreef Floripas het volgende:

[..]

Heb je dan niet gelezen dat dat een montagetruc was? Dat ging over de dood van de baby van Harry van Bommel.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:46 schreef Sickie het volgende:

[..]

Het filmpje op de site van de volkskrant (jawel!) zegt iets anders. De overige fragmenten waarin Agnes lekker klets krijgt van Jan zeggen trouwens ook voldoende.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:47 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb die vergaderingen weleens bijgewoond - iedereen krijgt lekker klets van elkaar, hoor. Zo werkt het politieke bedrijf (en daarom is het ook niets voor mij).

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:48 schreef Sickie het volgende:

[..]

Dat zal best, maar het gaat om de indruk die Kant op me maakte. Die strookt niet met het hard-ass imago wat jij aan haar koppelt.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het was een lullig gefilmde documentaire. Als je maandenlang wordt gevolgd met camera's, dan kan de filmploeg jou als alles neerzetten, bitch, lover, sinner, saint.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:52 schreef Sickie het volgende:

[..]

Alles kan. Ik heb echter niks gezien dat daarop wijst. Sterker nog, de bewering van Kant over het slechte nieuws strookt absoluut niet met de beelden.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom niet? Op diezelfde vergadering werd gemeld dat Harry's zoontje was overleden en werd er hevig gedebatteerd over wat te leren van Fortuyn.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:58 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik doel niet op de fragmenten tijdens de vergadering, maar het onderonsje tussen Kant en Marijnissen op de gang.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oh, die heb ik niet gezien.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:03 schreef Sickie het volgende:

[..]

En dat neem ik je ook helemaal niet kwalijk.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

_{Ik heb Windows 98. Mijn computertje kan zo'n filmpje denk ik niet aan. Wacht even.}

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Op diezelfde vergadering werd gemeld dat Harry's zoontje was overleden...

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:23 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:18 schreef Sickie het volgende:

[..]

Alhoewel win98 een waardeloos os is moet zo'n filmpje geen probleem zijn.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 15:46 schreef Sickie het volgende:

[..]

Het filmpje op de site van de volkskrant (jawel!) zegt iets anders.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb 'm net gekeken, maar ik zag haar niet huilen.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:32 schreef Floripas het volgende:

[..]

Denk jij dat de Volkskrant pro-SP is?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:30 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat was precies in die tijd, bovendien: ik was bij een deel van die vergadering aanwezig.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat was volgens mij pas vlak voor de verkiezingen van januari 2003 (december?), terwijl de uitgezonden vergaderingen in het filmpje voornamelijk over minister Bomhoff gingen (tenminste wat Kant betreft). Die was in oktober 2002 al afgetreden.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:44 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volgens mij niet: Die laatste vergadering, in de ovalen zaal, is een andere dan die in de vierkante zaal, hè.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 16:56 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Die vergadering ging over de resultaten van de verkiezingen van mei 2002, dus moet volgens mij in de tijd ook in die periode geplaatst worden, gezien ook hetgeen wat er gezegd wordt.

Wat is dat toch voor een sneu gedrag om je te verschuilen achter het leed van anderen, en in jouw geval zelfs achter de dood van iemands kind? Je ziet in die vergadering helemaal geen teneergeslagen stemming ofzo die met persoonlijk nieuws samen zou hangen, Kant wordt nogal abrupt afgekapt door Marijnissen, en dat is hetgeen waar het hier over gaat.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 17:24 schreef McCarthy het volgende:
mijn god, de floripas show is weer begonnen

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:36 schreef Genverbrander het volgende:
Hallo iedereen,

Een goede vriendin van mij is al jaren een groot SP-aanhangster en ook bij de komende gemeenteraadsverkiezingen wil ze weer voor deze partij kiezen.

Nu ben ik zelf ook 'linkser dan de PvdA', maar deze partij staat mij toch erg tegen. Helaas kan ik dit niet goed beargumenteren want het is vooral een gevoel. Ik vind Marijnissen een Jan Lul die weliswaar fantastisch kan praten, maar verder op mij alleen maar een indruk maakt van een enge dictator. Ook vind ik de hele partij een nogal populistisch toontje hebben, wat ook goed naar voren kwam in de campagne voor de Europese Grondwet toen (het referendum).

Ik hoor wel vaker kritiek en schertsende opmerkingen over de SP, maar ik ben benieuwd hoe dit onderbouwd wordt. Kunnen mensen hier die ook kritiek hebben op SP/Marijnissen dat graag met gedegen argumenten onderbouwen?

Ik heb zelf wel al iets gevonden: zie dit fimpje, waarin te zien is hoe Marijnissen partijgenoot Kant een aantal keren op bijzonder onaangename wijze schoffeert.

Nog meer input?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 21:19 schreef McCarthy het volgende:
Ze staan met twee benen in de maatschappij,
alleen staan ze met geen enkel been in de toekomst of het verleden. Ze kunnen problemen gewoon niet in een groter perspectief plaatsen. Neem die "armoede" nou. Zalm had gewoon groot gelijk toen hij zij dat 50 jaar geleden mensen nog veel armer waren. Elke 20 jaar gaat de onderkant van de samenleving er op vooruit (als we de allochtonen weglieten was het helemaal goed) maar dat is niet genoeg voor Jan & CO.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het gaat de Sp dan ook over de verschillen tussen rijk en arm.

quote:

En de afgelopen tijd gaat de onderkant er wel op achteruit in koopkracht.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

heel goed dat die er izjn, mensen moeten geprikkeld worden om te werken.
[..]

vooral allochtone nederlanders, als die het zo slecht hebben hier, waarom vertrekken ze dan niet ?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 21:19 schreef McCarthy het volgende:
Ze staan met twee benen in de maatschappij,
alleen staan ze met geen enkel been in de toekomst of het verleden. Ze kunnen problemen gewoon niet in een groter perspectief plaatsen. Neem die "armoede" nou. Zalm had gewoon groot gelijk toen hij zij dat 50 jaar geleden mensen nog veel armer waren. Elke 20 jaar gaat de onderkant van de samenleving er op vooruit (als we de allochtonen weglieten was het helemaal goed) maar dat is niet genoeg voor Jan & CO.

schuwen (tot op het extreme af) iedere vorm van poeha,
daarom dat nieuwe "bedrijfslogo"?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

heel goed dat die er izjn, mensen moeten geprikkeld worden om te werken.
[..]

quote:

vooral allochtone nederlanders, als die het zo slecht hebben hier, waarom vertrekken ze dan niet ?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:34 schreef Arnem_ het volgende:

[..]

Ik snap het verschil tussen iemand die in de jaren 50-tig geen brood kon kopen en het verschil tussen iemand die in 2006 geen brood kan kopen niet helemaal.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:57 schreef McCarthy het volgende:

[..]

in 2006 kiezen mensen voor een mp3 speler of een duur mobiel abbonement. Dat is het verschil.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Nee, mensen moeten worden geprikkeld om carriere te maken. Wat jij zegt is: iedereen die werkt is rijk en iedereen die arm is, is lui en dus werkeloos.

quote:

Jahoor, de McCarthy show is weer begonnen. Generalisatie, ongenuanceerd gebral. Voor jou is elke allochtoon hier als uitzuigers van sociale verzieningen,

quote:

die niet terug willen omdat ze hier lekker op hun kont uitkeringen kunnen trekken. Toch?

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:57 schreef McCarthy het volgende:
in 2006 kiezen mensen voor een mp3 speler of een duur mobiel abbonement. Dat is het verschil.

quote:

Op zondag 5 maart 2006 23:58 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

dan kom jij te weinig bij mensen die echt weinig hebben. Die hebben echt geen mp3 speler of duur mobiel abonnement.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:05 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ze hebben wel een dak boven hun hoofd, water uit de kraan & kabel TV
dus niet zeuren

kijk als je vind dat je hier arm bent moet je naar de USA gaan. Daar zijn de armen wel welvarend (toont onderzoek aan).

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:04 schreef Arnem_ het volgende:

[..]

Ach, houd toch op............

En als dat waar is, is het ook waar dat die mensen hulp nodig hebben, accuut. Wachttijden van drie maanden bij het budgetterringsbureau is dan onacceptabel. Sommige mensen zijn niet in staat om voor zichzelf te zorgen of hebben domweg pech gehad, die mensen moet je helpen. punt!

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:07 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

is het zo welvarend als een beetje medische zorg of een opleiding een fortuin kost?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:08 schreef McCarthy het volgende:
ja maar niet met nog meer utikering

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:14 schreef Arnem_ het volgende:

[..]

Er is dan ook eigenlijk geen enkele partij die vind dat je werklozen het geld in schoot moet werpen met bakken te gelijk.

quote:

Er zijn wel realisten die zeggen dat niet iedereen in staat is te werken. Dan heb je socialisten die deze mensen wel een dak boven hun hoofd gunnen en normaal te eten.

quote:

Verder heb je nog gehandicapten en mensen die buiten hun schuld geen werk hebben, ik zie niet in waarom deze mensen geen mp3-speler van 29.95 euro zouden mogen hebben

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:14 schreef Arnem_ het volgende:
Verder heb je nog gehandicapten en mensen die buiten hun schuld geen werk hebben, ik zie niet in waarom deze mensen geen mp3-speler van 29.95 euro zouden mogen hebben

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:16 schreef McCarthy het volgende:
over dat soort mensen hebben we het hier niet

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het ellendige van de SP vind ik de eeuwige roep om etatisme, het is werkelijk waar doodzonde dat een beweging die verhoudinggewijs zovelen van haar 40 á 50 duizend leden actief weet te krijgen, deze activiteit verspilt aan actie voeren en gebedjes verrichten aan de staatsmammon. Met diezelfde energie hadden ze ook maatschappelijk gezien veel kunnen veranderen, bijvoorbeeld door zelf initiatieven te ontplooien op terreinen waar zij veel problemen zien. Er is binnen onze samenleving nu al zo veel mogelijk binnen het particulier initiatief, bijvoorbeeld:

Ontevreden over het onderwijs? Begin zelf een sociaaldemocratisch geinspireerde school, dat is ook goed voor de sociale cohesie van linkse mensen.

Ontevreden over de huren? Verzamel steun onder je doelgroep om woningbouw te realiseren zonder winstoogmerk.

Ontevreden over de ziekenzorg? Sluit collectief een contract af bij een zorgverzekering, een beetje handig onderhandelen kan vaak een aardige korting opleveren.

Ontevreden over de toegenomen individualisering in de maatschappij? Als bij een middelgrote afdeling van 500 man ieder per maand 2 euro afdraagt, dan kan zo'n afdeling een ruimte huren dat als buurthuis/clubhuis kan dienen en van waaruit allerlei cohesie bevorderende acties kunnen worden geinitieerd en gecoordineert, bovendien is het dan iets 'eigens' i.t.t. een door de overheid van bovenaf gedirigeerd buurtwerk.

Idealisten van ROOD! en die andere min of meer geinfiltreerde organisatie waarvan de naam me even ontschoten is, zouden hun rellerigheid in een constructieve vorm kunnen gieten en bijvoorbeeld een supermarkt of een andersoortige winkel zonder winstoogmerk kunnen beginnen die dan gaat concurreren met commerciéle winkels, dan kunnen ze mooi hun idealistische ei op een constructieve wijze kwijt, _{of het ook een succes wordt, is een tweede.}

Er zijn mogelijkheden genoeg, en de SP heeft ooit eens een aanzetje gegeven met 3 eigen huisartsenpraktijken, maar dit nooit doorgezet. Voor mij is in ieder geval wel duidelijk dat het etatisme dat de SP voorstaat een doodlopende weg is, ik zie meer mogelijkheden in het gemeenschapsdenken, voortvloeiend uit b.v. het subsidiariteitsbeginsel.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:19 schreef Arnem_ het volgende:

[..]


Verder is de SP helemaal niet voor oneindig hoge uitkeringen, de SP is voorstander van redelijkerwijs kunnen rondkomen met een uitkering.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het ellendige van de SP vind ik de eeuwige roep om etatisme, het is werkelijk waar doodzonde dat een beweging die verhoudinggewijs zovelen van haar 40 á 50 duizend leden actief weet te krijgen, deze activiteit verspilt aan actie voeren en gebedjes verrichten aan de staatsmammon.

quote:

Met diezelfde energie hadden ze ook maatschappelijk gezien veel kunnen veranderen, bijvoorbeeld door zelf initiatieven te ontplooien op terreinen waar zij veel problemen zien.

quote:

Ontevreden over de toegenomen individualisering in de maatschappij? Als bij een middelgrote afdeling van 500 man ieder per maand 2 euro afdraagt, dan kan zo'n afdeling een ruimte huren dat als buurthuis/clubhuis kan dienen en van waaruit allerlei cohesie bevorderende acties kunnen worden geinitieerd en gecoordineert, bovendien is het dan iets 'eigens' i.t.t. een door de overheid van bovenaf gedirigeerd buurtwerk.

quote:

Idealisten van ROOD! en die andere min of meer geinfiltreerde organisatie waarvan de naam me even ontschoten is, zouden hun rellerigheid in een constructieve vorm kunnen gieten en bijvoorbeeld een supermarkt of een andersoortige winkel zonder winstoogmerk kunnen beginnen die dan gaat concurreren met commerciéle winkels, dan kunnen ze mooi hun idealistische ei op een constructieve wijze kwijt, _{of het ook een succes wordt, is een tweede.}

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:27 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dat kan. Uitkeringen in Nederland behoren tot de hoogste van Europa.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:05 schreef McCarthy het volgende:
kijk als je vind dat je hier arm bent moet je naar de USA gaan. Daar zijn de armen wel welvarend (toont onderzoek aan).

quote:

Op maandag 6 maart 2006 08:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
SP staat voor communistische ideeën. Kijk naar de geschiedenis wat er met communische landen is gebeurd en heden ten dage nog steeds gebeurt.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 08:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Jij bent echt soms te dom om voor de duvel te dansen. Waarom staat de SP voor communistische ideeen?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:07 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Over dom gesproken. Itt tot jou heb ik ervaring met het communisme., ik ben er in geboren en heb er mee geleefd. Bedrijven ontmoedigd tot winst, mensen ontmoedigd om te presteren, kapitaalvlucht enz...... Men kan prachtig van de wal roepen dat eerlijk delen zo goed is. Nou, dan heb je nooit verder gekeken dan je landsgrenzen zoals het voormalig oostblok waar niet zomaar het socialistisch bolwerk ingestort is. Over vrijheden in socialistische landen? Daar kan ik wel een boek over schrijven.

quote:

Verdiep je eens écht in het socialistisch gebeuren voordat je mensen ongefundeerd voor dom uitmaakt want zo stink je nogal naar rotte vis uit je adem.

quote:

Maar het staat je vrij om ervoor te kiezen hoor.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb ook ervaring met politieke vervolgingen in communistische landen. Niet direct, maar wel van vrienden, in Tsjechie.

quote:

Denk je dat de SP de Sovjetunie wil heroprichten? Dan stel ik toch voor dat je even je rabiate bril afzet en nog eens wat meer leest.
[..]

quote:

Dit is geen Nederlands.
[..]

quote:

Godzijdank leven we in een democratie, ja.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

"horen" zeggen is heel wat anders dan het werkelijk ervaren te hebben.

quote:

[..]

Nee, dat geloof ik niet maar het leunt er wel gevaarlijk tegenaan.
[..]

quote:

Net zoveel als jouw replay.
[..]

quote:

Binnen afzienbare tijd niet meer als men CP SP massaal gaat stemmen.

quote:

Artikel 3: Doel en middelen
1. De vereniging stelt zich ten doel het verwezenlijken van een socialistische maatschappij in Nederland, een maatschappij waarin de menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen daadwerkelijk gestalte krijgen.

http://www.sp.nl/partij/theorie/statuten/

quote:

Op maandag 6 maart 2006 08:03 schreef Floripas het volgende:
Volgens mij ken jij juist de SP niet goed.

quote:

Dat is niet waar: juist de SP wil mantelzorg bevorderen, bijvoorbeeld.

quote:

Ze hebben een juridische hulpdienst, een belastingspreekuur, een huurspreekuur, en huisartsenposten, een internetprovider, enzovoorts..

quote:

Daarnaast verzorgen ze kinderopvanginitiatieven en zijn ze betrokken bij de voedselbanken.

quote:

Veel Roodafdelingen gaan iedere week naar een verzorgingscentrum om een handje te helpen.

quote:

Ik denk dat juist de SP hier meer aan doet dan welke andere partij dan ook.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 00:21 schreef Tomatenboer het volgende:
Jij denkt dat SP leden daar voldoende geld voor hebben?

Uiteraard zal de partijkas rijkelijk gevuld zijn door de teruggestorte salarissen van de kamerleden, maar dat lijkt me dan toch echt niet voldoende.

Beter kun je hard werken aan een structurele oplossing voor iedereen, landelijk dus. Die voorstellen die jij doet zijn inderdaad erg goed, en zouden best het uitvoeren waard zijn, maar lijken me niet landelijk uitvoerbaar voor een politieke partij (weliswaar een hele rijke), maar wel op kleine schaal.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:59 schreef Floripas het volgende:
Maar de christelijke zuil is niet een christelijke partij

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Maar je kan m.i. een deel van het corpus onmogelijk los zien van de rest.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:28 schreef Floripas het volgende:

[..]

Mijn familie heeft mensen hierheen gesmokkeld. Ik heb altijd tussen de gevluchte Tsjechen gewoond.
[..]

Als je dát zegt, dan heb je niet veel geleerd van vroeger. De SP wil de democratie, de vrijheid van meningsuiting, de eerlijke rechtsstaat, de burgerrechten en het private initiatief niet afschaffen.
[..]


[..]

Toon aan, of houd bek.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zeg, beledig je moeder of sodemieter op.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat jij doet is het equivalent van Pim Fortuyn met nazi's vergelijken. Irrelevant, demoniserend, oneigenlijk.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:28 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, maar tegen links aanpissen is nu eenmaal Salonfähig

V.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:52 schreef Sickie het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op maandag 6 maart 2006 11:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op maandag 6 maart 2006 09:44 schreef Kozzmic het volgende:
De SP wil niet alleen maar wat scherpe kantjes van de maatschappij afhalen, de SP wil het roer om.

quote:

Ik denk dat SP-stemmers zich dit onvoldoende realiseren. Nu start je op lokaal niveau natuurlijk geen socialistische staat, en doet de SP het als collegepartij best aardig in Nijmegen en Oss, en zal de SP niet zo snel voldoende macht krijgen om de plannen te realiseren, maar met elke stem worden ze een beetje machtiger. Dat is voor mij één van de belangrijkste redenen om niet meer op de SP te stemmen, noch lokaal, noch landelijk.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 12:44 schreef DaveM het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
En trouwens, dat wil niet alleen de SP, maar ook GroenLinks, de CU, SGP, VVD en Geert Wilders.
Eigenlijk elke partij die zich buiten het midden bevindt.

quote:

Weet je zeker dat je je niet laat leiden door je minder goede ervaringen?

quote:

Je hoeft trouwens niks met het socialisme te hebben om SP te stemmen, je kunt ze ook zien als partij die zich verzet tegen de uitwassen van het kapitalisme, tegen klasse-justitie, vóór gelijkere kansen, vóór het recht op betaalbaar wonen, vóór gelijke toegang tot gezondheidszorg enz.

M.a.w. om een aantal idealen te verwezenlijken zonder NL te veranderen in een verstikkend socialistisch systeem DDR-stijl.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 13:01 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Al deze partijen omarmen in meerdere of mindere mate de markteconomie. SP niet.
[..]

quote:

Ik denk dat ik inderdaad een beter zicht heb op de SP dan de meeste SP-stemmers.
[..]

quote:

Dat is het hem dus juist. De SP doet zich voor als een partij die leuke dingen wil voor de mensen, en de uitwassen van het systeem wil aanpakken, en weten daarom een hoop stemmers te paaien, maar als Marijnissen c.s. het voor het zeggen krijgen in Nederland dan zit je straks inderdaad met dat 'verstikkend socialistisch systeem DDR-stijl'. Nu zullen ze het niet zo snel gaan bepalen in NL, maar de vraag is of je uberhaupt met een gerust hart kunt stemmen op een partij die zulke veranderingen wil voor Nederland?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 13:01 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Al deze partijen omarmen in meerdere of mindere mate de markteconomie. SP niet.

[...]

Dat is het hem dus juist. De SP doet zich voor als een partij die leuke dingen wil voor de mensen, en de uitwassen van het systeem wil aanpakken, en weten daarom een hoop stemmers te paaien, maar als Marijnissen c.s. het voor het zeggen krijgen in Nederland dan zit je straks inderdaad met dat 'verstikkend socialistisch systeem DDR-stijl'. Nu zullen ze het niet zo snel gaan bepalen in NL, maar de vraag is of je uberhaupt met een gerust hart kunt stemmen op een partij die zulke veranderingen wil voor Nederland?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 13:38 schreef Heerlijkheid het volgende:
het komt er gewoon op neer dat iedereen die op de SP stemt niet genoeg economielessen heeft gehad op school

quote:

Op maandag 6 maart 2006 13:44 schreef Heerlijkheid het volgende:
Nou, mijn cijfers op dat punt laten weinig te wensen over.

Maar wat leuk dat ze nu ook geschoolde mensen hebben bij de SP. Kunnen ze misschien nog wat van leren.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 14:08 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik vind de SP een leuke partij, maar ze redeneren vooral vanuit het hart ipv vanuit de ratio en dat maakt ze ongeschikt in een coalitie.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 14:13 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oei, daar wil ik nog een topic over maken!

quote:

Op maandag 6 maart 2006 14:14 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Is daar niet al een verkapt topic van ivm een links kabinet?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 14:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, over ratio en emotie in de politiek.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 14:27 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ach sooooooooooooooooooooooo..
Die facetten spelen natuurlijk bij iedereen mee, al denk ik dat je wel parallelen kunt trekken wanneer op welke punten de rechter partijen meer terugvallen op emotie en bij welke punten de linkerpartijen terugvallen op emotie.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 10:18 schreef Floripas het volgende:
Tsja, dat vind ik niet helemaal eerlijk, want de SP is een relatief jonge beweging en geen sociologische groep, zoals Christenen.

quote:

Op maandag 6 maart 2006 17:22 schreef Gebleekte het volgende:
Waarom is er niet zo'n topic over groenlinks?

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:09 schreef Adamica1 het volgende:
Leuk om dit topic nog eens door te nemen. Nog leuker dat de SP van 3 naar 7 zetels is gegaan in mijn stad Leiden. Leiden gaat voor links!!!!
Met dank aan alle SP stemmers.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 15:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Graag gedaan.
Waarom zit de SP de laatste tijd in het schophoekje? Is het vanwege de verkiezingen, of wat?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:36 schreef Genverbrander het volgende:
Hallo iedereen,

Een goede vriendin van mij is al jaren een groot SP-aanhangster en ook bij de komende gemeenteraadsverkiezingen wil ze weer voor deze partij kiezen.

Nu ben ik zelf ook 'linkser dan de PvdA', maar deze partij staat mij toch erg tegen. Helaas kan ik dit niet goed beargumenteren want het is vooral een gevoel. Ik vind Marijnissen een Jan Lul die weliswaar fantastisch kan praten, maar verder op mij alleen maar een indruk maakt van een enge dictator. Ook vind ik de hele partij een nogal populistisch toontje hebben, wat ook goed naar voren kwam in de campagne voor de Europese Grondwet toen (het referendum).

Ik hoor wel vaker kritiek en schertsende opmerkingen over de SP, maar ik ben benieuwd hoe dit onderbouwd wordt. Kunnen mensen hier die ook kritiek hebben op SP/Marijnissen dat graag met gedegen argumenten onderbouwen?

Ik heb zelf wel al iets gevonden: zie dit fimpje, waarin te zien is hoe Marijnissen partijgenoot Kant een aantal keren op bijzonder onaangename wijze schoffeert.

Nog meer input?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 15:47 schreef SnowPatrol het volgende:

[..]

Die Jan M. is een gewoon achterbaks mannetje, hij denkt dat hij het allemaal weet. Maar hij weet gewoon niks. Iedereen kan kritiek leveren.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, jouw postgeschiedenis is het toonbeeld van opbouwende, verlichte ideeen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
.............naar de ondergang............

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 16:59 schreef MrBean het volgende:
In het filmpje toont Marijnissen zich een goede leider.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

je hebt je avatar trouwens perfect gekozen, brilsmurf

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 16:59 schreef MrBean het volgende:
In het filmpje toont Marijnissen zich een goede leider.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:04 schreef MrBean het volgende:

[..]

Dat ligt aan je politieke voorkeur.

Ik vind het overdreven wat die documaker zegt.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:04 schreef MrBean het volgende:

[..]

Dat ligt aan je politieke voorkeur.

Ik vind het overdreven wat die documaker zegt.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:20 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Je vindt de term : veeg uit de pan, overdreven?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:28 schreef MrBean het volgende:

[..]

Eerlijk.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:32 schreef MrBean het volgende:
Dat het tekenend zou zijn voor de relatie tussen Marijnissen met zijn fractie. En dat Marijnissen te erg is.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:50 schreef MrBean het volgende:
Ja, dat is wel weer zo.

Dat doet Halsema nu ook. Met haar versoepeling van het ontslagrecht.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 16:41 schreef Elgigante het volgende:
Zolang Marijnissen niet bestuurt kunnen we hem daar ook niet op beoordelen nee, maar ik vind dat hij af en toe wel wat gemakkelijk met dingen omgaat en kritiek leveren vanuit de oppositie is natuurlijk ook makkelijker dan je beleid verdedigen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:57 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daarnaast heb ik nog weinig tot geen echt opbouwende bijdragen gezien van Jan Marijnissen en de SP het enige wat zij kunnen doen is afgeven op het huidige kabinet.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:57 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daarnaast heb ik nog weinig tot geen echt opbouwende bijdragen gezien van Jan Marijnissen en de SP het enige wat zij kunnen doen is afgeven op het huidige kabinet.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 17:59 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Zij kiezen voor de makkelijkste weg om kiezers te behalen, daarin verschilt geen partij overigens en op dit moment is die tendens dé manier om kiezers weg te houden bij de coalitie.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:02 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daarnaast is Jan Marijnissen ook fan geweest van Mao (Ja, wel die van het rode boekje)


Zie hier voor http://www.groene.nl/2000/3/tn_sp.html

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:02 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daarnaast is Jan Marijnissen ook fan geweest van Mao (Ja, wel die van het rode boekje)


Zie hier voor http://www.groene.nl/2000/3/tn_sp.html

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:03 schreef Floripas het volgende:
Ja, dat weet iedereen wel, hoor.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja, wat van Mao adoreerder hij eigenlijk?

quote:

Op maandag 6 maart 2006 13:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Geert Wilders en VVD bijvoorbeeld willen een beperking op arbeidsmigratie - dat lijkt me nu juist vrije-marktondermijnend.
[..]

quote:

Ik heb er ook aardig zicht op. Kom maar op
[..]

Denk je dat de SP de vrijheid van meningsuiting, de rechtsstaat en de democratie willen afachaffen? Dat mag je me toch wel even bewijzen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja, wat van Mao adoreerder hij eigenlijk?

Als iemand Hitlers visie op infrastructuur adoreert heb ik weinig moeite mee bijv.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 18:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Waarom vindt iedereen dat dan vrij normaal? Terwijl als bekend zou worden dat je in je jonge jaren Hitler bewonderde je het wel kan schudden in de politiek?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sterker nog, je hoeft maar uit de gein met je bezopen kop de hitlergroet te hebben gebracht en je kan het al shaken.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sterker nog, je hoeft maar uit de gein met je bezopen kop de hitlergroet te hebben gebracht en je kan het al shaken.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Voor de gein ja... dan heb je wel humor not

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, niet echt, maar het toont wel aan hoe krom het is in NL.
Ben je een bekennend fan van de grootste genocide bedrijvende dictator van de 20ste eeuw, Mao, ach, dan zeg je sorry, ik denk er nu anders over en je hebt hele bosjes mensen die je salonfähig vinden als je met een ietwat aangelengde versie van zijn ideologie op de markt komt.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

(..)
Ben je een bekennend fan van de grootste genocide bedrijvende dictator van de 20ste eeuw, Mao, ach, dan zeg je sorry, ik denk er nu anders over en je hebt hele bosjes mensen die je salonfähig vinden als je met een ietwat aangelengde versie van zijn ideologie op de markt komt.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 16:41 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

bijzonder goed verwoord !

alleen zonder dat "sorry": volgens mij heeft ie zich nooit verontschuldigd

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 13:36 schreef Genverbrander het volgende:
Hallo iedereen,

Een goede vriendin van mij is al jaren een groot SP-aanhangster en ook bij de komende gemeenteraadsverkiezingen wil ze weer voor deze partij kiezen.

Nu ben ik zelf ook 'linkser dan de PvdA', maar deze partij staat mij toch erg tegen. Helaas kan ik dit niet goed beargumenteren want het is vooral een gevoel. Ik vind Marijnissen een Jan Lul die weliswaar fantastisch kan praten, maar verder op mij alleen maar een indruk maakt van een enge dictator. Ook vind ik de hele partij een nogal populistisch toontje hebben, wat ook goed naar voren kwam in de campagne voor de Europese Grondwet toen (het referendum).

Ik hoor wel vaker kritiek en schertsende opmerkingen over de SP, maar ik ben benieuwd hoe dit onderbouwd wordt. Kunnen mensen hier die ook kritiek hebben op SP/Marijnissen dat graag met gedegen argumenten onderbouwen?

Ik heb zelf wel al iets gevonden: zie dit fimpje, waarin te zien is hoe Marijnissen partijgenoot Kant een aantal keren op bijzonder onaangename wijze schoffeert.

Nog meer input?

quote:

Op woensdag 29 maart 2006 15:41 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

SP zijn idioten die totaal een onrealistisch beeld van de samenleving hebben. Ze zijn er als de kippen bij om voor andere te bepalen dat ze geld aan armen MOETEN geven (en dat geld dan ook graag uit te geven om zo meer stemmen te halen). Het is een heel simpel concept. Simpel is eigenlijk sowieso het sleutelwoord bij de SP. Een simpele partij met simpele ideeen voor simpele mensen.

quote:

Als je nou een integere, sociale partij zoekt (die werk hoog in het vaandel heeft ipv bankzitten):
check dan de ChristenUnie en dit topic

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 14:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Snap ook niet zo goed waarom Stalin en Hilter in vergelijking meer gehaat worden.

quote:

Op woensdag 29 maart 2006 15:41 schreef pmb_rug het volgende:
SP zijn idioten die totaal een onrealistisch beeld van de samenleving hebben. Ze zijn er als de kippen bij om voor andere te bepalen dat ze geld aan armen MOETEN geven (en dat geld dan ook graag uit te geven om zo meer stemmen te halen). Het is een heel simpel concept. Simpel is eigenlijk sowieso het sleutelwoord bij de SP. Een simpele partij met simpele ideeen voor simpele mensen.

quote:

Op woensdag 29 maart 2006 15:41 schreef pmb_rug het volgende:
SP zijn idioten ...voor simpele mensen.