Centraal Ophef over 'EU' Spotprenten #16

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:27 schreef Posdnous het volgende:
Per ongeluk kwetsen .

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:26 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wie heeft het over censuur? je gaat gerust je gang maar hoor.

quote:

En daar moet ik en heel Fok! zich iets van aantrekken? Hou even op zeg. We kennen geen censuur in Europa, en geen moslim heeft het recht om dat te willen veranderen. Noch een christen of een jood, overigens. Het moderne Europa is een vrijhaven voor alle mogelijke religies. Als een enkele religie aan de Vrijheid van Meningsuiting denkt te kunnen gaan morrelen is het snel gedaan met het draagvlak voor de godsdienstvrijheid.

Er staat hier echt iets meer op het spel dan alleen maar het recht om spotprentjes over een profeet te tekenen. Men verliest dat hier nogal eens uit het oog.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:34 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ja, als in iets zeggen wat niet kwetsend bedoeld is, maar wel kwetsend overkomt. Gebeurd wel eens in contacten met nieuwe mensen.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:25 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Op de dag dat dat inzicht doordringt tot NorthernStar, eet ik mijn schoen op.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:35 schreef Singa het volgende:

[..]

Maar niet met spotprenten. Er zijn altijd wel zeikerds die zich gekwetst zullen gaan voelen door een prent, dat weet je.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:40 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

spotprenten hebben als doel een bepaalde actualiteit door te trekken naar het ridicule. Dat de moslimgemeenschap er zo heftig op zou reageren, had niemand kunnen voorspellen.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:35 schreef Singa het volgende:

[..]

Maar niet met spotprenten. Er zijn altijd wel zeikerds die zich gekwetst zullen gaan voelen door een prent, dat weet je.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:36 schreef Elgigante het volgende:
Gezien de vele hoofdrolspelers die dit toneelstuk momenteel herbergt is het misschien raadzaam om er een conventie over in te lassen waar dieper op de manier van kwesten ingegaan kan worden zodat reacties aan beide zijden minder fel worden en het lijkt mij dat iedereen daarbij gebaat is.
Zijn er al initiatieven toe of heeft bijv Kofi Annan zich al gemoeid in de dialoog?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:42 schreef Slayage het volgende:
Vraag me af of ik verkeerd begrepen zou worden, als ik ook de Deense vlag als ava zou gebruiken, omdat de Deense regering als de Deense krant in kwestie zijn verontschuldigingen hebben aangeboden voor de eventueel gekrenkte gevoelens

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:44 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik voel me anders wel redelijk gekwetst door je ava, aangezien mijn ex nogal op SMG leek.....

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Wat stel je dan voor? Theedrinken?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:44 schreef Flopteron het volgende:

[..]

En als ik nou eens zouteloos en hypocriet reageer dat ik dat helemaal niet wil?, laat alles maar lekker in het sop gaarkoken!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
Jakkes wat een hoop Deense vlaggen in deze topic.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:48 schreef Lonewolf2003 het volgende:
16 topics vol over deze totale absurde situatie.

quote:

Bron : refdag.nl
Libanon arresteert honderden wegens spotprentrellen

BEIROET (ANP/AFP) – De Libanese veiligheidsdiensten hebben zondag en maandag meer dan driehonderd mensen aangehouden wegens betrokkenheid bij de rellen over de Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Tijdens die rellen kwam zondag één persoon om het leven en brandde de Deense ambassade uit.

Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de politie 174 mensen gearresteerd, onder wie veel Syriërs, Palestijnen en statenlozen bedoeïnen. Het leger hield 160 verdachten aan.

Libanon denkt dat ’buitenlandse provocateurs’ (lees: Syriërs) de ongeregeldheden zondag veroorzaakten.
De Libanese minister van Binnenlandse Zaken Hassan Sabeh kondigde zondagavond zijn vertrek aan wegens de bestorming van de diplomatieke missie.

BEIROET (ANP/AFP) – De Libanese veiligheidsdiensten hebben zondag en maandag meer dan driehonderd mensen aangehouden wegens betrokkenheid bij de rellen over de Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Tijdens die rellen kwam zondag één persoon om het leven en brandde de Deense ambassade uit.

Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de politie 174 mensen gearresteerd, onder wie veel Syriërs, Palestijnen en statenlozen bedoeïnen. Het leger hield 160 verdachten aan.

Libanon denkt dat ’buitenlandse provocateurs’ (lees: Syriërs) de ongeregeldheden zondag veroorzaakten.
De Libanese minister van Binnenlandse Zaken Hassan Sabeh kondigde zondagavond zijn vertrek aan wegens de bestorming van de diplomatieke missie.

BEIROET (ANP/AFP) – De Libanese veiligheidsdiensten hebben zondag en maandag meer dan driehonderd mensen aangehouden wegens betrokkenheid bij de rellen over de Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Tijdens die rellen kwam zondag één persoon om het leven en brandde de Deense ambassade uit.

Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de politie 174 mensen gearresteerd, onder wie veel Syriërs, Palestijnen en statenlozen bedoeïnen. Het leger hield 160 verdachten aan.

Libanon denkt dat ’buitenlandse provocateurs’ (lees: Syriërs) de ongeregeldheden zondag veroorzaakten.
De Libanese minister van Binnenlandse Zaken Hassan Sabeh kondigde zondagavond zijn vertrek aan wegens de bestorming van de diplomatieke missie.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:55 schreef sturky100 het volgende:
ik vind scandinaviers helemaal niet leuk of prettig in de omgang. Maar dat is mijn mening.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En ik geef ze geen ongelijk

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:53 schreef Crazykill het volgende:
Beetje offtopic maar...
Wie heeft die ene plaatgje van die terrorist die zichzelf in de fik steekt tijdens het verbranden van een Amerikaanse vlag? In de onderschrift stonden de prijzen van de vlag, aansteker en olie en daarnaast die plaatje dat die terrorist zichzelf in de fik stak : priceless.
Kan iemand die ff posten?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:53 schreef Crazykill het volgende:
Beetje offtopic maar...
Wie heeft die ene plaatgje van die terrorist die zichzelf in de fik steekt tijdens het verbranden van een Amerikaanse vlag? In de onderschrift stonden de prijzen van de vlag, aansteker en olie en daarnaast die plaatje dat die terrorist zichzelf in de fik stak : priceless.
Kan iemand die ff posten?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 15:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

, ik ga de discussie ombuigen naar een [NWS] topic.
De discussie raakt een beetje uitgemolken als het gaat om stokpaardjes.
Get real...... Pim F. had geloof ik slechts 18 delen.... en een spotprentje heeft meer impact

quote:

Salman Rushdie: Do we have to fight the battle for the Enlightenment all over again?
Democracy is not a tea party. In the end, a fundamental decision has to be made: do we want to live in a free society or not?

mijnkeuze

http://comment.independen(...)ory.jsp?story=603426

22 January 2005

I was in Washington just before the Iraq war began and was invited to speak to groups of senators of both parties. The most obvious distinction between the Democrats and the Republicans was that the Republicans used exclusively religious language. They discussed why they hadn't seen each other at a certain prayer meeting. One Senator said to me, in tones of genuine horror, that what he disliked most about Osama bin Laden was that he called America a Godless country. He said: "How can he call us Godless? We're incredibly God-fearing!"

I said: "Well, Senator, I suppose he doesn't think so." But his outrage at being presented as un-Godly was undeniably sincere. He meant business. And the increasing power of God-fearing America - of the Christian coalition, Mel Gibson variety - subsequently determined the result of last November's presidential election.

Now I come back to Britain and discover another kind of "anschluss" of liberal values in the face of resurgent religious demands. It seems we need to fight the battle for the Enlightenment all over again in Europe too.

That battle was about the church's desire to place limits on thought. The Enlightenment wasn't a battle against the state but against the church. Diderot's novel La Religieuse, with its portrayal of nuns and their behaviour, was deliberately blasphemous: it challenged religious authority, with its indexes and inquisitions, on what it was possible to say. Most of our contemporary ideas about freedom of speech and imagination come from the Enlightenment. We may have thought the battle won, but if we aren't careful, it is about to be "un-won".

Offence and insult are part of everyday life for everyone in Britain. All you have to do is open a daily paper and there's plenty to offend. Or you can walk into the religious books section of a bookshop and discover you're damned to various kinds of eternal hellfire, which is certainly insulting, not to say overheated.

The idea that any kind of free society can be constructed in which people will never be offended or insulted, have the right to call on the law to defend them against being offended or insulted, is absurd. In the end a fundamental decision needs to be made: do we want to live in a free society or not? Democracy is not a tea party where people sit around making polite conversation. In democracies people get extremely upset with each other. They argue vehemently against each other's positions. (But they don't shoot.)

At Cambridge I was taught a laudable method of argument: you never personalise, but you have absolutely no respect for people's opinions. You are never rude to the person, but you can be savagely rude about what the person thinks. That seems to me a crucial distinction: people must be protected from discrimination by virtue of their race, but you cannot ring-fence their ideas. The moment you say that any idea system is sacred, whether it's a belief system or a secular ideology, the moment you declare a set of ideas to be immune from criticism, satire, derision, or contempt, freedom of thought becomes impossible.

With their "incitement to religious hatred law", this government has set out to create that impossibility. Privately they'll tell you the law is designed to please "the Muslims". But which Muslims, when and on what day?

The ability of this law to protect "the Muslims" seems to me arguable. It is entirely possible that instead it will be used against Muslims before it's used against anyone else. There are identifiable racist and right-wing groups in this country who would argue that Muslims are the ones inciting religious hatred, and these groups will use, or try to use, this law.

There is no question that there also are Muslim leaders who are anxious to prosecute - for example - The Satanic Verses, and will try to do so if this law is passed. So this law will unleash some major expressions of intolerance.

Already rioting Sikhs have forced the closure of Gurpreet Kaur Bhatti's play, Behzti, in Birmingham and the government has said nothing to criticise what was effectively criminal action. Hanif Kureishi made one of the best comments about all this, when he noted that the theatre was a temple, too - just as much as the fictional temple in the play. Evangelical Christians caught on quickly and protested against the BBC's screening of Jerry Springer. The Opera.

I took issue with the Granta editor Ian Jack when he declared that he was perfectly happy for the British police to defend Wapping when print workers were striking, but not the Birmingham theatre from the offended Sikhs. Forgive me for not seeing the logic of the principle of "restraint" he invoked. It seems to me to be a liberal failure to say that even though we don't understand what is upsetting the offended, we shouldn't upset them. That's condescension. That's saying "you can have your little religion over there in the corner and we won't fool with you."

What this kind of attitude ultimately does, and what the Government's law will do, is to undermine a principle of free expression which affects everyone in this country, religious or not. If we cannot have open discourse about the ideas by which we live, then we are straitjacketing ourselves.

It does matter that people have the right to take an argument to the point where somebody is offended by what they say. It's no trick to support the free speech of somebody you agree with or to whose opinion you are indifferent. The defence of free speech begins at the point when people say something you can't stand. If you can't defend their right to say it, then you don't believe in free speech. You only believe in free speech as long as it doesn't get up your nose. But free speech does get up people's noses. Nietzche - as Matthew Parris recently reminded us - called Christianity "the one great curse" and "the one immortal blemish on mankind". Would Nietzsche now be prosecuted?

There is a long tradition of irreverent, raw, and critical remarks about religion in this country, some by very eminent thinkers, some by our favourite comedians - like Rowan Atkinson in Blackadder muttering "Bad weather is God's way of telling us we should burn more Catholics." Even if the Government doesn't think that such remarks will find their way into court prosecutions, the very possibility that they might, at the discretion of the Attorney General, will be enough to bring down the curtains of self- and corporate censorship.

It will be a sad day if this bad law comes into effect. If it does, we shall have to break it and have it tested in the courts which one hopes will recognise its manifest absurdity.

Salman Rushdie is President of American PEN, and a supporter of English PEN's Free Expression is No Offence campaign

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:57 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik denk dat het wil aantonen hoe goedkoop je de boel in de fik kan steken tegenover de waarde van een leven.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:57 schreef Klummie het volgende:
3x hetzelfde bericht? Wij kunnen wel lezen hoor

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:56 schreef Singa het volgende:

[..]

Nederlanders vaak ook niet

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:59 schreef Klummie het volgende:

[..]

Moslims hechten nul komma nul waarde aan het leven van een ander, zelfs niet aan dat van een medemoslim. Zie de jaarlijks terugkerende slachtpartijen in Mekka. Ikke, ikke, ikke en de rest kan....en dat doen ze dus ook!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:01 schreef NanKing het volgende:

[..]

Je dacht dat, dat alleen geldt voor moslims?

Ik vind trouwens die hele vlaggen hype (als avatar) echt duiden op een lekkere 2deling.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:03 schreef Singa het volgende:
Precies, Islam (christendom ook) an sich zijn een belediging voor alle ongelovigen...

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:00 schreef sturky100 het volgende:

[..]

Nee, maar als ik een tijdje op reis ben en week geen nederlanders heb gezien/gesproken vind ik het wel even lekker.

Ik heb meestal de beste ervaring met Engelsen. Vaak klikt het na een paar zinnen

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:06 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Maar wat is je punt. Omdat je Denen onaardig vindt, hebben ze ongelijk?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:56 schreef Godslasteraar het volgende:
Het schijnt nu dat er een nieuwe samezweringstheorie ontstaat in het Mo dat die Deense krant door Joden gecontroleerd wordt: let op het sterretje boven op de i.

[afbeelding]


Ik diagnositiceer: spirituele hondsdolheid én dementie.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 16:59 schreef Klummie het volgende:

[..]

Moslims hechten nul komma nul waarde aan het leven van een ander, zelfs niet aan dat van een medemoslim. Zie de jaarlijks terugkerende slachtpartijen in Mekka. Ikke, ikke, ikke en de rest kan....en dat doen ze dus ook!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:08 schreef sturky100 het volgende:

[..]

Moet je is Naar Turkije gaan, buiten de toeristencentra. Je weet niet wat je meemaakt. Echt een cultuurshock. Die mensen zijn zo lief, geinteresseerd en gastvrij! Dat zijn toch ook moslims? Of overheerst hier het kamilisme(net uitgezocht wat het inhield, die term)

quote:

Iran verbreekt handelsbetrekkingen met Denemarken

Uitgegeven: 6 februari 2006 16:55
Laatst gewijzigd: 6 februari 2006 17:00

TEHERAN - Iran heeft de handelsbetrekkingen met Denemarken verbroken uit ongenoegen over de Deense spotprenten over de profeet Mohammed. Dat heeft de Iraanse minister Mir-Kazemi van Handel maandag bekendgemaakt.

"Vanaf morgen (dinsdag) kunnen geen producten meer uit Denemarken worden geïmporteerd. Alle zakelijke onderhandelingen of overeenkomsten met Denemarken worden opgeschort", aldus de bewindsman tegen de Iraanse staatstelevisie.


Ook kunnen schepen die onder Deense vlag varen in Iraanse havens op "zeer hoge" belastingen rekenen.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:08 schreef sturky100 het volgende:

[..]

Moet je is Naar Turkije gaan, buiten de toeristencentra. Je weet niet wat je meemaakt. Echt een cultuurshock. Die mensen zijn zo lief, geinteresseerd en gastvrij! Dat zijn toch ook moslims? Of overheerst hier het kamilisme(net uitgezocht wat het inhield, die term)

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:10 schreef Klummie het volgende:

[..]

Die jongen die die priester doodschoot is vast ook zo opgevoed
[..]

http://www.nu.nl/news/668(...)_met_Denemarken.html

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:06 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Maar wat is je punt. Omdat je Denen onaardig vindt, hebben ze ongelijk?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ja dat zijn ook Moslims. Bedoel je trouwens Kemalisme? Dat heeft voornamelijk met staatsaangeledenheden te maken, geloof ik.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:11 schreef Elgigante het volgende:

[..]

ik had deze Iraanse actie eigenlijk al eerder verwacht.

quote:

Cartoon anger is a misrepresentation

Western embassies in Middle Eastern cities have been torched. Angry crowds have marched in the streets of London carrying placards calling for beheadings and massacres.

Yet despite how it looks on television news, the response to the cartoons of the prophet Muhammad has mostly been non-violent so far. There were no demonstrations at all in a sizeable number of Muslim countries. In Iran, Egypt, Pakistan and Iraq, the demonstrations passed off quietly.

There has been serious trouble in Gaza, Damascus and Beirut, but in each case, local tensions clearly boiled up and found their expression in this particular issue.

In Syria, such violence is so rare that some people have wondered whether the attacks on the Danish and Norwegian embassies might not have been provoked by government agents, in order to discredit the beleaguered Islamists there.

In Lebanon, the continuing tension between supporters of the Syrians and supporters of the Americans played a part in the violence in Beirut. When a breakaway group started to attack a Christian church at Ashrafiya, a group of Muslim clerics did everything they could to stop them.

Delayed reaction
How did a series of not particularly well-drawn or funny cartoons, published on 30 September in a Danish newspaper, produce such anger in Europe and the Middle East four months later?

If anyone fanned the flames, it was not Osama Bin Laden.

Instead, it was the mild, distinctly moderate figure of Ahmed Aboul Gheit, the Foreign Minister of Egypt. As early as November, he was protesting about the cartoons, and calling them an insult. "Egypt," he said, "has confronted this disgraceful act and will continue to confront such insults." Perhaps it was a convenient way for the Egyptian government to demonstrate some Islamic credentials while not attacking any of the countries which really matter to Egypt. He raised the issue at various international meetings. Slowly the news filtered out to the streets.

past reminders
There are various similarities with the case of Salman Rushdie's book The Satanic Verses.
That also took months to come to general attention in 1989. It was only when Ayatollah Khomeini was told about the way the book dealt with the Prophet Muhammad that he issued his condemnation of it and his threat to Rushdie's life. The demonstrations became increasingly violent.

Much the same arguments were used then as now, about where freedom of speech ends and gratuitous insults begin. Militant secularists clashed on air and in print with militant Islamists, each talking past each other. At one point, Rushdie recanted and asked for forgiveness. At least one of the book's translators seems to have been murdered.

We wouldn't allow a deeply anti-Semitic book to be published, and we have made it a criminal offence to deny the Holocaust.

But The Satanic Verses continued to make good money, and the British government asked Rushdie to pay part of the high cost of his own protection. Eventually the threat faded, and he went to live in America.

Double standards
In 1989, when the Satanic Verses demonstrations were at their height, I was making my way across Afghanistan to Kabul, which was still in the hands of the pro-Soviet Communists. My guides came from a group of Islamic mujahideen.

In a cave in the mountains outside the city, I was invited to meet a number of local elders who wanted to know why Britain, or any other Western country, would allow a book which seemed to be so insulting to Islam to be published.

In the chilly gloom of the cave, with a glass of tea and a plate of sugared mulberries in front of me, the magnificent old men with their turbans and beards filed in and sat down on the carpets, their AK-47s beside them.

I began with the quote - attributed to Voltaire - about hating what other people say but fighting to the death for their right to say it. I told them that the West wanted people to be free to express themselves as they wanted - this, I said, was why Europe and the US had supported the Afghan mujahideen against the Soviet invaders. They nodded politely, but I could see they were not convinced. Why, one of the elders asked again and again, did we allow the Prophet Muhammad to be insulted when we knew how much distress it would cause individual Muslims?

Protesters in the Indonesian capital Jakarta held prayers in front of the Danish embassy
He had a point; after all, a number of European countries would not allow a deeply anti-Semitic book to be published, and have made it a criminal offence to deny the Holocaust.

Why should it not also be illegal to insult the Prophet?

Yet insulting and openly anti-Semitic cartoons and articles often appear in the press in Muslim countries, and we in the West rightly find that deeply offensive.

And when extremists march through the streets, applaud bloodthirsty crimes like the attacks of 11 September and 7 July, that is no less insulting than publishing unfunny and deliberately goading cartoons.

We must not imagine this has the support of the great mass of British Muslims.
Quite the contrary: the groups with their ill-spelt placards are just an unrepresentative, repudiated fringe. In much the same way, we should not think the entire Muslim world is in flames about it.

But we must understand that many Muslims around the world feel increasingly beleaguered. Increasing that sense will do nothing to help anyone.

quote:

Priester vermoord om cartoons

De moord op een rooms-katholieke priester in Turkije gisteren was het eerste fatale incident in de toenemende onrust rond de omstreden spotprenten. Dat schrijft de Italiaanse krant La Repubblica. De 60-jarige priester Andrea Santaro werd zondag in zijn kerk in Trabzon aan de Zwarte Zee doodgeschoten. Hij werkte ongeveer vijf jaar in Turkije. Hij zou eerder zijn bedreigd wegens zijn "zendingsactiviteiten". De ambassadeur van het Vaticaan in Turkije had gezegd dat de aanvaller 'Allah akhbar' had geschreeuwd toen hij op de priester vuurde. Ook de krant Corriere Della Sera gaat ervan uit dat de moord te maken heeft met de rellen die zijn ontstaan na de publicatie van de illustraties van Mohammed in een Deense krant. "Zoals was te voorzien hebben de spanningen door de publicatie van de Mohammed-cartoons geleid tot een excuus om te moorden."

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Grote kans dat de rest van de EU daar ook straks mee te doen krijgt. Iran verspeelt wel hiermee veel meer dan ze vermoeden.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Grote kans dat de rest van de EU daar ook straks mee te doen krijgt. Iran verspeelt wel hiermee veel meer dan ze vermoeden.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:18 schreef Sniper het volgende:

[..]

Importen vanuit Iran zijn ter waarde van een paar miljard. Peanuts, op EU schaal. Kappen met die handel.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:00 schreef sturky100 het volgende:

[..]

Nee, maar als ik een tijdje op reis ben en week geen nederlanders heb gezien/gesproken vind ik het wel even lekker.

Ik heb meestal de beste ervaring met Engelsen. Vaak klikt het na een paar zinnen

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:19 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Heb laatst een stuk gelezen over het waarom van de opvallend Anti-westerse acties van Iran.
De leidraad was dat Iran alle banden met het westen wil verbreken om zodoende uit te kunnen groeien tot de staat die Saddam met Irak voor ogen had. Een moslimstaat die heerst over alle anderen uiteraard gesteund door kernraketten.
Op dat moment zijn ze zó machtig dat Europa ze niet kán negeren.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:22 schreef Sniper het volgende:

[..]

Ik verwacht dat Israel de Iraanse WMD droom met geweld gaat verstoren. Als we het van de EU moeten hebben vergaderen we over 30 jaar nog, zij het dan op condities die Iran ons oplegt.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:19 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Heb laatst een stuk gelezen over het waarom van de opvallend Anti-westerse acties van Iran.
De leidraad was dat Iran alle banden met het westen wil verbreken om zodoende uit te kunnen groeien tot de staat die Saddam met Irak voor ogen had. Een moslimstaat die heerst over alle anderen uiteraard gesteund door kernraketten.
Op dat moment zijn ze zó machtig dat Europa ze niet kán negeren.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:23 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik vind het geen fijne gedachte om te moeten vertrouwen op de Israelische F16's als het om onze veiligheid gaat eerlijk gezegd, maar van Europa hoef je weinig te verwachten inderdaad, die zijn te bang voor de opkomende Islam en durven geen maatregelen te nemen.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:23 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik vind het geen fijne gedachte om te moeten vertrouwen op de Israelische F16's als het om onze veiligheid gaat eerlijk gezegd, maar van Europa hoef je weinig te verwachten inderdaad, die zijn te bang voor de opkomende Islam en durven geen maatregelen te nemen.

quote:

Spotprenten-wedstrijd holocaust

Een van de grootste kranten in Iran, Hamshahri, gaat een wedstrijd houden voor tekenaars van spotprenten. Het thema is de Holocaust. Dat heeft Farid Mortazavi, hoofd van de grafische afdeling van de krant, maandag laten weten. Mortazavi zei dat hij op het idee voor de internationale spotprentencompetitie is gekomen door de cartoons over de profeet Mohammed. "Westerse kranten drukten die ontheiligende cartoons af onder het voorwendsel van de vrijheid van meningsuiting", aldus Mortazavi. "Dus laten we kijken of ze ook deze cartoons over de Holocaust plaatsen." Mortazavi zei dat Hamshahri tekenaars in de dinsdageditie van de krant uitnodigt aan de competitie deel te nemen. De twaalf beste tekenaars worden met gouden munten beloond.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef MrBean het volgende:

[..]

Precies. En Europa heeft ook geeneens de middelen om iets te doen. Dus waar vergaderen ze eigenlijk over?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef Roi het volgende:

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef Roi het volgende:



[..]

Wat een land....

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik moet er niet aan denken dat dergelijke landen een kernmacht worden. Die malloten zijn in staat een complete kernoorlog te ontketenen vanwege een idiote religie.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef sturky100 het volgende:

[..]

Wij schuilen al jaren acher de brede rugrug van Amerika

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:28 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Oe, daar wil ik wel een bron van hebben

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:27 schreef MrBean het volgende:
"Met gouden munten beloond" ... mijn god ze leven daar echt in een middeleeuwse sprookjeswereld.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:27 schreef MrBean het volgende:
"Met gouden munten beloond" ... mijn god ze leven daar echt in een middeleeuwse sprookjeswereld.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:17 schreef IPdaily het volgende:

[..]

Ah dubbel zie ik Centraal Ophef over 'EU' Spotprenten #16 maar wel mooier gelayout...

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef MrBean het volgende:

[..]

Precies. En Europa heeft ook geeneens de middelen om iets te doen. Dus waar vergaderen ze eigenlijk over?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:29 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Gelukkig wel, Europa is veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeels te verdeeld om militair succes te boeken of om eens met de vuist op tafel te staan.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:22 schreef Balthar het volgende:
In Saudie Arabië worden bijbels vernietigd.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:29 schreef Sniper het volgende:

[..]

Een totale godsdienstwaanzinnige als man achter De Knoppen: Pas op wat je publiceert of we veranderen je land in een radioactieve puinhoop. Ze zijn er toe in staat.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:25 schreef Roi het volgende:

_{Een van de grootste kranten in Iran, Hamshahri, gaat een wedstrijd houden voor tekenaars van spotprenten. Het thema is de Holocaust. Dat heeft Farid Mortazavi, hoofd van de grafische afdeling van de krant, maandag laten weten. Mortazavi zei dat hij op het idee voor de internationale spotprentencompetitie is gekomen door de cartoons over de profeet Mohammed. "Westerse kranten drukten die ontheiligende cartoons af onder het voorwendsel van de vrijheid van meningsuiting", aldus Mortazavi. "Dus laten we kijken of ze ook deze cartoons over de Holocaust plaatsen." Mortazavi zei dat Hamshahri tekenaars in de dinsdageditie van de krant uitnodigt aan de competitie deel te nemen. De twaalf beste tekenaars worden met gouden munten beloond.}

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dat kan ik me niet voorstellen, omdat de Islam de Bijbel ook als heilige schrift erkent. Christenen en Joden worden volk van het boek genoemd in de Koran.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:17 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

http://www.nieuwnieuws.nl(...)ord_om_cartoons.html

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, dat rechtvaardigt toch minstens het in de fik steken van alle Turkse ambassades over de hele wereld.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:44 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ware het niet dat men in het Westen niet tot dat soort primitieve verontwaardiging overgaat en verschil ziet tussen een burger en alles wat er met dat land te maken heeft.
Dat wij geen analfabeet zijn werkt bepaald niet in ons nadeel.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:37 schreef Falco het volgende:
Wat ik me afvraag, wat vinden Meki en consorten van bijvoorbeeld dit topic :

Denemarken aangevallen!!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:55 schreef Klummie het volgende:

[..]

Wat een land, te dom om op te reageren.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:55 schreef Klummie het volgende:

[..]

Ze zullen het wel afkeuren maar ook wel begrijpen

<sub>Spotprenten-wedstrijd holocaust

Een van de grootste kranten in Iran, Hamshahri, gaat een wedstrijd houden voor tekenaars van spotprenten. Het thema is de Holocaust. Dat heeft Farid Mortazavi, hoofd van de grafische afdeling van de krant, maandag laten weten. Mortazavi zei dat hij op het idee voor de internationale spotprentencompetitie is gekomen door de cartoons over de profeet Mohammed. "Westerse kranten drukten die ontheiligende cartoons af onder het voorwendsel van de vrijheid van meningsuiting", aldus Mortazavi. "Dus laten we kijken of ze ook deze cartoons over de Holocaust plaatsen." Mortazavi zei dat Hamshahri tekenaars in de dinsdageditie van de krant uitnodigt aan de competitie deel te nemen. De twaalf beste tekenaars worden met gouden munten beloond.</sub>

Wat een land, te dom om op te reageren.

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:55 schreef Klummie het volgende:

[..]

Ze zullen het wel afkeuren maar ook wel begrijpen

quote:

Op maandag 6 februari 2006 18:02 schreef milagro het volgende:
Zeer oude grottekeningen ontdekt in Frankrijk

uhoh .............

quote:

I am for the absolute freedom of speech everywhere, and that’s why I call upon every free sole among Arabs to use the Danish flag as a substitute for toilet paper. To illustrate every wall with graffiti making fun of everything Europe holds as holy: dancing rabbis on the carcasses of Palestinian children, hoax gas-chambers built in Hollywood in 1946 with Steven Spielberg’s approval stamp, and Aids spreading fagots. Let us defend the absolute freedom of speech altogether, wouldn’t that be a noble cause?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 17:38 schreef Gia het volgende:
Libanon zegt sorry tegen Denemarken

quote:

Op maandag 6 februari 2006 18:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Opvallend he? Dat er zoveel Syriërs betrokken waren bij die ellende. Wat is het dat Assad probeert te begraven met deze rellen?

quote:

Op maandag 6 februari 2006 18:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Moslims en mensen van het boek verenig u!

quote:

Op maandag 6 februari 2006 18:08 schreef fanneke het volgende:

[..]

En Palestijnen in de bezette gebieden. Net nu dat Hamas de verkiezingen aldaar won halen ze cartoons te voorschijn die 4 (!) maanden geleden in een Deese krant stonden.