NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
JERUZALEM/LONDEN - De Israëlische premier Sharon heeft het leger opdracht gegeven voorbereidingen te treffen voor mogelijke acties tegen geheime locaties in Iran waar uranium wordt verrijkt. Militaire bronnen stelden in de Britse krant The Sunday Times dat die Israëlische aanvallen wellicht eind maart zullen plaatshebben.
Sharon zou de opdracht aan het leger hebben gegeven, nadat de Israëlische inlichtingendiensten hem hadden meegedeeld dat Iran uranium verrijkt in kleine geheime locaties. Volgens militaire bronnen in Israël wordt in de kwestie-Iran eind maart het 'point of no return' bereikt. Iran zou dan voldoende kennis in huis hebben om uranium te verrijken in de hoeveelheden die nodig zijn voor het maken van kernwapens. De Israëlische bronnen denken dat het regime in Teheran nog twee tot vier jaar nodig heeft voor de productie van een nucleair wapen
Het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) heeft in verscheidene rapporten kenbaar gemaakt dat het vraagtekens zet bij het nucleaire programma van Iran. Het land zou activiteiten hebben hervat, die volgens een overeenkomst met de Europese Unie moesten worden opgeschort. IAEA-direteur Mohammed El Baradei, die zaterdag in Oslo de Nobelprijs voor de Vrede in ontvangst nam, zei enkele dagen geleden dat de "de tijd begint te dringen voor Iran".
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad zei donderdag dat Israël beter kan worden opgeheven om plaats te maken voor een joodse staat in Europa. Ook trok hij de Holocaust in twijfel.
TEHERAN - Iran heeft de Amerikaanse president George Bush gewaarschuwd dat hij een vergissing begaat wanneer hij het islamitische land met geweld wil bestraffen voor het Iraanse kernprogramma.
"Bush moet weten dat onze militaire capaciteiten veel groter zijn dan die van de Verenigde Staten", zei een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken zondag. "We denken niet dat de Verenigde Staten een dergelijke fout zullen begaan."
Bron: www.nu.nl
Het hele artikel staat hier --> http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-1920074,00.html
===========================
Voorlopig denk ik dat Israel hier in zijn recht staat. Na alle dreigementen en uitlatingen van onze vriend in Iran en het feit dat ze nog altijd niet op één lijn staan met de IAEA waardoor de inspecties zijn vastgelopen zou ik dat ook doen. Zeker als er wordt opgeroepen tot de vernietiging van je land.
Sharon zou de opdracht aan het leger hebben gegeven, nadat de Israëlische inlichtingendiensten hem hadden meegedeeld dat Iran uranium verrijkt in kleine geheime locaties. Volgens militaire bronnen in Israël wordt in de kwestie-Iran eind maart het 'point of no return' bereikt. Iran zou dan voldoende kennis in huis hebben om uranium te verrijken in de hoeveelheden die nodig zijn voor het maken van kernwapens. De Israëlische bronnen denken dat het regime in Teheran nog twee tot vier jaar nodig heeft voor de productie van een nucleair wapen
Het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) heeft in verscheidene rapporten kenbaar gemaakt dat het vraagtekens zet bij het nucleaire programma van Iran. Het land zou activiteiten hebben hervat, die volgens een overeenkomst met de Europese Unie moesten worden opgeschort. IAEA-direteur Mohammed El Baradei, die zaterdag in Oslo de Nobelprijs voor de Vrede in ontvangst nam, zei enkele dagen geleden dat de "de tijd begint te dringen voor Iran".
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad zei donderdag dat Israël beter kan worden opgeheven om plaats te maken voor een joodse staat in Europa. Ook trok hij de Holocaust in twijfel.
TEHERAN - Iran heeft de Amerikaanse president George Bush gewaarschuwd dat hij een vergissing begaat wanneer hij het islamitische land met geweld wil bestraffen voor het Iraanse kernprogramma.
"Bush moet weten dat onze militaire capaciteiten veel groter zijn dan die van de Verenigde Staten", zei een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken zondag. "We denken niet dat de Verenigde Staten een dergelijke fout zullen begaan."
Bron: www.nu.nl
Het hele artikel staat hier --> http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-1920074,00.html
===========================
Voorlopig denk ik dat Israel hier in zijn recht staat. Na alle dreigementen en uitlatingen van onze vriend in Iran en het feit dat ze nog altijd niet op één lijn staan met de IAEA waardoor de inspecties zijn vastgelopen zou ik dat ook doen. Zeker als er wordt opgeroepen tot de vernietiging van je land.
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Islamitische kernwapens wonen als ik Israelier was. Zeker gezien de uitspraken van Ahmandinejad recentelijk.
Wanneer de Israeliërs de kernwapeninstallaties van Iran aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
PS Om binnen 1 toespraak te zeggen dat vanwege de holocaust de joden maar een staat in Duitsland moeten krijgen, en vervolgens die holocaust zelf in twijfel te trekken geeft al aan hoever de Iraanse president de weg kwijt is.
Wanneer de Israeliërs de kernwapeninstallaties van Iran aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
PS Om binnen 1 toespraak te zeggen dat vanwege de holocaust de joden maar een staat in Duitsland moeten krijgen, en vervolgens die holocaust zelf in twijfel te trekken geeft al aan hoever de Iraanse president de weg kwijt is.
The End Times are wild
Als ik iran was zou ik ook kernwapens willen, en als ik israel was wilde ik ook dat iran ze niet zou hebben. Denk dat die aanval er vroeg of laat toch wel van komt. Goed geheim gehouden trouwens
Vampire Romance O+
Denk eerder dat het met opzet is uitgelekt... net als dat Iran met opzet dit soort aantijgingen uit laat lekkenquote:Op zondag 11 december 2005 14:25 schreef MouseOver het volgende:
Als ik iran was zou ik ook kernwapens willen, en als ik israel was wilde ik ook dat iran ze niet zou hebben. Denk dat die aanval er vroeg of laat toch wel van komt. Goed geheim gehouden trouwens
Kan best. Misschien ook een aardige afleiding voor een aanval komende week.quote:Op zondag 11 december 2005 14:27 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Denk eerder dat het met opzet is uitgelekt... net als dat Iran met opzet dit soort aantijgingen uit laat lekken
Vampire Romance O+
Onder het mom van: We'll be home for Christmas...quote:Op zondag 11 december 2005 14:28 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Kan best. Misschien ook een aardige afleiding voor een aanval komende week.
Ach ja, Ahmadinejad heeft zich vooral in zijn eigen vinges gesneden met die stoere taal. Andere Arabische landen, gematigde Iraniërs en nu zelfs conservatieve Iraniërs hebben er kritiek op:
Ik denk dat Israël beter twee keer nadenkt voor het aanvalt. Als die Iraanse president nog even zo doorgaat, wordt hij vanzelf wel afgezet, lijkt me.quote:Ahmadinejad krijgt bakken kritiek over zich heen
Onder meer de Europese Unie, Duitsland, Rusland en de VS nemen de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad op de korrel. Die had donderdag twijfel gezaaid over de holocaust en heeft voorgesteld Israël naar Europa te verhuizen.
Groot-Brittannië, voorzitter van de EU, zei dat zulke opmerkingen ,,geen plaats in een beschaafd politiek debat hebben''. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zei in een verklaring dat ,,het moeilijk is commentaar te geven op zulke onaanvaardbare opmerkingen''.
Ook minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht toonde zich verbijsterd over het taalgebruik van de president. Hij is ervan overtuigd dat Ahmadinejad ,,de positie van zijn land als een verantwoordelijke partner binnen de internationale gemeenschap ernstige schade toebrengt''.
Uit de Arabische wereld kwamen geen officiële reacties. Wel waren verschillende Saudi-Arabische hoge functionarissen woest over de uitspraken die de president deed tijdens een islamitische conferentie in de Saudische heilige stad Mekka. Volgens hen waren de uitspraken in tegenspraak met de geest van de verzoening die de conferentie wilde uitdragen.
Ook in eigen land krijgt de president tegenwind. Gematigde Iraniërs riepen de religieuze leiders op Ahmadinejad aan te pakken. En ook conservatieven waren niet tevreden, omdat hij met zijn wilde retoriek het land schade toebrengt.
---verdwijnt---
Ach ja.. waarom ook niet. Ik denk alleen dat Iran dan wel wat 'onorthodoxe' wapens in gaat zetten. Ze schijnen ze al te hebben en zo..
Libie zei dat ze alleen voor energie waren,
Noord-Korea zei dat ook,
Pakistan zei het ook,
Nu zegt Iran het ook....
Ik ben VOOR optreden tegen die schapenhoeders, die het een eer vinden omzichzelf op te blazen.
En dan dit:
Op het gebied van kebab klaarmaken ja, maar dat is zo'n beetje het enige. Alleen de luchtmacht van de VS is al ruimschoots voldoende om dat land op de knieen te dwingen. Vergeet niet dat de VS het land ditmaal (Irak) geen "vrede komt brengen" alleen zn nucleaire plannen de grond in boren.
Geen invasiemacht voor nodig, alleen wat raketten en vliegtuigen.....
Noord-Korea zei dat ook,
Pakistan zei het ook,
Nu zegt Iran het ook....
Ik ben VOOR optreden tegen die schapenhoeders, die het een eer vinden omzichzelf op te blazen.
En dan dit:
MOEHAHAHAHAquote:"Bush moet weten dat onze militaire capaciteiten veel groter zijn dan die van de Verenigde Staten"
Op het gebied van kebab klaarmaken ja, maar dat is zo'n beetje het enige. Alleen de luchtmacht van de VS is al ruimschoots voldoende om dat land op de knieen te dwingen. Vergeet niet dat de VS het land ditmaal (Irak) geen "vrede komt brengen" alleen zn nucleaire plannen de grond in boren.
Geen invasiemacht voor nodig, alleen wat raketten en vliegtuigen.....
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Gelukkig is Iran een lieverdje en zo..quote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Als meki ballen heeft gaat hij als menselijk schild dienen bij die reaktor in Iran.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
In 1981 heeft Israël al een kerncentrale in Irak gebombardeerd.
Kan nu op dezelfde wijze gaan. Israël die wederom voor de Westerse wereld de kastanjes uit het vuur haalt...
Kan nu op dezelfde wijze gaan. Israël die wederom voor de Westerse wereld de kastanjes uit het vuur haalt...
Goh, 3 zinnen, 3x Hitler. Wat probeer je ons toch te vertellen?quote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Ik heb je stompzinige post even gecorigeerd.quote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel Iran handelt als de wijze als Hitler
Israel Iran denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel Iran blijft een terroristisch land . jammer dat Israel Iran hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Dan wil ik z'n ticket nog wel mede-financiëren.. en meerdere met mij geloof ik.quote:Op zondag 11 december 2005 14:52 schreef longinus het volgende:
Als meki ballen heeft gaat hij als menselijk schild dienen bij die reaktor in Iran.
Dat Israel hetzelfde handelt als Hitlerquote:Op zondag 11 december 2005 14:54 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
[..]
Goh, 3 zinnen, 3x Hitler. Wat probeer je ons toch te vertellen?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Aah, nu snap ik wat er fout stondquote:Op zondag 11 december 2005 14:56 schreef D00fst0m het volgende:
[..]
Ik heb je stompzinige post even gecorigeerd.
1 zin en weer 1 maal Hitler en Israel.quote:Op zondag 11 december 2005 14:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat Israel hetzelfde handelt als Hitler
en Israel dan ??quote:Op zondag 11 december 2005 14:56 schreef D00fst0m het volgende:
[..]
Ik heb je stompzinige post even gecorigeerd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Bron?quote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
Je bent wel heeeel erg aan het generaliseren Mekki. Heel Israel denkt hetzelfde als Hitler?
Heb je daarvan een bron.. of een ander nieuwsbericht wat iets zegt over de door jouw opgetrommelde feiten? Want wat je nu zegt, dat kan dus niet he.
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
Is eigenlijk Israëlquote:
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Altijd lachen met die mekiquote:
Altijd lachen met die meki 
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
100 squadrons oud roest en zo hier en daar een vliegveld..quote:Op zondag 11 december 2005 14:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Iemand gegevens van de Iraanse luchtmacht?
Hier in ieder geval de marine: (stelt geen ruk voor, Belgie zou het misschien zelfs nog van ze winnen)
http://www.hazegray.org/worldnav/mideast/iran.htm
Zal ff zoeken of ik iets over hun luchtmacht kan vinden.
edit:
Stelt idd geen ene ruk voor tov. de USAF, hoewel ze redelijk wat kisten hebben zijn er ZEER weinig luchtwaardig en is het voornamelijk ouwe bagger, er zijn wat geruchten dat er ook nog wat MIG 27's en 31's rondvliegen maar dat is niet bevestigd.
Bron: http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/airforce.htm
[ Bericht 25% gewijzigd door RuL0R op 11-12-2005 15:10:53 ]
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Ach, Meki heeft de 2e wereldoorlog meegemaakt, dus hij heeft het aan de lijve ondervonden. Hij is ,zoals dat heet, een ervaringsdeskundige.quote:Op zondag 11 december 2005 14:59 schreef GSi het volgende:
[..]
Bron?
Je bent wel heeeel erg aan het generaliseren Mekki. Heel Israel denkt hetzelfde als Hitler?
Heb je daarvan een bron.. of een ander nieuwsbericht wat iets zegt over de door jouw opgetrommelde feiten? Want wat je nu zegt, dat kan dus niet he.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
Ze hebben wel MIG-31's. Die zijn in staat alles snel te onderscheppen.
Wordt nog een pittig klusje voor Israel.
Wordt nog een pittig klusje voor Israel.
The gum you like, is coming back in style.
ze hebben het trouwens al geflikt bij Irak
die waren bezig uranium op te werken
israelische vliegtuigen hebben toen dat complex gebombardeerd
ze zijn zo onder de radar door door al die andere landen gevolgen
die waren bezig uranium op te werken
israelische vliegtuigen hebben toen dat complex gebombardeerd
ze zijn zo onder de radar door door al die andere landen gevolgen
Wat zegt hij nou.... Dat kan toch niet?
Die geavanceerde luchtafweersystemen die de Iraniers van de Russen hebben gekocht, komen nu dus goed van pas.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Meki, lul geen bullshit.
Hitler stopte mensen in een concentratiekamp en vermoorde die.
Hitler viel zoveel mogelijk buurlanden aan om land te veroveren.
In tegenstelling tot Israel.. die zich sinds het bestaan al tegen een hand vol oorlogen heeft moeten verdedigen.
Heb je nog meer vergelijkingen met Hitler?
Kom maar op.
Hitler stopte mensen in een concentratiekamp en vermoorde die.
Hitler viel zoveel mogelijk buurlanden aan om land te veroveren.
In tegenstelling tot Israel.. die zich sinds het bestaan al tegen een hand vol oorlogen heeft moeten verdedigen.
Heb je nog meer vergelijkingen met Hitler?
Kom maar op.
Meki moet in de digitale wereld eens wat verder komen als stormfront.org. Waarschijnlijk heeft ie thuis ook nog nsb-uniformen van zn opa liggen..
Ik vind dat Sharon in deze kwestie groot gelijk heeft.
Want wat voor keus heb je eigenlijk als de president van een bijna buurland dat binnenkort kernwapens heeft openlijk verklaart jou van de kaart te willen vegen ?
Als Israel NU een preventieve aanval doet dan hebben ze de zaak nog voor bijna 100% zelf in de hand (de mogelijkheden voor Iran om terug te slaan zijn beperkt). Maar als ze nog twee jaar wachten dan zijn ze overgeleverd aan de grillen van Iran.
Als IK Sharon was dan zou ik zeker een preventieve aanval doen.
Overigens denk ik dat Amerika dit keer Israel de kastanjes uit het vuur laat halen. Maar ze zullen daarna Iran beletten om terug te slaan. Dat is vrij gemakkelijk, want evt Iraanse vliegtuigen of raketten moeten over Jordaans, Saoedisch of Iraaks grondgebied. De Amerikanen krijgen waarschijnlijk wel toestemming om Iraanse vliegtuigen boven die landen te onderscheppen omdat al die landen Iran ook als een bedreiging zien.
Want wat voor keus heb je eigenlijk als de president van een bijna buurland dat binnenkort kernwapens heeft openlijk verklaart jou van de kaart te willen vegen ?
Als Israel NU een preventieve aanval doet dan hebben ze de zaak nog voor bijna 100% zelf in de hand (de mogelijkheden voor Iran om terug te slaan zijn beperkt). Maar als ze nog twee jaar wachten dan zijn ze overgeleverd aan de grillen van Iran.
Als IK Sharon was dan zou ik zeker een preventieve aanval doen.
Overigens denk ik dat Amerika dit keer Israel de kastanjes uit het vuur laat halen. Maar ze zullen daarna Iran beletten om terug te slaan. Dat is vrij gemakkelijk, want evt Iraanse vliegtuigen of raketten moeten over Jordaans, Saoedisch of Iraaks grondgebied. De Amerikanen krijgen waarschijnlijk wel toestemming om Iraanse vliegtuigen boven die landen te onderscheppen omdat al die landen Iran ook als een bedreiging zien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het maakt niet uit hoeveel vliegtuigen Iran heeft, zodra de Iraanse startbanen platgebombardeerd zijn.quote:Op zondag 11 december 2005 14:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Iemand gegevens van de Iraanse luchtmacht?
Het einde: http://www.turnofftheinternet.com/
Volgens mij hebben ze nog een aantal hele goede moderne Russische (of franse?) vliegtuigen.quote:Op zondag 11 december 2005 14:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Iemand gegevens van de Iraanse luchtmacht?
Tijdens de eerste Golfoorlog heeft Irak z'n beste vliegtuigen preventief naar Iran gevlogen omdat die anders door de Amerikanen zouden worden vernietigd. Iran heeft ze echter nooit teruggegeven. Maar ik weet niet of ze genoeg reserve onderdelen e.d. hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
wel makkelijk voor Europa en de VS om Israël dit op te laten lossen. Groot gelijk hebben ze wel, het is nu nog (vrij eenvoudig?) te winnen, wacht je nog iets langer dan heb je n probleem. Ben eigenlijk wel blij dat Israël iets gaat doen, ik denk dat de wereld een stuk veiliger is als Iran geen kernwapens heeft.
Een eerste reactie van Iran bij een Israëlische aanval zal het aanvallen van Amerikaanse doelen op Irakees grondgebied zijn. Dan kunnen we lachen, dan is de beer los.
Als Israël zou ik trouwens het zekere voor het onzekere nemen en meteen bij de eerste aanvalsgolf kernwapens inzetten. Je wil het risiko niet lopen dat de Iraniërs er al ééntje hebben en die nog terug kunnen gooien, toch?
Als Israël zou ik trouwens het zekere voor het onzekere nemen en meteen bij de eerste aanvalsgolf kernwapens inzetten. Je wil het risiko niet lopen dat de Iraniërs er al ééntje hebben en die nog terug kunnen gooien, toch?
The End Times are wild
Als ze er al 1 hebben is Rusland daar verantwoordelijk voor, want zelf zijn ze nog niet ver genoegquote:Op zondag 11 december 2005 15:31 schreef LXIV het volgende:
Een eerste reactie van Iran bij een Israëlische aanval zal het aanvallen van Amerikaanse doelen op Irakees grondgebied zijn. Dan kunnen we lachen, dan is de beer los.
Als Israël zou ik trouwens het zekere voor het onzekere nemen en meteen bij de eerste aanvalsgolf kernwapens inzetten. Je wil het risiko niet lopen dat de Iraniërs er al ééntje hebben en die nog terug kunnen gooien, toch?
En in dat geval heet ik u van harte welkom in WO3
die plannen liggen er al lang net zoals de navo ook al plannen heeft klaarliggen mocht het daar goed fout gaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tegen de tijd dat Iran merkt dat die installaties verwoest zijn, zijn de Israeliërs alweer weg, als ze al niet gewoon kruisraketten gebruiken.
Ik verheug me in ieder geval op pics van Amediniyahuppeldepup, ik wil hem zo graag zien schuimbekken
Knallen maar jongens
Ik verheug me in ieder geval op pics van Amediniyahuppeldepup, ik wil hem zo graag zien schuimbekken
Knallen maar jongens
Het zal me niets verbazen als Amerika gewoon hier achter zit. Ze hebben min of meer beloofd niet Iran te zullen aanvallen (ze zullen iig niet zo snel weer zonder de steun van de VN een land binnenvallen). Dus wat gebeurd...
Israel valt Iran aan (op voorspraak van de VS)
Iran slaat terug naar Israel, of valt VS doelen in Irak aan
Israel roept steun in van VS
Oorlog
Mocht Israel het alleen proberen, dan lukt hun dat mijns inziens nooit, mede omdat te verwachten valt dat als Israel Iran binnen valt, de Palestijnen Israel zullen aanvallen
Lijkt me een abc-tje toch?
Israel valt Iran aan (op voorspraak van de VS)
Iran slaat terug naar Israel, of valt VS doelen in Irak aan
Israel roept steun in van VS
Oorlog
Mocht Israel het alleen proberen, dan lukt hun dat mijns inziens nooit, mede omdat te verwachten valt dat als Israel Iran binnen valt, de Palestijnen Israel zullen aanvallen
Lijkt me een abc-tje toch?
Bij tijd en wijle aanwezig...
De joden hebben hun les uit de tweede wereldoorlog wel geleerd: Nooit pappen en nathouden als een ander op je vernietiging uit is.
Dit zullen zij dan ook nooit meer laten gebeuren.
Kostte wat kost.
Dit zullen zij dan ook nooit meer laten gebeuren.
Kostte wat kost.
The End Times are wild
quote:Op zondag 11 december 2005 15:36 schreef greatgonzo het volgende:
Het zal me niets verbazen als Amerika gewoon hier achter zit. Ze hebben min of meer beloofd niet Iran te zullen aanvallen (ze zullen iig niet zo snel weer zonder de steun van de VN een land binnenvallen). Dus wat gebeurd...
Israel valt Iran aan
Iran slaat terug naar Israel, of valt VS doelen in Irak aan
Israel roept steun in van VS
Oorlog
Mocht Israel het alleen proberen, dan lukt hun dat mijns inziens nooit, mede omdat te verwachten valt dat als Israel Iran binnen valt, de Palestijnen Israel zullen aanvallen
Lijkt me een abc-tje toch?
Israël kan Iran niet binnenvallen. Daar ligt Syrië nog altijd tussen.
De Palestijnen maken geen schijn van kans om Israël aan te vallen. Waarmee dan?
The End Times are wild
Met stenen zeker? .quote:Op zondag 11 december 2005 15:36 schreef greatgonzo het volgende:
als Israel Iran binnen valt, de Palestijnen Israel zullen aanvallen
Irak is toch al een komplete mislukking, en het zou een goede smoes zijn om te vertrekken uit die zandbak.quote:Op zondag 11 december 2005 15:31 schreef LXIV het volgende:
Een eerste reactie van Iran bij een Israëlische aanval zal het aanvallen van Amerikaanse doelen op Irakees grondgebied zijn. Dan kunnen we lachen, dan is de beer los.
Als Israël zou ik trouwens het zekere voor het onzekere nemen en meteen bij de eerste aanvalsgolf kernwapens inzetten. Je wil het risiko niet lopen dat de Iraniërs er al ééntje hebben en die nog terug kunnen gooien, toch?
Palestijnen kunnen nog altijd zelfmoordacties plegen, als het leger hun acties op Iran hebben gericht, hebben de zelfmoordenaars vrij spel, aangezien er minder bewaking aan de grens is.
Tja, Syrie ligt er nog wel tussen, maar misschien via het Saoedisc-Iraakse luchtruim
Tja, Syrie ligt er nog wel tussen, maar misschien via het Saoedisc-Iraakse luchtruim
Bij tijd en wijle aanwezig...
quote:Op zondag 11 december 2005 15:42 schreef greatgonzo het volgende:
Palestijnen kunnen nog altijd zelfmoordacties plegen, als het leger hun acties op Iran hebben gericht, hebben de zelfmoordenaars vrij spel, aangezien er minder bewaking aan de grens is.
Tja, Syrie ligt er nog wel tussen, maar misschien via het Saoedisc-Iraakse luchtruim
Dan worden de grenzen met Gaza en Westbank gewoon dichtgegooid. Kunnen de Palestijnen lekker zelfmoordacties plegen in hun eigen gebieden.
Dan moeten die Israëliers wel ver kunnen springen om binnen te kunnen vallen. Bovendien zijn de Saoudies niet echt vrienden van Israel.
The End Times are wild
yeeey nog meer oorlog.. dat is precies wat we nodig hebben wordt eens tijd dat mensen met nukes gaan gooien zal lekker opruimen.. total chaos.. lekker de wereld naar de klote helpen..
nog meer oorlog.. dat is precies wat we nodig hebben
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
Wellicht dat de Amerikanen nog bereid zijn om enkele tankdivisies richting Teheran te sturen..quote:Op zondag 11 december 2005 15:46 schreef DennisMoore het volgende:
Israël zal nooit Iran binnenvallen met grondtroepen.
Het zouden gerichte luchtaanvallen worden.
The End Times are wild
quote:Op zondag 11 december 2005 15:45 schreef LXIV het volgende:
Overigens, Israël kan Iran beter vandaag als morgen nog aanvallen.
Is niet een kwestie van wel of niet aanvallen maar een vraag van wanneer. In ieder geval heeft Israel mijn brooche.
In het geval van de Amerikaanse aanval op Irak was ik tegen.... In dit geval sta ik echter volledig achter Israël. Het essentiele verschil is dat Israël vecht voor zijn voortbestaan en dat van zijn bevolking. Zo een oorlog is altijd gerechtvaardigd.quote:Op zondag 11 december 2005 15:48 schreef Frances het volgende:
[..]
Is niet een kwestie van wel of niet aanvallen maar een vraag van wanneer. In ieder geval heeft Israel mijn brooche.
Voor de Arabieren uit de omliggende landen is er geen enkele reden om Israël als een bedreiging te zien. Het is slechts pure haat wat hen drijft Israël het licht in de ogen niet te gunnen.
The End Times are wild
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Israelische kernwapens wonen als ik Irakees was. Zeker gezien de uitspraken van Shron recentelijk.quote:Op zondag 11 december 2005 14:25 schreef LXIV het volgende:
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Islamitische kernwapens wonen als ik Israelier was. Zeker gezien de uitspraken van Ahmandinejad recentelijk.
Wanneer de Israeliërs de kernwapeninstallaties van Iran aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
PS Om binnen 1 toespraak te zeggen dat vanwege de holocaust de joden maar een staat in Duitsland moeten krijgen, en vervolgens die holocaust zelf in twijfel te trekken geeft al aan hoever de Iraanse president de weg kwijt is.
Wanneer de Irakezen de kernwapeninstallaties van Israel aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
Denk eens out of the box en zie de werkelijkheid wat genuanceerder.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Wat heeft Sharon dan recentelijk gezegd? Heeft hij gedreigd met de vernietiging van het Irakese volk? Dan is dit mij ontgaan.quote:Op zondag 11 december 2005 15:51 schreef multatuli het volgende:
[..]
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Israelische kernwapens wonen als ik Irakees was. Zeker gezien de uitspraken van Shron recentelijk.
The End Times are wild
Volgens mij heeft Israel wel de middelen om helemaal via de Rode Zee te vliegen om het Arabisch schiereiland heen naar de Perzische golf. (gebruik makend van bijtank vliegtuigen). Maar dat gaat ten koste van het verrassingseffect.
Ik denk dat Israel gewoon via Syrie en Noord Irak vliegt.Ze zijn officieel toch nog met Syrie in staat van oorlog dus een diplomatieke rel zal dat niet geven
Ik denk dat Israel gewoon via Syrie en Noord Irak vliegt.Ze zijn officieel toch nog met Syrie in staat van oorlog dus een diplomatieke rel zal dat niet geven
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom zou het kleine landje van Israel, een land de grootte van Iran willen binnen vallen? Kijk eens op de kaart.quote:Op zondag 11 december 2005 15:36 schreef greatgonzo het volgende:
Mocht Israel het alleen proberen, dan lukt hun dat mijns inziens nooit, mede omdat te verwachten
valt dat als Israel Iran binnen valt, de Palestijnen Israel zullen aanvallen
En met wat zullen de Palesteinen Israel aanvallen? Met die vuurpijlen die ze af en toe afschieten?
Het einde: http://www.turnofftheinternet.com/
Bovenstaande kaart illustreert overigens ook goed hoe de verhoudingen in het MO liggen. Een gigantische landmassa en een enorme mensenzee. Alles geregeerd door dictators en 24/7 anti-israelische propaganda in alle media.
Heel het MO? Nee. Één klein dorpje houd moedig stand....
Vraag me alleen af wat voor toverdrank de Joden gebruiken.. :-)
Heel het MO? Nee. Één klein dorpje houd moedig stand....
Vraag me alleen af wat voor toverdrank de Joden gebruiken.. :-)
The End Times are wild
maar wel van de amerikanen..quote:Op zondag 11 december 2005 15:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan worden de grenzen met Gaza en Westbank gewoon dichtgegooid. Kunnen de Palestijnen lekker zelfmoordacties plegen in hun eigen gebieden.
Dan moeten die Israëliers wel ver kunnen springen om binnen te kunnen vallen. Bovendien zijn de Saoudies niet echt vrienden van Israel.
de bevolking misschien niet, maar iig de regering
Bij tijd en wijle aanwezig...
Kernwapens en een nog grotere vriend.quote:Op zondag 11 december 2005 15:57 schreef LXIV het volgende:
Bovenstaande kaart illustreert overigens ook goed hoe de verhoudingen in het MO liggen. Een gigantische landmassa en een enorme mensenzee. Alles geregeerd door dictators en 24/7 anti-israelische propaganda in alle media.
Heel het MO? Nee. Één klein dorpje houd moedig stand....
Vraag me alleen af wat voor toverdrank de Joden gebruiken.. :-)
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Dan kunnen ze gelijk via Turkije vliegen.quote:Op zondag 11 december 2005 15:59 schreef Frances het volgende:
Nu nog effe snel Israel lid maken van de NAVO.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
In de Yom-Kippur en zesdaagse oorlog zijn trouwens noch kernwapens, noch de hulp van Amerika ingeroepen.quote:Op zondag 11 december 2005 15:59 schreef Knarf het volgende:
[..]
Kernwapens en een nog grotere vriend.
Toch 2 glorieuze overwinningen voor Israël.
De laffe, incompentente Arabieren waren, ondanks hun enorme numerieke overwicht, geheel kansloos..
The End Times are wild
Dat zou ik een zeer slechte en zorgwekkende ontwikkeling vinden.quote:Op zondag 11 december 2005 15:59 schreef Frances het volgende:
Nu nog effe snel Israel lid maken van de NAVO.
The gum you like, is coming back in style.
Heeft Sharon gezegd dat Irak van de kaart moet worden geveegd en dat de oorlog in Irak niet heeft plaatsgevonden ofzo?quote:Op zondag 11 december 2005 15:51 schreef multatuli het volgende:
[..]
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Israelische kernwapens wonen als ik Irakees was. Zeker gezien de uitspraken van Shron recentelijk.
Wanneer de Irakezen de kernwapeninstallaties van Israel aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
Denk eens out of the box en zie de werkelijkheid wat genuanceerder.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Amerika heeft ze voorzien van de modernste wapens.quote:Op zondag 11 december 2005 16:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de Yom-Kippur en zesdaagse oorlog zijn trouwens noch kernwapens, noch de hulp van Amerika ingeroepen.
Toch 2 glorieuze overwinningen voor Israël.
Doordat Israel als eerste aanviel. Was het andersom geweest, was Israel van de kaart geveegd.quote:De laffe, incompentente Arabieren waren, ondanks hun enorme numerieke overwicht, geheel kansloos..
The gum you like, is coming back in style.
Ik hoop dat Iran dat ene smerige zionistische landje ff plat bombardeert, zijn we gelijk van die gezeik af en is de wereld ineens vrediger!
Waarom?quote:Op zondag 11 december 2005 16:01 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dat zou ik een zeer slechte en zorgwekkende ontwikkeling vinden.
edit: laat maar, gezien je andere posts ben je er gewoon tegen om er tegen te zijn.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Om Israël te weigeren binnen de NAVO zou ik bijzonder laf vinden. Natuurlijk neemt de kans op een daadwerkelijke inzet van de NAVO wel wat toe. Maar er is geen andere methode om het voortbestaan van Israël zo goed te waarborgen.quote:Op zondag 11 december 2005 16:01 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dat zou ik een zeer slechte en zorgwekkende ontwikkeling vinden.
Waarschijnlijk is zo een garantie de beste manier om rust in het MO te scheppen.
Wat mij betreft is Israël welkom binnen de NAVO. Dan gaat die eindelijk ook weer iets voorstellen. Want sinds 2003 is het natuurlijk slechts een papieren neus geworden. (USA vs DLD en FR inzake Irak)
The End Times are wild
Misschien is het nog wel het slimste om gewoon via Jordanie en Irak te vliegen.
Die kernreactor staat in Bushir en van Jordanie en Irak vlieg je daar in rechte lijn naartoe. Gewoon heel laag onder de radar door vliegen. Maakt wel een takkeherrie, een groep straaljagers op 50m hoogte maar ik denk niet dat Jordanie en Irak veel haast hebben om Iran te waarschuwen als dat gebeurt.
Aan de andere kant: Iran zal de militaire communicatie van Irak en Jordanie wel afluisteren dus op die manier krijgen ze toch nog een early warning. Ik ben wel benieuwd hoe ze dit uiteindelijk gaan uitvoeren.
Die kernreactor staat in Bushir en van Jordanie en Irak vlieg je daar in rechte lijn naartoe. Gewoon heel laag onder de radar door vliegen. Maakt wel een takkeherrie, een groep straaljagers op 50m hoogte maar ik denk niet dat Jordanie en Irak veel haast hebben om Iran te waarschuwen als dat gebeurt.
Aan de andere kant: Iran zal de militaire communicatie van Irak en Jordanie wel afluisteren dus op die manier krijgen ze toch nog een early warning. Ik ben wel benieuwd hoe ze dit uiteindelijk gaan uitvoeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Omdat ik niet zo kapot van Israel en haar viespeukerij ben.quote:
The gum you like, is coming back in style.
De Arabieren begonnen in de Yom-Kippur oorlog.quote:Op zondag 11 december 2005 16:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de Yom-Kippur en zesdaagse oorlog zijn trouwens noch kernwapens, noch de hulp van Amerika ingeroepen.
Toch 2 glorieuze overwinningen voor Israël.
De laffe, incompentente Arabieren waren, ondanks hun enorme numerieke overwicht, geheel kansloos..
Joden beginnen geen oorlog op hun heiligste dag.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Waarom kan niet iedereen gewoon liev doen tegen elkaar?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Rusland de Arabierenquote:Op zondag 11 december 2005 16:03 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Amerika heeft ze voorzien van de modernste wapens.
Leer eerst ff je geschiedenis..quote:Doordat Israel als eerste aanviel. Was het andersom geweest, was Israel van de kaart geveegd.
The End Times are wild
Israel viel als eerst alle Egyptische vliegvelden aan.quote:Op zondag 11 december 2005 16:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rusland de Arabieren
[..]
Leer eerst ff je geschiedenis..
The gum you like, is coming back in style.
Naiefquote:Op zondag 11 december 2005 16:03 schreef JohnGotti het volgende:
Ik hoop dat Iran dat ene smerige zionistische landje ff plat bombardeert, zijn we gelijk van die gezeik af en is de wereld ineens vrediger!
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Het enige wat Israël doet is vechten voor haar bestaan. En dat al vanaf haar oprichting.quote:Op zondag 11 december 2005 16:05 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Omdat ik niet zo kapot van Israel en haar viespeukerij ben.
Wat kan hier nu mis mee zijn?
The End Times are wild
Tijdens de zesdaagse oorlog was Israel nog helemaal niet zo close met de USA. Dat is pas aan het einde van de Jom Kippoer oorlog begonnen. Ten tijde van de zesdaagse oorlog waren er vooral goede banden met Frankrijk.quote:Op zondag 11 december 2005 16:03 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Amerika heeft ze voorzien van de modernste wapens.
[..]
Doordat Israel als eerste aanviel. Was het andersom geweest, was Israel van de kaart geveegd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nogmaals, leer je geschiedenis.quote:Op zondag 11 december 2005 16:06 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Israel viel als eerst alle Egyptische vliegvelden aan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_Oorlog
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Israel startte de oorlog door een verrassingsaanval uit te voeren op Egyptische militaire vliegvelden. Tactische meesterzet.quote:Op zondag 11 december 2005 16:08 schreef Knarf het volgende:
[..]
Nogmaals, leer je geschiedenis.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_Oorlog
The gum you like, is coming back in style.
Dat is de Zesdaagse oorlog, niet de Yom Kippoer oorlog...quote:Op zondag 11 december 2005 16:11 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Israel startte de oorlog door een verrassingsaanval uit te voeren op Egyptische militaire vliegvelden. Tactische meesterzet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard. Het is zondag.quote:Op zondag 11 december 2005 16:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is de Zesdaagse oorlog, niet de Yom Kippoer oorlog...
The gum you like, is coming back in style.
Btw: ik heb nog een stapel Iraans geld liggen (kon niet teruggewisseld worden). Dat zal na de oorlog wel waardeloos zijn
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat me nog het meest verbaast van de Israël-haters hier, is dat ze niet inzien hoe een ontzettend klein stukje land Israël het beslaat.
Waarom wordt de joden zelfs dit hele kleine stukje land niet gegund? Wanneer de Arabische landen zich vanaf het begin positief ten opzichte van Israël opgesteld hadden, zouden ze alleen maar geprofiteerd hebben van de technologische kennis, brains en handelsgeest die de joden in dit werelddeel gebracht hebben.
Maar nee. Gedreven door niets anders als pure haat hebben ze hun zinnen op de vernietiging van Israël gezet. Waarschijnlijk omdat ze heel goed aanvoelen zelf niet tot ook maar iets constructiefs in staat te zijn. Het is dat ze over een groot deel van de wereld-oliereserves beschikken, anders zouden alle arabieren in bittere armoede leven. Ze zijn totaal niet in staat zelf dan ook maar iets op te bouwen of te ontwikkelen.
Het is toch niet vreemd dat Israël, in haar positie omringd, door een tienvoud aan bloeddorstige woestelingen die slechts op haar vernietiging uit zijn, wel genoodzaakt is zich met hand en tand te verdedigen? Helaas zijn de Europese staten te laf om eenduidig hun steun aan Israël uit te spreken.
Terwijl de moslims zich wel het recht voorbehouden om met tientallen miljoenen tegelijk het vaste land van Europa te koloniseren, en hier de oorspronkelijke bevolking haar wil proberen op te leggen, accepteren ze niet dat een klein strookje Midden-Oosten bevolkt wordt door een acht miljoen Joden.
De Israel-haters zullen nog wel opkijken wanneer binnen enkele eeuwen de laatste christenen in Europa zich verdedigen moeten in een zee van Islamieten. Dán pas zullen ze weten hoe het voelt om helemaal alleen tegen een overmacht te moeten vechten.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 11-12-2005 17:13:15 ]
Waarom wordt de joden zelfs dit hele kleine stukje land niet gegund? Wanneer de Arabische landen zich vanaf het begin positief ten opzichte van Israël opgesteld hadden, zouden ze alleen maar geprofiteerd hebben van de technologische kennis, brains en handelsgeest die de joden in dit werelddeel gebracht hebben.
Maar nee. Gedreven door niets anders als pure haat hebben ze hun zinnen op de vernietiging van Israël gezet. Waarschijnlijk omdat ze heel goed aanvoelen zelf niet tot ook maar iets constructiefs in staat te zijn. Het is dat ze over een groot deel van de wereld-oliereserves beschikken, anders zouden alle arabieren in bittere armoede leven. Ze zijn totaal niet in staat zelf dan ook maar iets op te bouwen of te ontwikkelen.
Het is toch niet vreemd dat Israël, in haar positie omringd, door een tienvoud aan bloeddorstige woestelingen die slechts op haar vernietiging uit zijn, wel genoodzaakt is zich met hand en tand te verdedigen? Helaas zijn de Europese staten te laf om eenduidig hun steun aan Israël uit te spreken.
Terwijl de moslims zich wel het recht voorbehouden om met tientallen miljoenen tegelijk het vaste land van Europa te koloniseren, en hier de oorspronkelijke bevolking haar wil proberen op te leggen, accepteren ze niet dat een klein strookje Midden-Oosten bevolkt wordt door een acht miljoen Joden.
De Israel-haters zullen nog wel opkijken wanneer binnen enkele eeuwen de laatste christenen in Europa zich verdedigen moeten in een zee van Islamieten. Dán pas zullen ze weten hoe het voelt om helemaal alleen tegen een overmacht te moeten vechten.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 11-12-2005 17:13:15 ]
The End Times are wild
Ja, en een aanval tegen Israel is dan een aanval tegen alle lidstaten en kunnen we die ratten massaal aanvallen.quote:Op zondag 11 december 2005 16:01 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dan kunnen ze gelijk via Turkije vliegen.
Gewoon voor je kleinkinderen bewaren. Wie weet brengt het wat op later, als je geld van een land hebt dat niet meer op de landkaart als leefbaar gebied bestaat.quote:Op zondag 11 december 2005 16:15 schreef SeLang het volgende:
Btw: ik heb nog een stapel Iraans geld liggen (kon niet teruggewisseld worden). Dat zal na de oorlog wel waardeloos zijn
daar is Israel ook mee bezigquote:Op zondag 11 december 2005 15:21 schreef logisnack het volgende:
Meki, lul geen bullshit.
Hitler stopte mensen in een concentratiekamp en vermoorde die.
Hitler viel zoveel mogelijk buurlanden aan om land te veroveren.
In tegenstelling tot Israel.. die zich sinds het bestaan al tegen een hand vol oorlogen heeft moeten verdedigen.
Heb je nog meer vergelijkingen met Hitler?
Kom maar op.
Israel bezit gestolen land en Golan hoogte etc.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meld je toch lekker aan voor de Jihaad. Jij dyslectische en onderontwikkelde jodenhater. Dan doe je tenminste iets nuttigs ipv hier het forum te vervuilen met je Berber-Nederlands.quote:Op zondag 11 december 2005 17:00 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is Israel ook mee bezig
Israel bezit gestolen land en Golan hoogte etc.
The End Times are wild
doodwensing ?quote:Op zondag 11 december 2005 17:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Meld je toch lekker aan voor de Jihaad. Jij dyslectische en onderontwikkelde jodenhater. Dan doe je tenminste iets nuttigs ipv hier het forum te vervuilen met je Berber-Nederlands.
is kritiek op Israel gelijk Jodenhaat ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nu niet meteen in de slachtoffer-modus schieten Meki! Die tijd is voorbij.quote:Op zondag 11 december 2005 17:17 schreef Meki het volgende:
[..]
doodwensing ?
is kritiek op Israel gelijk Jodenhaat ??
Waaruit bestaat jouw kritiek dan? Je onderbouwt niets met argumenten. De enige reden dat je hetgeet wat Israël doet voortdurend aanvalt is dat daar joden wonen.
Waarom niet dezelfde kritiek op Syrië, Egypte, Iran etc? Net alsof die staten zich allemaal zo netjes aan de mensenrechten houden. Vergeleken hierbij is Israël een lieverdje.
Nee, de enige reden van jouw gebash op Israël is het feit dat dit een joodse staat is.
En daarom gun je deze staat het licht in de ogen niet.
The End Times are wild
Israel ontkent dat ze atoomwapens hebben. Israel weigert IAEA erin te laten. Israel weigert Den Haag te tekenen . Israel weigert te luisteren naar de VN.quote:Op zondag 11 december 2005 17:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet meteen in de slachtoffer-modus Meki! Die tijd is voorbij.
Waaruit bestaat jouw kritiek dan? Je onderbouwt niets met argumenten. De enige reden dat je hetgeet wat Israël doet voortdurend aanvalt is dat daar joden wonen.
Waarom niet dezelfde kritiek op Syrië, Egypte, Iran etc? Net alsof die staten zich allemaal zo netjes aan de mensenrechten houden. Vergeleken hierbij is Israël een lieverdje.
Nee, de enige reden van jouw gebash op Israël is het feit dat dit een joodse staat is.
En daarom gun je deze staat het licht in de ogen niet.
Waarom wilt Israel Iran aanvallen?? . Wat heeft Iran gedaan tegen Israel . Helemaal niks.
Kritiek op andere landen is hier niet de onderwerp . Israel is de onderwerp in deze topic.
Israel is voor mij een terrorristisch land dat weigert de VN te gehoorzamen .
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
godsakkerquote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
voor deze vergelijking zou je een nobelprijs moeten krijgen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
omdat het dan voor de verkeerde dingen ingezet gaat worden verder zijn we dan helemaal geen betrouwbare bemiddelaars meer voor het MO.quote:Op zondag 11 december 2005 16:04 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Waarom?
edit: laat maar, gezien je andere posts ben je er gewoon tegen om er tegen te zijn.
ik ben er wel voor israel te steunen maar ze niet lid te maken van de Navo dat gaat alleen maar tot problemen leiden.
en het zit er al een jaar aan te komen ze kopen eerst die nieuwste bunkerbusters bij de VS en nu wat oorlogsplannen lekken.
ze zijn gewoon aan het dreigen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als Israël het echt wilde was er geen omringend buurland meer over hoor.quote:Op zondag 11 december 2005 17:00 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is Israel ook mee bezig
Israel bezit gestolen land en Golan hoogte etc.
Dat ze enkele gebieden (waar Israel zelfs misschien wel recht op heeft) bezetten doen ze puur voor eigen veiligheid.
Kijk trouwens eens voor de grap op boven geposte landkaartje.
Je hebt miljarden hectare vrije grond in het midden oosten.. en geen enkel arabisch land is bereid om ook maar een lapje grond aan de Palestijnen prijs te geven.
Israel, dat op zijn eigen historisch grondgebied woont, moet van de paar lapjes grond die ze hebben zo veel mogelijk aan de palestijnen prijs geven.
Misschien wil je dit allemaal niet accepteren Meki, maar feit is dat Israel een schaap is, omringt door tientallen hongerige wolven.
Gelukkig zeg jij dit Meki en niet iemand met z,n volledige verstand.quote:Op zondag 11 december 2005 17:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel ontkent dat ze atoomwapens hebben. Israel weigert IAEA erin te laten. Israel weigert Den Haag te tekenen . Israel weigert te luisteren naar de VN.
Waarom wilt Israel Iran aanvallen?? . Wat heeft Iran gedaan tegen Israel . Helemaal niks.
Kritiek op andere landen is hier niet de onderwerp . Israel is de onderwerp in deze topic.
Israel is voor mij een terrorristisch land dat weigert de VN te gehoorzamen .
Het bezit van kernwapens is voor Israël bittere noodzaak omdat ze anders vernietigd zouden worden. Ik heb nooit gehoord van IAEA-inspecteurs die Israël zouden binnenwillen?
Iran bedreigt, zonder enige reden hiertoe, Israel voortdurend. Samen met de ontwikkeling van kernwapens en van systemen om deze kernwapens op Israël af te kunnen vuren is dit zeer bedreigend.
De VN heeft geen enkele autoriteit over een soeverein land. Dus geen enkel land, ook Israël niet, hoeft de VN te gehoorzamen. De VN kan hooguit als bemiddelaar optreden in internationale geschillen.
Iran bedreigt, zonder enige reden hiertoe, Israel voortdurend. Samen met de ontwikkeling van kernwapens en van systemen om deze kernwapens op Israël af te kunnen vuren is dit zeer bedreigend.
De VN heeft geen enkele autoriteit over een soeverein land. Dus geen enkel land, ook Israël niet, hoeft de VN te gehoorzamen. De VN kan hooguit als bemiddelaar optreden in internationale geschillen.
The End Times are wild
Hier volgen enkele beschouwingen van Israëliërs met betrekking tot de achtergrond:
"In Juni 1967 stonden we opnieuw voor de keuze. Het samentrekkende van Egyptische legers in de Sinaï vormen geen bewijs dat Nasser werkelijk van plan was ons aan te vallen. We moeten onszelf niet voor de gek houden. Wij namen het initiatief hen aan te vallen." (Menachem Begin, minister van het Israëlische kabinet in 1967, tegenover de New York Times, 21 augustus 1982)
"Ik denk niet dat Nasser op oorlog uit was. De twee divisies die hij naar de Sinaï stuurde zouden niet genoeg zijn geweest om een offensieve oorlog mee te beginnen. Hij wist het, en wij wisten het." (Yitzhak Rabin, Chef-Staf van Israël in 1967, tegenover Le Monde, 28 februari 1968)
"Veel van de vuurgevechten met de Syriërs werden doelbewust uitgelokt door Israël, en de kibboetsbewoners die de Regering onder druk zetten om de Golan-hoogvlakte in te nemen hadden niet zozeer de veiligheid, als wel landbouwgrond op het oog. Ze deden niet eens een poging hun hebzucht te verbergen. Wij stuurden dan een trekker om een stuk land om te ploegen waar niets mee te beginnen was, in de gedemilitariseerde zone, en we wisten van tevoren dat de Syriërs dan zouden gaan schieten. En als ze dat niet deden, lieten we de trekker nog wat verderop ploegen, net zolang tot het de Syriërs de keel uit ging hangen en schoten... En dan zetten wij kanonnen in en later ook de luchtmacht, en zo ging dat... De Syriërs waren op de vierde dag van de oorlog geen bedreiging voor ons." (Mosje Dajan, Minister van Defensie in 1967, tegenover de New York Times, 11 mei 1997)
Gaat de geschiedenis zich herhalen????
Waar ik mij persoonlijk het meest druk om maak is de hoogte van mijn ziekenfonds.
"In Juni 1967 stonden we opnieuw voor de keuze. Het samentrekkende van Egyptische legers in de Sinaï vormen geen bewijs dat Nasser werkelijk van plan was ons aan te vallen. We moeten onszelf niet voor de gek houden. Wij namen het initiatief hen aan te vallen." (Menachem Begin, minister van het Israëlische kabinet in 1967, tegenover de New York Times, 21 augustus 1982)
"Ik denk niet dat Nasser op oorlog uit was. De twee divisies die hij naar de Sinaï stuurde zouden niet genoeg zijn geweest om een offensieve oorlog mee te beginnen. Hij wist het, en wij wisten het." (Yitzhak Rabin, Chef-Staf van Israël in 1967, tegenover Le Monde, 28 februari 1968)
"Veel van de vuurgevechten met de Syriërs werden doelbewust uitgelokt door Israël, en de kibboetsbewoners die de Regering onder druk zetten om de Golan-hoogvlakte in te nemen hadden niet zozeer de veiligheid, als wel landbouwgrond op het oog. Ze deden niet eens een poging hun hebzucht te verbergen. Wij stuurden dan een trekker om een stuk land om te ploegen waar niets mee te beginnen was, in de gedemilitariseerde zone, en we wisten van tevoren dat de Syriërs dan zouden gaan schieten. En als ze dat niet deden, lieten we de trekker nog wat verderop ploegen, net zolang tot het de Syriërs de keel uit ging hangen en schoten... En dan zetten wij kanonnen in en later ook de luchtmacht, en zo ging dat... De Syriërs waren op de vierde dag van de oorlog geen bedreiging voor ons." (Mosje Dajan, Minister van Defensie in 1967, tegenover de New York Times, 11 mei 1997)
Gaat de geschiedenis zich herhalen????
Waar ik mij persoonlijk het meest druk om maak is de hoogte van mijn ziekenfonds.
Hell To The Liars
vuur puur eigen veiligheid Nou Iran mag van mij honderden atoomwapens maken en ze te gebruiken tegen Israel als Israel Iran aanvaltquote:Op zondag 11 december 2005 17:28 schreef logisnack het volgende:
[..]
Als Israël het echt wilde was er geen omringend buurland meer over hoor.
Dat ze enkele gebieden (waar Israel zelfs misschien wel recht op heeft) bezetten doen ze puur voor eigen veiligheid.
Kijk trouwens eens voor de grap op boven geposte landkaartje.
Je hebt miljarden hectare vrije grond in het midden oosten.. en geen enkel arabisch land is bereid om ook maar een lapje grond aan de Palestijnen prijs te geven.
Israel, dat op zijn eigen historisch grondgebied woont, moet van de paar lapjes grond die ze hebben zo veel mogelijk aan de palestijnen prijs geven.
Misschien wil je dit allemaal niet accepteren Meki, maar feit is dat Israel een schaap is, omringt door tientallen hongerige wolven.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meki.. stel je eens voor..quote:Op zondag 11 december 2005 17:29 schreef Frances het volgende:
[..]
Gelukkig zeg jij dit Meki en niet iemand met z,n volledige verstand.
Ik kom jouw huis binnen lopen en heb een pistool in mijn handen.
Dat pistool begin ik langzaam te laden.
Ondertussen zeg ik dat ik Meki van de kaart ga vegen... dit zeg ik hardop.. ik bel zelfs de politie op.. ik laat het de hele wereld weten.. maar niemand doet er wat aan.
De politie belt mij alleen terug en zegt "foei.. dat mag je niet zeggen"
Maar... jij hebt een jachtgeweer onder je stoel.
Wat doe je.. je wacht tot ik mijn pistool geladen heb en schiet? Of je pakt je jachtgeweer en maakt mij onschadelijk, voordat ik jou neer schiet.
(hopelijk ben je slim genoeg om de vergelijking te snappen )
)
dan pak ik de jachtgeweer dan staan we quittequote:Op zondag 11 december 2005 17:34 schreef logisnack het volgende:
[..]
Meki.. stel je eens voor..
Ik kom jouw huis binnen lopen en heb een pistool in mijn handen.
Dat pistool begin ik langzaam te laden.
Ondertussen zeg ik dat ik Meki van de kaart ga vegen... dit zeg ik hardop.. ik bel zelfs de politie op.. ik laat het de hele wereld.. maar niemand doet er wat aan.
De politie belt mij alleen terug en zegt "foei.. dat mag je niet zeggen"
Maar... jij hebt een jachtgeweer onder je toonbank.
Wat doe je.. je wacht tot ik mijn pistool geladen heb en schiet? Of je pakt je jachtgeweer en maakt mij onschadelijk, voordat ik jou neer schiet.
(hopelijk ben je slim genoeg om de vergelijking te snappen )
maar dat is man voor man
maar land tegen land is anders . Iran gaat dit niet zomaar zeggen. Weet je niet wat Israel tegen Iran allemaal hebt gezegd. Iran was slim om daar niet op te reageren maar soms houdt het op dan moet Iran iets zeggen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Bedreigingen en het feit dat ze Israël van de kaart willen vegen icm. de ontwikkeling van kernwapens lijkt me voldoende om even preventief een aantal gebouwen uit te schakelen.quote:Op zondag 11 december 2005 17:26 schreef Meki het volgende:
Waarom wilt Israel Iran aanvallen?? . Wat heeft Iran gedaan tegen Israel .
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Vertel dan eens Meki. Wat heeft Israel allemaal tegen Iran gezegd?quote:Op zondag 11 december 2005 17:39 schreef Meki het volgende:
Iran gaat dit niet zomaar zeggen. Weet je niet wat Israel tegen Iran allemaal hebt gezegd. Iran was slim om daar niet op te reageren maar soms houdt het op dan moet Iran iets zeggen
En geen fascistoïde arabprop, die je met je schoteltje van de een of andere arabische haat-satelliet hebt geplukt, maar echte feiten.
The End Times are wild
Wat heeft Israël dan voor bedreigingen geuit tegen Iran?quote:Op zondag 11 december 2005 17:39 schreef Meki het volgende:
maar land tegen land is anders . Iran gaat dit niet zomaar zeggen. Weet je niet wat Israel tegen Iran allemaal hebt gezegd. Iran was slim om daar niet op te reageren maar soms houdt het op dan moet Iran iets zeggen
En volgens mij was de voornaamste reden om Israël van de kaart te vegen dat dat land vol zit met joden.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Nee hij heeft gezegd dat Iran geen uranium mag verrijken en dat hij ze aan ze zal vallen als ze dat wel doen. Dat nota bene van het land dat zelf het verdrag schond door stiekem kernwapens te ontwikkelen.quote:Op zondag 11 december 2005 16:03 schreef RuL0R het volgende:
[..]
Heeft Sharon gezegd dat Irak van de kaart moet worden geveegd en dat de oorlog in Irak niet heeft plaatsgevonden ofzo?
Ik vermoed dat een preventieve aanval in deze fase niet serieus is; de Veiligheidsraad kan niet anders dan ernstige sancties opleggen en zal dat in het huidige klimaat ook doen.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
In een vraaggesprek met het dagblad Yedioth Ahronot zei de Israëlische minister
van Defensie Mofaz dat Israël Iran beschouwt als ,,de gevaarlijkste vijand''
Het Iraanse atoomprogramma vormt ook een bedreiging voor de vrede in het Midden-Oosten. Gisteren dreigde de Israëlische Defensieminister Shaul Mofaz er nog mee de Iraanse kerninstallaties te zullen vernietigen.
Belediging en Bedreiging
van Defensie Mofaz dat Israël Iran beschouwt als ,,de gevaarlijkste vijand''
Het Iraanse atoomprogramma vormt ook een bedreiging voor de vrede in het Midden-Oosten. Gisteren dreigde de Israëlische Defensieminister Shaul Mofaz er nog mee de Iraanse kerninstallaties te zullen vernietigen.
Belediging en Bedreiging
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
He Multatuli, niet in correct Nederlands en met ter zake doende argumenten de standpunten van Meki helpen te verdedigen. Dan is het geen lol meer..quote:Op zondag 11 december 2005 17:45 schreef multatuli het volgende:
[..]
Nee hij heeft gezegd dat Iran geen uranium mag verrijken en dat hij ze aan ze vallen als ze dat wel doen. Dat nota bene van het land dat zelf het verdrag schond door zelf kernwapens te ontwikkelen.
Ik vermoed dat een preventieve aanval in deze fase niet serieus is; de Veiligheidsraad kan niet anders dan ernstige sancties opleggen en zal dat in het huidige klimaat ook doen.
The End Times are wild
Israel driegt de kerncentrales in Iran te vernietigen.quote:Op zondag 11 december 2005 17:46 schreef Meki het volgende:
In een vraaggesprek met het dagblad Yedioth Ahronot zei de Israëlische minister
van Defensie Mofaz dat Israël Iran beschouwt als ,,de gevaarlijkste vijand''
Het Iraanse atoomprogramma vormt ook een bedreiging voor de vrede in het Midden-Oosten. Gisteren dreigde de Israëlische Defensieminister Shaul Mofaz er nog mee de Iraanse kerninstallaties te zullen vernietigen.
Belediging en Bedreiging
Iran dreigt Israel te vernietigen.
Zie je het verschil??
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
maakt niet uit bedreigen is bedreigenquote:Op zondag 11 december 2005 17:49 schreef Knarf het volgende:
[..]
Israel driegt de kerncentrales in Iran te vernietigen.
Iran dreigt Israel te vernietigen.
Zie je het verschil??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik dacht dat israel dat verdrag nooit ondertekend had.quote:Op zondag 11 december 2005 17:45 schreef multatuli het volgende:
[..]
Nee hij heeft gezegd dat Iran geen uranium mag verrijken en dat hij ze aan ze zal vallen als ze dat wel doen. Dat nota bene van het land dat zelf het verdrag schond door stiekem kernwapens te ontwikkelen.
Ik vermoed dat een preventieve aanval in deze fase niet serieus is; de Veiligheidsraad kan niet anders dan ernstige sancties opleggen en zal dat in het huidige klimaat ook doen.
verder vind ik dat een land de plicht heeft eerst voor zijn onderdanen te zorgen (zie aardbeving) dan miljarden juit te geven aan kernwapens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gimmy a breakquote:Op zondag 11 december 2005 17:28 schreef logisnack het volgende:
Misschien wil je dit allemaal niet accepteren Meki, maar feit is dat Israel een schaap is, omringt door tientallen hongerige wolven.
Dat schaapje van jouw is in bezit van nucleaire wapens, heeft zelfs de H-bom, heeft raketten om ze af te leveren, heeft nucleaire onderzeeers, etc. etc. Heeft het vierde leger ter wereld (mede mogelijk gemaakt door $$$ US taxdollars) en een van de modernste luchtmachten ter wereld (waar ze nu dagelijks de Palestijnen in de Gazasrook mee terroriseert) enzovoort.
Dat schaapje heeft er bovendien zo ongeveer een persoonlijke opdracht van gemaakt om elk mensenrecht te schenden wat er maar bestaat, speelt al 40 jaar bezettertje over een van de armste volken ter wereld en heeft meer VN resoluties aan de broek hangen dan welk ander land dan ook.
Ja Israel wil dolgraag Iran aanvallen, dat wisten we al. Claimen dat Iran een kernwapen wil maken kan iedereen, het bewijzen is een tweede. Maar bewijs of waarheid en Israel gaan slecht samen, dat weten we nog van alle idiote claims over Irak. Oorloghitsers, niks meer en niks minder.
Tweehonderduizend Amerikaanse troepen in de hel van Irak (mede mogelijk gemaakt door Israel) zitten waar precies als Israel werkelijk aanvalt? Ach nee toch.. precies er tussen in.. Van je vrienden moet je het maar hebben, zeg maar.
Israel mag hopen en bidden dat ze haar invloed op Washington nooit kwijtraakt..
dus als ik jou nu bedreig is dat hetzelfde als dat israel iran bedreigdquote:Op zondag 11 december 2005 17:50 schreef Meki het volgende:
[..]
maakt niet uit bedreigen is bedreigen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Meki tegen Knarf: Ik maak jou boom kapot in je tuin.quote:Op zondag 11 december 2005 17:50 schreef Meki het volgende:
[..]
maakt niet uit bedreigen is bedreigen
Knarf tegen Meki: ik maak jou kapot.
Maakt niet uit bedreigen is bedreigen.
(Niet letterlijk bedoelt natuurlijk).
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
ik wist niet ze nucleaire onderzeeres hebben bij mijn weten hebben ze ongeveer de zelfde als degene die de NL marine heeft.quote:Op zondag 11 december 2005 17:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Gimmy a break
Dat schaapje van jouw is in bezit van nucleaire wapens, heeft zelfs de H-bom, heeft raketten om ze af te leveren, heeft nucleaire onderzeeers, etc. etc. Heeft het vierde leger ter wereld (mede mogelijk gemaakt door $$$ US taxdollars) en een van de modernste luchtmachten ter wereld (waar ze nu dagelijks de Palestijnen in de Gazasrook mee terroriseert) enzovoort.
Dat schaapje heeft er bovendien zo ongeveer een persoonlijke opdracht van gemaakt om elk mensenrecht te schenden wat er maar bestaat, speelt al 40 jaar bezettertje over een van de armste volken ter wereld en heeft meer VN resoluties aan de broek hangen dan welk ander land dan ook.
Israel mag hopen en bidden dat ze haar invloed op Washington nooit kwijtraakt..
en laten we ens zeggen dat de palastijnen het erzelf naar gemaakt hebben om gebruikt te worden door de buurlanden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En laten we eens zeggen dat Israel het erzelf naar gemaakt hebben om te bedreigd te worden door Iranquote:Op zondag 11 december 2005 17:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik wist niet ze nucleaire onderzeeres hebben bij mijn weten hebben ze ongeveer de zelfde als degene die de NL marine heeft.
en laten we ens zeggen dat de palastijnen het erzelf naar gemaakt hebben om gebruikt te worden door de buurlanden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Natuurlijk is Israël niet weerloos. Anders zou het allang vernietigd zijn.quote:Op zondag 11 december 2005 17:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Gimmy a break
Dat schaapje van jouw is in bezit van nucleaire wapens, heeft zelfs de H-bom, heeft raketten om ze af te leveren, heeft nucleaire onderzeeers, etc. etc. Heeft het vierde leger ter wereld (mede mogelijk gemaakt door $$$ US taxdollars) en een van de modernste luchtmachten ter wereld (waar ze nu dagelijks de Palestijnen in de Gazasrook mee terroriseert) enzovoort.
Dat schaapje heeft er bovendien zo ongeveer een persoonlijke opdracht van gemaakt om elk mensenrecht te schenden wat er maar bestaat, speelt al 40 jaar bezettertje over een van de armste volken ter wereld en heeft meer VN resoluties aan de broek hangen dan welk ander land dan ook.
Ja Israel wil dolgraag Iran aanvallen, dat wisten we al. Claimen dat Iran een kernwapen wil maken kan iedereen, het bewijzen is een tweede. Maar bewijs of waarheid en Israel gaan slecht samen, dat weten we nog van alle idiote claims over Irak. Oorloghitsers, niks meer en niks minder.
Tweehonderduizend Amerikaanse troepen in de hel van Irak (mede mogelijk gemaakt door Israel) zitten waar precies als Israel werkelijk aanvalt? Ach nee toch.. precies er tussen in.. Van je vrienden moet je het maar hebben, zeg maar.
Israel mag hopen en bidden dat ze haar invloed op Washington nooit kwijtraakt..
The End Times are wild
De gemiddelde palestijn in Israel heeft het ook beter in Israel dan in alle buurlanden er omheen.quote:Op zondag 11 december 2005 17:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik wist niet ze nucleaire onderzeeres hebben bij mijn weten hebben ze ongeveer de zelfde als degene die de NL marine heeft.
en laten we ens zeggen dat de palastijnen het erzelf naar gemaakt hebben om gebruikt te worden door de buurlanden
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
En laten we eens zeggen dat Iran het erzelf naar gemaakt heeft om plat gegooid te worden etc.....quote:Op zondag 11 december 2005 17:58 schreef Meki het volgende:
[..]
En laten we eens zeggen dat Israel het erzelf naar gemaakt hebben om te bedreigd te worden door Iran
Ik gooi de handdoek maar weer in de ring. Geen enkel debat over een specifiek aspect van de Israelische politiek is voerbaar zonder een complete herhaling van alle debatten over het bestaansrecht, de 'wie is fouter dan wie' discussie over de omringende landen, het moralisme dat we 'een ereschuld hebben' en de vraag of het gerechtvaardigd is dat we onze ogen sluiten voor de misdaden die Israel aan de lopende band pleegt.
Met mijn allereerste opmerking over het 'spiegelen' probeerde ik het debat juist te openen, maar het is natuurlijk water naar de zee.
Op een voor Israel kwade dag is de VS zijn hegemonie kwijt en zal de wraak na decennia van onderdrukking van de Palestijnen en het landje pik bij de buren groot zijn. Israel ziet dat niet en blijft op de korte termijn denken omdat ze zich veilig voelen onder de machtige paraplu van de VS. Boontje zal om zijn loontje komen. De Israelische economie is fundamenteel te klein en te zwak om op eigen kracht zijn defensie te handhaven; ze zouden er verstandig aan doen om zich diplomatieker op te stellen en aan hun lange termijn toekomst te werken en te accepteren dat ze in de tussentijd zo nu en dan een paar burgers kwijtraken aan verdwaalde Hamas aanhangers.
Met mijn allereerste opmerking over het 'spiegelen' probeerde ik het debat juist te openen, maar het is natuurlijk water naar de zee.
Op een voor Israel kwade dag is de VS zijn hegemonie kwijt en zal de wraak na decennia van onderdrukking van de Palestijnen en het landje pik bij de buren groot zijn. Israel ziet dat niet en blijft op de korte termijn denken omdat ze zich veilig voelen onder de machtige paraplu van de VS. Boontje zal om zijn loontje komen. De Israelische economie is fundamenteel te klein en te zwak om op eigen kracht zijn defensie te handhaven; ze zouden er verstandig aan doen om zich diplomatieker op te stellen en aan hun lange termijn toekomst te werken en te accepteren dat ze in de tussentijd zo nu en dan een paar burgers kwijtraken aan verdwaalde Hamas aanhangers.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
door egypte en syrie dan zou ik het nog een beetje kunnen volgen maar wat heeft israel in godsnaam te maken met iran.quote:Op zondag 11 december 2005 17:58 schreef Meki het volgende:
[..]
En laten we eens zeggen dat Israel het erzelf naar gemaakt hebben om te bedreigd te worden door Iran
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
mwa de buurlanden hebben toch ook gezien dat ze op de diplomatieke manier meer bereikten dan met oorlogen waarom kan hamas dat niet inzien.quote:Op zondag 11 december 2005 18:01 schreef multatuli het volgende:
Ik gooi de handdoek maar weer in de ring. Geen enkel debat over een specifiek aspect van de Israelische politiek is voerbaar zonder een complete herhaling van alle debatten over het bestaansrecht, de 'wie is fouter dan wie' discussie over de omringende landen, het moralisme dat we 'een ereschuld hebben' en de vraag of het gerechtvaardigd is dat we onze ogen sluiten voor de misdaden die Israel aan de lopende band pleegt.
Met mijn allereerste opmerking over het 'spiegelen' probeerde ik het debat juist te openen, maar het is natuurlijk water naar de zee.
Op een voor Israel kwade dag is de VS zijn hegemonie kwijt en zal de wraak na decennia van onderdrukking van de Palestijnen en het landje pik bij de buren groot zijn. Israel ziet dat niet en blijft op de korte termijn denken omdat ze zich veilig voelen onder de machtige paraplu van de VS. Boontje zal om zijn loontje komen. De Israelische economie is fundamenteel te klein en te zwak om op eigen kracht zijn defensie te handhaven; ze zouden er verstandig aan doen om zich diplomatieker op te stellen en aan hun lange termijn toekomst te werken en te accepteren dat ze in de tussentijd zo nu en dan een paar burgers kwijtraken aan verdwaalde Hamas aanhangers.
en de VS zal altijd machtig blijven ze zullen wel moeten inleveren maar de eerste 50 jaar zie ik ze nog niet terug in het isolationisme krijpen.
en je vergeet hier dat het niet alleen de VS is maar ook de arabische landen de EU en zelfs rusland (een halve bondgenoot van iran) beginnen zich tegen iran te keren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe is er bewezen dat Israël atoomwapens en atoomonderzeërs heeft ? Bewezen op een manier die beter is dan de bewijzen tegen Iran en Irak ?quote:Op zondag 11 december 2005 17:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Gimmy a break
Dat schaapje van jouw is in bezit van nucleaire wapens, heeft zelfs de H-bom, heeft raketten om ze af te leveren, heeft nucleaire onderzeeers, etc. etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door CeeJee op 11-12-2005 18:16:24 ]
Meki Jongen, wat denk je wat er gebeurd als Iran een atoombom op Israël gooit? Heb je niet door dat de omringende landen daar ook last van zullen hebben. Of denk je dat de radioactieve fallout netjes alleen op Israël valt?quote:Op zondag 11 december 2005 17:58 schreef Meki het volgende:
[..]
En laten we eens zeggen dat Israel het erzelf naar gemaakt hebben om te bedreigd te worden door Iran
Mijoenen mensen in het Midden oosten zullen voor tientallen jaren moeten leven met de gevolgen van de radioactiviteit (kanker, leukemie, misvormingen bij de geboorte, enz)
En wat denk je wat met de Pallestijnen gebeurt? Of wil je die ook allemaal opofferen, want die gaan er ook allemaal aan, misschien niet meteen ten gevolge van de explosie, maar wel in de jaren daarna.
Als Israël een aanval op de kerncentrales van Iran uitvoert, halen ze in feite de hete kolen uit het vuur voor de Arabische landen, die zelf te laf zijn om Iran terug te fluiten. Want geloof maar dat dat ze stiekem hopen dat Israël het doet, want anders lijden ze gezichtsverlies voor hun "moslimbroeders".
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
Mijn moeder gaf ons geen groenten meer uit de tuin, in ieder geval.quote:Op zondag 11 december 2005 20:21 schreef greatgonzo het volgende:
mwa, hoe groot was de fall out bij Tjernobyl?
---verdwijnt---
Geen spinazie meer eten in Nederland.quote:Op zondag 11 december 2005 20:21 schreef greatgonzo het volgende:
mwa, hoe groot was de fall out bij Tjernobyl?
(het had ook zijn voordelen )
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Zegt ook weer iets over de buurlanden.quote:Op zondag 11 december 2005 17:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is Israël niet weerloos. Anders zou het allang vernietigd zijn.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Nee, het kan nu niet op dezelfde wijze gaan. Iran heeft er namelijk van geleerd.quote:Op zondag 11 december 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
In 1981 heeft Israël al een kerncentrale in Irak gebombardeerd.
Kan nu op dezelfde wijze gaan. Israël die wederom voor de Westerse wereld de kastanjes uit het vuur haalt...
Fall-out moet je niet overschatten(ook niet onderschatten natuurlijk), een tactische nuke vergelijken met Hiroshima/Nagasaki of Tsjernobyl is appels met peren vergelijken.quote:Op zondag 11 december 2005 18:32 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Meki Jongen, wat denk je wat er gebeurd als Iran een atoombom op Israël gooit? Heb je niet door dat de omringende landen daar ook last van zullen hebben. Of denk je dat de radioactieve fallout netjes alleen op Israël valt?
Niet dat ik het gebruik van kernwapens goedpraat ofzo, maar vaak is er meer angst voor dit soort wapens dan er eigenlijk hoort te zijn.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
ja, maar volgens mij is dat uit voorzorg gedaan en is er nooit enige vorm van fall out hier geweest, ook niet 0,000001%quote:Op zondag 11 december 2005 20:25 schreef Knarf het volgende:
[..]
Geen spinazie meer eten in Nederland.
(het had ook zijn voordelen )
Bij tijd en wijle aanwezig...
Ach komop Meki. Haal die diverse planken eens voor je harses vandaan. Iran moet gewoon maar eens koest zijn, en oppassen met al zijn uitspraken. Zo niet dan kan je er inderdaad donder op zeggen dat Iran een grote parkeerplaats wordt.quote:Op zondag 11 december 2005 17:39 schreef Meki het volgende:
[..]
dan pak ik de jachtgeweer dan staan we quitte
maar dat is man voor man
maar land tegen land is anders . Iran gaat dit niet zomaar zeggen. Weet je niet wat Israel tegen Iran allemaal hebt gezegd. Iran was slim om daar niet op te reageren maar soms houdt het op dan moet Iran iets zeggen
D'r was wel een "wolk", herinner ik me van op het nieuws, die ergens tot in Finland is gereisd.quote:Op zondag 11 december 2005 20:29 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
ja, maar volgens mij is dat uit voorzorg gedaan en is er nooit enige vorm van fall out hier geweest, ook niet 0,000001%
Maar zoals hierboven al stond: dat is eigenlijk een heel andere situatie dan bij het droppen van een atoombom.
---verdwijnt---
quote:Op zondag 11 december 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
Israël die wederom voor de Westerse wereld de kastanjes uit het vuur haalt...
lolquote:Op zondag 11 december 2005 18:32 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Als Israël een aanval op de kerncentrales van Iran uitvoert, halen ze in feite de hete kolen uit het vuur voor de Arabische landen
Wat een altruistisch landje is het toch.
Ik vergelijk deze speirballentaal van Sharon trouwens met die van de Iraanse president. Mahmoud Ahmadinejad houdt zijn achterban tevreden met wat vijandige taal jegens Israel en Sharon moet op zijn beurt zijn Zionistische zeloten iets lekkers voorhouden.
Israel kàn geen aanval op Iran uitvoeren zonder zelf een bloedneus op te lopen. China zit onderhand voor honderden miljarden in Iran. India volgt op de voet. De banden tussen Rusland (die het luchtruim van Syrie beschermt) en Iran zijn uitstekend en Putin heeft een heel arsenaal aan afweerrakketten in Iran geplaatst om de Russische belangen te beschermen. Amerika heeft de steun van Iran nodig om de situatie in Irak controleerbaar te maken of te houden. Voor Musharraf, die zich met beide handen moet vasthouden om niet gewipt te worden, is alles wat als provocatie tegen moslims kan worden opgevat levensgevaarlijk. En met het verdwijnen van Musharraf zouden fracties die heel wat minder westers gezind zijn atoomwapen in handen krijgen.
Is Israel bereid om zo'n gok te nemen terwijl het resultaat alleen maar zou zijn dat het Iraanse programma ondergronds gaat? Of is het niets meer dan zionistische rethoriek in de aanloop naar nieuwe verkiezingen? Ik denk het laatste.
Het is Israel's enig resterende drukmiddel (aanval is de beste verdediging) jegens een steeds machtiger wordend Iran. Het zou wel gek zijn om dit drukmiddel, via een aanval, in te ruilen voor een daad van agressie tegen Irans bondgenoten.
Nee, dit bewijs is overstelpend.quote:Op zondag 11 december 2005 17:51 schreef NorthernStar het volgende:
Ja Israel wil dolgraag Iran aanvallen, dat wisten we al. Claimen dat Iran een kernwapen wil maken kan iedereen, het bewijzen is een tweede. Maar bewijs of waarheid en Israel gaan slecht samen, dat weten we nog van alle idiote claims over Irak. Oorloghitsers, niks meer en niks minder.
Tweehonderduizend Amerikaanse troepen in de hel van Irak (mede mogelijk gemaakt door Israel)
*kuch*quote:Op zondag 11 december 2005 21:30 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, dit bewijs is overstelpend.
Ja inderdaad. Alle claims bleken echt waar te zijn.quote:
Attack Iraq soon, Sharon aide says
August 16, 2002
WASHINGTON - The United States should attack Iraq soon to stop dictator Saddam Hussein from developing nuclear weapons, Israeli officials said yesterday.
"Postponing the action to a later date would only enable Saddam to accelerate his weapons program, and then he would pose a more formidable threat," said Ranaan Gissin, a top adviser to Prime Minister Ariel Sharon.
Gissin said Sharon sent the U.S. Israeli intelligence estimates this week that Saddam had boosted production of chemical and biological weapons in anticipation of war with the U.S.
Gissin also charged Saddam ordered Iraq's Atomic Energy Commission last week to speed up work on developing nuclear weapons.
"Saddam's going to be able to reach a point where these weapons will be operational," he said.
New York Daily
Grappig dat je "Iraq" gewoon kunt vervangen door "Iran". Ze draaien eenvoudig hetzelfde verhaaltje af.
Israel knew Iraq had no WMD, says MP (Guardian)
"We wisten het wel maar zeiden lekker het tegenovergestelde"
Maart 2006 gaat de IOB van start, de Iraanse Olie Beurs, welke een concurrent zal gaan worden van de IKE (Londen) en de NYMEX (New York), en waar de olie voor euro's verkocht zal gaan worden.
Hierdoor bestaat de kans dat de US Dollar zijn Reserve Currency status zal verliezen, en de Amerikanen een hoop macht in de wereld kwijt zullen raken, plus hun economie.
Hatseflats.
Spannende lente?
Hierdoor bestaat de kans dat de US Dollar zijn Reserve Currency status zal verliezen, en de Amerikanen een hoop macht in de wereld kwijt zullen raken, plus hun economie.
Hatseflats.
Spannende lente?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
De vuile leugens, smerige propaganda en vooropgezette incidenten inzake de oorlog in Irak mag niet verward worden met het bestaansrecht van Israël.
(Alhoewel er natuurlijk wel raakvlakken tussen Israël en bovengenoemde bestaan)
(Alhoewel er natuurlijk wel raakvlakken tussen Israël en bovengenoemde bestaan)
The End Times are wild
je hebt gelijk met je belangen maar zelfs die landen beginnen zich tegen iran (in ieder geval de president ervan) te keren en al die landen hebben nog grotere belangen in de VS en bij het bestaan van de staat israelquote:Op zondag 11 december 2005 20:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[..]
lol
Wat een altruistisch landje is het toch.
Ik vergelijk deze speirballentaal van Sharon trouwens met die van de Iraanse president. Mahmoud Ahmadinejad houdt zijn achterban tevreden met wat vijandige taal jegens Israel en Sharon moet op zijn beurt zijn Zionistische zeloten iets lekkers voorhouden.
Israel kàn geen aanval op Iran uitvoeren zonder zelf een bloedneus op te lopen. China zit onderhand voor honderden miljarden in Iran. India volgt op de voet. De banden tussen Rusland (die het luchtruim van Syrie beschermt) en Iran zijn uitstekend en Putin heeft een heel arsenaal aan afweerrakketten in Iran geplaatst om de Russische belangen te beschermen. Amerika heeft de steun van Iran nodig om de situatie in Irak controleerbaar te maken of te houden. Voor Musharraf, die zich met beide handen moet vasthouden om niet gewipt te worden, is alles wat als provocatie tegen moslims kan worden opgevat levensgevaarlijk. En met het verdwijnen van Musharraf zouden fracties die heel wat minder westers gezind zijn atoomwapen in handen krijgen.
Is Israel bereid om zo'n gok te nemen terwijl het resultaat alleen maar zou zijn dat het Iraanse programma ondergronds gaat? Of is het niets meer dan zionistische rethoriek in de aanloop naar nieuwe verkiezingen? Ik denk het laatste.
Het is Israel's enig resterende drukmiddel (aanval is de beste verdediging) jegens een steeds machtiger wordend Iran. Het zou wel gek zijn om dit drukmiddel, via een aanval, in te ruilen voor een daad van agressie tegen Irans bondgenoten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
bush wist dat ook wel er was trouwens wel degelijk een kans dat irak nog chemisch wapens had ze hebben ze gehad dus de technologie was voorhanden.quote:Op zondag 11 december 2005 22:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
*kuch*
[..]
Ja inderdaad. Alle claims bleken echt waar te zijn.
Grappig dat je "Iraq" gewoon kunt vervangen door "Iran". Ze draaien eenvoudig hetzelfde verhaaltje af.
Israel knew Iraq had no WMD, says MP (Guardian)
"We wisten het wel maar zeiden lekker het tegenovergestelde"
maar het feit blijft dat deze oorlog gewoon zo nooit had mogen komen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dat ligt aan de wind enzo we hebben wel fallout gehad maar dat was zo minimaal en de halfwaarde tijd was zo laag dat het niet zoveel uitmaakte.quote:Op zondag 11 december 2005 20:31 schreef Clourhide het volgende:
[..]
D'r was wel een "wolk", herinner ik me van op het nieuws, die ergens tot in Finland is gereisd.
Maar zoals hierboven al stond: dat is eigenlijk een heel andere situatie dan bij het droppen van een atoombom.
bij een kernbom komt trouwens veel meer radioactieve stof vrij dus dat is een stuk gevaarlijker
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
niet veel toch ze zijn nu zo bezig dat de VS dat hele verhaal niet eens nodig heeft om iran binnen te vallen als het zo doorgaat.quote:Op zondag 11 december 2005 20:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, het kan nu niet op dezelfde wijze gaan. Iran heeft er namelijk van geleerd.
en bij iran is de dreiging een stuk hoger
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Leuk, zo'n derde wereldoorlog door dat kut-Israel dat zogenaamd verstandig is
Nog leuker dat het Westen het allemaal oke vindt .
Tot in het hiernamaals. .
Nog leuker dat het Westen het allemaal oke vindt .
Tot in het hiernamaals. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als of.quote:Op zondag 11 december 2005 23:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
niet veel toch ze zijn nu zo bezig dat de VS dat hele verhaal niet eens nodig heeft om iran binnen te vallen als het zo doorgaat.
en bij iran is de dreiging een stuk hoger
Een zeer groot deel van de Amerikaanse bevolking is Irak al meer dan zat, ook nog Iran erbij zullen ze echt niet pikken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Oh ja, vertel?quote:Op zondag 11 december 2005 23:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en bij iran is de dreiging een stuk hoger
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Los van het feit dat de VS niet eens in staat zijn om naast Irak ook nog een oorlog in Iran te beginnen. Ze hebben nu al moeite om iedere lichting weer te vullen..quote:Op zondag 11 december 2005 23:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Als of.
Een zeer groot deel van de Amerikaanse bevolking is Irak al meer dan zat, ook nog Iran erbij zullen ze echt niet pikken.
Steeds meer officieren tekenen na 2 of 3 missies in Irak niet meer bij. Het aantal scheidingen en huwelijksproblemen bij Amerikaanse militairen is ongekend. En ooit moet je kiezen.
Ook de werving loopt hopeloos achter.
En dan een land binnenvallen wat 5 keer groter is als Irak en ongeveer 3 keer zoveel inwoners heeft? Wat etnisch homogener is en niet verzwakt door jarenlange sancties?
Amerika krabt zich wel drie keer achter de oren voordat het grondtroepen richting Teheran stuurt.. Dat is ook de reden dat de president van Iran zo een grote mond durft op te zetten. Amerika zit vast in het Irakese moeras en zijn handelvrijheid is op dit moment uiterst beperkt.
Enige optie zou zijn om het Amerikaanse leger twee keer zo groot te maken.. Maar daar heb je dan weer de dienstplicht voor nodig. En dát ligt nu net ff gevoelig zo vlak voor de verkiezingen..
The End Times are wild
Ja weet ik.quote:Op zondag 11 december 2005 23:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Los van het feit dat de VS niet eens in staat zijn om naast Irak ook nog een oorlog in Iran te beginnen. Ze hebben nu al moeite om iedere lichting weer te vullen..
Steeds meer officieren tekenen na 2 of 3 missies in Irak niet meer bij. Het aantal scheidingen en huwelijksproblemen bij Amerikaanse militairen is ongekend. En ooit moet je kiezen.
Ook de werving loopt hopeloos achter.
En dan een land binnenvallen wat 5 keer groter is als Irak en ongeveer 3 keer zoveel inwoners heeft? Wat etnisch homogener is en niet verzwakt door jarenlange sancties?
Amerika krabt zich wel drie keer achter de oren voordat het grondtroepen richting Teheran stuurt.. Dat is ook de reden dat de president van Iran zo een grote mond durft op te zetten. Amerika zit vast in het Irakese moeras en zijn handelingsmogelijkheden zijn op dit moment uiterst beperkt.
Enige optie zou zijn om het Amerikaanse leger twee keer zo groot te maken.. Maar daar heb je dan weer de dienstplicht voor nodig. En dát ligt nu net ff gevoelig zo vlak voor de verkiezingen..
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Buiten dat het dom zou zijn en ze gewoon eens wat diplomatiekerr moeten worden in plaats van een land opnieuw plat te gooien.quote:Op zondag 11 december 2005 23:26 schreef LXIV het volgende:
Enige optie zou zijn om het Amerikaanse leger twee keer zo groot te maken.. Maar daar heb je dan weer de dienstplicht voor nodig. En dát ligt nu net ff gevoelig zo vlak voor de verkiezingen..
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat is uiteraard zo. Maar de Amerikanen hebben de afgelopen jaren wel vaker laten zien dat ze niet al te slim zijn...quote:Op zondag 11 december 2005 23:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Buiten dat het dom zou zijn en ze gewoon eens wat diplomatiekerr moeten worden in plaats van een land opnieuw plat te gooien.
BTW Wat kunnen jullie snel lezen zeg! Bijna net zo snel als ik kan typen!
Bijna net zo snel als ik kan typen!
The End Times are wild
Als je de homogene groep in Iran jou kant op kunt krijgen, dan heb je een groot voordeel en is het ook een stuk goedkoper.quote:Op zondag 11 december 2005 23:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Los van het feit dat de VS niet eens in staat zijn om naast Irak ook nog een oorlog in Iran te beginnen. Ze hebben nu al moeite om iedere lichting weer te vullen..
Steeds meer officieren tekenen na 2 of 3 missies in Irak niet meer bij. Het aantal scheidingen en huwelijksproblemen bij Amerikaanse militairen is ongekend. En ooit moet je kiezen.
Ook de werving loopt hopeloos achter.
En dan een land binnenvallen wat 5 keer groter is als Irak en ongeveer 3 keer zoveel inwoners heeft? Wat etnisch homogener is en niet verzwakt door jarenlange sancties?
Amerika krabt zich wel drie keer achter de oren voordat het grondtroepen richting Teheran stuurt.. Dat is ook de reden dat de president van Iran zo een grote mond durft op te zetten. Amerika zit vast in het Irakese moeras en zijn handelvrijheid is op dit moment uiterst beperkt.
Enige optie zou zijn om het Amerikaanse leger twee keer zo groot te maken.. Maar daar heb je dan weer de dienstplicht voor nodig. En dát ligt nu net ff gevoelig zo vlak voor de verkiezingen..
Dat is ook het grote nadeel in Irak, de verschillende groepen kunnen elkaar niet luchten, dus gaan ze nu allemaal voor de macht. En de USA zit daar weer tussen. Wat dus weer extra kost, omdat je de 'oorlog' wel gewonnen hebt, maar de mensen niet in bedwang kunt houden. Omdat ze liever elkaar afmaken, dan dat ze 1 land vormen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Ik geef ze groot gelijk.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
Goed punt.quote:Op zondag 11 december 2005 23:31 schreef Knarf het volgende:
[..]
Als je de homogene groep in Iran jou kant op kunt krijgen, dan heb je een groot voordeel en is het ook een stuk goedkoper.
Dat is ook het grote nadeel in Irak, de verschillende groepen kunnen elkaar niet luchten, dus gaan ze nu allemaal voor de macht. En de USA zit daar weer tussen. Wat dus weer extra kost, omdat je de 'oorlog' wel gewonnen hebt, maar de mensen niet in bewang kunt houden. Omdat ze liever elkaar afmaken, dan dat ze 1 land vormen.
Het kan m.i. twee richtingen opwerken. Óf je krijgt ze allemaal tegen je, en je bent vrijwel kansloos. Kijk eens hoeveel moeite de amerikanen hebben om 4 miljoen Sunni's onder de duim te houden.
Óf ze gaan inderdaad met je mee. Dan is het na de initiële aanval inderdaad eenvoudiger..
The End Times are wild
Mijn post was dus ook vanuit het publieke standpunt, niet die van de enge republikeinse jojo's die er nu zitten.quote:Op zondag 11 december 2005 23:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is uiteraard zo. Maar de Amerikanen hebben de afgelopen jaren wel vaker laten zien dat ze niet al te slim zijn...
BTW Wat kunnen jullie snel lezen zeg! Bijna net zo snel als ik kan typen!
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik begrijp je reply niet. Mijn post ging over de politieke 'fall out' van een aanval van Israel op Iran en of Israel zich dit kan permiteren. Nee zeg ik. Alleen al vanwege de belangen die Irans bondgenoten in het land hebben. Zelfs de VS zit er niet op te wachten vermoed ik.quote:Op zondag 11 december 2005 23:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je hebt gelijk met je belangen maar zelfs die landen beginnen zich tegen iran (in ieder geval de president ervan) te keren en al die landen hebben nog grotere belangen in de VS en bij het bestaan van de staat israel
Waaruit maak je op dat 'die landen' (Rusland, China, India) zich tegen Ahmadinejad aan het keren zouden zijn?
Volgens mij zijn ze in Beijing en Moskou heel gelukkig met deze man. Daar kunnen ze zaken mee doen. In de strijd tussen Oost en West is Iran een erg belangrijke bondgenoot. De strijd gaat voornamelijk om energie (olie en gas) en daar heeft Iran plenty van. En Iran is ook nog eens fel tegen de "Pax Americana" - wat wil je nog meer?
Overigens:
Iran offers the United States share in building nuclear power plants
Israel
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Als jullie zo van Israel houden, spoor hen dan even aan om de dialoog op te zoeken.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Precies, een derde wereldoorlog is veel leuker. .quote:Op maandag 12 december 2005 08:42 schreef DennisMoore het volgende:
Dialoog... .
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja, je zou van volwassen mensen toch verwachten dat ze volwassen met elkaar omgaan.
En als de ene partij zit te miepen, dan zou je verwachten dat de andere partij toch wel genoeg diplomatieke ervaring heeft om die miepende partij bij de hand te nemen.
Toch?
En als de ene partij zit te miepen, dan zou je verwachten dat de andere partij toch wel genoeg diplomatieke ervaring heeft om die miepende partij bij de hand te nemen.
Toch?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Daar kom je nog wel op terugquote:Op maandag 12 december 2005 09:14 schreef Posdnous het volgende:
Precies, een derde wereldoorlog is veel leuker. .
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
We hebben hier ook niet met zinnige mensen te maken die de wereldvrede voor ogen hebben.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Zijn er dan geen wijze mensen die die niet-zinnige mensen bij de hand kunnen nemen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Alsof iemand Iran een derde wereldoorlog waard vindt...quote:Op maandag 12 december 2005 09:14 schreef Posdnous het volgende:
Precies, een derde wereldoorlog is veel leuker. .
Alsof iemand uberhaupt iets een derde wereldoorlog waard vindtquote:Op maandag 12 december 2005 09:27 schreef DennisMoore het volgende:
Alsof iemand Iran een derde wereldoorlog waard vindt...
Oh, wacht, we hebben natuurlijk nog dat nieuwe zorgstelsel in Nederland.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Het aangevallen land vindt dat meestal wel.quote:Op maandag 12 december 2005 09:30 schreef Hallulama het volgende:
Alsof iemand uberhaupt iets een derde wereldoorlog waard vindt
Die zou toch al komen bij de invasie van het niet te onderschatten Irak??quote:Op maandag 12 december 2005 09:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Precies, een derde wereldoorlog is veel leuker. .
Vooral als er het gevoel heerst dat er niets meer te verliezen valt, mind you.quote:Op maandag 12 december 2005 09:30 schreef DennisMoore het volgende:
Het aangevallen land vindt dat meestal wel.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Een dialoog met de regimes van Iran en Palestina heeft geen enkele zin. Daar is iedereen met gezond verstand inmiddels al achter.quote:Op maandag 12 december 2005 08:41 schreef Hallulama het volgende:
Als jullie zo van Israel houden, spoor hen dan even aan om de dialoog op te zoeken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Nee, platbombarderen heft lekker veel zin .quote:Op maandag 12 december 2005 11:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Een dialoog met de regimes van Iran en Palestina heeft geen enkele zin. Daar is iedereen met gezond verstand inmiddels al achter.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
In dit geval wel.quote:Op maandag 12 december 2005 12:29 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, platbombarderen heft lekker veel zin .
KOMT-IE DAN HE
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Gezien de dreigende taal van de Iraanse president is het niet onterecht dat Israël op z'n minst behoorlijk zenuwachtig wordt.
Ik geef Sharon groot gelijk.
Heeft iemand enig idee hoe machtig Iran isl, militair gezien, t.o.v. Israël, Frankrijk of de V.S? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Het is geen Irak, maar toch ook geen macht waarvan je zegt van, het wordt nog spannend of de V.S. het wel winnen?
Heeft iemand enig idee hoe machtig Iran isl, militair gezien, t.o.v. Israël, Frankrijk of de V.S? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Het is geen Irak, maar toch ook geen macht waarvan je zegt van, het wordt nog spannend of de V.S. het wel winnen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Iran is onderling een stuk minder verdeeld dan Irak, dus wordt het makkelijker.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
In een conventioneel conflict zal de VS zonder al te veel moeite Iran wel kunnen verslaan. Misschien niet zo gemakkelijk als Irak, maar toch. Het probleem is de post-conflictfase. Net zoals je in de Irak-oorlog gezien hebt dat het de VS het reguliere Irakese leger snel kon verslaan maar het naderhand niet lukt om het verzet effectief te stoppen. Idem dito voor Iran, maar dan x10.quote:Op maandag 12 december 2005 13:34 schreef heiden6 het volgende:
Ik geef Sharon groot gelijk.
Heeft iemand enig idee hoe machtig Iran isl, militair gezien, t.o.v. Israël, Frankrijk of de V.S? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Het is geen Irak, maar toch ook geen macht waarvan je zegt van, het wordt nog spannend of de V.S. het wel winnen?
The End Times are wild
Lijkt me juist moeilijker. Amerika is daar niet zo populair geloof ik, nog erger dan in Irak. Bovendien zijn een hoop Irakezen iig nog blij dat Saddam Hussein pleite is, en nemen de bemoeienis dan maar enigszins voor lief. Ik denk niet dat dat in Iran al te veel het geval is.quote:Op maandag 12 december 2005 13:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Iran is onderling een stuk minder verdeeld dan Irak, dus wordt het makkelijker.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De VS is in Iran redelijk populair. Uit polls bleek zelfs dat de VS in Iran het meest populair was (van de landen in het Midden Oosten)... verder is er in Iran ook onvrede over het regime en is er minder interne haat en nijd (zoals in Irak).
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
@Cherrymoon: Wat bedoel je met de VS is redelijk populair.
Volgens mij is het nog steeds 'de Grote Satan' in Iran?
Volgens mij is het nog steeds 'de Grote Satan' in Iran?
The End Times are wild
Ja, Iraniërs zullen met bloemen langs de weg staan zodra de Amerikaanse bommenwerpers kleine kinderen afslachten en met tanks alles kapot schieten wat beweegt. Het wordt een eitje.
Bij het regime. Ik vond het ook verbazend, maar ik heb gelezen dat de VS in Iran relatief populair is. Stukken populairder dan in Irak, Saoedi Arabië of Libanon...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Hmm, in Iran zijn ook wel redelijk wat mensen die schoppen tegen het bestel. Een tijd geleden was er nog flink wat nieuws over studentenopstanden en dergelijke, ik geloof dat de bevolking ook erg jong is, klopt dat?
Maar van enige opstand tegen de conservatieve leiding tot het toejuichen van Satan is nog wel een grote stap.
Ach ja... oorlog moet je niet willen, maar ga jij hiermee onderhandelen?
Maar van enige opstand tegen de conservatieve leiding tot het toejuichen van Satan is nog wel een grote stap.
Ach ja... oorlog moet je niet willen, maar ga jij hiermee onderhandelen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een opstand is ook wat anders dan in een poll positief zijn over de VS. Ik zou met die kloothommel niet gaan onderhandelen, maar hem gewoon een paar bommetjes op zijn dak geven. Daar solliciteert hij gewoon naar.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Die ahmedingedinges was toch ook 1 van de gijzelnemers tijdens een gijzelingsactie van een amerikaanse ambassade toch? Denk dat de vs het ook niet zo erg zouden vinden om hem daar nog eens op terug te pakken.
+ dat het regime in iran TOTAAL niet populair is onder zijn eigen bevolking.
+ dat het regime in iran TOTAAL niet populair is onder zijn eigen bevolking.
Daar kun je je nog wel eens in vergissen. Ieder regime heeft altijd een basis van aanhangers in de bevolking. Anders kan het als regime niet bestaan. Op een troon van bajonetten kun je immers niet zitten..quote:Op maandag 12 december 2005 13:51 schreef kikoooooo het volgende:
+ dat het regime in iran TOTAAL niet populair is onder zijn eigen bevolking.
The End Times are wild
Met zijn allenquote:Op maandag 12 december 2005 13:23 schreef Monidique het volgende:
Gezien de dreigende taal van de Iraanse president is het niet onterecht dat Israël op z'n minst behoorlijk zenuwachtig wordt.
"Wunder gibt es immer wieder "
Een Voorzichtig Israel-begrijpend stukje van monidique.
Tranen in mijn ogen . "Dat ik dat nog mag meemaken... snik"
Dit vind ik nu weer zo'n onzin. Het spijt me, CANARIS. Het lijkt mij tamelijk ongezond om al mijn posts over Israël te kennen, dus ik verwacht dat niet van jou, zoals ik het ook niet van mij verwacht, maar het zal niet de eerste keer zijn dat ik een "Voorzichtig Israel-begrijpend stukje" plaats. Sterker nog, ik zou wel eens willen weten waarom ik níét zulke stukjes zou plaatsen en waar en op welke posts dat dan gebaseerd is.quote:Op maandag 12 december 2005 13:59 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Met zijn allen
"Wunder gibt es immer wieder "
Een Voorzichtig Israel-begrijpend stukje van monidique.
Tranen in mijn ogen . "Dat ik dat nog mag meemaken... snik"
hebben we die, niet nu al dan ? of tellen we afghanistan en irak niet mee ook al zit de halve wereld daar ?quote:Op maandag 12 december 2005 09:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Precies, een derde wereldoorlog is veel leuker. .
iig roflol foto van president van Iran hij is idd creepy ~!~
Jij bent zo simpel he.....quote:Op zondag 11 december 2005 17:50 schreef Meki het volgende:
[..]
maakt niet uit bedreigen is bedreigen
Dit is nog niks. Bovendien is een invasie wat anders dan een oorlog van twee kanten.quote:Op maandag 12 december 2005 14:40 schreef salutem het volgende:
[..]
hebben we die, niet nu al dan ? of tellen we afghanistan en irak niet mee ook al zit de halve wereld daar ?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Zullen we ff een foto of video van Meki naar die Iraanse president sturen... dan is Israel al in het voordeel, dan zijn ze afgeleid
Trotse papa van Eden
volgens mij is dit klusje heel simpel te klaren met een aantal strategische bombardementen.
Geen voet op dat land zetten. Er overheen vliegen met mach 2, meuk loslaten, snel weer terug vliegen. Klaar is Kees. Maar dan moet je wel een hele goeie strategische shock & awe toepassen, het zou namelijk wel zuur zijn als je per ongeluk een installatie vergeet.
Maarja om dat probleem op te lossen zou je het hele land met de grond gelijk kunnen maken, alleen dat is wel weer erg radicaal..
keuzes.....
Geen voet op dat land zetten. Er overheen vliegen met mach 2, meuk loslaten, snel weer terug vliegen. Klaar is Kees. Maar dan moet je wel een hele goeie strategische shock & awe toepassen, het zou namelijk wel zuur zijn als je per ongeluk een installatie vergeet.
Maarja om dat probleem op te lossen zou je het hele land met de grond gelijk kunnen maken, alleen dat is wel weer erg radicaal..
keuzes.....
Life sucks
En achterlijk.quote:Op maandag 12 december 2005 16:07 schreef mr.marcus het volgende:
.
Maarja om dat probleem op te lossen zou je het hele land met de grond gelijk kunnen maken, alleen dat is wel weer erg radicaal..
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hee DOMBO, lees de OP dan eens goed...quote:Op zondag 11 december 2005 17:26 schreef Meki het volgende:
[..]
[quote]
Waarom wilt Israel Iran aanvallen?? . Wat heeft Iran gedaan tegen Israel . Helemaal niks.
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad zei donderdag dat Israël beter kan worden opgeheven om plaats te maken voor een joodse staat in Europa. Ook trok hij de Holocaust in twijfel.
Iran geeft TOE dat ze met nucliaire activiteiten bezig zijn.quote:Israel ontkent dat ze atoomwapens
Trotse papa van Eden
Hoezo, waarom zou Israel allemaal onschuldige burgers bombarderen? Dan ben je toch niet goed wijs.quote:Op maandag 12 december 2005 16:10 schreef mr.marcus het volgende:
[..]
nou, dat weet ik niet hoor.
Ik zou het ter dege overwegen als ik Israel was.
En al helemaal niet omdat 1 of andere kneus iets zit te roepen .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat heet niet toegeven maar bluffen .quote:Op maandag 12 december 2005 16:11 schreef B4CO het volgende:
Iran geeft TOE dat ze met nucliaire activiteiten bezig zijn.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Voordeel is dat de VS geen enkele soldaat Iran in zal sturen t zal puur een lucht oorlog zijn. alle regerings gebouwen plat + nucleare installaties dan hebben ze Iran zo op de knie. Die regerings gebouwen zullen ze waarschijnlijk in eerste instatie niet bombarderen enkel als Iran een rakket op Israel afvuurt.quote:Op maandag 12 december 2005 13:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
In een conventioneel conflict zal de VS zonder al te veel moeite Iran wel kunnen verslaan. Misschien niet zo gemakkelijk als Irak, maar toch. Het probleem is de post-conflictfase. Net zoals je in de Irak-oorlog gezien hebt dat het de VS het reguliere Irakese leger snel kon verslaan maar het naderhand niet lukt om het verzet effectief te stoppen. Idem dito voor Iran, maar dan x10.
[ Bericht 1% gewijzigd door stevan_A op 12-12-2005 16:56:32 ]
Ik zou het gewoon doen als ik Israel was.quote:Op maandag 12 december 2005 16:10 schreef mr.marcus het volgende:
[..]
nou, dat weet ik niet hoor.
Ik zou het ter dege overwegen als ik Israel was.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
The Four Day War
What follows is the unfolding of a worst-case scenario, an imaginary yet all-too-possible depiction of how events might develop if Israel were to attack Iran’s nuclear facilities.
Day One: Wednesday
In a pre-dawn raid, undisclosed numbers of Israeli warplanes, taking off from military airbases in the Negev, destroy Iran’s main nuclear facility at Bushehr. Israel’s armed forces have released no details, but it is believed the planes flew over parts of Jordan, northern Saudi Arabia, and Iraq, refueling in mid-air before reaching their target. Military analysts speculate that the planes must have refueled somewhere over Iraq.
During the one-hour raid, Iran claims to have shot down “several” Israeli fighters. Television images show pilots being lynched by furious mobs before Iranian authorities could reach them. The after-effects of the raid shake the Arab and Islamic world. Millions take to the streets demanding immediate action against Israel.
In planning the attack, Israel weighed the threats of Arab and Muslim reaction. The only other nuclear threat, and a possible danger to Israel, is Pakistan. Israel considered striking Pakistan’s nuclear sites, too, but Indian intelligence reports that Pakistan lacks long-distance delivery for its warheads. Bombay is the farthest they can reach. Additional reassurance from American intelligence convinced Israel that as long as Musharraf remains in power, Pakistan does not represent an imminent threat. The decision was made not to hit Pakistan.
Day Two: Thursday
Believing that Israel would never undertake such actions without U.S. approval, or at least a tacit nod from the American administration, Iran retaliates. Thousands of Revolutionary Guards are dispatched across the border into Iraq with orders to inflict as many casualties on American troops as possible. Fierce clashes erupt between coalition forces and Iranians. Within hours, more than 400 U.S. troops are killed, and many more wounded in heavy fighting. Iranian sleeper agents, who have infiltrated Iraq since the downfall of Saddam, urge Iraqi Shi’ites into action. They cut major highways and harass coalition troops, preventing reinforcements from reaching units under attack. Several helicopters are shot down.
Tehran orders the Lebanese Shi’ite movement, Hezbollah, into action against northern Israel. Hezbollah launches scores of rockets and mortars against kibbutzim, towns, and settlements. Israel retaliates. Casualties are high on both sides of the frontier. Tension in the Middle East reaches a boiling point. In Washington, the Cabinet convenes in an emergency session.
Massive demonstrations erupt all over the Arab and Islamic world. Crowds of gigantic proportions take to the streets, ransacking Israeli embassies in Cairo, Amman, and Ankara. American embassies in a number of other cities are burned. With police overwhelmed, the military is called in. Armies open fire, killing hundreds, adding to the outrage.
Day Three: Friday
Following Friday prayers across the Islamic world, crowds incited by fiery sermons in mosques from Casablanca to Karachi take to the streets in the worst protests yet. Government buildings are ransacked, and clashes with security forces result in greater casualties. Martial law is declared, and curfew imposed, but this fails to prevent further mayhem and rioting. Islamist groups call for the overthrow of governments and for immediate military action against Israel.
In Saudi Arabia, Islamist militants engage in open gun battles with security forces in several cities. The whereabouts of the Saudi royal family are unknown. In Indonesia, Malaysia, Egypt, and a dozen other countries, crowds continue to run amok, demanding war on Israel.
Day Four: Saturday
A longstanding plan to overthrow Musharraf is carried out by senior Pakistani army officers loyal to the Islamic fundamentalists and with close ties to bin Laden. The coup is carried out in utmost secrecy.
Pakistan’s intelligence service, the ISI—a long-time supporter of the fundamentalists—in agreement with the plotters, takes control of the country’s nuclear arsenal and its codes. Within hours, and before news of the coup leaks out, Pakistan, now run by pro-bin Laden fundamentalists, loads two nuclear weapons aboard executive Lear jets that take off from a remote military airfield, headed for Tel Aviv and Ashdod. Detouring and refueling in east Africa, they approach Israel from the south. The crafts identify themselves as South African. Their tail markings match the given identification.
The two planes with their deadly cargo are flown by suicide pilots who, armed with false flight plans and posing as business executives, follow the flight path given to them by Israeli air traffic control. At the last moment, however, the planes veer away from the airfield, soar into the sky and dive into the outskirts of the two cities, detonating their nuclear devices in the process.
The rest of this scenario can unfold in a number of ways. Take your pick; none are encouraging.
What follows is the unfolding of a worst-case scenario, an imaginary yet all-too-possible depiction of how events might develop if Israel were to attack Iran’s nuclear facilities.
Day One: Wednesday
In a pre-dawn raid, undisclosed numbers of Israeli warplanes, taking off from military airbases in the Negev, destroy Iran’s main nuclear facility at Bushehr. Israel’s armed forces have released no details, but it is believed the planes flew over parts of Jordan, northern Saudi Arabia, and Iraq, refueling in mid-air before reaching their target. Military analysts speculate that the planes must have refueled somewhere over Iraq.
During the one-hour raid, Iran claims to have shot down “several” Israeli fighters. Television images show pilots being lynched by furious mobs before Iranian authorities could reach them. The after-effects of the raid shake the Arab and Islamic world. Millions take to the streets demanding immediate action against Israel.
In planning the attack, Israel weighed the threats of Arab and Muslim reaction. The only other nuclear threat, and a possible danger to Israel, is Pakistan. Israel considered striking Pakistan’s nuclear sites, too, but Indian intelligence reports that Pakistan lacks long-distance delivery for its warheads. Bombay is the farthest they can reach. Additional reassurance from American intelligence convinced Israel that as long as Musharraf remains in power, Pakistan does not represent an imminent threat. The decision was made not to hit Pakistan.
Day Two: Thursday
Believing that Israel would never undertake such actions without U.S. approval, or at least a tacit nod from the American administration, Iran retaliates. Thousands of Revolutionary Guards are dispatched across the border into Iraq with orders to inflict as many casualties on American troops as possible. Fierce clashes erupt between coalition forces and Iranians. Within hours, more than 400 U.S. troops are killed, and many more wounded in heavy fighting. Iranian sleeper agents, who have infiltrated Iraq since the downfall of Saddam, urge Iraqi Shi’ites into action. They cut major highways and harass coalition troops, preventing reinforcements from reaching units under attack. Several helicopters are shot down.
Tehran orders the Lebanese Shi’ite movement, Hezbollah, into action against northern Israel. Hezbollah launches scores of rockets and mortars against kibbutzim, towns, and settlements. Israel retaliates. Casualties are high on both sides of the frontier. Tension in the Middle East reaches a boiling point. In Washington, the Cabinet convenes in an emergency session.
Massive demonstrations erupt all over the Arab and Islamic world. Crowds of gigantic proportions take to the streets, ransacking Israeli embassies in Cairo, Amman, and Ankara. American embassies in a number of other cities are burned. With police overwhelmed, the military is called in. Armies open fire, killing hundreds, adding to the outrage.
Day Three: Friday
Following Friday prayers across the Islamic world, crowds incited by fiery sermons in mosques from Casablanca to Karachi take to the streets in the worst protests yet. Government buildings are ransacked, and clashes with security forces result in greater casualties. Martial law is declared, and curfew imposed, but this fails to prevent further mayhem and rioting. Islamist groups call for the overthrow of governments and for immediate military action against Israel.
In Saudi Arabia, Islamist militants engage in open gun battles with security forces in several cities. The whereabouts of the Saudi royal family are unknown. In Indonesia, Malaysia, Egypt, and a dozen other countries, crowds continue to run amok, demanding war on Israel.
Day Four: Saturday
A longstanding plan to overthrow Musharraf is carried out by senior Pakistani army officers loyal to the Islamic fundamentalists and with close ties to bin Laden. The coup is carried out in utmost secrecy.
Pakistan’s intelligence service, the ISI—a long-time supporter of the fundamentalists—in agreement with the plotters, takes control of the country’s nuclear arsenal and its codes. Within hours, and before news of the coup leaks out, Pakistan, now run by pro-bin Laden fundamentalists, loads two nuclear weapons aboard executive Lear jets that take off from a remote military airfield, headed for Tel Aviv and Ashdod. Detouring and refueling in east Africa, they approach Israel from the south. The crafts identify themselves as South African. Their tail markings match the given identification.
The two planes with their deadly cargo are flown by suicide pilots who, armed with false flight plans and posing as business executives, follow the flight path given to them by Israeli air traffic control. At the last moment, however, the planes veer away from the airfield, soar into the sky and dive into the outskirts of the two cities, detonating their nuclear devices in the process.
The rest of this scenario can unfold in a number of ways. Take your pick; none are encouraging.
Nee.. zo zal het niet gaan
De schrijver bleef aardig realistisch, maar op het laatst laat hij zijn fantasie een beetje te veel de vrije loop.
Ik zal na het eten ook eens een screnario schetsen.
De schrijver bleef aardig realistisch, maar op het laatst laat hij zijn fantasie een beetje te veel de vrije loop.
Ik zal na het eten ook eens een screnario schetsen.
nu bij irak geloofde ik het echt geen moment dat ze aan kernwapens bezig waren (met mij frankrijk en duitsland)quote:
iran gedraagt zich nogal wat meer verdacht dan iran
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als Irak echt WMD had gehad had Saddam Hussein ze wel ingezet tegen de V.S., of denk je dat 'ie ze dan achter de hand zou hebben gehouden just in case?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
de VS zijn handen jeuken om in te grijpen maar ze worden tegen gehouden door de EU (die nog een keer de dialoog aangaan) en praktische problemen.quote:Op maandag 12 december 2005 01:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik begrijp je reply niet. Mijn post ging over de politieke 'fall out' van een aanval van Israel op Iran en of Israel zich dit kan permiteren. Nee zeg ik. Alleen al vanwege de belangen die Irans bondgenoten in het land hebben. Zelfs de VS zit er niet op te wachten vermoed ik.
Waaruit maak je op dat 'die landen' (Rusland, China, India) zich tegen Ahmadinejad aan het keren zouden zijn?
Volgens mij zijn ze in Beijing en Moskou heel gelukkig met deze man. Daar kunnen ze zaken mee doen. In de strijd tussen Oost en West is Iran een erg belangrijke bondgenoot. De strijd gaat voornamelijk om energie (olie en gas) en daar heeft Iran plenty van. En Iran is ook nog eens fel tegen de "Pax Americana" - wat wil je nog meer?
Overigens:
Iran offers the United States share in building nuclear power plants
en dat tegen zich keren doelde ik erop dat de russische regering ook negatief op die uitlatingen heeft gereageerd net als de religieuze leiders in zijn eigenland (staat gewoon in het artikel)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Idem met Iran .quote:Op maandag 12 december 2005 18:58 schreef heiden6 het volgende:
Als Irak echt WMD had gehad had Saddam Hussein ze wel ingezet tegen de V.S., of denk je dat 'ie ze dan achter de hand zou hebben gehouden just in case?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
irak heeft ze nooit gehad alleen iran is hard op weg om ze te krijgenquote:Op maandag 12 december 2005 18:58 schreef heiden6 het volgende:
Als Irak echt WMD had gehad had Saddam Hussein ze wel ingezet tegen de V.S., of denk je dat 'ie ze dan achter de hand zou hebben gehouden just in case?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Om het risico te vermijden dat je een paar bommen/nucleaire faciliteiten/weet ik veel wat voor een narigheid heel hebt gelatenquote:Op maandag 12 december 2005 16:11 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hoezo, waarom zou Israel allemaal onschuldige burgers bombarderen? Dan ben je toch niet goed wijs.
Life sucks
Hoe bedoel je? Momenteel is er toch nog geen oorlog?quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Irak heeft nooit nucliaire wapens gehad, omdat Israel daar een stokje voorstak. Hetzelfde willen ze nu met Iran doen.quote:Op maandag 12 december 2005 19:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
irak heeft ze nooit gehad alleen iran is hard op weg om ze te krijgen
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
een paar dingen zijn nogal overtrokkenquote:Op maandag 12 december 2005 17:42 schreef NorthernStar het volgende:
The Four Day War
hezbolla kan wel leuk israel gaan aanvallen maar als israel wil is die menigte zo uitelkaar geschoten.
verder onderschat jij nogal de gemiddelde VS infanterist er zullen dan waarschijnlijk honderden doden vallen aan VS zijde maar ik verwacht bij de iranese zijde veel meer doden.
ook laat de VS dit niet over zijn kant gaan en zal de luchtvloot over iran laten gaan zonder een keer de burgerbevolking te sparen.
En waarschijnlijk zullen ze iran waarschuwen met de mededeling dat de kernkoppen hun doelen hebben meegekregen en als het moet binnen een uur te lanceren zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is een 'worst case scenario'quote:Op maandag 12 december 2005 18:19 schreef logisnack het volgende:
Nee.. zo zal het niet gaan
De schrijver bleef aardig realistisch, maar op het laatst laat hij zijn fantasie een beetje te veel de vrije loop.
Ik zal na het eten ook eens een screnario schetsen.
Het laatste zie ik ook niet zo gebeuren hoor maar je weet nooit welke consequenties zo'n aanval uiteindelijk zouden hebben.
De geluiden uit de VS zijn erg tegenstrijdig. Enerzijds zou je denken dat Iran ook op het lijstje van 'regime change' landen staat, anderzijds hebben ze Irans samenwerking gevraagd bij het stabiliseren van Irak.quote:Op maandag 12 december 2005 19:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de VS zijn handen jeuken om in te grijpen maar ze worden tegen gehouden door de EU (die nog een keer de dialoog aangaan) en praktische problemen.
Ze willen Amerikaanse bedrijven verbieden zaken te doen met Iran, maar helpen wel mee met de aanleg van nieuwe pijpleidingen en raffinaderijen.
Als het had betekent dat ze hun afweerraketten terug zouden halen had ik je misschien gelijk gegeven. Zolang de economische en militaire samenwerking alleen maar toeneemt zegt zo'n 'negatieve reactie' me niet zoveel. Da's alleen voor onze kranten.quote:en dat tegen zich keren doelde ik erop dat de russische regering ook negatief op die uitlatingen heeft gereageerd net als de religieuze leiders in zijn eigenland (staat gewoon in het artikel)
ik geef je op beide punten gelijk.quote:Op maandag 12 december 2005 19:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De geluiden uit de VS zijn erg tegenstrijdig. Enerzijds zou je denken dat Iran ook op het lijstje van 'regime change' landen staat, anderzijds hebben ze Irans samenwerking gevraagd bij het stabiliseren van Irak.
Ze willen Amerikaanse bedrijven verbieden zaken te doen met Iran, maar helpen wel mee met de aanleg van nieuwe pijpleidingen en raffinaderijen.
[..]
Als het had betekent dat ze hun afweerraketten terug zouden halen had ik je misschien gelijk gegeven. Zolang de economische en militaire samenwerking alleen maar toeneemt zegt zo'n 'negatieve reactie' me niet zoveel. Da's alleen voor onze kranten.
maar toch denk ik dat de VS nog steeds de voorkeur heeft boven iran als er een kant moet worden gekozen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk eventjes hardop hoor: Iemand er wel eens aan gedacht dat Iran dit doet mét geheime goedkeuring van de yanks? Maar zouden de buren van Iran niet klagen waar Iran mee bezig is? En waarom Amerika er niks van zegt? Nou dan laten we de president van iran wat extreme uitlatingen doen richting Israel, Israel en de VS gaan jarenlang dreigen met gerichte luchtaanvallen en sancties (denk aan de VN Veiligheidsraad), Iran dreigt terug met aanvallen op Amerikaanse doelen in Irak en Afghanistan en het verstoren van het gehele aardolie-transport door de Perziche golf...............etcetc...quote:Op maandag 12 december 2005 19:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De geluiden uit de VS zijn erg tegenstrijdig. Enerzijds zou je denken dat Iran ook op het lijstje van 'regime change' landen staat, anderzijds hebben ze Irans samenwerking gevraagd bij het stabiliseren van Irak.
Ze willen Amerikaanse bedrijven verbieden zaken te doen met Iran, maar helpen wel mee met de aanleg van nieuwe pijpleidingen en raffinaderijen.
[..]
Als het had betekent dat ze hun afweerraketten terug zouden halen had ik je misschien gelijk gegeven. Zolang de economische en militaire samenwerking alleen maar toeneemt zegt zo'n 'negatieve reactie' me niet zoveel. Da's alleen voor onze kranten.
Ondertussen gaat iedereen lekker z'n gangetje en worden de buurlanden van Iran "lekker gehouden"
"To accomplish great things, we must not only act, but also dream, not only plan, but also believe"
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
de VS doet helemaal nix tegen Iran, die zitten echt niet te wachten op een Iraanse inval in Irak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
veel simpeler feit.. ze kunnen het niet betalenquote:Op dinsdag 13 december 2005 13:41 schreef sp3c het volgende:
de VS doet helemaal nix tegen Iran, die zitten echt niet te wachten op een Iraanse inval in Irak
ze zijn nog herstellende van vietnam..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Frankrijk heeft de kernwapens mee geholpen te laten verdwijnen waarschijnlijk.quote:Op maandag 12 december 2005 18:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu bij irak geloofde ik het echt geen moment dat ze aan kernwapens bezig waren (met mij frankrijk en duitsland)
iran gedraagt zich nogal wat meer verdacht dan iran
Verder kan de IAF dat IsLAMietisch varkentje wel wassen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Precies. Israel wil gewoon tijdig ingrijpen.quote:Op maandag 12 december 2005 19:10 schreef mr.marcus het volgende:
[..]
Om het risico te vermijden dat je een paar bommen/nucleaire faciliteiten/weet ik veel wat voor een narigheid heel hebt gelaten
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Het zou kunnen maar ik denk het niet.quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:34 schreef F4iTH het volgende:
[..]
Ik denk eventjes hardop hoor: Iemand er wel eens aan gedacht dat Iran dit doet mét geheime goedkeuring van de yanks?
Amerika streeft naar een unipolaire wereld. Om dat te kunnen realiseren hebben ze nodig dat zij de oliekranen bedienen, om die op beslissende momenten af te kunnen sluiten als dat nodig is.
Iran is de grootste saboteur van die strategie (hoewel Venezuela in de buurt komt) door haar samenwerking met China, India en Rusland. Als Amerika Ahmadinejad in de zak zou hebben zou ze dit nooit toestaan.
Er is wel een andere mogelijkheid en dat is dat de fracties in de VS, die een wereld nastreven waar coorperaties het voor het zeggen hebben, Ahmadinejad in het geheim steunen. Juist vanwege de sabotage van de Pax Americana.
Uiteindelijk moet je de uitspraken van Mahmoud Ahmadinejad vooral zien als bedoeld voor de Iraanse bevolking en de Arabisch Islamitische wereld. Het is retoriek die de mensen willen horen en dus zeg hij het. Zo houdt hij de mensen achter zich.
Hetzelfde wat Sharon doet. Hij is druk bezig met de komende verkiezing en speelt in op de onveiligheidsgevoelens van de Israeli's.
Sharon begint een nieuwe partij en heel 'toevallig' lekken er nu documenten uit dat hij opdracht heeft gegeven om een aanval op Iran voor te bereiden...
'Holocaust is een mythe'
Uitgegeven: 14 december 2005 10:01
Laatst gewijzigd: 14 december 2005 11:11
TEHERAN/STRAATSBURG - De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft verbaal opnieuw de aanval geopend op Israël en de joden. De holocaust (jodenvernietiging in de Tweede Wereldoorlog) is een "mythe" en de joodse staat moet maar worden verplaatst naar Europa of Noord-Amerika, aldus de ultraconservatief.
"Ze hebben hebben een verhaal verzonnen onder de naam 'Slachting van de Joden' en ze hebben dat boven God, religie en de profeten zelf geplaatst", zei Ahmadinejad woensdag ten overstaan van een grote mensenmenigte in de zuidoostelijke stad Zahedan. De toespraak werd rechtsstreeks op de Iraanse staatstelevisie uitgezonden.
Israël heeft snel en scherp gereageerd op de uitlatingen van het Iraanse staatshoofd. De wereld moet de "ogen openen" voor de "perverse zienswijze van dit regime", zei een woordvoerder van het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken.
Tumor
Sinds zijn aantreden in augustus heeft Ahmadinejad al een paar keer een internationale rel veroorzaakt door omstreden uitlatingen. In oktober noemde hij Israël een "tumor" dat "van de kaart geveegd moet worden".
Eerder deze maand zei hij dat er maar een joodse staat op het grondgebied van Oostenrijk of Duitsland moet komen als deze landen zich verantwoordelijk voelen voor genocide op de joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Woensdag opteerde hij voor het nog veel verder weg gelegen Canada of Alaska.
Onaanvaardbaar
Ahmadinejad trok de holocaust eerder al openlijk in twijfel. Maar de uitlatingen daarover van woensdag zijn het meest uitgesproken tot nu toe. Het Britse voorzitterschap van de Europese Unie noemde bij monde van minister van Europese Zaken Alexander de uitspraken van de Iraanse president "onaanvaardbaar. Dit zijn woorden die geen plaats hebben in een geciviliseerd politiek debat", zei Alexander woensdagochtend in het Europees Parlement in Straatsburg.
Uitgegeven: 14 december 2005 10:01
Laatst gewijzigd: 14 december 2005 11:11
TEHERAN/STRAATSBURG - De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft verbaal opnieuw de aanval geopend op Israël en de joden. De holocaust (jodenvernietiging in de Tweede Wereldoorlog) is een "mythe" en de joodse staat moet maar worden verplaatst naar Europa of Noord-Amerika, aldus de ultraconservatief.
"Ze hebben hebben een verhaal verzonnen onder de naam 'Slachting van de Joden' en ze hebben dat boven God, religie en de profeten zelf geplaatst", zei Ahmadinejad woensdag ten overstaan van een grote mensenmenigte in de zuidoostelijke stad Zahedan. De toespraak werd rechtsstreeks op de Iraanse staatstelevisie uitgezonden.
Israël heeft snel en scherp gereageerd op de uitlatingen van het Iraanse staatshoofd. De wereld moet de "ogen openen" voor de "perverse zienswijze van dit regime", zei een woordvoerder van het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken.
Tumor
Sinds zijn aantreden in augustus heeft Ahmadinejad al een paar keer een internationale rel veroorzaakt door omstreden uitlatingen. In oktober noemde hij Israël een "tumor" dat "van de kaart geveegd moet worden".
Eerder deze maand zei hij dat er maar een joodse staat op het grondgebied van Oostenrijk of Duitsland moet komen als deze landen zich verantwoordelijk voelen voor genocide op de joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Woensdag opteerde hij voor het nog veel verder weg gelegen Canada of Alaska.
Onaanvaardbaar
Ahmadinejad trok de holocaust eerder al openlijk in twijfel. Maar de uitlatingen daarover van woensdag zijn het meest uitgesproken tot nu toe. Het Britse voorzitterschap van de Europese Unie noemde bij monde van minister van Europese Zaken Alexander de uitspraken van de Iraanse president "onaanvaardbaar. Dit zijn woorden die geen plaats hebben in een geciviliseerd politiek debat", zei Alexander woensdagochtend in het Europees Parlement in Straatsburg.
quote:
"If you say it is true that you massacred and burned six million Jews during the Second World War, if you committed this massacre, why should the Palestinians pay the price?" Mr Ahmadinejad asked.
Mahmoud Ahmadinejad calles the Holocaust a "myth"
Gooi een bom op die mongool
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Mythe kan natuurlijk op meerdere manieren geinterpreteerd worden en dan is het nog maar de vraag of de vertaling correct is, en of de uitspraak niet uit zijn verband is gerukt door media. In Nederland gebeurt dat al vaak genoeg. Misschien heeft hij meer iets bedoeld van "het is gebeurt, maar de overlevering ervan heeft mythische vormen aangenomen". Toch altijd nog een rare uitspraak, en het past nou niet bepaald bij de taakomschrijving van het president zijn. (En hij moet z'n tanden 's recht laten zetten en iets aan die valse blik doen.)
Ik ben wel eens een artikel tegengekomen zeggende dat de verhalen betreffende de situatie in Auswitch in de tweede wereldoorlog sterk overdreven zouden zijn. Er gaat verder een documentaire rond op het Internet, notabene gemaakt door een Jood, welke dat beter laat zien, ik ben alleen de naam van de documentaire kwijt.
Ik vraag me af of er uberhaupt onderzoeken heropend kunnen worden wat dit betreft, volgens mij is men doodsbang om die issue aan te raken.
Als je verder nagaat dat mensen soms erg emotioneel kunnen zijn, en dingen zeggen die ze niet menen, of zaken overdrijven, dan kan je van "the holocaust is a myth" ook maken "the holocaust is exaggerated".
Maar wat Israel en Iran verder betreft, they can blast friendship to hell, or they can try to make things better.
Keuzes, consequenties.
Ik vraag me af of er uberhaupt onderzoeken heropend kunnen worden wat dit betreft, volgens mij is men doodsbang om die issue aan te raken.
Als je verder nagaat dat mensen soms erg emotioneel kunnen zijn, en dingen zeggen die ze niet menen, of zaken overdrijven, dan kan je van "the holocaust is a myth" ook maken "the holocaust is exaggerated".
Maar wat Israel en Iran verder betreft, they can blast friendship to hell, or they can try to make things better.
Keuzes, consequenties.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Mja, wat betreft Palestina kan ik niet anders dan zeggen dat hij een punt heeft, maar de holocaust ontkennen? Dat is echt walgelijk, en bovendien helemaal niet nodig om te constateren dat de Palestijnen zijn opgezadeld met een probleem.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad. Als je alle ruimte optelt die de Arabieren in de diverse West-Europese steden innemen, kom je al tot een oppervlakte groter dan Israel......quote:Op zondag 11 december 2005 16:22 schreef LXIV het volgende:
Wat me nog het meest verbaast van de Israël-haters hier, is dat ze niet inzien hoe een ontzettend klein stukje land Israël het beslaat.
Waarom wordt de joden zelfs dit hele kleine stukje land niet gegund?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Doet dat ter zake?quote:Op woensdag 14 december 2005 16:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Inderdaad. Als je alle ruimte optelt die de Arabieren in de diverse West-Europese steden innemen, kom je al tot een oppervlakte groter dan Israel......
Wij verwelkomen de Arabieren in Europa, de Palestijnen verwelkomen de Israeliers niet, toch?
Wat een woord, verwelkomen, verwelkomen, verwelkomen
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
"Wij" is een breed begripquote:Op woensdag 14 december 2005 17:22 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Doet dat ter zake?
Wij verwelkomen de Arabieren in Europa, de Palestijnen verwelkomen de Israeliers niet, toch?
Wat een woord, verwelkomen, verwelkomen, verwelkomen
God, wat enorm interessant zeg! Laat ons niet langer in spanning verkeren! Waar kan ik het lezen? Dit natuurlijk in het kader van ''friendship'', he?quote:Op woensdag 14 december 2005 16:09 schreef Hallulama het volgende:
Ik ben wel eens een artikel tegengekomen zeggende dat de verhalen betreffende de situatie in Auswitch in de tweede wereldoorlog sterk overdreven zouden zijn.
Als je eens wat minder hemeltergend onzorgvuldig om zou gaan met informatie, dan zou je weten dat er nog altijd discussie is over de omvang van de Holocaust onder academici en dat niemand er ''doodsbang'' voor is. In geen enkel deugdelijk onderzoek echter wordt van Auschwitz beweerd dat het ''sterk overdreven'' zou zijn.quote:Ik vraag me af of er uberhaupt onderzoeken heropend kunnen worden wat dit betreft, volgens mij is men doodsbang om die issue aan te raken.
Iran moet van de kaart zo snel mogelijk.
die mogen zeker geen Nucleaire wapens in handen krijgen.
die mogen zeker geen Nucleaire wapens in handen krijgen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Johan_de_With, je hebt wellicht gelijk wat de discussie betreft:
"Astonishing as it may seem, more and more historians and engineers have been challenging the widely accepted Auschwitz story. These "revisionist" scholars do not dispute the fact that large numbers of Jews were deported to the camp, or that many died there, particularly of typhus and other diseases. But the compelling evidence they present shows that Auschwitz was not an extermination center and that the story of mass killings in "gas chambers" is a myth."
"Astonishing as it may seem, more and more historians and engineers have been challenging the widely accepted Auschwitz story. These "revisionist" scholars do not dispute the fact that large numbers of Jews were deported to the camp, or that many died there, particularly of typhus and other diseases. But the compelling evidence they present shows that Auschwitz was not an extermination center and that the story of mass killings in "gas chambers" is a myth."
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ophef alom, maar er is nog geen land dat zijn ambassadeur teruggehaald heeft. Zo erg zal het allemaal wel niet gevonden worden op dit moment. Wellicht komt dat als Irak weer rustiger is en de VS de handjes vrij heeft. Hopelijk wacht Israel met een eventuele raketaanval totdat er meer beveiliging voor het landje is, want een zekerheid is dat Iran wat terug zal doen natuurlijk.
Ik zou liever zeggen; we hebben ze in het verleden verwelkomd (met in het achterhoofd het idee dat ze weer terug zouden gaan).quote:Op woensdag 14 december 2005 17:22 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Doet dat ter zake?
Wij verwelkomen de Arabieren in Europa, de Palestijnen verwelkomen de Israeliers niet, toch?
Wat een woord, verwelkomen, verwelkomen, verwelkomen
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nee, dat is nu juist niet wat ik bedoel. Dit is bedrog van het zuiverste water, zoals alles dat aangehangen wordt door ''revisionisten.''quote:Op woensdag 14 december 2005 21:38 schreef Hallulama het volgende:
Johan_de_With, je hebt wellicht gelijk wat de discussie betreft:
"Astonishing as it may seem, more and more historians and engineers have been challenging the widely accepted Auschwitz story. These "revisionist" scholars do not dispute the fact that large numbers of Jews were deported to the camp, or that many died there, particularly of typhus and other diseases. But the compelling evidence they present shows that Auschwitz was not an extermination center and that the story of mass killings in "gas chambers" is a myth."
Waar staat dit?
http://www.ihr.org/leaflets/auschwitz.shtmlquote:Op donderdag 15 december 2005 17:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Nee, dat is nu juist niet wat ik bedoel. Dit is bedrog van het zuiverste water, zoals alles dat aangehangen wordt door ''revisionisten.''
Waar staat dit?
Misschien moet je eerst alles lezen, inclusief de "notes", en dan pas commentaar geven?
Zelf heb ik geen idee meer wat ik vandaag de dag nou wel of niet moet geloven, dus zeg jij 't maar.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nee iedereen die tot een andere conclusie komt moet zijn bek houden of loopt gevaar om in de cel te belanden.quote:Op woensdag 14 december 2005 20:00 schreef Johan_de_With het volgende:
In geen enkel deugdelijk onderzoek echter wordt van Auschwitz beweerd dat het ''sterk overdreven'' zou zijn.
Ahmadinejad heeft trouwens nog gelijk ook met zijn opmerking dat het Palestijnse volk het slachtoffer is geworden van Europa's schuldgevoel (waarmee de staat Israel is gekocht). De joodse staat was dan idd beter in Duitsland of Oostenrijk op zij plek geweest in plaats van de Palestijnen ervoor te laten bloeden.
Ja, en dat is Middeleeuws/Inquisitoir/etc. Vind je het heel erg als ik dit verder negeer? Het is toch zinloos om hier met jou over te debatteren.quote:Op donderdag 15 december 2005 21:18 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee iedereen die tot een andere conclusie komt moet zijn bek houden of loopt gevaar om in de cel te belanden. :'
Je doet maar, je hoeft niet aan mij te vragen wanneer je wel of niet moet reageren.quote:Op donderdag 15 december 2005 21:20 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, en dat is Middeleeuws/Inquisitoir/etc. Vind je het heel erg als ik dit verder negeer? Het is toch zinloos om hier met jou over te debatteren.
Misschien ligt die zinloosheid wel bij jezelf JdeW. Zou zomaar kunnen...
Oh god, 't IHR. Biostabil-geschiedschrijving.quote:Op donderdag 15 december 2005 21:08 schreef Hallulama het volgende:
[..]
http://www.ihr.org/leaflets/auschwitz.shtml
Misschien moet je eerst alles lezen, inclusief de "notes", en dan pas commentaar geven?
Zelf heb ik geen idee meer wat ik vandaag de dag nou wel of niet moet geloven, dus zeg jij 't maar.
Ik vind het op z'n minst nogal vreemd dat je denkt dat er een ''issue'' zou zijn omdat er een filmpje rondwaart en je wel eens een artikel hebt gelezen.
Maar ik zal je twee leugens uit het artikel aanwijzen, die hopelijk enig licht werpen op de ware aard van deze ''onderzoekers'':
America's leading gas chamber expert, Fred A. Leuchter
Leuchter is een oplichter:
Rothe sells the "Leuchter report" in his store, a book purporting to be an engineer's refutation of the existence of gas chambers in Poland. (David Irving also uses Leuchter's report to support his claims.) What Rothe will not tell you, however, is that Fred Leuchter is not an engineer. Rothe also won't tell you that, according to the Boston Globe, Leuchter admitted to illegally collecting 20 pounds of building and soil samples in Poland, and that Leuchter's "analysis" has been thoroughly rebutted in a report by French pharmacist Jean-Claude Pressac. Pressac "noted that Leuchter never looked at documents in the Auschwitz Museum, and failed to study German blueprints of the gas chambers."
Leuchter is a self-described expert in the construction of execution machines. With his false credentials, he convinced authorities in several states in the U. S. to let him construct execution machinery for their prisons. But in 1990, according to the New York Times, his misrepresentations began to unravel.
The Attorney General of Alabama questioned his expertise. Illinois terminated his contract after determining that his machine for injecting cyanide would cause prisoners unnecessary pain.
Then, in October 1990, Leuchter was charged with fraud in Massachusetts. It was revealed that he had only a bachelor's degree in history, and was not licensed to practice engineering in Massachusetts. In June 1991, to avoid a trial in which he would surely have been convicted, Leuchter admitted that, "I am not and have never been registered as a professional engineer", and that he had falsely represented himself as one. Under the consent agreement, Leuchter agreed to stop "using in any manner whatsoever the title "engineer", and to stop distribution of the Leuchter report. Despite the agreement, one can still obtain copies of the report from Rothe's store in Kitchener.
http://www.nizkor.org/hwe(...)rey/sr-leuchter.html
Each year for decades, tens of thousands of visitors to Auschwitz have been shown an execution "gas chamber" in the main camp, supposedly in its "original state." In January 1995 the prestigious French weekly magazine L'Express acknowledged that "everything is false" about this "gas chamber," and that it is actually a postwar reconstruction. [4] (For saying this same thing at a publlic meeting in Germany in 1990, British historian David Irving was fined 30,000 marks, and is still banned from that country.
Irving beweert dat er nooit iemand vergast is in Auschwitz. Punt. Dat hij beweerd zou hebben dat dit slechts replica's waren en er daarom onmogelijk iemand vermoord kon zijn, was een klinkklare leugen, zoals bleek tijdens zijn proces;
9.13 Irving defended his comment in the same speech that more people died in the back seat of Edward Kennedy's car at Chappaquiddick than died in the gas chambers at Auschwitz. He claimed that in his speech he had in fact referred to the gas chambers of Auschwitz "which are shown to the tourists", that is, the gas chambers which were reconstructed after the war. He claimed he always added those words. Irving explained that the applause from the audience had drowned those last words of the sentence. But, when the video was played, it was apparent, as Irving had to accept, that he had not added the words "which are shown to the tourists". Irving had to accept also that he has on other occasions, for example at Moers in Canada in 1990,
claimed that the extermination camps not only at Auschwitz but also elsewhere are "dummies".
http://www.holocaustdenialontrial.org/ieindex.html
Over Irving is het volgende minstens even verhelderend;
http://www.nizkor.org/hweb/people/f/funke-hajo/
http://www.skepsis.nl/irving.html
Het zal wel, verhalen, pro, contra, weerleggingen, weerleggingen van weerleggingen, discreditting, discreditting of discredittors, en uiteindelijk betekent de holocaust net zoveel voor mij als de 90 miljoen native indianen in Zuid-Amerika die omkwamen, om maar te zwijgen over het getal dat omkwam in Noord- en Midden-Amerika.
Laten we ons maar weer focussen op het heden, want dat is waar we in leven.
Israel en Iran samen door één deur, volgaarne, where do I sign?
De wijze neemt de dwaas bij de hand, zo zou het moeten gaan.
Wie is hier de wijze, wie is hier de dwaas, en waarom neemt niemand elkaar uberhaupt bij de hand?
Laten we ons maar weer focussen op het heden, want dat is waar we in leven.
Israel en Iran samen door één deur, volgaarne, where do I sign?
De wijze neemt de dwaas bij de hand, zo zou het moeten gaan.
Wie is hier de wijze, wie is hier de dwaas, en waarom neemt niemand elkaar uberhaupt bij de hand?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nee dit topic ging over het dwaze idee dat Israel Iran zou gaan aanvallen en hoe dom dat wel zou zijn.
Quote uit de Volkskrant van vandaag:
Hij is hoogleraar aan de Ben-Gurion-universiteit van Bersheeva en aan de universiteit van Maryland in de VS. Morris was in Nederland voor een lezingenserie over het zionisme. De serie is georganiseerd door het Centrum Documentatie en Informatie Israel (CIDI) en de Universiteit van Amsterdam.
Iran windt er geen doekjes om. Maar Morris is er zeker van dat behalve Iran, de Palestijnen en de rest van de Arabische wereld vinden dat Israël geen recht van bestaan heeft. ‘Het land wordt gezien als een indringer, een roofzuchtige staat dan wel – in Ahmadinejads woorden – een tumor die moet worden verwijderd. Palestijnen zijn de voorhoede, de speerpunt, van de Arabische wereld, die vindt dat Israël moet ophouden te bestaan.’
Het land is op den duur ten dode opgeschreven als het geen vrede sluit, meent Morris. ‘Nu is het nog machtiger dan de Arabische legers te zamen. Maar op de lange duur delft Israël het onderspit, de politieke macht van Arabische landen is groot en er is veel geld en motivatie. Vraag het een willekeurige Palestijn of andere Arabier op straat en hij zal zeggen dat Israël moet verdwijnen. En sommigen willen daar wel wat voor doen, zoals in Iran.’
Morris geldt als de grootste expert op het gebied van het ontstaan van Israël en zijn recente geschiedenis. Hij publiceerde baanbrekend werk over het jaar 1948, een jaar dat in de nationale psyche van Israël en Palestina gekerfd staat. De wortels van het Midden-Oosten conflict liggen daar. In dat jaar riep Israël na het mislukken van een VN-plan om het gebied te delen tussen joden en Palestijnen, een eigen staat uit. Bijna een miljoen Palestijnen vluchtten.
Morris prikte de grootste mythe in Israël over de stichting onweerlegbaar door op basis van bronnenmateriaal. ‘Die versie luidt dat Israël geen verantwoordelijkheid heeft voor het verdrijven van de Palestijnen. Sterker, ze zouden keer op op keer vreedzame coëxistentie hebben aangeboden. Dat is onzin, want de achthondderduizend verdreven Palestijnen vluchtten voor geweld en angst voor geweld, inclusief executies en verkrachtingen. Er was sprake van etnische zuiveringen. Niet op de schaal zoals in Joegoslavië, maar er was wel degelijk sprake van en ze waren deel van een bewuste strategie.’
Quote uit de Volkskrant van vandaag:
Hij is hoogleraar aan de Ben-Gurion-universiteit van Bersheeva en aan de universiteit van Maryland in de VS. Morris was in Nederland voor een lezingenserie over het zionisme. De serie is georganiseerd door het Centrum Documentatie en Informatie Israel (CIDI) en de Universiteit van Amsterdam.
Iran windt er geen doekjes om. Maar Morris is er zeker van dat behalve Iran, de Palestijnen en de rest van de Arabische wereld vinden dat Israël geen recht van bestaan heeft. ‘Het land wordt gezien als een indringer, een roofzuchtige staat dan wel – in Ahmadinejads woorden – een tumor die moet worden verwijderd. Palestijnen zijn de voorhoede, de speerpunt, van de Arabische wereld, die vindt dat Israël moet ophouden te bestaan.’
Het land is op den duur ten dode opgeschreven als het geen vrede sluit, meent Morris. ‘Nu is het nog machtiger dan de Arabische legers te zamen. Maar op de lange duur delft Israël het onderspit, de politieke macht van Arabische landen is groot en er is veel geld en motivatie. Vraag het een willekeurige Palestijn of andere Arabier op straat en hij zal zeggen dat Israël moet verdwijnen. En sommigen willen daar wel wat voor doen, zoals in Iran.’
Morris geldt als de grootste expert op het gebied van het ontstaan van Israël en zijn recente geschiedenis. Hij publiceerde baanbrekend werk over het jaar 1948, een jaar dat in de nationale psyche van Israël en Palestina gekerfd staat. De wortels van het Midden-Oosten conflict liggen daar. In dat jaar riep Israël na het mislukken van een VN-plan om het gebied te delen tussen joden en Palestijnen, een eigen staat uit. Bijna een miljoen Palestijnen vluchtten.
Morris prikte de grootste mythe in Israël over de stichting onweerlegbaar door op basis van bronnenmateriaal. ‘Die versie luidt dat Israël geen verantwoordelijkheid heeft voor het verdrijven van de Palestijnen. Sterker, ze zouden keer op op keer vreedzame coëxistentie hebben aangeboden. Dat is onzin, want de achthondderduizend verdreven Palestijnen vluchtten voor geweld en angst voor geweld, inclusief executies en verkrachtingen. Er was sprake van etnische zuiveringen. Niet op de schaal zoals in Joegoslavië, maar er was wel degelijk sprake van en ze waren deel van een bewuste strategie.’
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Ja, wetenschappelijke methoden etcetera zijn natuurlijk allemaal erg moeilijk, dan kunnen we liever wijsheden van een dubbeltje gaan verkondigen. Hoe komt het dat je niet twijfelt aan het getal van de omgekomen Indianen? (Nota bene; dit is geen oproep om daaraam te twijfelen.)quote:Op donderdag 15 december 2005 22:07 schreef Hallulama het volgende:
Het zal wel, verhalen, pro, contra, weerleggingen, weerleggingen van weerleggingen, discreditting, discreditting of discredittors, en uiteindelijk betekent de holocaust net zoveel voor mij als de 90 miljoen native indianen in Zuid-Amerika die omkwamen, om maar te zwijgen over het getal dat omkwam in Noord- en Midden-Amerika.
Laten we ons maar weer focussen op het heden, want dat is waar we in leven.
Israel en Iran samen door één deur, volgaarne, where do I sign?
De wijze neemt de dwaas bij de hand, zo zou het moeten gaan.
Wie is hier de wijze, wie is hier de dwaas, en waarom neemt niemand elkaar uberhaupt bij de hand?
En waar gaat de Arabische wereld geld mee verdienen over ± 50 jaar als de olie op is?quote:Op vrijdag 16 december 2005 10:41 schreef multatuli het volgende:
Nee dit topic ging over het dwaze idee dat Israel Iran zou gaan aanvallen en hoe dom dat wel zou zijn.
Quote uit de Volkskrant van vandaag:
Hij is hoogleraar aan de Ben-Gurion-universiteit van Bersheeva en aan de universiteit van Maryland in de VS. Morris was in Nederland voor een lezingenserie over het zionisme. De serie is georganiseerd door het Centrum Documentatie en Informatie Israel (CIDI) en de Universiteit van Amsterdam.
Iran windt er geen doekjes om. Maar Morris is er zeker van dat behalve Iran, de Palestijnen en de rest van de Arabische wereld vinden dat Israël geen recht van bestaan heeft. ‘Het land wordt gezien als een indringer, een roofzuchtige staat dan wel – in Ahmadinejads woorden – een tumor die moet worden verwijderd. Palestijnen zijn de voorhoede, de speerpunt, van de Arabische wereld, die vindt dat Israël moet ophouden te bestaan.’
Het land is op den duur ten dode opgeschreven als het geen vrede sluit, meent Morris. ‘Nu is het nog machtiger dan de Arabische legers te zamen. Maar op de lange duur delft Israël het onderspit, de politieke macht van Arabische landen is groot en er is veel geld en motivatie. Vraag het een willekeurige Palestijn of andere Arabier op straat en hij zal zeggen dat Israël moet verdwijnen. En sommigen willen daar wel wat voor doen, zoals in Iran.’
Morris geldt als de grootste expert op het gebied van het ontstaan van Israël en zijn recente geschiedenis. Hij publiceerde baanbrekend werk over het jaar 1948, een jaar dat in de nationale psyche van Israël en Palestina gekerfd staat. De wortels van het Midden-Oosten conflict liggen daar. In dat jaar riep Israël na het mislukken van een VN-plan om het gebied te delen tussen joden en Palestijnen, een eigen staat uit. Bijna een miljoen Palestijnen vluchtten.
Morris prikte de grootste mythe in Israël over de stichting onweerlegbaar door op basis van bronnenmateriaal. ‘Die versie luidt dat Israël geen verantwoordelijkheid heeft voor het verdrijven van de Palestijnen. Sterker, ze zouden keer op op keer vreedzame coëxistentie hebben aangeboden. Dat is onzin, want de achthondderduizend verdreven Palestijnen vluchtten voor geweld en angst voor geweld, inclusief executies en verkrachtingen. Er was sprake van etnische zuiveringen. Niet op de schaal zoals in Joegoslavië, maar er was wel degelijk sprake van en ze waren deel van een bewuste strategie.’
je formuleert het verkeerd.quote:Op zondag 11 december 2005 14:49 schreef Meki het volgende:
Dit bevestigt weer hoe Israel handelt als de wijze als Hitler
Israel denkt dat ze alles kunnen maken . dat dacht Hitler ook
Israel blijft een terroristisch land . jammer dat Israel hetzelfde denkbeeld heeft als Hitler
frankrijk en engeland lieten hitler zijn gang gaan dat resulteerde in een sterk leger en WO2....
iran en kernwapens, da's het zelfde als een handgranaat aan een kind van 4 geven.
Altijd geil en onverzadigbaar
Israel heeft destijds ook Irak aangevallen toen ze bezig waren kernwapens te knutselen, en ze daarmee een jaar of 10 mee teruggeworpen. Daar kunnen we achteraf Israel dankbaar voor zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leuk dat je dat vraagt, ik hoorde dat laatst tijdens een milieutop iemand van een Arabische delegatie op de wandelgangen zou hebben gezegd tegen onze staatssecretaris van milieu dat ze bang zijn om aan de bedelstaf te geraken als wij meer duurzaamheid gaan promoten.quote:Op vrijdag 16 december 2005 17:57 schreef J_CDA het volgende:
En waar gaat de Arabische wereld geld mee verdienen over ± 50 jaar als de olie op is?
AHEM, PARDON ?
Maak het effe...
Maar ja, de vraag blijft staan, waar moeten zij hun geld mee gaan verdienen, goede vraag inderdaad.
Eeh, kenniseconomie ?
Straks hebben we allemaal een kenniseconomie.
Misschien kunnen ze ons zand gaan verkopen zodat we onze dijken en duinen kunnen ophogen
Wacht, ze kunnen ook hele nette tegeltjes fabriceren, die moslimlanden.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
De hoogste schatting of berekening die ik heb gezien, is 100 miljoen inwoners voor Noord- en Zuid-Amerika samen in de late vijftiende eeuw. Ik in ieder geval twijfel wel aan 90 miljoen dode Indianen in Noord-Amerika.quote:Op vrijdag 16 december 2005 16:39 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
(Nota bene; dit is geen oproep om daaraam te twijfelen.)
quote:Op vrijdag 16 december 2005 19:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Israel heeft destijds ook Irak aangevallen toen ze bezig waren kernwapens te knutselen, en ze daarmee een jaar of 10 mee teruggeworpen. Daar kunnen we achteraf Israel dankbaar voor zijn
Hup, aan het werk!
ja dat hadden we eigenlijk ook met israel moeten doen in de jaren 70quote:Op vrijdag 16 december 2005 19:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Israel heeft destijds ook Irak aangevallen toen ze bezig waren kernwapens te knutselen, en ze daarmee een jaar of 10 mee teruggeworpen. Daar kunnen we achteraf Israel dankbaar voor zijn
Mond dicht, stuk anti-semiet.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:20 schreef remlof het volgende:
[..]
ja dat hadden we eigenlijk ook met israel moeten doen in de jaren 70
Hup, aan het werk!
Israel is een kunstmatige staat, gesticht op grondgebied dat werd bewoond door palestijnen. Sinds de stichting heeft het alleen maar voor oorlog en ellende gezorgd in het midden oosten en het heeft haar voortbestaan alleen maar te danken aan de onvoorwaardelijke steun van de VSquote:
Blijft het bij Stormfront-praatjes of heb je ook nog wat zinnigs te melden?quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Israel is een kunstmatige staat, gesticht op grondgebied dat werd bewoond door palestijnen. Sinds de stichting heeft het alleen maar voor oorlog en ellende gezorgd in het midden oosten en het heeft haar voortbestaan alleen maar te danken aan de onvoorwaardelijke steun van de VS
Hup, aan het werk!
Hoe de staat Israel gesticht is hoef je het niet mee eens te zijn maar dat heeft zeker niet alleen met de VS te maken.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Israel is een kunstmatige staat, gesticht op grondgebied dat werd bewoond door palestijnen. Sinds de stichting heeft het alleen maar voor oorlog en ellende gezorgd in het midden oosten en het heeft haar voortbestaan alleen maar te danken aan de onvoorwaardelijke steun van de VS
En het voortbestaan daarvan heeft de VS niet alleen een aandeel in, Europa mag ook best eens naar zichzelf kijken in dit geval.
[ Bericht 1% gewijzigd door popolon op 17-12-2005 05:40:23 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Oh zeggen zij dat ook? Dan hebben ze wat dat betreft wel een punt. Verder hou ik me verre van rechts-extremisten... Daar hebben we al ellende genoeg van gehad in het verleden.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:31 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Blijft het bij Stormfront-praatjes of heb je ook nog wat zinnigs te melden?
We hebben genoeg ellende gehad van antisemietjes zoals jou.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh zeggen zij dat ook? Dan hebben ze wat dat betreft wel een punt. Verder hou ik me verre van rechts-extremisten... Daar hebben we al ellende genoeg van gehad in het verleden.
Hup, aan het werk!
ik ben geen antisemiet... Ik ben het alleen niet eens met het beleid van de staat Israel en ik denk achteraf dat het verstandiger was geweest die hele staat niet te stichten op die plek.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:38 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
We hebben genoeg ellende gehad van antisemietjes zoals jou.
Als jij alleen zo zwart-wit kan denken dan ben ik dat maar voor jou....quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:45 schreef Ciurlizza het volgende:
Dan ben je dus een antisemiet.
Weltrusten.
De gebruikelijke verwarring over zionisme en het geloof van joden. Anti-semiet is tegen het joods geloof. Anti-zionisme is tegenstander van de nationalistische ' back to the holy grounds' beweging.
Ciuelizza lees je eens in, voordat je zinloze verwijten maakt.
Ciuelizza lees je eens in, voordat je zinloze verwijten maakt.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
an·ti-se·miet (de ~ (m.), ~en)quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:45 schreef Ciurlizza het volgende:
Dan ben je dus een antisemiet.
1 iem. met anti-semitische denkbeelden => jodenhater
Remlof lijkt mij persoonlijk geen jodenhater hoor, Ciurlizza.
Als jij Remlof een anti-semiet noemt omdat hij denkt dat het weinig verstandig was om Israel te stichten op de plaats waar Israel is gesticht, dan verwijs ik u door naar het woordenboek.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Waren die even mooi verdraaid. Hij zei namelijk niet dat de Holocaust een mythe was, hij zei dat Israel de Holocaust tot myhte had verheven om via die gebeurtenis het bezit van Israel te rechtvaardigen. Maargoed, dat wou niet iedereen horen.quote:Op zondag 11 december 2005 14:25 schreef LXIV het volgende:
Ik zou ook niet graag binnen het bereik van Islamitische kernwapens wonen als ik Israelier was. Zeker gezien de uitspraken van Ahmandinejad recentelijk.
dat bedoel ikquote:Wanneer de Israeliërs de kernwapeninstallaties van Iran aanvallen mag dat als zuivere zelfverdediging gezien worden.
PS Om binnen 1 toespraak te zeggen dat vanwege de holocaust de joden maar een staat in Duitsland moeten krijgen, en vervolgens die holocaust zelf in twijfel te trekken geeft al aan hoever de Iraanse president de weg kwijt is.
quote:Op woensdag 14 december 2005 12:13 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Anti-semitisme is zo ongeveer het laatste succesnummer van de Iraanse overheid ....
niemand kijkt in Iran naar de staatstelevisie, maar bijna iedereen heeft een sattelietschotel (zelfs al zijn die officieel door de mullahs verboden) en kijkt naar westers-arabische populaire zenders....
De Iraanse overheid doet een verwoedde poging om de mensen in het land toch te bereiken en hen te laten radicaliseren en met populaire antisemitische uitspraken lukt dat goed, maar dat is ook zo'n beetje het laatste middel ...
Als er wat gedaan zou moeten worden aan die houding van de machthebbers in Iran, is er nog nooit zulk een grote kans, omdat de oppositie ertegen steeds breder wordt....
De Amerikanen moeten het dan echter slim doen en juist niet inzetten op geweld, maar zelf een arabisch vredesproces opzetten dat op vrede en rust gericht is ...
als de amerikanen zich namelijk laten meeslepen in een polarisatie-oorlog, heeft dat juist een omgekeerd effect en zal de Iraanse bevolking eerder anti-amerikaanse radikaliseren en alsnog de kant van de machthebbers kiezen ....
Hetzelfde zag je al in Irak en ook daar hebben de amerikanen vooral hun vijanden een grote dienst gemaakt en eigenlijk de positie van terroristen versterkt ...
Maar blijkbaar willen we maar al te graag:quote:Op vrijdag 16 december 2005 16:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Le-zen. Ik heb dit nu al 2 keer gemeld. Het zit 'm minstens deels in de vertaling.
"They have created a myth in the name of the Holocaust and consider it above God, religion and the prophets," he said in an address carried live on state television. The speech echoed his remarks at a conference of Islamic nations in Saudi Arabia last week, when he suggested that if Europeans established Israel out of guilt over the Nazi campaign, the country should be carved out of Europe.
Een mythe : Het recht op een joodse staat in de naam van de Holocaust, niet: "de Holocaust is een mythe".
Maar blijkbaar wil iedereen veel liever iets anders verstaan.
Dus ja, we gaan weer verdraaien om het 'goede doel' te rechtvaardigen? Goh.quote:Op woensdag 14 december 2005 10:43 schreef renz0r het volgende:
Clean Sweep over Iran, goed idee! [14.gif]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als Israel niet zou bestaan, dat zou een ramp zijn voor de arabieren.quote:Op zaterdag 17 december 2005 05:20 schreef remlof het volgende:
[..]
ja dat hadden we eigenlijk ook met israel moeten doen in de jaren 70
Wat moesten ze dan in godsnaam met hun leven?
Ze zouden het niet verder brengen als een beetje oorlog voeren met elkaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Nog nooit verder dan je eigen achtertuin geweest zeker?
De Iraanse bevolking is in meerderheid van Indo-Europeese (arische) afkomst. De 'Arabieren' zijn slechts een kleine minderheid. Een van de velen in Iran.
Je bedoelt, iedereen zoekt zijn 'nemesis'?quote:Op zaterdag 17 december 2005 09:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als Israel niet zou bestaan, dat zou een ramp zijn voor de arabieren.
Wat moesten ze dan in godsnaam met hun leven?
Ze zouden het niet verder brengen als een beetje oorlog voeren met elkaar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ja.quote:Op zaterdag 17 december 2005 08:19 schreef NorthernStar het volgende:
Ook allemaal antisemieten..
[afbeelding]
[afbeelding]
Hup, aan het werk!
Nogmaals:quote:
an·ti-se·miet (de ~ (m.), ~en)
1 iem. met anti-semitische denkbeelden => jodenhater
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Geen aandacht meer aan besteden joh. Het zijn notabene joden die daar tegen Israel en Zionisme staan te demonstreren.quote:Op zaterdag 17 december 2005 10:32 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Nogmaals:
an·ti-se·miet (de ~ (m.), ~en)
1 iem. met anti-semitische denkbeelden => jodenhater
Ik pleit er trouwens voor om het woord "antisemitisme" af te schaffen. Als er sprake is van racisme kan men dat woord gebruiken, dat is niet anders of het nu om kleurlingen, Indianen, Chinezen, blanken, Turken of Joden gaat. Is het geen racisme dan is er ook geen reden om een ander een beledigende term aan te smeren. Blijft de discussie ook veel zuiverder.
Alsof een Jood niet anti-semitisch kan zijn. Dat is de eeuwenoude linkse dooddoender, die denken ook dat 'n Marokkaan niet racistisch kan zijn.
Dat iemand pleit voor het afschaffen van de term anti-semitisme zegt natuurlijk vooral wat over die persoon. Misschien kan diegene op Stormfront wat medestanders vinden.
Dat iemand pleit voor het afschaffen van de term anti-semitisme zegt natuurlijk vooral wat over die persoon. Misschien kan diegene op Stormfront wat medestanders vinden.
Hup, aan het werk!
Zou eens een brilletje kopen als ik jou was, want lezen kan je nietquote:Op zaterdag 17 december 2005 10:22 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nog nooit verder dan je eigen achtertuin geweest zeker?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik denk het wel al was het maar voor binnenlandse propagandaquote:Op zaterdag 17 december 2005 10:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je bedoelt, iedereen zoekt zijn 'nemesis'?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Aha. De Nazi's waren geen antisemieten?quote:Op zaterdag 17 december 2005 07:43 schreef multatuli het volgende:
. Anti-semiet is tegen het joods geloof.
Of ze echt verdraaid zijn, is zeer de vraag. Dan nog baart het mij zorgen dat iedereen er maar zo eenvoudig aan voorbijgaat dat een staatshoofd zijn gal spuwt over het vermeend gebrek aan religiositeit van een naburige natie.quote:Op zaterdag 17 december 2005 09:44 schreef Yildiz het volgende:
Waren die even mooi verdraaid. Hij zei namelijk niet dat de Holocaust een mythe was, hij zei dat Israel de Holocaust tot myhte had verheven om via die gebeurtenis het bezit van Israel te rechtvaardigen. Maargoed, dat wou niet iedereen horen.
|
|
