[url]http://www.mindef.nl/Images/LRDK17_tcm6-41883.pdf]Download[/url]quote:* Specialisten helpen bij identificatie
* Beeld van terugkeer uit Irak
* Bewakers van cultuur in oorlogstijd
* DVD-serie over Polygoonjournaals
en de topic titel veranderen in nr 37.quote:Op zondag 4 december 2005 16:53 schreef RonaldV het volgende:
[huishoudelijke mededeling]
Kan de .txt van de OP even bijgewerkt worden? Er ontbreken wat defensie topics. Dank.
De linkjes:
[Centraal] Defensie topic nr.36
[CENTRAAL] Defensie topic 35
[CENTRAAL] Defensie topic 34: Terug van weg geweest.
Kan een mod die even in de OP plaatsen?
[/huishoudelijke mededeling]
Dat was een politieke move trouwens, net als bij de F/A-18. Als de VS consequent waren geweest dan haaden ze gewoon doorgegaan zoals ze dat bij alle voorgaande fighters hadden gedaan. De F-105, de F-104, de F-4, de F-5, de F-16 en ook de F-15 (Strike Eagle) hebben allemaal een aanvalstaak, en toch "ontberen" ze de F/A- aanduiding. Ik heb me zelfs laten vertellen dat de boekhoudsystemen van SecDef er niet eens tegen kunnen, en de toestellen daarin gewoon F-18 en F-22 heten. De A in de aanduiding is er alleen maar gekomen om de politiek te laten zien dat er een aanpassing in het ontwerp is gekomen (in werkelijkheid niets meer dan een software aanpassing).quote:Op maandag 5 december 2005 11:13 schreef M5 het volgende:
[..]
en de topic titel veranderen in nr 37.![]()
ontopic:
sinds waneer is aanduiding van de F-22 Raptor veranderd in F/A-22 Raptor?
al gevonden.3 jaar terug.
Dat doet het forum al een paar dagen. Yvonne vertelde me een paar weken geleden bij een soortgelijk probleem dat het aan sommige banners ligt.quote:Op maandag 5 december 2005 17:10 schreef sp3c het volgende:
ik krijg dat topic niet aangepast, steeds connection lost oid
Me dunkt dat Pakistan, welk land door de aardbeving vorige maand wat overhoop is gehaald, wel wat beters te doen heeft met dat geld.quote:Op maandag 5 december 2005 17:27 schreef RonaldV het volgende:
ik had het even gemist trouwens, maar ik lees net dat Nederland 3 f-16s heeft verkocht aan Jordanië. Ik neem even aan dat we het niet over MLUs hebben, want de Jordaniers vliegen met ADF F-16s... klopt?
Klopt niet dus volgens http://www.F-16.net 3 F-16BMs gaan voor een pure trainingsrol naar Jordanië. Verder heeft de USAF al een contract uitgereikt voor het demodden van Nederlandse F-16s die naar Chili gaan (Shrike en HARM capability wordt verwijderd), terwijl nederland nog steeds onderhandelt over de verkoop van deze toestellen (en mogelijk toestellen naar Brazilië).
Tenslotte gaat de roddel dat Nederland en België tot 26 toestellen zouden gaan verkopen aan Pakistan, welk land door de aardbeving vorige maand wat te krap bij kas zit om in de VS toestellen te kopen.
mja.. weet ik zo net nog niet. Pakastan zag al af van de aankoop van F-16 van de US. of het om oude USAF kisten of nieuwe kisten ging weet ik niet. Dus het zou me niet zoveel verbazen.quote:Op maandag 5 december 2005 20:14 schreef Strijder het volgende:
[..]
Me dunkt dat Pakistan, welk land door de aardbeving vorige maand wat overhoop is gehaald, wel wat beters te doen heeft met dat geld.
ja dat bedoel ik van die linkjes, ik krijg ze er niet bij ... en mergen kan ik zowieso niet, ik zal het is voorleggen ergens misschien weet iemand anders watquote:Op maandag 5 december 2005 17:14 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dat doet het forum al een paar dagen. Yvonne vertelde me een paar weken geleden bij een soortgelijk probleem dat het aan sommige banners ligt.
Kun jij de eerste en tweede post (de linkjes) even mergen voor me trouwens? Kreeg ik gisteren door diezelfde klacht niet voor elkaar.
Misschien wordt het tijd de OP in te korten. Te lang geworden?quote:Op maandag 5 december 2005 21:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat bedoel ik van die linkjes, ik krijg ze er niet bij ... en mergen kan ik zowieso niet, ik zal het is voorleggen ergens misschien weet iemand anders wat
ik kon ergens anders ook een OP niet editen, en die was niet zo heel lang. Deze OP is wel lang, ik had bij nr 35 ook al moeite met editen herinner ik me.quote:Op maandag 5 december 2005 21:55 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Misschien wordt het tijd de OP in te korten. Te lang geworden?
Correctie: de Nederlandse overheid is nog steeds in onderhandeling, maar de USAF heeft wel al een conract utgegeven voor het ombouwen van die kisten. De reden dat Stork dat niet doet (Fokker is dood, weet je nog?) is dat het gaat om geclassificeerde zaken, waarvan de eis is dat de USAF die zelf uitbouwt, omdat ze niet willen dat hun technologie op plekken komt waar ze die niet willen hebben. En die 7 miljoen is echt wel doorberekend aan de klant hoor, maak je geen zorgen.quote:Op maandag 5 december 2005 22:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederlandse F16's worden momenteel omgebouwd in Texas voor levering aan Chili. De MLU updates e.d. worden er verwijderd. Beetje jammer vind ik dat de kosten (zon 7 miljoen) voor rekening van Nederland zijn. Ik vraag me ook af , hadden we deze werkgelegenheid ook niet beter hier kunnen houden, bij Fokker, of de luchtmacht zelf, had dat toch ook gekund?
Gezien de vele verbouwingen en ingrepen die Nederland heeft gedaan, hoeveel van de F16 weten wij nog niet dan ?quote:Op maandag 5 december 2005 22:55 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Correctie: de Nederlandse overheid is nog steeds in onderhandeling, maar de USAF heeft wel al een conract utgegeven voor het ombouwen van die kisten. De reden dat Stork dat niet doet (Fokker is dood, weet je nog?) is dat het gaat om geclassificeerde zaken, waarvan de eis is dat de USAF die zelf uitbouwt, omdat ze niet willen dat hun technologie op plekken komt waar ze die niet willen hebben. En die 7 miljoen is echt wel doorberekend aan de klant hoor, maak je geen zorgen.
Het blijven overigens wel MLUs. In dit geval gaat het om het uitbouwen van de Wild Weasel (Shrike en HARM) capaciteiten die standaard in NATO F-16s zit. De technologie daarvoor is en blijft eigendom van de VS, die per klant toestemming geven om ze te leveren. AFAIK mogen alleen de EPAF-landen en Israel die capaciteit hebben, en krijgt de rest van de wereld een iets gestripte versie.
De verbouwingen en ingrepen die we gedaan hebben zijn altijd gedaan in overleg met de fabriek en/of de USAF. Binnen Europa altijd in overleg met de andere F-16 klanten van het eerste uur (en tegenwoordig ook Portugal, en mogelijk Italië). Onze F-16s zijn gelijk aan die van Noorwegen (behalve de verf), Denemarken en België (alhoewel die een andere ECM suite hebben). De VS hebben meebetaald aan de MLU, en hebben zelf ook één kist in dienst in MLU configuratie. Veel van de MLU wijzigingen zijn later teruggekomen in de latere F-16s, maar te elfder ure besloten de Amerikanen liever nieuwe F-16s te kopen dan hun oude As door de MLU te trekken. Onze F-16s zijn allemaal op USAF standaard echter (ook altijd geweest trouwens), voorzien van USAF serials, en ook voorzien om alle USAF bewapening af te vuren. De toestellen zijn weliswaar eigendom van de Nederlandse staat, maar met de kanttekening dat de VS altijd doorverkoop kan blokkeren, dan wel onderdelen die zij als te gevoelig beschouwt mag uitbouwen.quote:Op maandag 5 december 2005 23:56 schreef Strijder het volgende:
[..]
Gezien de vele verbouwingen en ingrepen die Nederland heeft gedaan, hoeveel van de F16 weten wij nog niet dan ?
M3 is gewoon de laatste update van de MLU. aangezien de USAF nog steeds partner is in de MLU hebben ze gewoon toegang tot die updates, maar het ontbreekt ze aan de fondsen om ze ook door te voeren. Het Congress en de Senaat zeggen simpelweg: je bent al bezig met wat nieuws. Dus dit is zonde van het geld. Als je het echt wilt, dan is aan jullie de keus: of het één, of het ander, maar niet allebei tegelijk.quote:Op dinsdag 6 december 2005 02:19 schreef sp3c het volgende:
ik geloof dat de nieuwste MLU (m3 ofzo?) dingen heeft waar de Amerikanen graag voor willen betalen om het uit mekaar te slopen
geen idee wat die dingen zijn en of het uberhaupt waar is overigens
Gangsta, MTV, Consoles...quote:Op zaterdag 10 december 2005 20:02 schreef Lone_Gunman het volgende:
Leipo's in Monrovia, Liberia.
Die gasten hebben volgens mij ook te veel 'gangsta-clips' op MTV gekeken en te veel gegamed op consoles die ze via internet hebben 'gekocht'![]()
ja i know, het was ook cynisch bedoeld, ondanks het feit dat er eigenlijk geen grapjes om gemaakt zouden moeten worden. Voor deze gasten is het letterlijk 'do or die'. Wel bizar allemaal.quote:Op zaterdag 10 december 2005 20:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Gangsta, MTV, Consoles...
We hebben het over Liberia. Oorlog, nauwelijks stroom, nauwelijks bedrijven die nog functioneren. De kans dat ze een TV kennen is vrij groot. Dat ze er een week geleden één werkend hebben gezien al een stuk minder. MTV kennen ze naar alle waarschijnlijkheid niet. Consoles en internet? Ik betwijfel het.
Dit zijn gewoon jongeren die door lokale druglords zijn gedrogeerd en bewapend. Ze vechten omdat ze daarmee zijn verzekerd van iets te eten en van hun dope. Ze hebben iig niets te maken met iets wat ook maar in de verte op een "leger" lijkt.
Het vervelende is dat deze gastjes bijna allemaal minderjarig zijn. Geen westers leger wil er dus tegen vechten uit angst "kindermoordenaars" te worden genoemd. En dat terwijl de westerse legers deenigen zijn die deze club afdoende kan aanpakken
als al ziet hoe ze hun geweer vasthouden zijn ze idd erg kansloosquote:Op zondag 11 december 2005 14:13 schreef Wuder het volgende:
Als je deze foto's ziet, dan weet je waarom er bv in Somalie zoveel slachtoffers aan Somalische kant vielen..
Het gaat nog een hele truc worden. De VS beheersen het luchtruim boven Irak, dus daar hoeven ze niet aan te komen. Met Jordanië hebben ze eindelijk vrede, dus daar gaan ze ook niet overheen. De kortste weg is dus afgesloten.quote:Op zondag 11 december 2005 23:42 schreef SHERMAN het volgende:
Ik was dit topic kwijt.
Ik ga morgen die OP maar is een update geven.
Wat denken jullie trouwens van Israel en Iran?
Hoe gaat Israel de centrale vernietigen? Wie kiest voor welke kant?
Waarom zouden ze niet over Irak heen mogen denk je? VS steunt over het algemeen Israel dus dat lijkt me geen probleem.quote:Op zondag 11 december 2005 23:55 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het gaat nog een hele truc worden. De VS beheersen het luchtruim boven Irak, dus daar hoeven ze niet aan te komen. Met Jordanië hebben ze eindelijk vrede, dus daar gaan ze ook niet overheen. De kortste weg is dus afgesloten.
Goeie optie.quote:De iets langere weg loopt over Saoedi-Arabië, maar die zijn de laatste jaren vrij mild over Israel, dus ik betwijfel of ze daar overheen willen vliegen. Bovendien hebben de Saoedi's tegenwoordig meer en betere spullen dan ten tijde van de raid in de jaren 80, dus het zou nog risicovol zijn ook.
De nog langere weg gaat over Syrie, of zelfs de Middellandse Zee. In beide gevallen moet je over Turkije om Irak te mijden. Maar Turkije is een bondgenoot van de Israelis. Als ze die route nemen dan zijn de Turken het er (in ieder geval op regeringsniveau) mee eens. Het is zelfs mogelijk dat de aanval dan vanaf Turkse bodem wordt uitgevoerd.
Israel heeft eerder onwaarschijnlijke dingen kunnen uitvoeren...quote:Dan is er tenslotte nog één optie over, maar daarbij is het risico van ontdekking enorm. De Israeli's moeten dan de Rode Zee helemaal uitvliegen naar Jemen, en van daar oveer Jemen of de Indische Oceaan naar Iran. Logistiek is dat een enorme ondernemeing, en ik denk eerlijk gezegd dat ze dat niet voor elkaar gaan krijgen, simpelweg omdat ze daar de tanker-capaciteit voor ontberen. En dan heb ik het nog niet eens over het risico van ontdekking door Saoedische AWACS en/of de Amerikaanse Vloot in de de Indische Oceaan.
quote:Een scenario waarbij de Israelis even snel een vliegveld in Iran bezetten voor een paar dagen lijkt me een beetje onwaarschijnlijk, blijft dus een actie van de Mossad over.
Dan zou Amerika openlijk steun betuigen aan de actie van Israel en het is maar de vraag of ze zich daar aan willlen branden.quote:Op maandag 12 december 2005 00:04 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Waarom zouden ze niet over Irak heen mogen denk je? VS steunt over het algemeen Israel dus dat lijkt me geen probleem.
nu daar maken ze geen geheim van lijkl mijquote:Op maandag 12 december 2005 13:53 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Dan zou Amerika openlijk steun betuigen aan de actie van Israel en het is maar de vraag of ze zich daar aan willlen branden.
Er is een verschil tussen het steunen van de verdediging van Israel, en het openlijk steunen van een (lucht-)aanval door Israel op een Islamitische staat. De aanval van de VS op Irak was al geen populaire maatregel, maar veel landen wilden af van Saddam, dus dat konden de Islamitische overheden thuis nog wel uitleggen. Een door de VS-met raad en daad gesteunde aanval door Joden op een Islamitisch land gaan ze niet recht kunnen praten, tenzij ze onwrikbaar in het zadel zitten. En zoveel regeringen in het midden-oosten zitten er niet onwrikbaar in het zadel. Zelfs in Turkije zal het problemen opleveren.quote:Op maandag 12 december 2005 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu daar maken ze geen geheim van lijkl mij
Op dit moment maken ze er geen geheim van dat ze een sterke band hebben met Israel, maar ik kan me goed voorstellen dat ze een aanval van Israel op Iran niet openlijk zullen steunen als ze niet zelf ook direct een oorlog met Iran verzeild willen raken.quote:Op maandag 12 december 2005 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu daar maken ze geen geheim van lijkl mij
Uiteraard klinkt dit zeer onwaarschijnlijk, maar ik ze hadden de verlichting in een (of 3/4) ruit onder het toestel en waren opvallend stil voor straaljagers.quote:Op maandag 12 december 2005 22:30 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik dacht ook F117A's herkend te hebben, in formatie vliegende. Maar uiteraard weet ik dat niet zeker.
Buitengewoon veel activiteit daar en allemaal niet-Nederlandse toestellen.
Ik wil het eigenlijk wel heel graag weten.quote:Op maandag 12 december 2005 23:10 schreef SHERMAN het volgende:
Hmm als iemand het weet hier is het RonaldV denk ik wel.
En die heeft geen idee. Ik ben heel druk met het echte leven, en dat speelt zich al enige tijd niet meer binnen defensie-kringen af.quote:Op maandag 12 december 2005 23:10 schreef SHERMAN het volgende:
Hmm als iemand het weet hier is het RonaldV denk ik wel.
Heb je geen connecties die ons iets kunnen vertellen? Stond niks over in de Leeuwarder Courant ook.quote:Op maandag 12 december 2005 23:11 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En die heeft geen idee. Ik ben heel druk met het echte leven, en dat speelt zich al enige tijd niet meer binnen defensie-kringen af.
Als je dit toestel omschrijft vanuit het donker dan zou het best een F.60U geweest kunnen zijn. Of was ie kleiner?quote:Op maandag 12 december 2005 23:13 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Wat is een lang zwart, rank toestel met (hoogstwaarschijnlijk) een prop onder elke vleugel? Het klonk in ieder geval als een prop. En er hing iets langwerpigs onder die lange, smalle vleugels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |