POL SC 785. Donald wordt Deirdre

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 18:46 schreef Sickie het volgende:
Ik lust eigenlijk wel een bak thee.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 18:51 schreef Floripas het volgende:
Te laat, ziekje. We zitten al aan het bier. Maar je ma gerust even in de GroenLinks-hoek gaan zitten, hoor. Daar staat een zakje kruidenthee dat nog maar vijfmaal is gerecycled (oeps...daar begin ik zowaar GroenLinksers te dehumaniseren...)

Wie weet er nog leuke jarentachtigdingetjes?

Dat verhaal van dat getapete c64-spelletje is hilarisch, overigens.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:07 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarnaar, laif?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oh ja! Goed dat je het zegt. Ik ga er gelijk aan werken.

Dat jij de inspiratie bent wil nog niet zeggen dat je 't leuk vindt, hè?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:32 schreef sigme het volgende:
kLowJow, kan jij ExtraWaskracht aan z'n jas trekken? Medemod enzo

Ik heb een verzoek in FB open staan, volgens mij ziet hij 't niet.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

FF kijken of ik een FA aan zijn jas kan trekken.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:37 schreef sigme het volgende:

[..]

Alvast dank

Ik heb verdorie vingertoppen versleten op bijdragen aan het eerste topic.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het verzoek staat uit .. Dagonet is alleen even aan het eten, even geduld dus.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Och, jij hebt inmiddels ook een naamtopic gekregen

quote:

Leuke discussiepartners daar, echt van die mensen waar je eens leuk een boom mee gaat opzetten

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

...en daar issie: "Economische analyses te mannelijk"

Ik was iets te hard bezig met Lord_Vetinari zieken.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:47 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Goh, economie... daar reageer ik uit principe niet in, al is het wel hartverwarmend te zien hoe mijn tussenkomst, zelfs bij een steriel onderwerp als economie, het begrip liefde in de discussie kan introduceren.

Overigens dacht ik dat "vertrouwen" tegenwoordig een vrij belangrijk onderwerp is in de economie. Het vertrouwen van de consument, producent en wat er al niet meer op de aarde rondzwerft, wordt in ieder geval zeer frequent gemeten met betrekking tot ieder denkbaar economisch onderwerp.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mjah, hoe meet je vertrouwen? Vertrouwen wordt niet zelden gemeten aan zaken als verkoopcijfers, op zich is vertrouwen niet te kwantificeren, lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 19:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mjah, hoe meet je vertrouwen? Vertrouwen wordt niet zelden gemeten aan zaken als verkoopcijfers, op zich is vertrouwen niet te kwantificeren, lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 20:04 schreef Floripas het volgende:
Het punt is, als je ergens harde uitspraken over denkt te doen, en aanbevelingen wenst te geven, dan kun je maar beter alle mogelijke factoren meerekenen.

Als ik een euro uit mijn zak laat vallen, en ik blijf alleen maar zoeken in het licht dat een lantarenpaal werpt, omdat 'zoeken in het donker me moeilijk lijkt', dan wil dat nog niet zeggen dat ik die euro ga vinden.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
Wat lullen jullie nou weer?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 20:04 schreef Floripas het volgende:
Het punt is, als je ergens harde uitspraken over denkt te doen, en aanbevelingen wenst te geven, dan kun je maar beter alle mogelijke factoren meerekenen.
(...)

quote:

Insinger dumpt aandelen VS

Vermogensbeheerder vreest structurele daling dollar

VAN ONZE REDACTEUREN

AMSTERDAM - Insinger de Beaufort heeft zich geheel teruggetrokken uit de Amerikaanse markt voor aandelen. Volgens de vermogensbeheerder voor particulieren en instituten is er een structurele kans op een daling van de dollar. 'We voorspellen geen economische recessie in de VS', zegt chief investment officer Kobus Human. 'Maar met zo'n schuldenlast wordt het heel moeilijk om te blijven groeien.'

Insinger de Beaufort is voorzover bekend de enige Nederlandse vermogensbeheerder die de Amerikaanse markt geheel mijdt. Veel zakenbanken in binnen- en buitenland hebben de VS in hun portefeuille onderwogen. Dat wil zeggen dat zij bijvoorbeeld in plaats van 50% nog maar 40% van hun portefeuille in Amerikaanse aandelen beleggen. De nieuwe portefeuille van Insinger bestaat voor 65% uit Europese aandelen en 35% Aziatische.

Veel zakenbanken gaan ervan uit dat Amerikaanse aandelen te duur zijn. Ook duikt de laatste tijd weer vaker de vrees op dat de dollar in een vrije val terechtkomt. Critici wijzen al jaren op de hoge schuldenlast van de Amerikaanse overheid en consumenten. Mede hierdoor draait de economie op volle toeren, maar is een enorm tekort ontstaan op de handelsbalans. De dollar kan in een vrije val komen als buitenlandse investeerders ophouden het tekort te financieren. Beleggers steken iedere dag per saldo enkele miljarden in Amerikaans waardepapier.

Insinger beheert circa euro 6 mrd, waarvan iets minder dan de helft naar eigen inzicht wordt belegd. Alleen van deze portefeuille zijn de afgelopen maanden alle Amerikaanse aandelen verkocht. Klanten die met advies van de bank zelf hun portefeuille samenstellen, beleggen nog vaak wel een deel van hun vermogen in de VS. Human: 'We adviseren zo veel mogelijk het groepsbeleid te volgen, maar de beslissing ligt uiteindelijk bij de klant.' Het besluit om de VS te mijden maakt onderdeel uit van een structurele aanpassing die de bank eens in de drie à vier jaar doorvoert.

Insinger gaat verder dan de rest van de markt doordat de bank enkele jaren geleden heeft besloten niet langer in de buurt van een index te blijven. Human: 'We streven een absoluut rendement na. We willen niet tegen klanten zeggen dat we het relatief goed hebben gedaan met een daling van 20% als de index met 30% is gedaald.'

De weging van Amerikaanse aandelen in een toonaangevende index als MSCI World is met 50% volgens Human te zwaar. 'Al zou je de VS halveren, dan blijft nog een kwart over.' Insinger verwacht een rendement op Europese en Aziatische aandelen van ongeveer 8 à 10% tegen 4% voor Wall Street. Human: 'De correlatie tussen de VS en Europa is groot. Het gevaar schuilt vooral in de dollar.'

Copyright (c) 2005 Het Financieele Dagblad

quote:

Laos viert 30 jaar communisme

Uitgegeven op vrijdag 02 december 2005 om 19:59:33


(Novum/AP) - In het Zuidoost-Aziatische Laos is vrijdag met een uitgebreide plechtigheid herdacht dat de communistische regering, een van de laatste ter wereld, precies dertig jaar geleden aan de macht kwam. In de hoofdstad Vientiane luisterden meer dan 25.000 soldaten, overheidsfunctionarissen en leden van jeugdorganisaties naar een toespraak van de leider van de communistische partij, Khamtay Siphandone.

Geflankeerd door de acht andere leden van het almachtige politbureau bracht Siphandone de strijd tegen het Amerikaanse leger in herinnering. De communistische partij, de Pathet Lao, bevocht jarenlang de door de Verenigde Staten gesteunde regering in Vientiane. Nadat de door de VS in het zadel gehouden regeringen in de buurlanden Zuid-Vietnam en Cambodja ten val waren gekomen, volgde de regering in Vientiane snel. Op 2 december 1975 riep de Pathet Lao de communistische staat uit.

Maar Siphandone concentreerde zich in zijn toespraak voornamelijk op de economische vooruitgang van de laatste jaren. Hij prees de vooruitgang in de toeristenindustrie en de land- en mijnbouw. Hoewel Laos nog steeds een van de armste landen ter wereld is, maakt het de laatste tien jaar een opmerkelijke economische groei door. Volgens de Wereldbank zal die groei volgend jaar 6 procent bedragen.

Bejaarde veteranen - van wie er veel vol trots militaire onderscheidingen op hun borst droegen - namen deel aan de ceremonie op het plein That Luang, waaraan ook het parlementsgebouw en het belangrijkste Laotiaanse boeddhistenklooster zijn gelegen. Rondom het plein hingen rode en gouden vaandels.

Alleen geïnviteerden waren welkom bij de plechtigheid. 'Gewone' Laotiaanse burgers en een klein aantal buitenlandse toeristen volgden deze van een afstandje. Hoewel de communistische partij de economie heeft geliberaliseerd en de media iets vrijer laat, duldt ze geen tegenstand. Volgens veel deskundigen ligt het tempo van hervormingen in de communistische buurlanden Vietnam en China hoger dan in Laos.
[Copyright 2005, Novum]

quote:

Seit 2000 Jahren lebt die Erde ohne Liebe
Es regiert der Herr des Hasses

Häßlich, ich bin so häßlich, so gräßlich häßlich
Ich bin der Haß
Hassen, ganz häßlich hassen, ich kann’s nicht lassen
Ich bin der Haß

quote:

EU wil meer hoog opgeleide migranten binnenhalen

Uitgegeven op donderdag 01 december 2005 om 22:25:53


(Novum/AP) - De Europese Unie wil meer hoogopgeleide migranten aantrekken om een dreigend tekort aan gekwalificeerd personeel op te vangen. De komende weken wordt daarom een plan opgesteld dat moet leiden tot meer tijdelijke werk- en verblijfsvergunningen voor hoog opgeleide buitenlanders. Dat heeft eurocommissaris van justitie, vrijheid en veiligheid Franco Frattini donderdag bekendgemaakt.

Het systeem zal te vergelijken zijn met de Green Card in de Verenigde Staten, een tijdelijke vergunning om in de VS te werken zonder recht op permanente vestiging. De leiders van de EU-lidstaten zullen het voorstel eind deze maand bespreken.

Ook donderdag werd in Brussel een akkoord gesloten over de harmonisering van de asielwetgeving binnen de EU, zodat vluchtelingen die naar Europa komen in elk land dezelfde rechten en gelijke kansen op asiel hebben. Volgens mensenrechtenorganisaties en de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR ligt in de Europese regels de nadruk te zeer op het weren van economische migranten en te weinig op het beschermen van de rechten van politieke vluchtelingen.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 20:50 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 20:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

gokje, Rammstein?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:05 schreef zakjapannertje het volgende:
kale mensen herkent 'ie niet

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:22 schreef Floripas het volgende:
Ik haat lipopvullingen bij vrouwen! Michelle Pfeiffer lijkt op een vis, Goldie Hawn zal wel stikken in haar slaap, vies, vies!

Als je een dunne trut bent met een brievenbusmond, verberg dat dan niet!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:05 schreef zakjapannertje het volgende:
kale mensen herkent 'ie niet

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Voor wat het waard is:
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:37 schreef Floripas het volgende:
Met mijn eigen foto kom ik uit op cameron diaz!

[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:54 schreef Yildiz het volgende:
Kom net terug van mijn 'first date' met n meisje.
Ik vind der leuk
(van 16.00 tot 20.00 @ Den Haag)

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 18:51 schreef Floripas het volgende:
Te laat, ziekje. We zitten al aan het bier. Maar je ma gerust even in de GroenLinks-hoek gaan zitten, hoor. Daar staat een zakje kruidenthee dat nog maar vijfmaal is gerecycled (oeps...daar begin ik zowaar GroenLinksers te dehumaniseren...)

Wie weet er nog leuke jarentachtigdingetjes?

Dat verhaal van dat getapete c64-spelletje is hilarisch, overigens.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

En ze heeft je d'r huis niet ingelaten?

quote:

Lijkt ze op Shania Twain of op Cameron Diaz?

quote:

Arabieren willen Frankrijk als supermacht

WASHINGTON - Veel mensen in Arabische landen vinden dat de Irak-oorlog minder vrede en meer terrorisme heeft gebracht en uiteindelijk tot minder democratie zal leiden. Zij hadden liever Frankrijk dan de VS als supermacht in de wereld.

Dit blijkt uit een opiniepeiling die de universiteit van Maryland vrijdag heeft gepubliceerd. Zij is gehouden in Jordanië, Libanon, Marokko, Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten.

Slechts 6 procent van de ondervraagden denkt dat het het Iraakse volk nu beter gaat dan voor de Amerikaans-Britse bezetting. Volgens 77 procent gaat het de Irakezen nu slechter. Eveneens 6 procent gelooft dat de Amerikaanse president Bush echt de democratie wilde verspreiden, terwijl het hem volgens 76 procent om de olie te doen was.

In een wereld met slechts één supermacht ziet 21 procent van de ondervraagden het liefst Frankrijk die rol vervullen. China is de tweede voorkeur met 13 procent. Tien procent zou liefst het islamitische Pakistan zien als enige wereldmacht. Zeven procent stemt voor de Britten, die na de Eerste Wereldoorlog grote delen van de Arabische wereld koloniseerden. Slechts 6 procent gunt de Verenigde Staten hun huidige leidende rol in de wereld.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:56 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Welk resultaat geeft ze op de site hierboven?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:59 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nog geen foto gemaakt, zal 'k volgende week misschien eens doen

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_als_supermacht.html

ze weten echt te weinig over Frankrijk (en China) in de Arabische wereld, als je deze peiling moet geloven

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:02 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Of je nodigt ons ook allemaal uit op je date natuurlijk. .

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:04 schreef Floripas het volgende:
Ma Tokkie is Kobe Bryant.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:04 schreef Floripas het volgende:
Zo ver voor mijn hele ik-ben-cameron-diaz-die-het-met-shania-twain-doet:

Ma Tokkie is Kobe Bryant.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

maakte vandaag in school voor me neus precies mee hoe leugens zich tegen de USA gaan keren.

Een PC rij voor me liet n licht-getinte (das de beste omschrijving, niet discriminerend hoop ik) een site van CNN aan zn buurvrouw zien, van moet je eens kijken, Irak had helemaal geen massavernietigingswapens, of ze zijn iig nog niet gevonden, en hier, ze gooien met fosfor op burgers, hij kende iemand die daar familie had en vond het maar wat smerig ook.

Klasgenoot via msn: pas op, terrorist
ik: oh, liegt ie dan?
tja...

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:20 schreef Sickie het volgende:

[..]

Misschien had je de "licht getinte" in kwestie moeten laten weten dat de bewijstlast van het hebben van die wmb niet lag bij de VS, maar dat Irak diende te bewijzen deze niet te hebben, maar dit al een jaar of 12 naliet. Dus voor je ove leugens begint.....

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:18 schreef Floripas het volgende:
Cultuur-Historisch café - De Michiel de Ruyter #2

Wie me als eerste weet te vertellen wat een don contraignant is, mag iets komen uitzoeken.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:22 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ah, weer zoeen die ook vond dat van Baalen had moeten bewijzen dat hij die brief niet naar Glimmerveen had verstuurd...

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:24 schreef Floripas het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sow, het heerlijke nova-avondje is weer gekomen.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:24 schreef gelly het volgende:

[..]

Altijd leuk, omgekeerde bewijslast. Je kunt vanalles beweren en als de ander het niet kan ontkrachten mag je aanvallen. Zo lust ik er nog wel 1. Het was al tijden bekend dat Irak geen massavernietigingswapens had, de VN wapen inspecteurs waren daar ook van op de hoogte. De VS hebben bewijslast vervalst om de opinie achter zich te krijgen, je weet wel. De mobiele chemische labs en de vrachtwagens vol verboden wapens en 'geheime' installaties. Irak zou binnen 24 uur een aanval kunnen uitvoeren op Europa en de wetskust van de VS. Aanvallen was noodzakelijk. Triest eigenlijk dat mensen dit soort dingen zo snel vergeten.

quote:

Bijeengeschraapt bewijs
^{door Kustaw Bessems en Hélène Butijn}

De term is inmiddels ingeburgerd, maar bestaat er wel een ’Hofstadgroep’? Het proces dat maandag begint draait om de vraag of sommige ideeën zo extreem zijn dat zij onherroepelijk tot geweld leiden en dus moeten worden bestraft.
De vrijheid van godsdienst is hét punt, liet officier van justitie Koos Plooy zich laatst in de wandelgangen van het Rotterdamse gerechtsgebouw ontvallen. Dat de dertien jonge mannen die volgende week terechtstaan iets met elkaar te maken hebben, lijkt duidelijk. Advocaten hebben het over vrienden die af en toe contact hebben. Het openbaar ministerie ziet een terroristische organisatie.

Sommige verdachten hebben duidelijk strafbare feiten gepleegd: met een granaat gegooid of met een wapen rondgereden. Maar de meesten bezochten alleen radicaal-islamitische huiskamerbijeenkomsten en waren in het bezit van rabiate geschriften. Is dat nu strafbaar, is ook volgens Plooy de inzet.

87 verhuisdozen vol in beslag genomen papieren, bandjes en aantekeningenboekjes spitte de recherche door. Er werden onthoofdingsfilmpjes gevonden, waarna je volgens één rechercheur ’geen zin meer had in je brood’. Daarnaast werden op computers radicale geschriften gevonden, vervaardigd door Abu Zubair (is: Mohammed B).

De meeste titels zwerven op internet rond. De ’Open brief aan het Nederlandse volk’ is erbij, waarin B. de ongelovige Nederlander voorhoudt dat die „overal doelwit is geworden: in de tram, trein, winkelcentrum (...).” In een inleiding bij het boek ’De ware moslims’ worden gevestigde islamitische organisaties uitgemaakt voor kankergezwel. In ’Een wolf uitschakelen’ staat dat de ridders van Allah het Binnenhof omdopen tot sjariarechtbank. In open brieven worden de kamerleden Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders en de Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb bedreigd.

Volgens advocaten is dit in de verste verte niet genoeg voor een veroordeling. Want al had iemand geschriften van Mohammed B., dan betekent dat niet dat hij het ermee eens is. En al is iemand het ermee eens: gedachten zijn niet strafbaar.

Maar officier van justitie Plooy zei op een eerdere zitting: „Wanneer het radicaal-politieke denken zich vertaalt in de noodzaak om misdrijven te plegen, worden de activiteiten rond dit denken strafbaar.” En dat was onontkoombaar, aldus Plooy. „De groep ging één richting op, en wel de fatale weg van Mohammed B. en de Syriër.”

De meeste verdachten bezochten met enige regelmaat de woning van Mohammed B. in Amsterdam-West, waar, onder leiding van vermoedelijk die Syriër, over een extremistische vorm van de islam werd gediscussieerd. In het strafdossier, waarvan Trouw delen inzag, zit een uitgewerkte bandopname van zo’n bijeenkomst: het enige beschikbare rechtstreekse verslag.

De Syriër behandelt hierin de vraag wanneer iemand als ongelovige mag worden bestempeld. De lezing komt erop neer dat een moslim alleen Allah mag aanbidden en geen wereldlijke machten zoals rechtbanken of parlementen. Als iemand dit doet uit onwetendheid, moet je hem niet verketteren. Maar als iemand blijft weigeren om de ’Weg van Allah’ te volgen, moet je hem ’bestrijden en de djihad verklaren’.

De verdachten zelf zeggen niet veel tegen de politie over de bijeenkomsten. „We kwamen daar wel eens.” Zij verklaren dat daar over het geloof werd gesproken, waarbij ook Hirsi Ali wel werd genoemd, maar het ging ook over relaties en over sport. Eén verdachte bevestigt dat er naar gewelddadige djihadfilmpjes werd gekeken.

Het OM maakte in augustus bekend dat het over belangrijke verklaringen beschikt van vier jonge vrouwen. Een zegt dat de verdachten andere moslims verketteren, een ander zou verklaren dat de Syriër stelen van ongelovigen goedpraatte.Nog een getuige zou de Syriër van hersenspoeling hebben beticht.

Maar het ziet er niet naar uit dat het OM kan bewijzen dat op de bijeenkomsten uitdrukkelijk tot geweld werd opgeroepen. Maandag, aan het begin van het proces, moet de islamkenner en getuige-deskundige Ruud Peters helpen bepalen of deze radicale gedachten per definitie tot radicale daden leiden.

Probleem voor het OM is bovendien dat de vrouwen terugkomen op hun eerdere verklaringen. Twee van hen noemden in deze krant de officier van justitie al ’een vuile leugenaar’ die hun woorden verdraait. Een derde vrouw wil haar politieverklaring niet bij de onderzoeksrechter herhalen en zit op verzoek van de rechter in gijzeling. De vierde zou claimen dat onbekende mannen haar met bedreigingen tot haar getuigenis hebben gedwongen.

Het OM leek lang zoekende naar wie nu precies ’de leiding’ in de groep had. In februari spraken de officieren net als de AIVD van ’het extremistische netwerk rond Al Issa’. Maar deze Syriër is op de ochtend van de moord verdwenen.

In mei zag het OM ’vermoedelijk twee kernen’: Mohammed B. en medeverdachte Jason W. Dat was opvallend, want de AIVD ziet Mohammed B. als een perifeer figuur.

Sinds B. is veroordeeld voor de terroristische moord op Theo van Gogh, legt het OM in de Hofstad-zaak nog sterker de nadruk op Mohammed B.’s rol als leidsman. B. is ook veroordeeld voor het belemmeren van het werk van kamerlid Hirsi Ali, met terroristisch oogmerk, en dat kan nu meespelen. Ook verdachten Jason W. en Ismail A. wordt verweten dat zij uit terroristische bedoelingen het werk van kamerleden belemmerden.

’Kruimels’, noemde officier van justitie Plooy de aanwijzingen in deze zaak. „Waar we een brood van moeten maken.” Het zou volgens het OM gevaarlijk zijn om niet te onderkennen dat de aanwijzingen ’in samenhang’ wijzen op een terroristische organisatie. Plooy verwees al naar de aanslagen in Madrid, vorig jaar. De groep die die aanslagen pleegde, was volgens hem vergelijkbaar met de ’Hofstadgroep’. „Ergens in dat proces van radicalisering moet de overheid toch kunnen ingrijpen?”

quote:

Nouredine el F.
Nouredine el F. wordt niet alleen verdacht van het lidmaatschap van een terroristische organisatie, maar ook van wapenbezit en het werven van strijders voor de djihad.El F. werd al lang door de inlichtingendienst AIVD gezien als een van de belangrijkste ’Hofstad’-leden. Sinds de moord op Theo van Gogh werd hij internationaal gezocht. Pas in juni werd hij gearresteerd. In de tussentijd verzamelde hij volgelingen om zich heen; vooral meisjes.Bij die arrestatie, op het Amsterdamse station Lelylaan, werd een doorgeladen machinepistool bij hem gevonden.El F. is er in oktober 2003 al eens van verdacht dat hij terroristische aanslagen wilde plegen. Maar dat kon toen niet worden bewezen en hij kwam snel vrij. In de zomer van 2004 werd hij in Portugal opgepakt. Hij reed in de auto van Mohammed B. en had papieren bij zich van een andere terreurverdachte. Omdat de AIVD vermoedde dat El F. een aanslag wilde plegen tijdens het EK voetbal, werd hij Portugal uitgezet. Op Schiphol sprak de AIVD met hem. Hij waarschuwde de dienst voor Mohammed B., maar werd niet geloofd.

Ismail A. en Jason W.
Ismail A. vroeg tijdens een zitting in mei aan de rechter of hij even de zaal uit mocht om te bidden. Hij was de enige. Alleen A. gaat traditioneel gekleed en maant andere verdachten niet op te staan voor de rechters.Volgens het openbaar ministerie is hij een ’leidersfiguur’. A. zou in gevangenschap medeverdachten een bemoedigende brief hebben geschreven. Hij werd overgeplaatst, omdat hij in de gevangenis ’geronseld’ zou hebben. Een arrestatieteam probeerde Ismail A. vorig jaar november in een woning in het Haagse Laakkwartier te arresteren. Hij zat daar samen met Jason W., de bekeerde moslim met een Amerikaanse vader.Een granaat verwondde vier agenten. Daarop volgde een urenlange belegering. Tijdens de ontknoping liep Jason W. een schotwond op. Later werden in de woning nog meer handgranaten gevonden. De twee worden daarom ook verdacht van een poging tot moord of doodslag en wapenbezit. In hun woning sloegen ze volgens het OM dreigende taal uit over Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders. Daarom worden ze er ook van verdacht dat zij de twee kamerleden met opzet in hun parlementaire werk hebben belemmerd.

Mohammed B.
Mohammed B. krijgt geen openstaande zaken cadeau, zei de officier van justitie. B. is al tot levenslang veroordeeld voor de moord op Theo van Gogh, maar is nu toch ook verdachte in het Hofstad-proces. Hij is een ’leidsman’, volgens het OM. De andere verdachten zijn „niet alleen zijn vrienden, maar ook zijn leerlingen, aanhangers, vertrouwelingen.” Volgens het OM is de rechtsorde zeer geschokt door de ’groep’ die zich „rond Mohammed B. vormde.” Zozeer, dat alleen al het opnieuw schuldig verklaren van B., betekenisvol zou zijn, meent het OM. Dat de rechtbank in Amsterdam bewezen achtte dat B. Van Gogh heeft vermoord met een terroristisch oogmerk, straalt volgens het OM „onmiskenbaar af op de gedragingen van zijn volgelingen.” B. is in die eerdere rechtszaak ook veroordeeld voor het belemmeren –eveneens met terroristisch oogmerk– van het werk van Ayaan Hirsi Ali als kamerlid. B.’s advocaat P. Plasman mag deze keer van zijn cliënt in actie komen. Die zegt dat het OM B. er alleen maar bij sleept omdat het te weinig bewijs tegen de andere verdachten heeft. „Een showproces.”

De overigen
Nog enkele verdachten komen ’vrij stevig’ in het Hofstad-dossier voor, stelt het OM.

Ahmed H., huisgenoot van Mohammed B., wordt gezien als computerdeskundige. Hij beheerde een radicale website waarop, maanden vóór de moord, Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh werden bedreigd. Het geheime adres van Hirsi Ali werd daarop gepubliceerd.

Zakaria T. was voorafgaand aan de belegering in het Haagse Laakkwartier in de woning bij Jason W. en Ismail A. Eerder reisde hij met Jason W. naar Pakistan. Een enveloppe met radicale teksten die Mohammed B. achterliet, was aan Zakaria geadresseerd.

Mohammed Fahmi B. is een jeugdvriend en buurtgenoot van Mohammed B. Hij werd door Ismail A. nog tijdens de belegering in het Laakkwartier gebeld. In zijn telefoon stonden nummers van andere verdachten.

Mohammed el M. werd samen met Ismail A. vorig jaar Portugal uitgezet, omdat inlichtingendiensten vermoedden dat de twee een aanslag wilden plegen tijdens het EK voetbal.

De overige vijf verdachten zouden ’iets meer op de achtergrond blijven’. Onder hen is Jermaine W., de jongere broer van Jason W. Twee verdachten hebben openlijk afstand gedaan van de rest.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:28 schreef Floripas het volgende:
Ik krijg net een mailtje van OllieA, met als aanhef: "Hoi Eric "

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:27 schreef Sickie het volgende:

[..]

Dat de VS zich in de raarste bochten hebben gewrongen om de oorlog toch te kunnen beginnen neemt niet weg dat de bewijslast bij Irak lag. Verder hadden de inspecteurs niks gevonden, wat niet wil zeggen dat het er niet was. Het feit of iemand schuimbekkend anti-Amerikanistisch is of niet doet niets af van het voorgaande.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:32 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dit lijkt me het moment om je te vragen wat je wilt hebben.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:32 schreef gelly het volgende:

[..]



En je denkt niet dat de yanks na zoveel jaar in Irak iets gevonden hadden inmiddels ? Ze hadden immers 'keihard bewijs' wat en waar er van die verschrikkelijke wapens lagen. Waarom moest Irak bewijzen dat ze iets niet hadden (hoe bewijs je zoiets ?) terwijl de yanks overduidelijke bewijzen leken te hebben ?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:27 schreef kLowJow het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Errmm...mischien was het punt van Yildiz niet per se bij wie de bewijslast lag maar meer op het feit dat iemand als een terrorist aangemerkt werdt?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Errmm...mischien was het punt van Yildiz niet per se bij wie de bewijslast lag maar meer op het feit dat iemand als een terrorist aangemerkt werdt?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:35 schreef Sickie het volgende:

[..]

Nou oppersnor Saddam had al eens eerder heel stout een paar duizend mensen over de kling geholpen met biologisch wapentuig. Toen dacht de VN, "hey als jij nou eens gaan bewijzen dat je stommen speelgoed op is op vernietigd dan kunnen we weer vriendjes worden". Meer zoiets. Sinds wanneer waren de wapeninspecteurs trouwens Yanks? Ik dacht dat het VN afgevaardigden waren.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, met wapentuig dat geleverd was ten tijde van een vuile oorlog. O.a. door de V.S. Het was al een flinke tijd bekend dat dergelijk wapentuig na de 1e golfoorlog allemaal vernietigd was. Maar nogmaals, hoe moest Irak bewijzen wat het niet had ?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:39 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan niet

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wow, Leefbaar Rotterdam naar 19 zetels in de peiling!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, feitelijke onjuistheid? Dat ligt er maar aan wie je dat vraagt, Cheney stelt dat de burden of proof bij Irak lag maar waarom moest Powell dan een fantasie verhaal bij de UN gaan ophangen?
Voor zover ik kan nazoeken is het geen feitelijke onjuistheid maar een kwestie van interpretatie bij wie de 'burden of proof' lag.

PS: Noem mij eens de verschillen tussen het gebruik van chemische wapens tegen burgers door Saddam en het gebruik van chemische wapens door de VS? Witte Fosfor is een chemisch wapen, btw,

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zo, jij bent wel veleisend, hè?

*Belt Ma Tokkie, en speldt 'r een tag met "Floripas" op*

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Yikes! Cruel & unusual punishment!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

[me]*Floripas is playing La Chiffon Rouge*[/me]

Je krijgt nu echt alles van me gedaan. De nostalgie!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:57 schreef Floripas het volgende:
Wil je het deurtje met de citroen erop, of die met de geit?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:02 schreef Floripas het volgende:
Ik heb geen webcam, geen microfoon, en, bovenal is het liedje al afgelopen

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, naief liefje, die wil je niet.
Doe maar eens op google 'lemonparty'.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zie mijn nieuwe beroep in mijn profiel.

Vanaf volgende week zal ik wrs meer aanwezig zijn, en dan bekijk ik de weken daarna of ik structureel nog wel genoeg tijd aan FOk kan besteden.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dat moet geen probleem opleveren.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik lijk Saddam wel.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik lijk Saddam wel.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

Jij weet als één van de weinigen hoe ik er uit zie, dacht ik.
...is de gelijkenis treffend?

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Foto!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

...waarom niet?

Onbegrip@kLowJow

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ben jij dat!
Jij lijkt echt sprekend op....iemand...

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:35 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ben jij dat!
Jij lijkt echt sprekend op....iemand...

quote:

Op woensdag 23 november 2005 16:17 schreef EdvandeBerg het volgende:
"H3ll0 G1rlZ & B0yZz, An0uK h1eRrRr!!!!!!!!!"

Wat een randmongeaul is die Anouk toch.

OK, goeie tieten en een mooie kop, totdat ze gaat praten, dan komt er allemaal poep uit. Achterbuurtwijf! Ze heeft vast een navelpiercing en een tribaltattoo op haar onderrug (zgn dekstempel)

Toen met die gouden tanden zag ze er helemaal als een domme pauper-BrEazAh uit.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

_{...het lijkt me beter....als ik dat niet vertel....}

Hee, kijk, jongens, borsten!
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:45 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat, krijg je niet spontaan de neiging om je met gesmolten boter ingewreven arm tot aan je elleboog tussen al die vleeslijke roomkleurige carnaties te steken?

_{Ik vind 'r niet zo vreselijk, hoor}

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:47 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daar leg ik het tegen af, hoor.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:45 schreef Yildiz het volgende:
Ik zie trouwens de gelijkenis tussen KlowJow en die ene persoon die scheikunde deed en een fotograaf te lijf ging niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, geck, jij lijkt niet op Samir A.!
Dat bedoelde ik ook helemaal niet!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, geck, jij lijkt niet op Samir A.!
Dat bedoelde ik ook helemaal niet!

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:52 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Och, je moest eens weten hoeveel mensen die vergissing maken...

[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:52 schreef Floripas het volgende:
Ik vind die bloemen in d'r haar wel leuk, enzo

_{..nou ben ik echt een wijf, hè?}

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:52 schreef Floripas het volgende:
Ik vind die bloemen in d'r haar wel leuk, enzo

_{..nou ben ik echt een wijf, hè?}

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:58 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hm, iemand heeft me geraakt met de softiestok, want ik bedoelde dat ik 'r niet af zou zeiken op een feestje, oid.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:57 schreef Tijger_m het volgende:
Heeft iemand anders dat nou ik als ik dat topic in NWS zie over Samir en bomvrouwen dat ik gelijk denk aan Bewust Ongehuwde Moeders? Of ben ik nu gewoon oud?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:00 schreef Yildiz het volgende:
[afbeelding]
baat het niet dan schaadt het niet, enzo

Ik dacht dat magnetisme als sinds 1856 bij de wet verboden was

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, net zoals licht, zwaartekracht en de Vanderwaalskracht verboden zijn.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, net zoals licht, zwaartekracht en de Vanderwaalskracht verboden zijn.

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 23:05 schreef Sickie het volgende:


Crapdamnit. "Ik doe een gok" binnen google is geen leuke optie. Ik herhaal, geen leuke optie!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Venetie stinkt trouwens ook behoorlijk.

De enige Italiaanse stad die ik nooit meer wil bezoeken.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:12 schreef Floripas het volgende:
Ik ben GEEN Tupperwaretrut!
Ik heb niet eens keukengerei van plastic!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Laat me eens met rust.
Ik ben dronken.
Wil je veel posts, of zinnige posts?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:12 schreef Floripas het volgende:
Ik ben GEEN Tupperwaretrut!
Ik heb niet eens keukengerei van plastic!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Laat me eens met rust.
Ik ben dronken.
Wil je veel posts, of zinnige posts?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Loop even naar snackbar "Yildiz".

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Loop even naar snackbar "Yildiz".

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Drie talen in een zin van 3 woorden! Impressive!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:25 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zit hier niet in bruisend den haag, ik zit hier in 't westland', waar 18.00 de supermarkten dichtgaan, en op hoge uitzondering 20.00
Waar het 21.00 overal dood is, en niemand op straat is.
Waar 2.00 de jongeren onder begeleiding van ME uit het uitgaansgebied begeleid wordt...

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja!
Over Lord_Vetinari.
Iedereen

quote:

zegt dat het zo'n naar mannetje is. Ik vind dat wel meevallen (al helpt het huwelijksaanzoek van vandaag natuurlijk in zijn voordeel). Niemand wil me een exacte plek laten zien waar hij dan zo naar doet. Ik bedoel, McCarthy woredt toch ook met open armen ontvangen? Ik vermaak me wel met 't ventje, zeg maar.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja!
Over Lord_Vetinari.
Iedereen zegt dat het zo'n naar mannetje is. Ik vind dat wel meevallen (al helpt het huwelijksaanzoek van vandaag natuurlijk in zijn voordeel). Niemand wil me een exacte plek laten zien waar hij dan zo naar doet. Ik bedoel, McCarthy woredt toch ook met open armen ontvangen? Ik vermaak me wel met 't ventje, zeg maar.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:27 schreef Yildiz het volgende:
K zou me daar toch bijna pissig worden omdat het bier gewoon op is

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:28 schreef Sickie het volgende:

[..]

Ik zou niet weten hoe ik ik die ouwe posts van die hond boven water moet krijgen. Je moet me maar op mijn woord geloven.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

word maar pissig. dan bedenk je tenminste dingen waardoor we op fok! snel van je af zijn.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:29 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Huh

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik daag je uit. bedenk je beste manieren om dit kabinet ten gronde te richten.


de tijd gaat nú in!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:26 schreef Floripas het volgende:


Ja!
Over Lord_Vetinari.
Iedereen zegt dat het zo'n naar mannetje is. Ik vind dat wel meevallen (al helpt het huwelijksaanzoek van vandaag natuurlijk in zijn voordeel). Niemand wil me een exacte plek laten zien waar hij dan zo naar doet. Ik bedoel, McCarthy woredt toch ook met open armen ontvangen? Ik vermaak me wel met 't ventje, zeg maar.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:32 schreef Floripas het volgende:
Met de drank verdwijnt de nuance.

Waar blijft die meningenloze gast met die Clavin&Hobbes-avatar nou?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:33 schreef Yildiz het volgende:


Ik ben aangeschoten

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij zou als de mod Wiley Coyote te nors geweest te zijn tegen baggerusers en daarom moest hij van hogerhand terugtreden.
Die affaire heb ik helemaal gemist, maar ik las wel andere postings van hem ..en dat viel allemaal mee.
Baggerusers blijven natuurlijk doorbaggeren achteraf en de werkelijkheid verdraaien, dus die zijn ongeloofwaardig.
Er is ook een type rechtsradicale user die graag wat overdrijft over linkse mods en linkse users.
Sidekick en Monidique hebben die affaire wel meegemaakt, so... je moet bij hen zijn.
Zelf zou ik ook de neiging hebben terugtezeiken als ik mod was..

Hummmm je moet een schriftelijke bevestiging vragen van dat huwelijksaanzoek...dan pas kunnen jullie verder...

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:36 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is geen excuus om dom te doen. in je leven, in je relaties en in je hoofd.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:38 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Zeg euhh, ho eens en reageer inhoudelijk?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:38 schreef Sickie het volgende:

[..]

Je geeft zelf aan de hele affaire niet te hebben meegemaakt maar toch stel je dat de fout niet bij hem lag. Zeker omdat ie extreem links is hmmm?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:39 schreef Tijger_m het volgende:

Wile deed meer dan alleen terugzeiken en daar ging het fout. Was allemaal niet zo'n ramp, hij was alleen niet geschikt als mod voor POL.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:43 schreef Floripas het volgende:
Allemachtig, is het volle maan ofzo?

Doet allen eens normaal tegen malkander!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:43 schreef Floripas het volgende:
Allemachtig, is het volle maan ofzo?

Doet allen eens normaal tegen malkander!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:43 schreef Floripas het volgende:
Allemachtig, is het volle maan ofzo?

Doet allen eens normaal tegen malkander!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik ben er spontaan moe van geworden en ga pitten, morgen weer werken.

Doei!

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:54 schreef Floripas het volgende:
George Butters c.s.,

Meestal open ik niet topics omdat iets iets weet of vind, maar juist omdat ik het niet weet of er nog niet over uit ben. Dan zeggen mensen vanalles, en dan ga ik er over nadenken terwijl ik fiets of poets of kook of in bed lig. Dat ik niet meteen antwoord wil dan niet zeggen dat ik nooit meer ga antwoorden, het betekent alleen dat ik er nog mee bezig ben in mijn hoofd.

quote:

...
Ook premier Balkenende zei na afloop van de wekelijkse ministerraad dat alertheid geboden is in het onderwijs, maar ook rond de informele huwelijken. "Een huwelijk is een mooi iets. Maar als het gepaard gaat met motieven die niets met liefde te maken hebben, dan is er wel gevaar voor de Nederlandse samenleving. Dat is goed om onder ogen te zien", zei hij.
...

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ook.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:45 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is denk ik een mooi topic uit die tijd ter illustratie

[centraal] Moderating Methods in Politiek

Oh als PS: De huidige mods zijn blauw maar waren toen geen mods, de mods toendertijd waren Kozzmic en Wile.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:01 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik zie het al helemaal voor me, hoe je al poetsend en kokend zit te broeden op je volgende reactie...

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lijkt me sterk.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:04 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik heb een rijke fantasie.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 00:54 schreef Floripas het volgende:
George Butters c.s.,

Meestal open ik niet topics omdat iets iets weet of vind, maar juist omdat ik het niet weet of er nog niet over uit ben. Dan zeggen mensen vanalles, en dan ga ik er over nadenken terwijl ik fiets of poets of kook of in bed lig. Dat ik niet meteen antwoord wil dan niet zeggen dat ik nooit meer ga antwoorden, het betekent alleen dat ik er nog mee bezig ben in mijn hoofd.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Oprechte interesse isvind ik een mooi iets.

quote:

Bisschoppen vragen Italianen niet met moslims te trouwen

De Italiaanse bisschoppen hebben de katholieken in hun land opgeroepen niet langer met moslims te trouwen. Volgens kardinaal Ruini, voorzitter van de bisschoppenconferentie en de rechterhand van paus Benedictus XVI, zijn er ,,te veel culturele verschillen tussen beiden'' en zullen kinderen uit dergelijke huwelijken ,,bijna zeker hun katholieke geloof afzweren''.
In Italië zijn er zowat 200.000 huwelijken tussen moslims en katholieken. Dit jaar trouwden nog 20.000 dergelijke paren, tien procent meer dan in 2004. (LVDB)

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:10 schreef zakjapannertje het volgende:
wanneer raken de vele(?) bisschoppen nou eens verwesterd, gedwongen huwelijken zijn zo 1900
[..]

http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GR9L3B9L

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:10 schreef zakjapannertje het volgende:
wanneer raken de vele(?) bisschoppen nou eens verwesterd, gedwongen huwelijken zijn zo 1900
[..]

http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GR9L3B9L

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:12 schreef kLowJow het volgende:

Als je uit een katholieke moeder geboren wordt ben je automatisch katholiek?

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nee... je moet katholiek gedoopt worden en dan komt je naam in het doopboek.
En die bisschop moet zijn mond houden. Hij zit ethnische tegenstellingen op te kloppen.

quote:

Op zaterdag 3 december 2005 01:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat dacht ik toch ook... Dan wordt het moeilijk afzweren.