Vorige topic: [centraal] BodyBuilding-Topic deel 13
_____________________________________
[Algemeen]
Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!
Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!!
Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.
Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.
Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio.
Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.
Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel.
Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch?
Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.
Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:
* Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
* Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
* Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)
Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm
Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.
Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.")
Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.
En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.
[Oefeningen]
"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"
Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan.
Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.
Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:
[..]
Hier is bijv. mijn trainingsschema:
http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc
[Voeding]
Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.
De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:
* (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
* Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
* Vetten.
Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembramen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc.
Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.
Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 a 3 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is dan ook echt aan te raden.
Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik.
Wil je afvallen, ga je koolhydraten voor eiwitten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.
Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must.
Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen.
Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit:
http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls
[Rust]
Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan.
Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7.
De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei.
De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug).
Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen.
[Supplementatie]
Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.
Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Het is aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen.
Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trail and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.
Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo.
Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening.
[Vitamines en mineralen]
"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.
Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog
) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot vit A en D waar je welk mee moet uitkijken). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen. Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm
Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld:
http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc
[Steroiden]
Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst!
Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon.
Paar aandachtspuntjes:
- Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen.
- Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter.
- Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft.
Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen.
[Handige en informatieve linkjes]
Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl
Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com
Zeer groot en uitgebreid informatief forum.
http://www.bodybuilding.com/forum
Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://www.dutchbodybuilding.com/forum
Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes
http://www.fitness-island.com
Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com
Specifieke voeding FAQ
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm
Nog een voeding pagina.
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm
Site met oefeningen in animated .gif
http://3dfitness.homeip.net
Site #2 met oefeningen in animated .gif
http://exrx.net/Exercise.html
Uitleg type spiervezels
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532
Vitamines en mineralen info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=4010
AAS beginner info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=5939
AAS FAQ (Frequently Asked Questions)
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=1617
AAS Steroid profiles
http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprof.php
AAS side effects
http://www.steroid.com/side.php
Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking.
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=23171
Nakuur info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=24385
[Tot slot]
Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt.
Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen.
Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is!
Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed!
Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders:
De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman:
Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully dit jaar nu WEL de nieuwe Mr.O):
En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder:
Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik.
Mooie OP
quote:Op donderdag 8 september 2005 13:16 schreef Devlinsect het volgende:
Was Cutler vorig jaar of dat jaar daarvoor niet bij één of andere wereldkampioenschap geschorst? Nadat hij een prijs voor de 1e of 2e plaats heeft ontvangen en achteraf zijn er toch sporen van verboden middelen in zjin urine aangetroffen...
Mooie OP
[ Bericht 4% gewijzigd door roxxe op 08-09-2005 17:08:21 ]
quote:Op donderdag 8 september 2005 13:16 schreef Devlinsect het volgende:
Was Cutler vorig jaar of dat jaar daarvoor niet bij één of andere wereldkampioenschap geschorst? Nadat hij een prijs voor de 1e of 2e plaats heeft ontvangen en achteraf zijn er toch sporen van verboden middelen in zjin urine aangetroffen...
Mooie OP
denk je dat de rest groeit op broccoli of zo?
quote:Spinazie toch,Op donderdag 8 september 2005 17:02 schreef roxxe het volgende:
[..]
denk je dat de rest groeit op broccoli of zo?
kijk maar naar popeye
quote:Ik meestal met water, vlak na het sporten.Op donderdag 8 september 2005 19:32 schreef dnzl het volgende:
Hoe gebruiken jullie jullie eiwit?
als ik het 's ochtends inneem doe ik het meestal met melk, neem ik ''s avonds dan neem ik dit 9 van de 10 keer met water, ik mix er zelf geen andere supplementen doorheen
quote:Ik eet het vaak.Op donderdag 8 september 2005 19:32 schreef dnzl het volgende:
Hoe gebruiken jullie jullie eiwit?
Oplossen in water en injecteren ging niet echt lekker. Er blijven steeds klontjes in de naald zitten.
quote:nog in de euforie van je windoos migratie?Op donderdag 8 september 2005 21:10 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ik eet het vaak.
Oplossen in water en injecteren ging niet echt lekker. Er blijven steeds klontjes in de naald zitten.
quote:En op niet-trainingsdagen?Op donderdag 8 september 2005 20:27 schreef erikh het volgende:
[..]
Ik meestal met water, vlak na het sporten.
als ik het 's ochtends inneem doe ik het meestal met melk, neem ik ''s avonds dan neem ik dit 9 van de 10 keer met water, ik mix er zelf geen andere supplementen doorheen
quote:meestal 1 keer per dag, soms 2 keer
[ Bericht 97% gewijzigd door diep-in-de-war op 10-09-2005 16:58:57 ]
enkel aan whey en tonijn
quote:creatine werkt enorm goed bij mij, bij jou misschien niet. so be it. (ik heb juist niet veel eiwitten nodig) niemand een antwoord op mijn vraag?Op maandag 12 september 2005 01:59 schreef roxxe het volgende:
spendeer je geld niet aan creatine en al die bullshit zoals tribulus, aminozuren en such
enkel aan whey en tonijn
quote:niet veel eiwitten?Op maandag 12 september 2005 10:15 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
creatine werkt enorm goed bij mij, bij jou misschien niet. so be it. (ik heb juist niet veel eiwitten nodig) niemand een antwoord op mijn vraag?
quote:Ik zou het gebruiken voor de bulkperiode. Creatine houdt enigszins vocht vast waardoor je je spierdefinitie niet goed kunt zien.Op maandag 12 september 2005 00:15 schreef dnzl het volgende:
Is creatine puur een supp voor de bulkperiode? Of kan het ook tijdens het cutten?!
quote:ik blijf het zeggen, resultaat telt.
Niveau bij mij is nu trouwens ver te zoeken, ben een btje ingekakt de laatste paar maanden
Maar ik ga nu weer es lekker hard trainen, wil nu toch wel eens die 130kg 1x omhoog krijgen, na tig x falen
quote:Oneens dat het je te danken hebt aan de creatine. Zelf ben ik goed anderhalf jaar niet naar de sportschool geweest. Zelfde gevolg dan wat jij beschrijft: afvallen en weining kracht. Ik ben in april weer begonnen met minimaal 2 x in de week trainen en flink eten en daarnaast suppletie van eiwitten.Op maandag 12 september 2005 16:39 schreef GokuSFE het volgende:
Heb 3 jaar geleden ernstig last gehad van bukikhriep/buikloop, zo'n 3 weken. In totaal 10kg afgevallen, en weg waren mn spieren, helemaal opgebrand zegmaar (ik had een laag vetpercentage). Dus ik eindelijk weer es naar de sportschool, en alles was ineens wel weer heel erg zwaar. Bijv, bankdrukken teruggevallen van 8x100kg makkelijk naar 6x60kg moeilijk. Op zo'n moment spoug je er ff van. Toen besloten om er eens 1 creatine kuurtje tegenaan te gooien, en binnen 2 maanden was ik weer op mn oude niveau. Nadien nooit meer iets extras gedaan, alleen af en toe een shake na afloop. Broertje van mn vriendin, die is wel lekker fanatiek bezig, Als ik zie wat die voor potten met poeders en pillen heeft staan. :p
Niveau bij mij is nu trouwens ver te zoeken, ben een btje ingekakt de laatste paar maanden
Maar ik ga nu weer es lekker hard trainen, wil nu toch wel eens die 130kg 1x omhoog krijgen, na tig x falen
Ik zit nu weer op mijn oude gewicht en kracht. Zolang ik nog blijf groeien zonder bijv. creatine, ga ik het nog niet gebruiken.
Goed dat je weer bezig bent
Voelt zeker weer lekker aan 
Momenteel zie ik iedereen bij mij op de sportschool werken met gewone gewichten zoals dat in 90% (schatting, is dus nergens op gebaseerd) van de gevallen gebeurt.
Laat ik nu even praten over een normale bankdrukoefening en ik laat het warmdrukken even buiten beschouwing.
Stel nou, je maakt een setje van 10-8-6-6. In dit geval zijn respectievelijk de eerste 8-6-4-4 herhalingen geen maximale belasting aangezien je hierna nog minstens twee herhalingen kunt maken.
Mijn idee is nu, ik haal een groot deel van de gewichten van de stang en in plaats hiervan geeft je partner (wellicht meerdere) dusdanig veel weerstand dat de trainende persoon de stang nét omhoog krijgt, deze weerstand kun je bijvoorbeeld leveren door van bovenaf op de stang te drukken (of vanaf de zijkant als je met twee personen helpt). Hetzefde zou je kunnen doen met bijvoorbeeld de preacher curl voor de biceps, triceps extensions of dippen.
Hierdoor train je elke herhaling op de max van je kracht. Zou dit een positieve invloed hebben op je prestaties?
(Geen van de hierboven vermelde aannames is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek, het is puur een hersenschim die ik hier ter discussie wil stellen)
Het enige probleem is dat ik een paar dagen geleden erg last kreeg van mijn polsgewricht (alleen de linker) vooral als die draait. Ik weet bijna zeker dat dit door trainen komt, maar moet ik nu wachten tot dit over is, of kan ik er actief iets tegen doen? En hoe kan ik voorkomen dat het weer gebeurd? Ik doe nu bijv. barbell curls met een gewone barbell, maar een EZ-bar zou waarschijnlijk beter zijn? En werken van die polsbandjes eigenlijk?
quote:waarom zo moeilijk doen. neem een trainingsparntner, flikker die stang vol met gewichten druk je maximale uit. laat hem er wat gewicht afhalen en ga zo door.Op dinsdag 13 september 2005 12:52 schreef BoNi het volgende:
Zat wat na te denken over manieren van trainen en bedacht me het volgende (het kan zijn dat dit allang bestaat, dan ben ik benieuwd naar ervaringen):
Momenteel zie ik iedereen bij mij op de sportschool werken met gewone gewichten zoals dat in 90% (schatting, is dus nergens op gebaseerd) van de gevallen gebeurt.
Laat ik nu even praten over een normale bankdrukoefening en ik laat het warmdrukken even buiten beschouwing.
Stel nou, je maakt een setje van 10-8-6-6. In dit geval zijn respectievelijk de eerste 8-6-4-4 herhalingen geen maximale belasting aangezien je hierna nog minstens twee herhalingen kunt maken.
Mijn idee is nu, ik haal een groot deel van de gewichten van de stang en in plaats hiervan geeft je partner (wellicht meerdere) dusdanig veel weerstand dat de trainende persoon de stang nét omhoog krijgt, deze weerstand kun je bijvoorbeeld leveren door van bovenaf op de stang te drukken (of vanaf de zijkant als je met twee personen helpt). Hetzefde zou je kunnen doen met bijvoorbeeld de preacher curl voor de biceps, triceps extensions of dippen.
Hierdoor train je elke herhaling op de max van je kracht. Zou dit een positieve invloed hebben op je prestaties?
(Geen van de hierboven vermelde aannames is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek, het is puur een hersenschim die ik hier ter discussie wil stellen)
quote:Naar mijn idee doe je helemaal niet moeilijk... Trainingspartner heb je bij beide methoden nodig dus wat dat betreft maakt het ook niks uit.Op woensdag 14 september 2005 12:01 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
waarom zo moeilijk doen. neem een trainingsparntner, flikker die stang vol met gewichten druk je maximale uit. laat hem er wat gewicht afhalen en ga zo door.
Voordeel dat je hierdoor hebt (denk ik) is dat je iedere herhaling in een set maximaal traint en daardoor misschien meer progressie boekt. Je kunt je set afmaken zonder dat je partner eventueel tussentijds gewicht van de stang hoeft te halen.
Het komt ook je techniek ten goede, wat ik nu veel zie is dat mensen na 3/ 4 herhalingen hun techniek vergeten en er alles aan moeten doen om die laatste reps toch uit te kunnen voeren, bij deze techniek vermindert de partner de weerstand en kan de oefening toch technisch correct uitgevoerd worden (meehelpen door de partner vermindert ook de weerstand, maar zie het toch vaak fout gaan)
Zoals ik al zei heb ik geen idee of het ook werkt, was slechts een hersenspinsel en ben benieuwd naar de ideëen hierover hier op het forum.
[ Bericht 27% gewijzigd door BoNi op 14-09-2005 13:59:06 ]
quote:Nou zal het meeste wel weer zijn gekomen puur door het weer gaan trainen na mn "ziekte", maar de creatine was toch wel een steuntje in de rug. Is een lichaamseigen stof (of althans, zodra je lichaam het heeft omgezet), en ik had gewoon 100% pure creatine gebruikt. Bovendien was het eenmailg, en ist alweer een aantal jaar terug.Op maandag 12 september 2005 21:32 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Oneens dat het je te danken hebt aan de creatine. Zelf ben ik goed anderhalf jaar niet naar de sportschool geweest. Zelfde gevolg dan wat jij beschrijft: afvallen en weining kracht. Ik ben in april weer begonnen met minimaal 2 x in de week trainen en flink eten en daarnaast suppletie van eiwitten.
Ik zit nu weer op mijn oude gewicht en kracht. Zolang ik nog blijf groeien zonder bijv. creatine, ga ik het nog niet gebruiken.
Goed dat je weer bezig bent
En weer ff lekker bezig zijn bevalt zeker wel, ik ga zo weer ff trainen. Lastige is alleen dat ik al een tijdje last heb van overbelaste triceps (of aanhechting ervan) in mn rechterarm, maar dat gaat nu al wat beter gelukkig
Had er trouwens alleen last van bij pure triceps oefeningen, bij bankdrukken bijv. geen last whatsoever. quote:Dan ga je dus nooit over je point of failure.Op donderdag 15 september 2005 01:14 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik deed het wel is met bankdrukken of biceps curls met stang. gewoon wat kleinere gewichtjes erop gooien aan het eind. en je partner er snel 2 gewichtjes laten afgooien, komt je misschien 3 seconden, en dan meteen weer doorgaan. Met hulp train ik bijna nooit, omdat ik al mijn gewichten met mijn eigen kracht wil doen.
quote:ik doe wel andere manieren, bijvoorbeeld halve herhalingen of ff terug leggen of stoppen, paar keer goed adem halen en weer een paar maken. of iets verlagen van gewicht, enz.Op donderdag 15 september 2005 09:05 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Dan ga je dus nooit over je point of failure.
quote:Dat is toch weer anders.Op donderdag 15 september 2005 12:30 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
ik doe wel andere manieren, bijvoorbeeld halve herhalingen of ff terug leggen of stoppen, paar keer goed adem halen en weer een paar maken. of iets verlagen van gewicht, enz.
terwijl hij wel 'hard' is. Ik heb ergens gelezen dat dit 'dieper' gelegen vet kan zijn,
maar ik krijg/kreeg het niet weg met cardio. nu ben ik aan het bulken,
dus maak ik me er nog niet druk om, maar als ik straks weer ga cutten
ben ik benieuwd of hier speciale oefeningen(vacuumaanspanning?) of
middelen voor zijn. Of is het toch echt puur cardio? Of is het sowieso niet weg te
krijgen?
quote:Dat hoeft niet, als je op ene gegeven moment ligt te creperen en te krijsen om hulpOp donderdag 15 september 2005 09:05 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Dan ga je dus nooit over je point of failure.
Iemand tips?
quote:precies, alleen dan zet ik me poker face op en doe net of het een makkie isOp zaterdag 17 september 2005 07:32 schreef Jerommeke.nl het volgende:
[..]
Dat hoeft niet, als je op ene gegeven moment ligt te creperen en te krijsen om hulp
quote:Je bent er ook te cool voor om hulp van een partner te gebruiken om wél goed te trainen...?Op zaterdag 17 september 2005 15:34 schreef diep-in-de-war het volgende:
nee daar ben ik te cool voor.
Als ik dit zo lees ben jij dus zo iemand waar ik het al over had: verkeerde uitvoering van de oefening, verkeerde techniek, herhalingen niet afmaken.... No offence en bij voorbaat mijn excuses als ik er naast zit, maar dit zijn dus de mensen waar ik me enorm aan erger op de sportschool!
Vind dat voor iedereen zou moeten gelden: eerst juiste techniek, dan pas met gewichten gaan gooien..!!
[ Bericht 1% gewijzigd door BoNi op 17-09-2005 21:36:50 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door BoNi op 17-09-2005 21:37:14 ]
quote:je zit er naast, zulke mensen mag ik ook bij voorbaat niet. ik ben zelf nu al 8 jaar bezig en sta altijd open voor veranderingen. ik ben alleen van mening dat je beter kan trainen middels de gewichten zelf te drukken, dan je partner ze omhoog te laten trekken.Op zaterdag 17 september 2005 16:28 schreef BoNi het volgende:
[..]
Je bent er ook te cool voor om hulp van een partner te gebruiken om wél goed te trainen...?
Als ik dit zo lees ben jij dus zo iemand waar ik het al over had: verkeerde uitvoering van de oefening, verkeerde techniek, herhalingen niet afmaken.... No offence en bij voorbaat mijn excuses als ik er naast zit, maar dit zijn dus de mensen waar ik me enorm aan erger op de sportschool!
Vind dat voor iedereen zou moeten gelden: eerst juiste techniek, dan pas met gewichten gaan gooien..!!
quote:Maar als je 8 reps op eigen kracht doet en de laatste 2 met hulp dan heb je harder getraind dan wanneer je er alleen 8 op eigen kracht doet.Op zondag 18 september 2005 20:08 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik ben alleen van mening dat je beter kan trainen middels de gewichten zelf te drukken, dan je partner ze omhoog te laten trekken.
1. Hulp; hij helpt me met de laatste herhalingen;
2. Psychologisch; de keren dat ik alleen train trek/ duw ik minder gewicht dan wanneer mijn partner erbij is. Als ik aan het bankdrukken ben voel ik me toch niet op mijn gemak om de laatste herhalingen in een set te maken op mijn maximale gewicht, als ik weet dat er backup is interesseert me dat uiteraard niet. Daarom pak ik toch al snel wat minder gewicht dan wanneer ik met partner train. Daarnaast stimuleert hij mij om nog net dat beetje extra te geven. Mijn partner is sterker in zijn borst en schouders, ik heb sterkere armen en benen, maar voor elkaar onderdoen willen we allebei niet, dit motiveert ook nog eens extra.
Naar mijn idee heeft het dus zeker nut om met partner te trainen, of het ook daadwerkelijk bewezen is durf ik niet te zeggen, daarvoor heb ik hierover te weinig gelezen.
quote:Heeft niet dezelfde werking, in die tijd dat jij uitrust herstellen je spieren zich weer daarom kun je daarna wel nog die herhalingen doen, als je ze meteen uitvoert belast je ze dus zwaarder en zul je dus ook sneller vooruitgaan.Op zondag 18 september 2005 20:24 schreef diep-in-de-war het volgende:
maar dat leg ik dus uit, je kan ook de stang terug leggen 2 keer diep adem halen en weer doorrossen. of iets van gewicht eraf halen.
quote:weight gainer?Op zondag 18 september 2005 20:07 schreef diep-in-de-war het volgende:
ongezoute pinda's of rozijnen.
quote:Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.Op zondag 18 september 2005 20:32 schreef Varr het volgende:
Ik train ook praktisch altijd alleen, en ga wel door tot ik uitgeput ben, ik geloof echt niet dat die laatste failure rep een verschil zal maken.
quote:Volstrekte onzin. Je spieren hoeven helemaal niet zodanig belast te worden om te groeien. Boven een bepaalde drempelwaarde: ja. Elke training tot het uiterste? Nee. Is zelfs absoluut niet produktief op de lange termijn.Op maandag 19 september 2005 08:48 schreef erikh het volgende:
[..]
Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.
quote:Op maandag 19 september 2005 08:48 schreef erikh het volgende:
[..]
Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.
quote:Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten, je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.Op maandag 19 september 2005 10:40 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Volstrekte onzin. Je spieren hoeven helemaal niet zodanig belast te worden om te groeien. Boven een bepaalde drempelwaarde: ja. Elke training tot het uiterste? Nee. Is zelfs absoluut niet produktief op de lange termijn.
Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
quote:Dat zeg ik net. Maar "boven een drempelwaarde" is NIET hetzelfde als "maximaal".Op woensdag 21 september 2005 01:21 schreef erikh het volgende:
Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten,
quote:De wetenschap en honderdduizenden lifters in allerlei disciplines denken daar anders over.je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.
quote:Duidelijk, ja.Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
quote:Linkje?Op woensdag 21 september 2005 11:30 schreef phreaky_professor het volgende:
De wetenschap en honderdduizenden lifters in allerlei disciplines denken daar anders over.
Maar wat is maximaal voor jou? Dat je 1 oefening zo zwaar doet en dat je dan echt geen enkele andere oefening meer kunt doen omdat je leeg bent. Klinkt vrij maximaal. Of zoals ik bedoel, ook die laatste paar reps die je eigenlijk in je eentje net niet redt samen met eimand anders doen?
quote:www.pubmed.comOp woensdag 21 september 2005 11:36 schreef erikh het volgende:Linkje?
1) Schlumberger A, Stec J, Schmidtbleicher D.J Strength Cond Res. 2001 Aug;15(3):284-9.
(2) Paulsen G, Myklestad D, Raastad T. J Strength Cond Res. 2003 Feb;17(1):115-20.
(3) Rhea MR, Alvar BA, Ball SD, Burkett LN. J Strength Cond Res. 2002 Nov;16(4):525-9.
(4) Kraemer WJ, Ratamess N, Fry AC, Triplett-McBride T, Koziris LP, Bauer JA, Lynch JM, Fleck SJ.Am J Sports Med. 2000 Sep-Oct;28(5):626-33.
(5) Kraemer, W.J., Newton, R.U., Bush, J., Volek, J., Triplett, N.T. and Koziris, L.P. (1995). Varied multiple set resistance training produces greater gains than single set program. Medicine and Science in Sports and Exercise, 27, S195.
(6) Kramer, J. B., Stone, M.H., O'Bryant, H.S., Conley, M.S., Johnson, R.L., Nieman, D.C., Honeycutt, D.R. and Hoke, T.P. (1997). Effects of single versus multiple-sets of weight training: Impact of volume, intensity and variation. Journal of Strength and Conditioning Research, 11, 143-147.
(7) Stone, M.H., Plisk, S., Stone, M.E., Schilling, B.K., O'Bryant, H.S. and Pierce, K.C. (1998). Athletic performance development: volume load - 1 set vs. multiple sets, training velocity and training variation. Strength and Conditioning, 20, 22-31.
(8) Stone, M.H., Chandler, T.F., Conley, M.S., Kramer, J.B. and Stone, M.E. (1996). Training to muscular failure: Is it necessary? Strength Conditioning, 18, 44-48.
(9) Edstrom L & Grimby L (1986) Effect of exercise on the motor unit. Muscle & Nerve 9:104-126
(10) Siff M C (2000) "Supertraining" Fifth Edition; Supertraining Institute
(11) Source: Brian P. Hamill, "Relative Safety of Weightlifting and Weight Training," _Journal of Strength Conditioning Research, Vol. 8, No. 1(1994): 53-57
(12) Siff M C (2002) "Facts and Fallacies of Fitness" Fifth Edition, Denver USA
(met dank aan Fortified Iron)
quote:Maximaal = positive failure. Als je dus hulp nodig hebt met reps, dan ga je voorbij positive failure. Als je na 1 oefening echt niets meer kan, dan heb je gewoon een work capacity van niks -- en dat is gelukkig heel goed trainbaar.Maar wat is maximaal voor jou? Dat je 1 oefening zo zwaar doet en dat je dan echt geen enkele andere oefening meer kunt doen omdat je leeg bent. Klinkt vrij maximaal. Of zoals ik bedoel, ook die laatste paar reps die je eigenlijk in je eentje net niet redt samen met eimand anders doen?
quote:Dan is maximaal voor ons allebei dus hetzelfde. Maar waar lees jij dan dat je ook als je dit niet doet groeit?Op woensdag 21 september 2005 11:43 schreef phreaky_professor het volgende:
Maximaal = positive failure. Als je dus hulp nodig hebt met reps, dan ga je voorbij positive failure. Als je na 1 oefening echt niets meer kan, dan heb je gewoon een work capacity van niks -- en dat is gelukkig heel goed trainbaar.
Ik kan het fout hebben ik zeg neit dat ik alles weet maar ik merk duidelijk als ik neit maximaal ga dat ik echt ook niet omhoog ga in gewicht, doe ik dat wel dan boek ik vooruitgang en zo geldt dat ookv oor zo'n beetje iedereen die ik op de sportschool erover spreek. Ik ben erg benieuwd naar de artikelen die anders beweren
quote:man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.Op woensdag 21 september 2005 01:21 schreef erikh het volgende:
[..]
Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten, je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.
Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
[ Bericht 5% gewijzigd door diep-in-de-war op 21-09-2005 12:21:38 ]
quote:Het is andersom: uit onderzoek blijkt juist dat je niet blijft groeien als je het wèl vaak doet. Natuurlijk kan je weleens een keer helemaal maximaal gaan (alhoewel het weinig nut heeft). Zoek maar eens op pubmed en andere lokaties op CNS, overtraining en overreaching.Op woensdag 21 september 2005 11:50 schreef erikh het volgende:
Dan is maximaal voor ons allebei dus hetzelfde. Maar waar lees jij dan dat je ook als je dit niet doet groeit?
quote:Niet om te trollen (echt serieus niet), maar... wat voor vooruitgang hebben we het dan over? Want in het begin, als je nieuw bent, gaat je lichaam eigenlijk overal wel op vooruit -- zolang je redelijk normaal eet. Dus niet om persoonlijk te worden, maar 99% van de sportscholen in NL hebben nog nooit een groot en/of sterk iemand binnen gehad.Ik kan het fout hebben ik zeg neit dat ik alles weet maar ik merk duidelijk als ik neit maximaal ga dat ik echt ook niet omhoog ga in gewicht, doe ik dat wel dan boek ik vooruitgang en zo geldt dat ookv oor zo'n beetje iedereen die ik op de sportschool erover spreek. Ik ben erg benieuwd naar de artikelen die anders beweren
quote:Nou, formaat betekent niet per definitie dat ik meer weet hoor. Formaat kan voor een groot deel ook uit een potje komen.Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:
man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt.
De dingen die ik verkondig heb ik zelf ondervonden tijdens training geven of door literatuurstudies te weten gekomen. Maar ook ik ben niet onfeilbaar, dus alle kritiek wordt op prijs gesteld. Houdt me scherp. quote:k voel me gevleid.de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
Momenteel nog niet echt groot, maar daar wordt aan gewerkt. Sinds mei weer begonnen met bankdrukken (2 weken geleden weer geblesseerd geraakt omdat ik te hard vooruit ging... 
) en sinds 3 weken met KB en DL. Groot ben ik volgend jaar rond deze tijd wel weer. Nu vooral gewoon zwaar. quote:110 en droog is iets wat ik graag een keertje zou zijn! Ben nu ook op dieet om binnen een jaar af te vallen van 128 naar 110. Op zich niet moeilijk, maar wel lastig als je sterker wilt worden. Bij mij is het echt heel simpel: veel eten + goed trainen = veel massa. Helaas niet echt droge massa, maar wel veel. Ben bang dat, als ik echt voor maximale kracht zou gaan, ik er na een paar jaar zo uit zou zien als Glenn Ross... en dat gaat me toch net iets te ver.Op woensdag 21 september 2005 12:40 schreef diep-in-de-war het volgende:
kb en dl zegt me niks. maar ik las volgens mij een keer dat je zonder al te veel moeite 125 kg woog, en dat je moeite moest doen om niet zwaarder te worden oid. ik denk dat ik als ik geen werk zou hebben en al me tijd die ik heb voor aan me sport zou kunnen besteden ik zo'n 115 kg droog zou kunnen worden. ik ben ooit is 110 geweest toen ik nog op school zat, maar door me verrotte kut ploegen zit ik nu tegen de 107,5 te hikken met veel moeite (vet perc 10% en nooit "iets" gebruikt maar dat is hier wel bekend geloof ik)
Maar mijn doelen voor de komende jaren zijn: afvallen tot een redelijk droge 110, dan bulken tot een redelijk droge 125, daarna doorgaan tot 140-150 en hooguit 20% vet. Gelukkig lijk ik altijd minder zwaar dan ik ben... mensen schatten me meestal 20-25 kilo lichter in.
[ Bericht 18% gewijzigd door diep-in-de-war op 21-09-2005 13:39:08 ]
quote:WTF heeft een foto hier nou mee te maken????Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
Oh en trouwens ik krijg het idee dat jullie dat wel zijn na de laatste paar posts, jullie zijn meer hardcore dan mij zo te lezen. Echt bodybuilding zoals richting het fysiek van een schwarzenegger gaan ofzo is aan mij niet besteed vind ik gewoon te groot. Toch heb ik altijd gelezen (en ook arnold het horen zeggen in punping iron) dat je jeuist die laatste paar reps moet doen voor de spiergroei. Maar ik begrijp dat dat dus volgens jullie achterhaald is.
Echter heb ik nog geen enkel bewijsstuk gezien. dus hebben jullie iets van een linkje voor me waar dan staat wat jullie beweren.
quote:Ik ben zeker niet hardcore hoor.Op woensdag 21 september 2005 14:23 schreef erikh het volgende:
Oh en trouwens ik krijg het idee dat jullie dat wel zijn na de laatste paar posts, jullie zijn meer hardcore dan mij zo te lezen.
Ik train hooguit 3 uur per week met gewichten, en mn dieet is ook niet speciaal.quote:Ahnold zei ook dat je 20 setjes van oefeningen moet doen. Als jij 20 setjes ergens mee doet, dan zullen de eerste 18 weinig nut hebben, toch? Volgens zijn eigen redenering was Ahnold ook het grootste deel van zijn tijd aan het verdoen met herhalingen die te makkelijk wren.Echt bodybuilding zoals richting het fysiek van een schwarzenegger gaan ofzo is aan mij niet besteed vind ik gewoon te groot. Toch heb ik altijd gelezen (en ook arnold het horen zeggen in punping iron) dat je jeuist die laatste paar reps moet doen voor de spiergroei. Maar ik begrijp dat dat dus volgens jullie achterhaald is.
quote:Heb je de artikelen wel doorgelezen?Echter heb ik nog geen enkel bewijsstuk gezien. dus hebben jullie iets van een linkje voor me waar dan staat wat jullie beweren.
quote:20 setjes dat heb ik hem niet horen zeggen hoor in pumping ironOp woensdag 21 september 2005 14:34 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet hardcore hoor.
[..]
Ahnold zei ook dat je 20 setjes van oefeningen moet doen. Als jij 20 setjes ergens mee doet, dan zullen de eerste 18 weinig nut hebben, toch? Volgens zijn eigen redenering was Ahnold ook het grootste deel van zijn tijd aan het verdoen met herhalingen die te makkelijk wren.
[..]
Heb je de artikelen wel doorgelezen?
Welke artikelen?
Ach maakt het ook eigenlijk uit, ik train omdat ik graag wat ges[pierder wil worden en omdat ik het erg leuk vind om te doen. Ik probeer me zelf altijd tot het maximale te pushen maar dat is best moeilijk. Alhoewel het de laatste 3 maanden erg lekker gaat.
Denk ook eigenlijk wel dat aangezien iedereen verschillend is dat wat voor mij kan werken niet per se voor jou hoeft te werken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik eigenlijk geen artikelen heb gelezen ove spiergroei en dergelijke vandaar dat ik het op prijs stel als je een linkje voor me hebt naar een artikel
Maar ja bottom line is dat trainen gewoon leuk is om te doen toch, en zolang je er maar lol in hebt
ik ben 1.90 dus dan is 107 niet eens zo heel zwaar. ik zou alleen wel uitkijken voor overtraining want dan boek je helemaal geen vooruitgang meer.quote:Maar staat, als ik me niet vergis, wel in zijn Encyclopedia of Bodybuilding. Dat zullen de echte nerds hier misschien kunnen bevestigen.Op woensdag 21 september 2005 14:40 schreef erikh het volgende:
20 setjes dat heb ik hem niet horen zeggen hoor in pumping iron
quote:www.pubmed.comWelke artikelen?
1) Schlumberger A, Stec J, Schmidtbleicher D.J Strength Cond Res. 2001 Aug;15(3):284-9.
(2) Paulsen G, Myklestad D, Raastad T. J Strength Cond Res. 2003 Feb;17(1):115-20.
(3) Rhea MR, Alvar BA, Ball SD, Burkett LN. J Strength Cond Res. 2002 Nov;16(4):525-9.
(4) Kraemer WJ, Ratamess N, Fry AC, Triplett-McBride T, Koziris LP, Bauer JA, Lynch JM, Fleck SJ.Am J Sports Med. 2000 Sep-Oct;28(5):626-33.
(5) Kraemer, W.J., Newton, R.U., Bush, J., Volek, J., Triplett, N.T. and Koziris, L.P. (1995). Varied multiple set resistance training produces greater gains than single set program. Medicine and Science in Sports and Exercise, 27, S195.
(6) Kramer, J. B., Stone, M.H., O'Bryant, H.S., Conley, M.S., Johnson, R.L., Nieman, D.C., Honeycutt, D.R. and Hoke, T.P. (1997). Effects of single versus multiple-sets of weight training: Impact of volume, intensity and variation. Journal of Strength and Conditioning Research, 11, 143-147.
(7) Stone, M.H., Plisk, S., Stone, M.E., Schilling, B.K., O'Bryant, H.S. and Pierce, K.C. (1998). Athletic performance development: volume load - 1 set vs. multiple sets, training velocity and training variation. Strength and Conditioning, 20, 22-31.
(8) Stone, M.H., Chandler, T.F., Conley, M.S., Kramer, J.B. and Stone, M.E. (1996). Training to muscular failure: Is it necessary? Strength Conditioning, 18, 44-48.
(9) Edstrom L & Grimby L (1986) Effect of exercise on the motor unit. Muscle & Nerve 9:104-126
(10) Siff M C (2000) "Supertraining" Fifth Edition; Supertraining Institute
(11) Source: Brian P. Hamill, "Relative Safety of Weightlifting and Weight Training," _Journal of Strength Conditioning Research, Vol. 8, No. 1(1994): 53-57
(12) Siff M C (2002) "Facts and Fallacies of Fitness" Fifth Edition, Denver USA
quote:Lol is zeker belangrijk. Maar ik heb liever zo veel mogelijk resultaat voor de moeite die ik er voor doe.Ach maakt het ook eigenlijk uit, ik train omdat ik graag wat ges[pierder wil worden en omdat ik het erg leuk vind om te doen. Ik probeer me zelf altijd tot het maximale te pushen maar dat is best moeilijk. Alhoewel het de laatste 3 maanden erg lekker gaat.
Denk ook eigenlijk wel dat aangezien iedereen verschillend is dat wat voor mij kan werken niet per se voor jou hoeft te werken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik eigenlijk geen artikelen heb gelezen ove spiergroei en dergelijke vandaar dat ik het op prijs stel als je een linkje voor me hebt naar een artikel
Maar ja bottom line is dat trainen gewoon leuk is om te doen toch, en zolang je er maar lol in hebt
quote:Een BigCat of een Nandi zijn geen monsters, maar weten er meer over trainen en alles wat erbij komt kijken dan wij met z'n hier in het kwadraat.Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
? beide heb je ndoig lijtk mij
Weeg 65 kilo,en ik ben zelf 1'93..letterlijk een gespierde spijker,sinds kort doe ik ook aan kracht training,ik wil zelf gewoon wat voller worden.. ookal eet ik me helemaal kapot,het schiet niet op..
Daarom hoop ik in fitness mijn oplosing te vinden.
Iemand advies?
Weet er iemand nog wat goede boeken mbt. bodybuilding en/of voeding?
Ik heb wel de overtuiging dat een normale voeding voldoende is. Ik neem nooit suiker en eet alleen maar gezond voedsel. Als ik mensen op dit moment zie die veel meer trainen boeken minder vooruitgang dan ik. Zij zitten aan de eiwit shakes en noem maar op. Ik puur natuur ben 83 kg en druk met gemak 90 kg. Ik train maar 2x per week.
Bovendien merk ik per twee weken vooruitgang. 2x buikspieren per week en ik heb een sixpack. Bedoel, waarom dure eiwitten? Ik heb het idee dat het allemaal een beetje gehyped wordt. Er gaan miljoenen in deze branche om en als je kijkt wat het aanbod aan dergelijke supplementen is wordt je echt niet goed.
Doe gewoon je oefeningen, met beleid, techniek dan komt het vanzelf wel!
quote:Nou dat is voor een heel groot gedeelte ook afhankelijk van aanleg en bouw (ecto, endo of mesomorph). Ik ken ook mensen die twee keer in de week clean trainen en die veel sneller en mooier groeien dan mensen die vier/ vijf keer in de week trainen met hulpmiddelen. Blijkbaar heb jij geluk met je aanleg en heb jij niet veel nodig, dit wil niet zeggen dat dit voor iedereen geldt.Op maandag 26 september 2005 14:02 schreef Chewbacca het volgende:
ik train nu ongeveer 8 maanden na een jaar gestopt te zijn. Ik had ongeveer 3 jaar training erop zitten. 3x per week, ook creatine ed gebruikt. Moet zeggen dat, dat goede hulpmiddelen zijn om snel vooruitgang te boeken.
Ik heb wel de overtuiging dat een normale voeding voldoende is. Ik neem nooit suiker en eet alleen maar gezond voedsel. Als ik mensen op dit moment zie die veel meer trainen boeken minder vooruitgang dan ik. Zij zitten aan de eiwit shakes en noem maar op. Ik puur natuur ben 83 kg en druk met gemak 90 kg. Ik train maar 2x per week.
Bovendien merk ik per twee weken vooruitgang. 2x buikspieren per week en ik heb een sixpack. Bedoel, waarom dure eiwitten? Ik heb het idee dat het allemaal een beetje gehyped wordt. Er gaan miljoenen in deze branche om en als je kijkt wat het aanbod aan dergelijke supplementen is wordt je echt niet goed.
Doe gewoon je oefeningen, met beleid, techniek dan komt het vanzelf wel!
quote:Dat is waar, overweeg ook weleens om glutamines en aminozuren te gebruiken. Maar ik ben bang dat ik dan een uit de kluiten gewassen bodybuilder ga worden. En dat vind ik dus erg lelijk.Op maandag 26 september 2005 14:14 schreef BoNi het volgende:
[..]
Nou dat is voor een heel groot gedeelte ook afhankelijk van aanleg en bouw (ecto, endo of mesomorph). Ik ken ook mensen die twee keer in de week clean trainen en die veel sneller en mooier groeien dan mensen die vier/ vijf keer in de week trainen met hulpmiddelen. Blijkbaar heb jij geluk met je aanleg en heb jij niet veel nodig, dit wil niet zeggen dat dit voor iedereen geldt.
Maar ik ben het ermee eens dat elk lichaam weer anders reageert op fitnessen. Neem wel in ogenschouw dat een goede afwisselende voeding bij 3x per week fitnessen echt wel voldoende is.
Als je idd gaat bodybuilden dan kan je het overwegen, maar dan alleen. Creatine heb ik ook gebruikt en ik kreeg een uitgedroogde huid. Ik nam wel veel water, maar mijn huid ging volledig naar de klote. Ook het nemen van eiwitten met melk was voor mij echt killing. Kreeg pukkels en daarnaast last van exzeem. Op het moment dat ik er mee stopte ging het gelijk ook weer weg. Een overdaad aan supplementen is niet goed, ook al voert je lichaam het af.
Mensen moeten zich meer bewust daarvan zijn. Net zo goed als het eten van ladingen snoep met E nummers ed. Leef bewust, train op techniek en probeer je te verdiepen in verschillende trainingsmethodieken. Neem omgega 3, veel granen en voldoende proteinines. Laat je niet leiden door al die Websites vol met one liners, die aangeven dat je verschrikkelijk gespierd kan worden. Neem het met een korreltje zout
quote:Ik ben het met je eens dat de hulpmiddeltjes nogal eens als zaligmakend gezien worden en dat men hier te snel naar grijpt. Het kan zeker toegevoegde waarde hebben in bepaalde gevallen, maar veel kan ook bereikt worden op een natuurlijke manier. Juiste voeding kan ook zeker helpen. dit wordt door bepaalde groepen ook enorm onderschat.Op maandag 26 september 2005 14:21 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Dat is waar, overweeg ook weleens om glutamines en aminozuren te gebruiken. Maar ik ben bang dat ik dan een uit de kluiten gewassen bodybuilder ga worden. En dat vind ik dus erg lelijk.
Maar ik ben het ermee eens dat elk lichaam weer anders reageert op fitnessen. Neem wel in ogenschouw dat een goede afwisselende voeding bij 3x per week fitnessen echt wel voldoende is.
Als je idd gaat bodybuilden dan kan je het overwegen, maar dan alleen. Creatine heb ik ook gebruikt en ik kreeg een uitgedroogde huid. Ik nam wel veel water, maar mijn huid ging volledig naar de klote. Ook het nemen van eiwitten met melk was voor mij echt killing. Kreeg pukkels en daarnaast last van exzeem. Op het moment dat ik er mee stopte ging het gelijk ook weer weg. Een overdaad aan supplementen is niet goed, ook al voert je lichaam het af.
Mensen moeten zich meer bewust daarvan zijn. Net zo goed als het eten van ladingen snoep met E nummers ed. Leef bewust, train op techniek en probeer je te verdiepen in verschillende trainingsmethodieken. Neem omgega 3, veel granen en voldoende proteinines. Laat je niet leiden door al die Websites vol met one liners, die aangeven dat je verschrikkelijk gespierd kan worden. Neem het met een korreltje zout
Heerlijk ieder weekend jezelf volgieten met bier, drie keer friet en hamburgers in de week, maar wel aan de creatine om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden..... Techniek is niet belangrijk, gewichten, daar gaat het om....
quote:Techniek is niet belangrijk? Hoe voer jij je oefeningen uit? Je moet een goede techiek hebben om bijvoorbeeld met dumbells je borstspieren te trainen.Op maandag 26 september 2005 14:40 schreef BoNi het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de hulpmiddeltjes nogal eens als zaligmakend gezien worden en dat men hier te snel naar grijpt. Het kan zeker toegevoegde waarde hebben in bepaalde gevallen, maar veel kan ook bereikt worden op een natuurlijke manier. Juiste voeding kan ook zeker helpen. dit wordt door bepaalde groepen ook enorm onderschat.
Heerlijk ieder weekend jezelf volgieten met bier, drie keer friet en hamburgers in de week, maar wel aan de creatine om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden..... Techniek is niet belangrijk, gewichten, daar gaat het om....
quote:Sarcasme heet datOp maandag 26 september 2005 15:11 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Techniek is niet belangrijk? Hoe voer jij je oefeningen uit? Je moet een goede techiek hebben om bijvoorbeeld met dumbells je borstspieren te trainen.
quote:Als je het over Chewbacca hebt dan denk ik dat je zijn verhaal niet goed hebt gelezen. Hij beweert nergens dat het ongezond is en kraakt niks af. Hij geeft alleen maar aan dat het naar zijn idee niet altijd nodig is om hulpmiddelen te gebruiken en ik deel deze mening met hem.Op maandag 26 september 2005 23:41 schreef diep-in-de-war het volgende:
btw omdat het bij jou niet fijn werkt is het voor iedereen ongezond? en daarom kraak je alle natuurlijke shit maar af. ik ben er juist een groot voorstander van, als je die troep maar goed gebruikt heb je nooit zwaarder nodig.
Het helpt in bepaalde gevallen, maar ik vind dat er veel te snel naar dergelijke middelen wordt gegrepen terwijl ik vind dat je dit pas moet doen als de basis correct is.
Als je daadwerkelijk serieus bezig bent/ wilt gaan met bodybuilding dan zul je eerst je leven hieraan moeten wijden en je levensstijl hier op aan moeten passen. Zoals ik al sarcastisch aangaf zijn er groepen mensen die dit totaal niet doen, maar wel aan de creatine oid gaan om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden.
quote:Dat zijn mensnen die het niet snappen en uiteindelijk geblesseerd raken en of problemen krijgen met hun schildklier en of nieren. Probleem is dan ook vaak dat spieren sneller groeien dan je pezen. Zodra je spieren verzuren komt het aan op je pezen, doordat je niet veel ervaring hebt kan je blessures krijgen. Zelfs kan het zo zijn dat je de boel afscheurd en nooit meer kan fitnessen.Op dinsdag 27 september 2005 09:16 schreef diep-in-de-war het volgende:
dat vind ik ook wel, maar er zijn ook genoeg mensen die na een paar maanden trainen naar nog vele zwaardere middelen grijpen omdat het niet snel genoeg gaat.
Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn
. Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels
Wellicht een generaliserend beeld van de bodybuilder, maar soms kots ik echt van die types. quote:Ik kijk alleen in de spiegel naar de spiergroepen wat ik niet mooi vind en waar ik dus extra aandacht aan moet besteden, dat heeft niks met metroseksueel gedrag te maken.Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels
quote:Last van je schildklier en nieren van supps?!Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Dat zijn mensnen die het niet snappen en uiteindelijk geblesseerd raken en of problemen krijgen met hun schildklier en of nieren. Probleem is dan ook vaak dat spieren sneller groeien dan je pezen. Zodra je spieren verzuren komt het aan op je pezen, doordat je niet veel ervaring hebt kan je blessures krijgen. Zelfs kan het zo zijn dat je de boel afscheurd en nooit meer kan fitnessen.
quote:Ik ben ziek.Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn
quote:Sorry, zal erop letten niet meer te posseren als jij in de zaal bent.Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels
Neemt niet weg dat je best even een side chest of een lat spread mag doen voor de spiegel.
quote:Waarom zijn die mensen "niet wijs"? Ja, ze willen "mooier" en groter zijn. Jij toch ook? Zij zijn bereid daar iets verder in te gaan. Goed, een hoop doen het puur om te kunnen patsen. Maar er zijn er ook die er echt iets mee willen bereiken. En dan kan ik me best voorstellen dat je gaat gebruiken. Dan ben je zeker wèl wijs.Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:
Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn
Iedereen die traint om zich lekker te voelen: ga vooral zo door! Maar begrijp wel dat er mensen zijn die meer willen, en dat die mensen dan verder zullen gaan -- op elk vlak.
(Iemand die 3 maanden traint en aan de AS, of zelfs maar creatine gaat is natuurlijk kansloos bezig, daar zijn we het zeker wel over eens)
Ik verbaasde mijzelf vroeger al toen ik nog niet kuurde zelfs over de felheid en het venijn die degenen die natural trainden tentoonsprijden tegen gebruikers terwijl toch beide levensstijlen op het gebruik van AAS na identiek zijn.
Die manier waarop ze hun manier van trainen als de enige juiste zien stoort mij dan weer. Oogkleppen op en gaan. Dat zie ik nu nog steeds helaas.
"Leven en laten leven." Is dat echt zo moelijk?
maar ik hou al op.quote:Vooroordelen, die heeft iedereen en als jij zo enorm breed bent en gespierd denkt men al snel dat je gebruikt. Ohh kijk die kerel eens, die gebruikt zeker weten. Ontwetendheid noem ik het. Ik ben redelijk gespierd, niet enorm. Heb daar ook de bouw niet voor, maar je ziet vrijwel elke spierlijn. Weeg ook maar 85 kg en ik merk ook wel dat mensen zeggen dat je een narcist bent. Bla bla bla vervolgens kijk ik naar die mensen en dan zie ik een vet stuk vlees.Op woensdag 28 september 2005 00:51 schreef diep-in-de-war het volgende:
je moet zelf weten of je dat gebruikt of niet. vooral als je al langere tijd traint. ik vind het zelf alleen een groot verschil of je clean traint of niet. en ik baal er van dat mensen mij zien als iemand ide gebruikt, terwijl ik er juist zo enorm trots op ben dat ik dit bereikt heb zonder te gebruiken
Zo praten die mensen hun eigen lichaam weer goed door dat van een ander af te branden. De motivatie, die wij aan de dag leggen kunnen de meeste niet opbrengen. Ik zie het dan ook maar als een verkapte vorm van jalouzie. Ze willen het zelf ook, maar kunnen het niet. Mensen zijn simpele wezens, realiseer je dat wel. Én vooroordelen worden louter veroorzaakt door primaire reacties van deze wezens. Laat maar lullen zeg ik dan....
quote:Wat voor kuren gebruik je dan? Anabolen?Op woensdag 28 september 2005 00:08 schreef Mr.J het volgende:
Ach, zolang jij geen last hebt van mensen die wel kuren zie ik het probleem niet.
Ik verbaasde mijzelf vroeger al toen ik nog niet kuurde zelfs over de felheid en het venijn die degenen die natural trainden tentoonsprijden tegen gebruikers terwijl toch beide levensstijlen op het gebruik van AAS na identiek zijn.
Die manier waarop ze hun manier van trainen als de enige juiste zien stoort mij dan weer. Oogkleppen op en gaan. Dat zie ik nu nog steeds helaas.
"Leven en laten leven." Is dat echt zo moelijk?
quote:Maar wat is dat grote verschil dan? Je traint met gewichten, eet goed, rust goed. Het enige verschil tussen de twee groepen is het gebruik van AS. Wat maakt dat nu dat de groepen verschillend zouden zijn?Op woensdag 28 september 2005 00:51 schreef diep-in-de-war het volgende:
je moet zelf weten of je dat gebruikt of niet. vooral als je al langere tijd traint. ik vind het zelf alleen een groot verschil of je clean traint of niet.
quote:Dat heeft iedereen als hij een beetje groter is dan een gespierde spijker. Maar ik vraag me af waarom je je zo aangevallen voelt als mensen iets tegen je zeggen over AS. Dat hebben veel mensen, en ik ben benieuwd waarom.en ik baal er van dat mensen mij zien als iemand ide gebruikt, terwijl ik er juist zo enorm trots op ben dat ik dit bereikt heb zonder te gebruiken
In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
quote:Ja uiteraard ben ik het met het onderstaande eens, dat heb ik in een eerdere post ook al aangegeven. Wel wil ik er aan toevoegen dat iedereen dat voor zichzelf moet uitmaken. Ik wilde met mijn post aangeven dat ik soms wel moe word van die kerels die de hele tijd voor de spiegel hun spieren aan het aanspannen zijn. Ik vind dat zo irritant en ook niet normaal gedrag.Op dinsdag 27 september 2005 15:30 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Waarom zijn die mensen "niet wijs"? Ja, ze willen "mooier" en groter zijn. Jij toch ook? Zij zijn bereid daar iets verder in te gaan. Goed, een hoop doen het puur om te kunnen patsen. Maar er zijn er ook die er echt iets mee willen bereiken. En dan kan ik me best voorstellen dat je gaat gebruiken. Dan ben je zeker wèl wijs.
Iedereen die traint om zich lekker te voelen: ga vooral zo door! Maar begrijp wel dat er mensen zijn die meer willen, en dat die mensen dan verder zullen gaan -- op elk vlak.
(Iemand die 3 maanden traint en aan de AS, of zelfs maar creatine gaat is natuurlijk kansloos bezig, daar zijn we het zeker wel over eens)
Maar als je je er goed bij voelt moet je zeker verder gaan. Maar al dat kuren gaat zijn tol eisen. Je lichaam heeft het echt zwaar te voorduren met al dat gewicht. Het is dan ook niet normaal, wees ook kritisch naar je gezondheid. Overdosis aan kuren is gewoon niet goed! Je neemt veel meer in dan je lichaam normaal gesproken kan verdragen.
quote:omdat ik anabolica zie als iets wat niet gezond is, en 1 van de redenen dat ik train is omdat ik gezond wil zijn. als iemand heel breed is en droog en heeft gebruikt dan heb ik er echt wel respect voor. omdat je dat zonder die troep dan niet had kunnen bereiken. maar van die mensen van 30 met een enorme pens (wie kent ze niet) die zeggen dat ze vroeger een bierglas op hun borst konden neerzettenOp woensdag 28 september 2005 09:26 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Maar wat is dat grote verschil dan? Je traint met gewichten, eet goed, rust goed. Het enige verschil tussen de twee groepen is het gebruik van AS. Wat maakt dat nu dat de groepen verschillend zouden zijn?
[..]
Dat heeft iedereen als hij een beetje groter is dan een gespierde spijker. Maar ik vraag me af waarom je je zo aangevallen voelt als mensen iets tegen je zeggen over AS. Dat hebben veel mensen, en ik ben benieuwd waarom.
In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
vind ik wel heel sneu. de meeste die ik zie die gebruiken zijn of zulke gasten, of gasten die zich er niet in verdiepen en snel willen groeien. echte serieuze mensen die serieus bezig zijn en dan gerbuiken zie ik niet zo heel veel om me heen. en ik ben er gewoon trots op dat ik dit alles heb bereikt zonder naar zulke middelen te grijpen.quote:ik denk dat het een beetje als volgt isOp woensdag 28 september 2005 09:26 schreef phreaky_professor het volgende:
In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
Natural groei je toch iets langzamer als dat je gebruiker bent en het idee ontstaat daarom dat anderen er minder moeite voor hoeven doen omdat het sneller gaat. Ook al weten die mensen waarschijnlijk niet dat als je AS neemt je nog vele malen harder moet trainen
quote:Irritant vind ik het ook. Vooral als ze eigenlijk nog helemaal niets hebben om aan te spannen.Op woensdag 28 september 2005 09:29 schreef Chewbacca het volgende:
. Ik wilde met mijn post aangeven dat ik soms wel moe word van die kerels die de hele tijd voor de spiegel hun spieren aan het aanspannen zijn. Ik vind dat zo irritant en ook niet normaal gedrag.
quote:Tja, dit is een lange discussie. Sport omwille van gezondheid en sport omwille van prestatie zijn twee totaal verschillende zaken. Dus "goed" en "slecht" zijn relatieve begrippen hier. Train je om gezond te zijn, dan zijn AS in principe slecht (zelfs dan nog niet altijd). Is je doel om iets te bereiken in een sport, dan zal gezondheid altijd op de tweede plaats moeten komen. Dat is nu eenmaal de realiteit van topsport.Maar als je je er goed bij voelt moet je zeker verder gaan. Maar al dat kuren gaat zijn tol eisen. Je lichaam heeft het echt zwaar te voorduren met al dat gewicht. Het is dan ook niet normaal, wees ook kritisch naar je gezondheid. Overdosis aan kuren is gewoon niet goed! Je neemt veel meer in dan je lichaam normaal gesproken kan verdragen.
quote:Onder kuren wordt vaak het gebruik van AAS en aanverwanten verstaan ja.Op woensdag 28 september 2005 09:24 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Wat voor kuren gebruik je dan? Anabolen?
quote:Ik begrijp best dat je trost bent dat je natural bent, maar steeds woorden als 'troep' en 'zooi' gebruiken getuigd van een combinatie van weinig respect en zeer weinig kennis over wat hetgeen nu precies is.Op woensdag 28 september 2005 10:07 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
omdat ik anabolica zie als iets wat niet gezond is, en 1 van de redenen dat ik train is omdat ik gezond wil zijn. als iemand heel breed is en droog en heeft gebruikt dan heb ik er echt wel respect voor. omdat je dat zonder die troep dan niet had kunnen bereiken. maar van die mensen van 30 met een enorme pens (wie kent ze niet) die zeggen dat ze vroeger een bierglas op hun borst konden neerzetten
Zal even kort mijn visie op die punten geven.
Leverschade: Orale AAS geven extra druk op je lever. Dat komt doordat ze een 17AA verbinding hebben om ervoor te zorgen dat het hormoon intact je bleodbaan bereikt zonder dat je lever het daarvoor afbreekt. Je lever moet er wel harder voor werken dus. Indien je zonnodig orale AAS wilt gebruiken dien je dat max. 5 weken te doen en af te sluiten met levercleaners zoals mariadistel. Dan is er helemaal niets aan de hand. Enig idee wat je lever krijgt te verwerken na een avondje zwaar zuipen?
Nierschade: Dit komt niet voor bij de 'normale' gebruikers. Bij profs wel, maar dat ligt meer aan de diurectica (vochtafdrijvers) voor hun wedstrijden dan aan de AAS.
Hartproblemen: Dit kan ontstaan doordat steroiden een selchte invloed hebben op je cholesterol huishouding. Dat is gedeeltelijk waar, maar ook hier geld dat aangezien de meeste bb'ers een zeer goede levensstijl hebben, zij ook hun cholesterol erg op orde hebben dmv goede vetten eten enzo. Hier dus ook relativeren. Profs lopen zeer zeker risico, normale gebruikers veel minder.
PS: Orals en niet aromatiserende AAS (oestrogenen hebben een positieve invloed op je cholesterol) hebben iig slechtere invloed op je cholesterol dan aromatiserende AAS. (Aromatiseren is het binden van een hormoon aan het enzym aromatase waardoor het hormoon omgezet wordt in oestrogeen.)
Gyno: Gyno aka Bitch tits (borstvorming) kan voorkomen ja. Oestrogenen zijn hiervoor verantwoordelijk. Echter bij 90% van de mensen is dit niet het geval bij dosissen tot 750mg Test. per week. Indien je er wel last van krijgt is dit makkelijk te ondervangen dmv een oestrogeenreceptorblokker zoals Chlomid of beter nog, Nolvadex. Je kan ook aromatase blokkers inzetten, maar de laatste onderzoeken tonen aan dat gebruik hiervan zorgt voor een upregulatie van bepaalde mechanismen waardoor de gevoeligheid van oestrogenen alleen maar veel groter wordt. Dit zorgt dus voor een rebound effect na je kuur en nakuur en belangrijker, je eerstvolgende kuur zal je gedwongen zijn weer maatregelen te nemen hiertegen.
Kleine testikels: Klopt, dit komt voor. Oestrogenen geven een negatief feedback signaal af aan je hypothalumus waardoor deze stopt met het afgeven van het hormoon GnRH. Zonder GnRH zal je hypofyse niet de stuurhormonen LH en FSH afgeven en zonder LH produceren je testikels geen testosteron meer. Aangezien dit voor 80% hun functie is gaan ze als het ware op nonactief staan.
Dit is te ondervangen door tijdens je kuur HCG te nemen wat het hormoon LH 'nadoet' waardoor je testikels toch gewoon test. blijven produceren en niet krimpen. Na je kuur blokker je dan de oestrogeenreceptoren om vanaf bovenaf (GnRH --> LH --> test) weer je productie op te starten.
Zoals je ziet valt of staat alles dus met het feit of je weet wat je doet. Alleen op die manier kan je risico's minimaliseren.
Zeg dus niet dat er geen risico's aan vastzitten, maar bij verantwoord gebruik zijn die vele malen lager dan de schade die je lichaam oploopt van roken en drinken, zeker aangezien je dus verder gezond bezig bent. (Vooropgesteld dat je lichaam tot groei forceren gezond is
)quote:Klopt als een bus. Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend. Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia? Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
quote:Ik ben het met J eens (ben zelf trouwens niet aan de AAS), waar jij het over hebt zijn mensen die zich er totaal niet in verdiept hebben of achtergrond informatie opzoeken. Dat soort mensen zorgen juist voor een negatieve blik op bodybuildingOp donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
quote:Hebben we nu vaak genoeg gehoord, einde discussie!Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
blablabla...... Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
quote:Dat is het zelfde excuus wat mensen met een slechte dronk gebruiken. "Ik sloeg haar omdat ik dronken was, dus het kwam door de drank!" Bullshit. Het kan je wel wat impulsiever maken, maar het maakt van Gandhi echt geen Terminator. Maar ja, het is een lekker makkelijk excuus. Kijk eens na in hoeveel rechtzaken het nu in de VS als verweer wordt aangevoerd: een paar jaar geleden nooit, maar nu eens iemand vrijgesproken is gebruikt iedereen het als excuus. Zou ik ook doen, in zo'n situatie. Maar dat betekent niet dat het echt zo is. Rechters geloven het daar nu ook al niet meer.Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter.
quote:Dat kan inderdaad gebeuren. Je lichaam gaat kunstmatig weer terug in een soort puberteit, en dit is dus 1 van de mogelijke gevolgen. Alhoewel 80% of meer ook hier geen last van zal hebben.en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten.
quote:Dat doen ze alleen met GH. AS kunnen geen botgroei veroorzaken. Wat wel kan gebeuren, is dat je kaakspieren ook wat dikker worden, simpelweg omdat je ze gebruikt met kauwen. Dat in combinatie met de enorme hoeveelheid voedsel die je weg moet knagen als je gebruikt... Het is dus gewoon een teken van getrainde kaakspieren.... of de kaken vergroeien.
quote:Waarom dan? Waarom maak jij je zo druk over iets wat een ander met zn lichaam doet? Want andersom kan het ook: een serieuze BBer kan jou ook heel negatief bekijken op die manier. Deze blinde haat tegen iets waar je (wat alweer erg duidelijk blijkt) niets van af weet is op zijn minst vreemd te noemen.Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:
Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend.
quote:Ja. En die gaat ook op. Voor een klein percentage van alle BBers, niet voor allemaal. Want als we die lijn doortrekken: waarom train jij? Blijkbaar was jij ook ontevreden met je lichaam, en vond je jezelf te mager. Dus dan is het nogal hypocriet om mensen te veroordelen die hetzelfde doen, alleen 1 of 2 stappen erger.Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia?
quote:Erg triest, deze persoonlijke aanval. Elke geloofwaardigheid die je had ben je nu kwijt.Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
Maar ik hou me aanbevolen voor de studies. Zelf heb ik nog geen enkele studie kunnen vinden die een direct verband aantoont (hooguit heel soms een klein causaal verband) -- wat toch redelijk veelzeggend is, daar medische literatuur een deel van mn werk is.
En voordat je verkeerde conclusies trekt: nee, ik gebruik niet.
quote:Als je van jezelf al opvliegend bent kunnen AAS dat versterken ja. Acne komt ook soms voor. Kaken vergroeien komt door GH/IGF-1 combi's, niet relevant voor de normale gebruiker.Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
Het is niet meer dan standaard kennis om te weten hoe je een gyno tegengaat of hoe je je PCT (post cycle therapy) toepast.
quote:Graag.Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Klopt als een bus. Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend. Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia? Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
(Rechtsklikken + saven)
quote:Wat is dan precies valsspelen? AAS gebruiken? Pro hormonen? Supplementatie?Op donderdag 29 september 2005 11:56 schreef diep-in-de-war het volgende:
toch blijf ik het zien als een soort van valsspelen. en jullie zeggen wel dat als je gebruikt je nog beter op je voeding moet letten enzo. maarja ik gebruik niet en ik moet daardoor harder trainen en ook beter eten heb ik het idee. ik denk dat ik er meer moeite voor moet doen als mensen die gebruiken.
En buiten dat, was is jouw probleem als iemand meer en beter wilt? Even een mooie quote opzoeken van iemand op een ander forum, die had ik ooit als signature.
/edit:
Deze dus:
"Dus kijk naar jezelf, dan kan je jezelf enkel verbeteren, dit heb je, je kan alleen maar beter worden, dat is toch een heerlijke gedachte "
En waar ligt de grens bij valsspelen? Straks is zelf kwark eten valsspelen, omdat het zoveel eiwitten bevat
quote:En daar zit bij veel mensen het probleem....Op donderdag 29 september 2005 15:07 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Dit blijft een wel/niet discussie. Het kan mij persoonlijk niks schelen als iemand AAS gebruikt en dit ook gewoon toegeeft.
quote:Op vrijdag 30 september 2005 04:38 schreef Gordijnstokman het volgende:
ik hou heel erg van hobby's en kan erg lachen om humor
2 J dat filmpje van jou komt van een site die zich "Bodybuilding & Steroids Mega Site" noemt. daarom komt het allemaal niet zo betrouwbaar op me over, ik geloof best dat als je je super goed in die shit verdiept en betrouwbare bronnen hebt waar je het spul haalt. dat het minder risico's met zich mee brengt.
[ Bericht 76% gewijzigd door diep-in-de-war op 30-09-2005 18:48:18 ]
Als jij jezelf de tering in wil helpen en later als je 50 a 60 bent met prostaatkanker opgezadeld wil worden be my quest. Je kent alle risico's en die aanvaard je, volkomen begrijpelijk. Waarschijnlijk hebben zoveel mensen je al proberen te overtuigen om het niet te doen, echter is dat verspilde moeite. Je hersens zitten zo vol van groter, groter en groter dat je niet meer te redden bent.
En ja het is jouw leven, mij maakt het verder geen ene kloot uit, maar mijn visie tav AS lijkt mij wel duidelijk. Zo hebben wij allebei een eigen mening. Maar probeer die excuses zoals die oneliners én filmpjes voor je te houden. Straks geloof je nog dat AS gezond zijn.
Ik wil nog even 1 paradox aanhalen. Jij zegt dat topsport ongezond is, en brengt dat in relatie tot jouw extreme vorm van fitnessen. Mensen die topsporten gebruiken geen AS, dus jij belast je spieren als een topsporter en daarnaast gebruik je AS.
Nog 1 tip, probeer je ook eens te verplaatsen in de mensen die geen AS gebruiken. Je bent constant bezig jezelf te verdedigen. Bagatalisereren en proberen jouw visie te verdedigen. Man jij hebt geen benul waar je meebezig bent. Als je straks kinderen hebt en ik hoop dat je ze kan krijgen, ik écht voor je hoop dat je geen kanker of ed krijgt.
Waarom zeg ik dit? Ik ken iemand die ook zo goed bezig was met AS bewust en die kan niks meer. Wist er alles van., net zoals jij.
Ik heb nu dik 2 jaar getraind. Een tijdje op massa en een tijdje op kracht. Nu vind ik het wel best qua die 2. Nu wil ik meer op definitie trainen. Hoe kan ik dit het beste doen, hoeveel reps, sets etc. Ik neem aan gewoon hetzelfde schema als normaal, maar met een lichter gewicht en meer reps?
quote:Als het op de NeCeDo site stond was het wel aannemlijk?Op vrijdag 30 september 2005 18:20 schreef diep-in-de-war het volgende:
we don't do kindly to people like you around here
2 J dat filmpje van jou komt van een site die zich "Bodybuilding & Steroids Mega Site" noemt. daarom komt het allemaal niet zo betrouwbaar op me over, ik geloof best dat als je je super goed in die shit verdiept en betrouwbare bronnen hebt waar je het spul haalt. dat het minder risico's met zich mee brengt.
Filmpje stond eerst op een Amerikaanse nieuwssite, daar kon ik hem niet meer vinden. Dus kijk meer naar de inhoud dan de server waar die opstaat.
quote:Op zondag 2 oktober 2005 10:04 schreef Chewbacca het volgende:
Ik vind het pure propaganda, een onafhankelijke movie? Praat het maar lekker voor jezelf goed. Ik wil niet lullig doen maar mensen zoals jou mijd ik. Mensen die zoeken excuses om hun eigen gedrag goed te praten. Nee daar moet ik zelf helemaal niks van hebben.
Ik praat niets goed, ik geef mensen alleen de mogelijkheid echte informatie op te doen. Is nl weer eens wat anders dan blijven hangen in je simple minded fantasiewereldje.
quote:Ik heb mijn keuze gemaakt aan de hand van feiten ipv onderbuikgevoelens en pure onwetendheid. Daardoor ben ik staat bepaalde afwegingen te maken. Het is grappig om te zien dat alles wat niet in jouw (simple minded en bekrompen) straatje past meteen verkeerd is.Als jij jezelf de tering in wil helpen en later als je 50 a 60 bent met prostaatkanker opgezadeld wil worden be my quest. Je kent alle risico's en die aanvaard je, volkomen begrijpelijk. Waarschijnlijk hebben zoveel mensen je al proberen te overtuigen om het niet te doen, echter is dat verspilde moeite. Je hersens zitten zo vol van groter, groter en groter dat je niet meer te redden bent.
Er is maar 1 manier en dat is de jouwe. Dat die niet op informatie is gebasseerd boeit je niet.
quote:Kerel, ik plaats geen excusen maar informatie. Dat daarin dingen staan die je niet wilt horen ala, maar ga niet op deze manier proberen om deze niet te laten posten. Dat is wel een heel erg zwaktebod zeg.En ja het is jouw leven, mij maakt het verder geen ene kloot uit, maar mijn visie tav AS lijkt mij wel duidelijk. Zo hebben wij allebei een eigen mening. Maar probeer die excuses zoals die oneliners én filmpjes voor je te houden.
quote:Dus daarom dat HRT (Hormone Replacement Therapy) zo in opkomst is als manier om het leven van mannen te verlengen en gezonder te maken.Straks geloof je nog dat AS gezond zijn.
.quote:Ik wil nog even 1 paradox aanhalen. Jij zegt dat topsport ongezond is, en brengt dat in relatie tot jouw extreme vorm van fitnessen. Mensen die topsporten gebruiken geen AS, dus jij belast je spieren als een topsporter en daarnaast gebruik je AS.
Ben je stand up comedian?
quote:Nog 1 tip, probeer je ook eens te verplaatsen in de mensen die geen AS gebruiken. Je bent constant bezig jezelf te verdedigen. Bagatalisereren en proberen jouw visie te verdedigen. Man jij hebt geen benul waar je meebezig bent. Als je straks kinderen hebt en ik hoop dat je ze kan krijgen, ik écht voor je hoop dat je geen kanker of ed krijgt.
Hou je eens een spiegel voor grapjurk. Denk eerder dat die quote op jou van toepassing is. Jij bent met een kruistocht tegen AAS bezig (zonder ook maar 1 argument aan te voeren) met als toppunt mij vertellen dat ik geen benul heb waar ik mee bezig ben.
Je roept veel, maar bent niet in staat ook maar iets te onderbouwen. Dat probeer je te ondervangen door mij ervan te beschuldigen dat ik oogkleppen op heb enzo. Aan de ene kant op zich wel aandoenlijk hoor, maar aan de andere kant wordt je op deze manier vrees ik toch steeds minder serieus genomen...
quote:Ah, daar komt de aap uit mouw.Waarom zeg ik dit? Ik ken iemand die ook zo goed bezig was met AS bewust en die kan niks meer. Wist er alles van., net zoals jij.
De neef van de overbuurman van je achterneef van je aangetrouwde schoonmoeder kreeg klachten na gebruik van AAS. En natuuuuuuuuuuuuuuurlijk wist hij waar hij mee bezig was toen hij 16 weken lang 150mg Oxy /d naar binnen werkte.
quote:Defenitie is vaak een combi van een laag vetpercentage (cardio en dieet) in combinantie met spierkwaliteit (wat hogere rep range, zo pak em beet 10-12 reps).Op zondag 2 oktober 2005 11:09 schreef Dopke het volgende:
Oke,
Ik heb nu dik 2 jaar getraind. Een tijdje op massa en een tijdje op kracht. Nu vind ik het wel best qua die 2. Nu wil ik meer op definitie trainen. Hoe kan ik dit het beste doen, hoeveel reps, sets etc. Ik neem aan gewoon hetzelfde schema als normaal, maar met een lichter gewicht en meer reps?
) kan ik nu beter doorgaan of 2 maanden stoppen en dan weer gebruiken? [ Bericht 1% gewijzigd door diep-in-de-war op 02-10-2005 21:46:47 ]
Check bijv. de Creatine FAQ @ dbb.
quote:Dacht dat je na 6 weken moest stoppen ivm lever.Op zondag 2 oktober 2005 21:52 schreef Mr.J het volgende:
Creatine kent geen downregulatie, als je zou willen kan je het zonder problemen het hele jaar door nemen.
Check bijv. de Creatine FAQ @ dbb.
quote:Tuurlijk, dan is het even nieuw ja.Op zondag 2 oktober 2005 21:54 schreef diep-in-de-war het volgende:
maar toch heb ik het idee dat ik er bij het begin het meest baad bij heb, veel meer spierpijn tot verkrampen aan toe zelfs
quote:Nope.Op zondag 2 oktober 2005 22:16 schreef dnzl het volgende:
[..]
Dacht dat je na 6 weken moest stoppen ivm lever.
Zelfde geval wanneer je het nu moet innemen na de training of voor de training
Ben tijd terug begonnen met trainen, 2jaar lang zwaar. Vriendin gekregen, weinig tijd om te trainen (om eerlijk te zijn voor vrijgemaakt). Daarna 1,5 jaar gestopt en gewicht met ongv. 7 kilo omlaag en vet met bijna 4 % omhoog.
Ben nu weer 2 mnd bezig, harder trainen dan eerst
Ik wil nu weer snel op oude vorm en liefst meer komen. Ik was toen wel op eten aant letten, maar wist er weinig van. Nu veel begeleiding voor voeding.
Maar nu is het zo, ik moet nu ook voor slapen gaan een brinta maaltijd naar binnen werken (75 gr brinta, 25 gr eiwit, 300ml water, 300 ml magere melk) nu lees ik overal dat voor slapen gaan dit juist aanzet tot vet heeft. Hij vertelde mij dit te doen omdat je lichaam in slaap meeste herstel heeft, en je lichaam de koolhydraten juist nodig heeft in je slaap om je proteïnen hun werk te laten doen.
Mijn vraag is, hoe denken jullie hierover???
Ik blijf sowieso wel op deze manier verder gaan, en wacht paar maanden af wat voor effect het op mij heeft en of ik dan beter de brinta weg kan laten en alleen proteïnen shake neem.Maar ben wel benieuwd hoe jullie er tegenover staan.
Chewbacca for village idiot!
Mn vriendin heeft me er duidelijk op gemaakt
Ik zakte bijna door de grond van schaamte. Terwijl ik nog maar 3 weken bezig was. En ja ik drink meer dan genoeg water per dag(7-8 liter) Ik ben ook 4 kilo verzwaarderd in die 3 weken(van 98 naar 102kg), volgens mij grotendeels vocht dat ik ophouVorige keer(ander merk) had ik hier amper last van
Weg met die kutcreatine!
quote:Dat laatste is een van de grootste mythes in bodybuilding en dus pure onzinOp zondag 2 oktober 2005 12:50 schreef Mr.J het volgende:
[..]
in combinantie met spierkwaliteit (wat hogere rep range, zo pak em beet 10-12 reps).
Eerder je vetpercentage en je genen[ Bericht 24% gewijzigd door Genjuro op 03-10-2005 17:44:01 ]
quote:Op maandag 3 oktober 2005 17:35 schreef Genjuro het volgende:
..... En ja ik drink meer dan genoeg water per dag(7-8 liter) Ik ben ook 4 kilo verzwaarderd in die 3 weken(van 98 naar 102kg), volgens mij grotendeels vocht dat ik ophou
Vorige keer(ander merk) had ik hier amper last van
Weg met die kutcreatine!
[..]
Dat laatste is een van de grootste mythes in bodybuilding en dus pure onzin
3,5 a 4 liter water is meer dan genoeg, welk merk gebruik je nu dan?quote:Kwaliteit krijg je wel degelijk door een hogere rep range. Kijk maar eens hoe mensen in de wedstrijdvoorbereiding trainen (het merendeel dan).Op maandag 3 oktober 2005 17:35 schreef Genjuro het volgende:
[..]
Dat laatste is een van de grootste mythes in bodybuilding en dus pure onzin
Een lager vet % niet, maar dat heb ik ook niet beweerd.
quote:O?Op maandag 3 oktober 2005 18:55 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Hypertrofie bereik je eerder met setjes van 10 a 12 dan van 6 a 8, dat is toch wel bekend inmiddels of niet?
quote:http://www.ehf-group.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8568FAST TWITCH MUSCLE FIBERS, TYPE 2B
Deze vezels zijn het best geschikt voor bodybuilding. Ze reageren ergens tussen de 4 en 12 reps en kunnen groeien tot wel 100%! Voor spiergroei kun je het beste een reprange tussen de 4 en 12 reps aanhouden. Bij zo'n set worden eerste de fast twitch type 2A vezels aangesproken, als je bij deze set tot failure gaat dan zullen ook de fast twitch type 2B vezels worden aangesproken.
Spiervezels van type 2B hebben het meeste potentieel voor spiergroei en worden pas aangesproken als je tot failure gaat bij een set. De laatste paar reps veroorzaken de groei.
Kenmerken:
- aangestuurd door grote motoeurons
- grote kracht bij inspanning
- glucose en glycogen als energiebron en eventueel vet
- grote vezelgroottte
- kan tot 100% groeien
quote:ik zeik enorm veel iddOp maandag 3 oktober 2005 20:36 schreef diep-in-de-war het volgende:
8 liter man, dan ben je vast een zeikert. ik drink op niet trainingsdagen zoiezo 1,5 liter water (ook veel melk en yoghurt waar ook vocht in zit kwark ook). en trainingsdagen bij de training ook nog zoiezo een litertje.
minsters 1 keer per uur buiten als ik in de les zitIk ben het gewoon geworden zoveel te drinken omdat het moest van de sportdokter bij mijn oude voetbalclub. Na een tijdje ben ik het gewoon geworden en nu ik heb vrijwel constant dorst. Je moest die blikken eens zien van mensen als ik een fles van 2 liter water na de training ad fundum uitdrink
Kun je eigenlijk teveel water drinken?
Mijn huidige merk van creatine is Ultimate Nutrition Creatine Supreme
quote:Ik heb dan weer ergens gelezen dat failure eigelijk gewoon chemische verzuring is van de spieren en niks te maken heeft met spiergroeiOp maandag 3 oktober 2005 18:58 schreef Mr.J het volgende:
[..]
O?
[..]
http://www.ehf-group.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8568
Teveel tot failure gaan zou zelf juist negatief werken
Of het waar is weet ik niet
[ Bericht 14% gewijzigd door Genjuro op 03-10-2005 21:25:09 ]
kloenk kloenk zo een kwart liter op ofzo.Abcrunchen gaat niet meer van de pijn.
Gewoon wat rust nemen? Of even geen oefeningen doen die belastend voor de rug zijn
Zo'n man (of vrouw) is het geld dubbel en dwars waard!
Elke keer als ik heb gebokst, ruiken mijn handdoek en shirt helemaal naar amoniak. Nou heb ik 'n weekje geleden gelezen dat je die geur krijgt als je je spieren aan 't verbranden bent voor energie.
Slechte zaak dus.
Mijn training begint om 1100. Ik ontbijt dan omstreeks 0930 3 boterhammen en wat fruit zoals een appel/banaan. Van meer brood eten voel ik me niet bepaald goed op de training, met zo'n ontzettend vol gevoel.
Dus wat moet ik nou eten 's ochtends bij mij ontbijt? Dit is natuurlijk waardeloos als ik de dag ervoor een goede krachtraining doe en de dag erna de hele zooi weer verbrandt.
heeellllluuuuuuuuuuuppp
quote:1+1=2: meer eten, maar eerder op de ochtend.Op dinsdag 4 oktober 2005 13:11 schreef mister_popcorn het volgende:Mijn training begint om 1100. Ik ontbijt dan omstreeks 0930 3 boterhammen en wat fruit zoals een appel/banaan. Van meer brood eten voel ik me niet bepaald goed op de training, met zo'n ontzettend vol gevoel.
Wat voor eiwit moet ik in die shake gooien? Melk en Havermout zijn allebei te koop bij de appie, dat eiwit ook in eoa vorm?
Een van de (zo niet dé) grootste researchers van de afgelopen 15 jaar in de bodybuildwereld Karl 'Nandi' Hoffman is 29 september op 50 jarige leeftijd overleden aan een hartaanval.
De dood van deze man is een gigantisch verlies voor de hele bodybuild community wereldwijd. De informatie van zijn hand heeft zoveel mensen geholpen, zowel direct in de vorm van helpen op forums als indirect via artikelen van zijn hand. Zonder twijfel is dit de man die bodybuilding en de biochemische wetenschap nader tot elkaar heeft gebracht.
Van zijn vrouw:
quote:Wat linkjes van forums wereldwijd:Dear Friends
I know Karl/Nandi did not mean to leave us in such a hurry. It was
totally unplanned, yet I hope painless. Karl died of a heart attack in
the early hours of Thursday morning. I was away visiting my mother.
When I returned I found him cold and blue many hours dead. He had been
listening to some peaceful music, having a glass of wine, and eating a
sandwhich. It appears it was quick and painless.
He is a great loss to me, and I am sure to many of you as well, as he
considered you friends and loved to write for you and answer any
questions you may of had. You gave him real meaning to his life, and I
thank you from the bottom of my heart.
If there is some article, or writing, that you may have been expecting
from him, I can try to find it in his archives, but I cannot promise to
be successful. I am not medically trained and my expertise lies
elsewhere. I am sorry I will not be able to fill his place.
Karl/Nandi is going to be cremated, placed in a cast bronze urn with
birds on it, and I am going to keep him with me. There will be no funeral.
We have only our cats and bird. Karl was especially attached to the
bird.We lived alone in our own special place. It is very empty now.
If there are others who need to know this information, please pass it
on. I never read his emails or monitored the sites he visited. Perhaps
some of you will know how to let his following know in a kind and loving
manner, as that is how Karl was.
I miss him very much.
Elaine
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=46867
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=591217
http://www.cuttingedgemuscle.com/Forum/forumdisplay.php?s=&forumid=44
Wat linkjes naar artikelen cq. interviews:
http://www.wannabebig.com/article.php?articleid=225
http://www.bodybuilding.com/fun/par38.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/par33.htm
http://forum.xtrememass.com/showthread.php?t=502
RIP Nandi, we hadden nog zoveel kunnen leren van je...
quote:Tijdens je training een sportdrank nemen. De suikers in de drank zullen je energie geven. Voorkeur is drankjes met citroen smaak.Op donderdag 6 oktober 2005 18:19 schreef NotoriousJw het volgende:
Maakt het uit of je de dextrose eerst neemt na je training of dat je het mixt met me whey?
Na je training binnen 30 minuten dextrose + whey eiwit + magere of liever halfvolle melk. Melk bevat een beetje vet wat ten goede komt voor je transport van whey + dextrose.
Een uur na de shake lekker eten met veel koolhydraten en eiwitten en een bettie vet
quote:Tijdens je training juist geen "energie" drankjes (suikerdrankjes) drinken, maar gewoon mineraalwater.Op donderdag 6 oktober 2005 21:19 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Tijdens je training een sportdrank nemen. De suikers in de drank zullen je energie geven. Voorkeur is drankjes met citroen smaak.
Na je training binnen 30 minuten dextrose + whey eiwit + magere of liever halfvolle melk. Melk bevat een beetje vet wat ten goede komt voor je transport van whey + dextrose.
Een uur na de shake lekker eten met veel koolhydraten en eiwitten en een bettie vet
quote:Omdat dan je spijsvertering begint te werken en de kracht uit je spieren haalt?Op donderdag 6 oktober 2005 22:30 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
[..]
Tijdens je training juist geen "energie" drankjes (suikerdrankjes) drinken, maar gewoon mineraalwater.
quote:Kan makkelijk hoor energiedrankjes. Alleen tijdens het cutten is het niet zo handig omdat je met je cardio dan eerst de energie verkregen via die drankjes gebruikt alvorens pas over te gaan op je vetreserves.Op donderdag 6 oktober 2005 22:30 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
[..]
Tijdens je training juist geen "energie" drankjes (suikerdrankjes) drinken, maar gewoon mineraalwater.
quote:Als je lichaam je kracht uit je spieren haalt ben je dus spierweefsel aan het verbranden.Op donderdag 6 oktober 2005 22:39 schreef Genjuro het volgende:
[..]
Omdat dan je spijsvertering begint te werken en de kracht uit je spieren haalt?
Verder kunnen dextrose en eiwitten makkelijk samen worden genomen.
quote:carbs voor het slapengaan?Op maandag 3 oktober 2005 09:00 schreef Mr.J het volgende:
Yeps, voor het slapen gaan langzame eiwitten en wat complexe carbs zoals brinta of havermout.
als ontbijt ja
quote:iddOp vrijdag 7 oktober 2005 15:08 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
carbs voor het slapengaan?
als ontbijt ja
een clean bulk met carbs voor het slape zou me nooit lukken
quote:Ik train altijd zo vroeg mogelijk, dus hou het liever op een 250 gram magere kwark voor het slapen gaan.Op vrijdag 7 oktober 2005 16:24 schreef diep-in-de-war het volgende:
als je maar goed traint en je stofwisseling flink aan de gang hebt, kun je de hele dag door eten 's avonds voor het slapen ook. boeit geen hol.
quote:Yeps.Op vrijdag 7 oktober 2005 15:08 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
carbs voor het slapengaan?
als ontbijt ja
Lage GI, dus geen insulinepiek.
, een zeer goede aanvulling om sterk en gezond te blijven!Hier komt dan mijn vraag, ik hoor en lees regelmatig dat creatine icm met caffeine, de werking van creatine wordt gestagneerd. Kan jij dat bevestigen of is dat weer van de zoveel mythes die moet worden ontkracht.
quote:Nam de heer Karl ook anabolen? Hij had zeker een anabolen hart? of zoals jij het waarschijnlijk noemt, een sport hart.Op woensdag 5 oktober 2005 22:17 schreef Mr.J het volgende:
Even getwijfeld, maar toch ook hier even posten.
Een van de (zo niet dé) grootste researchers van de afgelopen 15 jaar in de bodybuildwereld Karl 'Nandi' Hoffman is 29 september op 50 jarige leeftijd overleden aan een hartaanval.
De dood van deze man is een gigantisch verlies voor de hele bodybuild community wereldwijd. De informatie van zijn hand heeft zoveel mensen geholpen, zowel direct in de vorm van helpen op forums als indirect via artikelen van zijn hand. Zonder twijfel is dit de man die bodybuilding en de biochemische wetenschap nader tot elkaar heeft gebracht.
quote:Er is dacht ik welgeteld 1 studie die dat beweerd tegenover meedere die zeggen dat het niet het geval is. Er is dus nog niet 100% duidelijkheid.Op zaterdag 8 oktober 2005 12:01 schreef Chewbacca het volgende:
ik heb nog een vraag aan Mr.J aangezien hij pretendeert veel kennis van bodybuilding te hebben in het bijzonder AS
Hier komt dan mijn vraag, ik hoor en lees regelmatig dat creatine icm met caffeine, de werking van creatine wordt gestagneerd. Kan jij dat bevestigen of is dat weer van de zoveel mythes die moet worden ontkracht.
Maar zolang je niet 1 liter koffie per dag wegdrinkt zou ik mij niet druk maken daarom.
quote:Geen idee of hij AAS gebruikte. Maar die hartaanval aan AAS linken is natuurlijk de eerste gedachte die bij mensen opkomt. Maar Nandi was geen wedstrijd bodybuilder, hij was een researcher met enorm veel kennis. Je kan er van op aan dat bij hem AAS geen doodsoorzaak zijn.Op zaterdag 8 oktober 2005 12:03 schreef Chewbacca het volgende:
[..]
Nam de heer Karl ook anabolen? Hij had zeker een anabolen hart? of zoals jij het waarschijnlijk noemt, een sport hart.
Onder in dit topic een foto van hem. Geen chemische reus dus.
http://www.cuttingedgemuscle.com/Forum/showthread.php?s=&threadid=15354
quote:Hoe eet jij je havermout ? Pap? Hoe maak je die pap dan?Op woensdag 5 oktober 2005 15:40 schreef Mr.J het volgende:
Eiwit zit al in melk en de havermout, ik neem er altijd een eetlepel proteinepoeder extra bij.
quote:Je kan 'm het beste nemen met veel suiker, bijvoorbeeld in een glaasje druivensap. Oplossen en *meteen* opdrinken.Op zaterdag 8 oktober 2005 18:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
creatine lost helemaal op in warm water, is dat de beste manier om het in te nemen?
quote:ik dacht ook dat het het beste was om met vruchtensap in te nemen. maar ik hoor zo veel verhalen dat dat achterhaald is enzo.Op zondag 9 oktober 2005 14:25 schreef Jerommeke.nl het volgende:
[..]
Je kan 'm het beste nemen met veel suiker, bijvoorbeeld in een glaasje druivensap. Oplossen en *meteen* opdrinken.
Vanaf maandag weer
Het is in de doelen als ik het goed heb, maar kan op hun site niets vinden
Ik doe sinds een half jaar aan krachttraining en zie al enig resultaat, maar ik kom geen gram aan
. Trainer zei dat het mss lag aan een "tekort" aan eiwit maar ik eet genoeg aan eiwitten mijns inziens. Iemand een idee wat de oorzaak is? (Ik vind het raar dat er wel extra spierweefsel te zien is, maar geen gewichtstoename))quote:carbs baby, eet es massa's fruit, melk, rijst, patatten, je zult wel groeienOp zondag 9 oktober 2005 18:50 schreef LedZep het volgende:
*vraag*
Ik doe sinds een half jaar aan krachttraining en zie al enig resultaat, maar ik kom geen gram aan
quote:Waar hoor je dat dan bijvoorbeeld?Op zondag 9 oktober 2005 16:52 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
ik dacht ook dat het het beste was om met vruchtensap in te nemen. maar ik hoor zo veel verhalen dat dat achterhaald is enzo.
quote:Door je maagzuurOp dinsdag 11 oktober 2005 11:46 schreef diep-in-de-war het volgende:
van lieden in de sportschool, soms wordt je er echt schijtziek van iedereen beweert andere dingen over alles in deze sport. hij zei dat als de creatine niet goed is opgelost de helft kapot gaat door je maagzuur.
quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 18:36 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Het is nu mooi rustig in de sportschool zo tijdens de ramadan
Hoe meet ik mijn BF % op een goede manier? Ik heb wel eens op zo'n weegschaal gestaan die stroompjes geeft. Alleen nu hoor ik van verscheidene mensen dat dit zeer onnauwkeurig is. Toen ik het nog een aantal keer deed gaf hij ook de ene keer 5% en de andere keer 9%. Wat is DE manier? Dat gedoe met zo'n tang is denk ik niet aan mij besteed.
Ik zit er ook al een tijdje aan te denken om creatine te gaan nemen. Maar ik weet niet wanneer het een goed moment is om te beginnen. Ik dacht zelf op het moment dat je "groeispurt" die je aan het begin hebt afgelopen is en je echt naar je voeding en trainingsschema moet gaan kijken.
Ik ben 1.85m en ben in 10maanden van 69 naar 84kg gegaan(ergens tussen de 5 en 9% vet volgens de weegschaal, ik ben erg droog)..wel neem ik whey en weight gainer. Iemand advies?
Denk helaas dat je huidige bf% meting onzin zijn. 5% is wel heel heel laag. Marathonlopers hebben zelfs nog iets hoger.
Je kunt probleemloos aan creatine beginnen. Vraag is; wat wil je ermee bereiken. Als je nu nog goed groeit is het niet echt nodig.
(tenzij voor een korte tijd)ontbijt: 2 boterhammen, kiwi, brinta wake up
tussendoor: 2 boterhammen
middag: 4 boterhammen
tussendoor: koekje
warm: vlees/kip, normale hoeveelheid groente en aardappelen
avond: 3 boterhammen + appel
Lijkt me toch wel voldoende?
quote:Probeer anders een brinta zonder toegevoegde suikers.Op vrijdag 14 oktober 2005 17:59 schreef LedZep het volgende:
Ik eet per dag:
ontbijt: 2 boterhammen, kiwi, brinta wake up
tussendoor: 2 boterhammen
middag: 4 boterhammen
tussendoor: koekje
warm: vlees/kip, normale hoeveelheid groente en aardappelen
avond: 3 boterhammen + appel
Lijkt me toch wel voldoende?
quote:fruit, rijst, melk (drink es 10l verspreid over de dag)Op zaterdag 15 oktober 2005 00:00 schreef Sloper het volgende:
Ik bulk btw al 3 maanden met 5500kcal per dag en slechts 3kg gewicht erbij. Toch maar een extra weightgain shake voor het slapen gaan. Ik MOET voor het einde van het jaar 90kg wegen anders ga ik geld verliezen
zult wel groeien
ik wil nu ook GABA gaan gebruiken. heeft iemand hier ervaring mee?
PINDA'S quote:Gaba was dacht ik een soort neefje van GHB. Je zou er in theorie dieper van slapen. Diepere slaap = dus beter herstel ivm goede hormoonafgifte.Op zaterdag 15 oktober 2005 09:58 schreef SynXteR het volgende:
Ik gebruik sinds een week aminozuren in capsules van 1500mg 4 tot 6 per dag(aanbevolen dosis).
ik wil nu ook GABA gaan gebruiken. heeft iemand hier ervaring mee?
quote:als je water wilt ophouden ja, noten bevatten geen carbsOp zaterdag 15 oktober 2005 11:42 schreef Vassili_Z het volgende:
Pinda's = de bomb voor massa
quote:* Mr.J kijkt op z'n zakje amandelen.Op zaterdag 15 oktober 2005 17:25 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
als je water wilt ophouden ja, noten bevatten geen carbs
100gram = 590kcal en bevat 11g kh, 18g e, en 54g vet.
Klopt dus. Ik gebruik amandelen zelf voor makkelijk wat hoger in m'n vet inname te komen.
Bron: http://www.goodfeeling.nl/
2. Jay Cutler
3. Gustavo Badell
4. Gunther Schlierkamp
5. Victor Martinez
6. Dennis James
7. Melvin Anthony
8. Branch Warren
9. Darrem Charles
10. Mustafa Mohammed
Bah, weer Coleman dus.
GO RONNIE
no mercy for jay
. 'k dacht dat enkel de saunabelt dit kon
Ik bedoel dan hetzelfde als wat in dit produkt zit:
http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=459252
Ik ben hierin geinteresseerd geraakt nav. deze artikelen:
http://www.t-nation.com/r(...)BAEC.hydra?id=460833
http://www.t-nation.com/r(...)BAEC.hydra?id=462147
Als ik het goed begrijp kan het catabolisme tegengaan en anabolisme langer in stand houden.
Vooral na de training is dit interessant.
Ik las wel dat er caseine-supplementen verkrijgbaar zijn in een healthstore, maar is dat vergelijkbaar met zogenaamde 'micellar casein' of is het iets heel anders (ik ga ervan uit dat casein Engels is voor caseine).
Misschien is zo'n supplement in combinatie met energy bars een goed idee?
Ik hoop dat jullie me hiermee kunnen helpen.
Alvast bedankt.
Edit:
Ik heb net gelezen dat caseine ook te maken heeft met glutamine.
Zou een glutaminesupplement voor hetzelfde resultaat kunnen zorgen?
[ Bericht 6% gewijzigd door boempa op 17-10-2005 06:51:05 ]
The company, famous for its daily dose probiotic drink, has developed a drink containing gamma amino butyric acid (GABA), produced under a patented method from a mixed culture of Lactobacillus casei Shirota and lactococcus lactis, reported the Japan Corporate News Network.
GABA, an inhibitory neurotransmitter, is sometimes taken to enhance sleep quality. It is also used increasingly in bodybuilding supplements for its effect on growth hormone levels.
Ik wist niet dat er GABA in yakult zat
Dan ga ik het toch beginne nemen
Geen caseine wel, wel een bacterie die ietwat de zelfde naam heeft
's avonds lijkt me het beste, als je er slaperig van wordt, maar ik weet niet of dat spul dan deels in vet wordt omgezet ivm. de verlaagde metabolisme 's nachts, wat vinden jullie?
(ps. Liga Milkbreak vond ik een redelijke keuze omdat energy bars nogal duur zijn, en ik ben nog een rookie vwb. krachttraining).
Edit:
Bijna vergeten, ik heb ook wat danish blue schimmelkaas gekocht en havermoutpap.
De schimmelkaas omdat dat een hele goede vorm van kaas zou moeten zijn, en havermoutpap omdat dat een basisvoeding zou zijn voor (beginnende) krachtsporters.
Daarnaast zit er in Nesquik weer foliumzuur wat ook goed zou zijn, en ik denk dat dat dus icm. halfvolle (?) melk een goede basis is.
Maargoed, ik kan best slecht geinformeerd zijn wat dat betrefd, dus misschien kunnen jullie mij nog op de goede weg helpen, nogmaals alvast bedankt.
Check dit artikel eens, die gast ziet er echt niet normaal uit;
Greg Valentino:
http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=5FFD3990118BC18E49AC513C19F3B9DA.hydra?id=460345&pageNo=-1#bottom
En wat is propionate eigenlijk, verkopen ze dat ook in Nederlandse webshops?
Klinkt iig. interessant, zolang je niet kaal wordt zoals hem (of moet je dat perse combineren met testosteron-supplementen?).
quote:test propionate valt onder steroids, google maar es op, waarschijnlijk niet vrij te verkrijgenOp maandag 17 oktober 2005 13:57 schreef boempa het volgende:
WTF!
Check dit artikel eens, die gast ziet er echt niet normaal uit;
Greg Valentino:
http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=5FFD3990118BC18E49AC513C19F3B9DA.hydra?id=460345&pageNo=-1#bottom
En wat is propionate eigenlijk, verkopen ze dat ook in Nederlandse webshops?
Klinkt iig. interessant, zolang je niet kaal wordt zoals hem (of moet je dat perse combineren met testosteron-supplementen?).
tja kaalheid, borstvorming, ... zijn neveneffecten van steroidgebruik, waar je door een goede nakuur wel tegen kunt verminderen
en tja valentino is gewoon de volgende stap in de evolutieschaal
quote:[MIJN MENING]Op maandag 17 oktober 2005 13:34 schreef boempa het volgende:
Ik heb net gelijk maar 2x7 flesjes Yakult+een zooi liga milkbreak voor na krachttrainingen gekocht, wanneer kan ik het beste die Yakult innemen?
's avonds lijkt me het beste, als je er slaperig van wordt, maar ik weet niet of dat spul dan deels in vet wordt omgezet ivm. de verlaagde metabolisme 's nachts, wat vinden jullie?
(ps. Liga Milkbreak vond ik een redelijke keuze omdat energy bars nogal duur zijn, en ik ben nog een rookie vwb. krachttraining).
Edit:
Bijna vergeten, ik heb ook wat danish blue schimmelkaas gekocht en havermoutpap.
De schimmelkaas omdat dat een hele goede vorm van kaas zou moeten zijn, en havermoutpap omdat dat een basisvoeding zou zijn voor (beginnende) krachtsporters.
Daarnaast zit er in Nesquik weer foliumzuur wat ook goed zou zijn, en ik denk dat dat dus icm. halfvolle (?) melk een goede basis is.
Maargoed, ik kan best slecht geinformeerd zijn wat dat betrefd, dus misschien kunnen jullie mij nog op de goede weg helpen, nogmaals alvast bedankt.
al die yakult, danone crap mag je wegsmijten, is puur melk/water met een smaakje
alle kazen (behalve kwark) bevatten teveel slechte vetten (transvetten)
havermoutpap moet je zelf maken (magere melk & havermout & wat kaneel) GEEN SUIKERS toevoegen, is excellent om mee op te staan
en stick to magere melk (tenzij je ecto bent (vb: 2m & 60kg
)ps:
alle supplementen zijn bullshit, als je geld te veel hebt en je weet niet wat ermee gedaan mag je het ook op m'n rekeningnr storten
(kleine uitzondering voor whey)je eiwitten en vitaminen kun je perfect uit voeding halen
quote:niet haatenOp maandag 17 oktober 2005 14:24 schreef diep-in-de-war het volgende:
die gast heeft kankergezwellen op plaatsen waar spieren horen te zitten :-/
...genoeg koolhydraten en eiwitten voor iedereen! quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 18:27 schreef LedZep het volgende:
Volkoren Boterhammen met pindakaas
quote:Greg en al die andere synthol mongolen hebben niets, maar dan ook niets met bodybuilding te maken. Ze worden uitgekotst door de hele community.Op maandag 17 oktober 2005 13:57 schreef boempa het volgende:
WTF!
Check dit artikel eens, die gast ziet er echt niet normaal uit;
Greg Valentino:
http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=5FFD3990118BC18E49AC513C19F3B9DA.hydra?id=460345&pageNo=-1#bottom
En wat is propionate eigenlijk, verkopen ze dat ook in Nederlandse webshops?
Klinkt iig. interessant, zolang je niet kaal wordt zoals hem (of moet je dat perse combineren met testosteron-supplementen?).
Wat je daar ziet is dus synthol, een olie die ze in de spier injecteren en hem zodoende opvullen met olie en uit laten puilen. Geen steroiden dus, echt olie met de bedoeling het weefsel te laten zwellen.
Die randmongool moet niet gaan roepen dat het komst door een simpele Test. Prop. injectie want zo krijgen mensen met geen kennis zoals jij (no offence) totaal verkeerde info.
Test. Propionate is trouwens Testosteron gekoppeld aan de kortwerkende Propionaat ester. Een steroide en dus niet normaal te verkrijgen. Kaalheid kan bij AAS gebruik voorkomen mits je er al erfelijke aanleg voor hebt en mits de steroide in staat is via 5-alpha reductase te converteren naar DHT.
quote:Mag jij me vertellen hoe je op een dag aan pak'em beet 300gram eiwitten komt.Op dinsdag 18 oktober 2005 18:13 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
je eiwitten en vitaminen kun je perfect uit voeding halen
p.s. 1 theelepel=dat een theelepel afgestreken of met een "kopje" erop?
quote:Ie wil vast 'n zeker boer word'n. En schaotser!Op dinsdag 18 oktober 2005 22:02 schreef LedZep het volgende:
300 gram eiwit = 25-35 (volkoren) boterhammen pindakaas
quote:Synthol is geen verslavend iets hoor.Op woensdag 19 oktober 2005 00:24 schreef diep-in-de-war het volgende:
idd ik heb ook allemaal verhalen over die greg gelezen. hij heeft zelfs vastgezeten omdat ie spullen verkocht. toen moest ie afkicken van de syntol in de gevangenis.
Iig niet lichamelijk.
quote:Zodra jij mij vertelt waarom zo'n overdreven hoge inname noodzakelijk is.Op dinsdag 18 oktober 2005 19:37 schreef Mr.J het volgende:
Mag jij me vertellen hoe je op een dag aan pak'em beet 300gram eiwitten komt.
quote:Is niet direct noodzakelijk. On cycle is 2,5gr per kg lichaamsgewicht echter geen overbodige luxe.Op woensdag 19 oktober 2005 13:48 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Zodra jij mij vertelt waarom zo'n overdreven hoge inname noodzakelijk is.
Normaal was het dacht ik 1,8 a 2gram.
Blijft m'n punt staan dat eiwitsupplementatie mijn inziens vaak nodig is om tot die hoeveelheden te komen.
quote:vreten jongen, zalm, eieren, pindakaas, kwark, ...Op dinsdag 18 oktober 2005 19:37 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Mag jij me vertellen hoe je op een dag aan pak'em beet 300gram eiwitten komt.
op ons niveau(geen prof) gaat een tekort van 100gram niet veel uitmaken (150-200 is ook goed)
en syntholdorks zijn hetzelfde als juicers, kiezen beide de gemakkelijke weg
'k heb geen respect voor beide
quote:misschien niet, maar steroids welOp woensdag 19 oktober 2005 08:48 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Synthol is geen verslavend iets hoor.
Iig niet lichamelijk.
quote:Op woensdag 19 oktober 2005 20:24 schreef Del_Toro het volgende:
en syntholdorks zijn hetzelfde als juicers, kiezen beide de gemakkelijke weg
'k heb geen respect voor beide
Het moet wel erg lekker leven zijn, alszijnde een simpel persoon.
Anyway, synthol en AAS gebruik hebben andere doelen. Synthol dat gebruikt wordt om een slechte spiergroep te compenseren is min of meer geaccepteerd in de prof. bb wereld. Synthol om zoveel mogelijk als een alien eruit te zien niet.
Verder is de 'gemakkelijk weg van AAS gebruik' al lang en breed meerdere malen voorbij gekomen en het heeft weinig zin nog tijd te besteden aan natural kneusjes die zichzelf zoveel beter achten dan mensen die gebruiken.
Dus doe lekker je ding (maar laat dan ook de supplementen staan, want dat is ook een makkelijke weg) en misschien zie je ooit nog wel eens in dat er meer overeenkomsten dan verschillen zijn tussen mensen die geen AAS gebruiken en mensen die dat wel doen.
Ironisch, want Ronnie schijnt ook wel eens wat gebruikt te hebben.
Geen respect voor Ronnie dan hoor!
quote:denk je dat het enkel aan de roids ligt dat ronnie kampioen is? zo weinig zelfvertrouwen J?Op woensdag 19 oktober 2005 21:38 schreef Mr.J het volgende:
En dan wel foto's van Ronnie posten.
Ironisch, want Ronnie schijnt ook wel eens wat gebruikt te hebben.
Geen respect voor Ronnie dan hoor!
'k heb respect voor z'n discipline, z'n toewijding
quote:ja als je achternaam ruhl of federov isOp woensdag 19 oktober 2005 21:22 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Het moet wel erg lekker leven zijn, alszijnde een simpel persoon.
Anyway, synthol en AAS gebruik hebben andere doelen. Synthol dat gebruikt wordt om een slechte spiergroep te compenseren is min of meer geaccepteerd in de prof. bb wereld. Synthol om zoveel mogelijk als een alien eruit te zien niet.
en we weten waar die scoorde zaterdag quote:Verder is de 'gemakkelijk weg van AAS gebruik' al lang en breed meerdere malen voorbij gekomen en het heeft weinig zin nog tijd te besteden aan natural kneusjes die zichzelf zoveel beter achten dan mensen die gebruiken.
tja weer ne case van anabolenbilly met een te hoge eigendunk
quote:uhm last val geheugenverlies? ik zei toch al dat ik geen supplementen gebruikDus doe lekker je ding (maar laat dan ook de supplementen staan, want dat is ook een makkelijke weg) en misschien zie je ooit nog wel eens in dat er meer overeenkomsten dan verschillen zijn tussen mensen die geen AAS gebruiken en mensen die dat wel doen.
quote:Maar hij gebruikt wel roids, en dat schijnt toch je stokpaardje te zijn of iemand in jou ogen jouw 'respect' (Op donderdag 20 oktober 2005 01:11 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
denk je dat het enkel aan de roids ligt dat ronnie kampioen is? zo weinig zelfvertrouwen J?
'k heb respect voor z'n discipline, z'n toewijding
) verdient.quote:Er zijn er wel meer hoor maar dat doet er niet toe.Op donderdag 20 oktober 2005 01:18 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
ja als je achternaam ruhl of federov is
quote:Niet de boel omdraaien kerel. Jij hebt last van eigendunk, jij vind jezelf als natural bodybuilder een soort ubermensch. Ieder z'n ding natuurlijk, maar niet wijzen naar anderen terwijl jij degene hier bent die zichzelf beter acht dan anderen.
tja weer ne case van anabolenbilly met een te hoge eigendunk
quote:Grote jongen. Ook geen eiwitten en vitamines dus?uhm last val geheugenverlies? ik zei toch al dat ik geen supplementen gebruik
quote:Ook daar kom ik zelden tot nooit aan. Maar goed; die hoeveelheden kunnen in de cut misschien nog wel uitmaken, omdat je dan niet het proteine-sparende effect van veel carbs hebt.Op woensdag 19 oktober 2005 18:55 schreef Mr.J het volgende:
Normaal was het dacht ik 1,8 a 2gram.
quote:Ik neem sinds kort ook een shake 's-ochtends, maar eigenlijk alleen omdat ik erg laag in mn eiwitten zat en vlees te duur is.Blijft m'n punt staan dat eiwitsupplementatie mijn inziens vaak nodig is om tot die hoeveelheden te komen.
quote:ik gebruik niet, maar heb net zoveel respect voor zowel naturals als gebruikers. Op voorwaarde dat ze het maximale uit hun lichaam proberen te halen. Ik heb dus GEEN respect voor mensen die AS gebruiken om slechte eet- en trainingsgewoonten te compenseren -- maar ook zeker GEEN respect voor naturals die gebruikers zwart maken om hun eigen impotentie te vergoeilijken.Op donderdag 20 oktober 2005 01:18 schreef Del_Toro het volgende:
tja weer ne case van anabolenbilly met een te hoge eigendunk
[..]
quote:True, in de cut dienen iig verhoudingsgewijs je eiwitten omhoog te gaan. Zeg maar gemiddeld 33/33/33 ipv de 30/50/20 'regel' in de bulk.Op donderdag 20 oktober 2005 10:16 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Ook daar kom ik zelden tot nooit aan. Maar goed; die hoeveelheden kunnen in de cut misschien nog wel uitmaken, omdat je dan niet het proteine-sparende effect van veel carbs hebt.
quote:Ik heb toch het meest belang met eiwitsupplementatie bij je pwo shake. (Whey)eiwitten en dextrose direct na je training zorgen dat je lichaam snel vanuit een catabol naar een anabole situatie omslaat.Ik neem sinds kort ook een shake 's-ochtends, maar eigenlijk alleen omdat ik erg laag in mn eiwitten zat en vlees te duur is.
quote:Timing of amino acid-carbohydrate ingestion alters anabolic response of muscle to resistance exercise.
Tipton KD, Rasmussen BB, Miller SL, Wolf SE, Owens-Stovall SK, Petrini BE, Wolfe RR.
Department of Surgery, University of Texas Medical Branch, Galveston, Texas 77550, USA. ktipton@utmb.edu
The present study was designed to determine whether consumption of an oral essential amino acid-carbohydrate supplement (EAC) before exercise results in a greater anabolic response than supplementation after resistance exercise. Six healthy human subjects participated in two trials in random order, PRE (EAC consumed immediately before exercise), and POST (EAC consumed immediately after exercise). A primed, continuous infusion of L-[ring-(2)H(5)]phenylalanine, femoral arteriovenous catheterization, and muscle biopsies from the vastus lateralis were used to determine phenylalanine concentrations, enrichments, and net uptake across the leg. Blood and muscle phenylalanine concentrations were increased by approximately 130% after drink consumption in both trials. Amino acid delivery to the leg was increased during exercise and remained elevated for the 2 h after exercise in both trials. Delivery of amino acids (amino acid concentration times blood flow) was significantly greater in PRE than in POST during the exercise bout and in the 1st h after exercise (P < 0.05). Total net phenylalanine uptake across the leg was greater (P = 0.0002) during PRE (209 +/- 42 mg) than during POST (81 +/- 19). Phenylalanine disappearance rate, an indicator of muscle protein synthesis from blood amino acids, increased after EAC consumption in both trials. These results indicate that the response of net muscle protein synthesis to consumption of an EAC solution immediately before resistance exercise is greater than that when the solution is consumed after exercise, primarily because of an increase in muscle protein synthesis as a result of increased delivery of amino acids to the leg.
quote:... isocalorisch... et tu, Brute?Op donderdag 20 oktober 2005 10:21 schreef Mr.J het volgende:
True, in de cut dienen iig verhoudingsgewijs je eiwitten omhoog te gaan. Zeg maar gemiddeld 33/33/33 ipv de 30/50/20 'regel' in de bulk.
quote:Zelf neem ik tijdens de training ongeveer 25-30 gram dextrose met water. Verder niets, eigenlijk. Zal het eens proberen gestructureerd te doen als ik op een plateau kom.Ik heb toch het meest belang met eiwitsupplementatie bij je pwo shake. (Whey)eiwitten en dextrose direct na je training zorgen dat je lichaam snel vanuit een catabol naar een anabole situatie omslaat.
quote:Nope, zit al een tijd lang op een schone 4500kcal. Als ik bijv. serieus wil gaan cutten (op 9%Op donderdag 20 oktober 2005 10:29 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
... isocalorisch... et tu, Brute?
) dan zak ik in m'n totaal aantal kcal (vnl. koolhydraten droppen) plus dat ik de verhoudingen wat verander dus. Stel ik zak zo'n 750kcal aan carbs, compenseer ik weer eea door eiwitten en vetten te verhogen zodat de verhoudingen wat beter worden en ik in totaal maar 500kcal zak qua inname.
Jij wel goede ervaring met isocalorisch bezig zijn?
quote:En als je thuis komt ga je denk ik meteen wat eten. Waar haal je je eiwitten dan vandaan? Kwark, melk?Zelf neem ik tijdens de training ongeveer 25-30 gram dextrose met water. Verder niets, eigenlijk. Zal het eens proberen gestructureerd te doen als ik op een plateau kom.
[ Bericht 26% gewijzigd door Mr.J op 20-10-2005 10:53:51 ]
quote:Ik heb nergens ervaring mee op dat gebied. Eetschema's zijn aan mij niet besteed. Hoewel ik nu een beetje probeer af te vallen (2-3 kg nog), dus wel globaal let op de weegschaal. Wat ik aan Kcal binnenkrijg, dat boeit me eigenlijk niet -- dus macronutrients tellen al helemaal niet.Op donderdag 20 oktober 2005 10:47 schreef Mr.J het volgende:
Nope, zit al een tijd lang op een schone 4500kcal. Als ik bijv. serieus wil gaan cutten (op 9%
Stel ik zak zo'n 750kcal aan carbs, compenseer ik weer eea door eiwitten en vetten te verhogen zodat de verhoudingen wat beter worden en ik in totaal maar 500kcal zak qua inname.
Jij wel goede ervaring met isocalorisch bezig zijn?
Ik val heel langzaam af en blijf toch vooruit gaan met trainen, dus blijkbaar gaat het goed. quote:Ik train thuis.En als je thuis komt ga je denk ik meteen wat eten. Waar haal je je eiwitten dan vandaan? Kwark, melk?
Mn eiwit komt voornamelijk uit vlees en melk. Heb een paar maanden geleden veel kwark gegeten, maar dat krijg ik nu mn strot niet meer door. Dus nu per dag ongeveer 1,5 L melk met 25-30 gram eiwit, en daarbij rond een 500-800 gram vlees. En een handjevol cashewnoten. (ik eet trouwens niet kort na de training. Ik kan dan helemaal niets weg krijgen. Is altijd minstens 1,5 uur later.
[ Bericht 4% gewijzigd door phreaky_professor op 20-10-2005 11:17:39 ]
Stel, je kijkt naar 2 personen die beginnen op jonge leeftijd aan krachttraining.
Beiden hebben ongeveer dezelfde lichaamsbouw.
Is het dan mogelijk dat de een bijvoorbeeld een maximum heeft van zo'n 100 kilo met bankdrukken en de ander misschien wel 200 kilo aan kan na een x-aantal jaren zwaar trainen, of zijn die verschillen over het algemeen wat kleiner.
Aan de andere kant, zou het kunnen zijn dat de verschillen misschien zelfs wel groter zijn?
Oftewel, heeft ieder mens een bepaalde fysieke maximum waar je naartoe kan trainen, of maakt dat over het algemeen weinig uit?
Dit vraag ik mij al een tijdje af, en ik denk dat dit een geschikt topic is om dat te vragen.
Alvast bedankt.
PS: als er al grote verschillen zijn, dan neem ik aan dat die verschillen er in meerdere spiergroepen zijn?
quote:je snapt het nog steeds niet, supllementen mogen alle sporters gebruiken. steroids en aanverwanten zijn illigaal en verboden.Op woensdag 19 oktober 2005 21:22 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Het moet wel erg lekker leven zijn, alszijnde een simpel persoon.
Anyway, synthol en AAS gebruik hebben andere doelen. Synthol dat gebruikt wordt om een slechte spiergroep te compenseren is min of meer geaccepteerd in de prof. bb wereld. Synthol om zoveel mogelijk als een alien eruit te zien niet.
Verder is de 'gemakkelijk weg van AAS gebruik' al lang en breed meerdere malen voorbij gekomen en het heeft weinig zin nog tijd te besteden aan natural kneusjes die zichzelf zoveel beter achten dan mensen die gebruiken.
Dus doe lekker je ding (maar laat dan ook de supplementen staan, want dat is ook een makkelijke weg) en misschien zie je ooit nog wel eens in dat er meer overeenkomsten dan verschillen zijn tussen mensen die geen AAS gebruiken en mensen die dat wel doen.
quote:Op donderdag 20 oktober 2005 13:33 schreef boempa het volgende:
Ik heb even een vraag die jullie waarschijnlijk goed kunnen beantwoorden.
Stel, je kijkt naar 2 personen die beginnen op jonge leeftijd aan krachttraining.
Beiden hebben ongeveer dezelfde lichaamsbouw.
Is het dan mogelijk dat de een bijvoorbeeld een maximum heeft van zo'n 100 kilo met bankdrukken en de ander misschien wel 200 kilo aan kan na een x-aantal jaren zwaar trainen, of zijn die verschillen over het algemeen wat kleiner.
Aan de andere kant, zou het kunnen zijn dat de verschillen misschien zelfs wel groter zijn?
Oftewel, heeft ieder mens een bepaalde fysieke maximum waar je naartoe kan trainen, of maakt dat over het algemeen weinig uit?
Dit vraag ik mij al een tijdje af, en ik denk dat dit een geschikt topic is om dat te vragen.
Alvast bedankt.
PS: als er al grote verschillen zijn, dan neem ik aan dat die verschillen er in meerdere spiergroepen zijn?
quote:ik denk dat die verschillen verwaarloosbaar zijn, zolang je maar goed eet, traint en je rust pakt moet er niet al te veel verschil in zitten.Op donderdag 20 oktober 2005 13:33 schreef boempa het volgende:
Ik heb even een vraag die jullie waarschijnlijk goed kunnen beantwoorden.
Stel, je kijkt naar 2 personen die beginnen op jonge leeftijd aan krachttraining.
Beiden hebben ongeveer dezelfde lichaamsbouw.
Is het dan mogelijk dat de een bijvoorbeeld een maximum heeft van zo'n 100 kilo met bankdrukken en de ander misschien wel 200 kilo aan kan na een x-aantal jaren zwaar trainen, of zijn die verschillen over het algemeen wat kleiner.
Aan de andere kant, zou het kunnen zijn dat de verschillen misschien zelfs wel groter zijn?
Oftewel, heeft ieder mens een bepaalde fysieke maximum waar je naartoe kan trainen, of maakt dat over het algemeen weinig uit?
Dit vraag ik mij al een tijdje af, en ik denk dat dit een geschikt topic is om dat te vragen.
Alvast bedankt.
PS: als er al grote verschillen zijn, dan neem ik aan dat die verschillen er in meerdere spiergroepen zijn?
quote:Denk dat jij iets niet snapt. Geeft niet, je hebt natuurlijk je reputatie hoog te houden wat dat niet snappen betreft.Op donderdag 20 oktober 2005 14:18 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
je snapt het nog steeds niet, supllementen mogen alle sporters gebruiken. steroids en aanverwanten zijn illigaal en verboden.
Maar goed, speciaal voor jou een voorbeeldje: New desinger steroiden zijn omdat ze nieuw zijn nog niet geplaatst op de lijst van verboden middelen. Mag je dat dan wel of niet gebruiken? Het is legaal voor de wet, althans, tot het verboden wordt.
Even over een andere boeg, er waren plannen om creatine ooit te verbieden, netzoals die er nu zijn om in de toekomst de vitaminesupplementatie aan banden te leggen. Stel dat zou er doorheen komen, dan is extra vitamine B illegaal. Maakt dat bodybuilders die extra vit. B supp. blijven gebruiken ook meteen tot sporters die naar de eerder genoemde 'makkelijk weg' grijpen?
Of geld het dan toch weer niet? Dus is hetgeen je onder die 'makkelijke weg' verstaat puur en alleen een persoonlijk iets en niet iets wat pas gaat gelden als het door de wet verboden is.
Denk het eerste. Het is dus puur en alleen een persoonlijk iets. Dan komen we weer bij het punt dat je iedereen die hard traint gewoon in z'n waarde moet laten, ongeacht het feit of er wel of geen AAS komt kijken.
Dat doen AAS gebruikers iig bij iedereen, nu nog de alwetende ubermensch natural bodybuilders.
quote:Je kunt (helaas) maar weinig zeggen over de potentie van mensen door alleen naar hun uiterlijk te kijken. Wat veel zwaarder telt zijn de dingen die je niet kan zien.Op donderdag 20 oktober 2005 13:33 schreef boempa het volgende:
Ik heb even een vraag die jullie waarschijnlijk goed kunnen beantwoorden.
Stel, je kijkt naar 2 personen die beginnen op jonge leeftijd aan krachttraining.
Beiden hebben ongeveer dezelfde lichaamsbouw.
Is het dan mogelijk dat de een bijvoorbeeld een maximum heeft van zo'n 100 kilo met bankdrukken en de ander misschien wel 200 kilo aan kan na een x-aantal jaren zwaar trainen, of zijn die verschillen over het algemeen wat kleiner.
Aan de andere kant, zou het kunnen zijn dat de verschillen misschien zelfs wel groter zijn?
Oftewel, heeft ieder mens een bepaalde fysieke maximum waar je naartoe kan trainen, of maakt dat over het algemeen weinig uit?
Dit vraag ik mij al een tijdje af, en ik denk dat dit een geschikt topic is om dat te vragen.
Alvast bedankt.
PS: als er al grote verschillen zijn, dan neem ik aan dat die verschillen er in meerdere spiergroepen zijn?
- totale hoeveelheid spiercellen per spiergroep (grotendeels genetisch bepaald)
- aanhechtingsplaatsen van pezen (genetisch bepaald)
- verdeling tussen fast-twitch en slow-twitch spiercellen (tot op zekere hoogte beïnvloedbaar)
- opnamecapaciteit voor voedingsmiddelen (beïnvloedbaar)
- etc., etc.
Kortom: het kan inderdaad enorm schelen. Sommigen komen als stevige mannen de sportschool binnen en groeien nooit (zelfs niet met AS), anderen als schriele mannetjes en zijn binnen een paar jaar naturel 2x zo breed/sterk.
quote:Je bedoeld dat inhoudelijks er niets op in te brengen hebt?Op donderdag 20 oktober 2005 15:10 schreef diep-in-de-war het volgende:
je hoeft je zelf niet te verontschuldigen. i rest my case.
quote:Genetica. Doe je helaas niets tegen.Op donderdag 20 oktober 2005 15:31 schreef phreaky_professor het volgende:
Kortom: het kan inderdaad enorm schelen. Sommigen komen als stevige mannen de sportschool binnen en groeien nooit (zelfs niet met AS), anderen als schriele mannetjes en zijn binnen een paar jaar naturel 2x zo breed/sterk.
deze ronde gaat overduidelijk naar Mr.J...
quote:Ik ben heel blij met mijn genen!
quote:Ik op mijn manier ook wel.Op donderdag 20 oktober 2005 15:35 schreef phreaky_professor het volgende:
[..]
Ik ben heel blij met mijn genen!
Voor ik de 100kg lichaamsgewicht aantik zijn we weer een paar jaar verder, maar sta wel het hele jaar door <10%. Ik focus mij op het winnen van kwaliteitsmassa. Weet dat ik indien nodig wel snel wat massa kan aanzetten, maar heb simpelweg geen behoefte aan extra bf.
Vind dit prima zo en voel mij er ok bij.
quote:Vitaminesupplementen verbiedenOp donderdag 20 oktober 2005 15:08 schreef Mr.J het volgende:
[..]
.......
Even over een andere boeg, er waren plannen om creatine ooit te verbieden, netzoals die er nu zijn om in de toekomst de vitaminesupplementatie aan banden te leggen. Stel dat zou er doorheen komen, dan is extra vitamine B illegaal. Maakt dat bodybuilders die extra vit. B supp. blijven gebruiken ook meteen tot sporters die naar de eerder genoemde 'makkelijk weg' grijpen?
......
vertel...Heb nog even 2 vraagjes voor je
- Heb je wel eens BCAA's gebruikt en was je er tevreden over?
- En wil nu toch wel eens creatine uitproberen ik twijfel alleen tussen deze en deze wat is de beste keuze?
BCAA's zitten in mijn whey al. Deze aminozuren kan je lichaam niet zelf aanmaken en moeten uit voeding/supplementatie gehaald worden.
Beste keuze crea nu is een Ethyl ester variant. Op dit moment nog niet in nl webshops, even binnenhalen via een us shop. Anders gewoon die mega grow. Is crea + als het ware.
quote:je snapt me niet/wil me niet snappen. misschien dat je dit voorbeeld begrijpt. met formule 1, als je dan een halve ronde afsnijd met je wagen, dan ben je ook sneller als de rest. maar dat word niet geaccepteerd zeg maar omdat je vals speelt. ooit wel is bij stil gestaan dat je hetzelfde doet. ik zeg niet dat je lui bent, maar als je natural traint zul je er toch echt vele malen meer moeite voor moeten doen om groot te worden.Op donderdag 20 oktober 2005 15:32 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Je bedoeld dat inhoudelijks er niets op in te brengen hebt?
In ieder geval bedankt
quote:Denk je dat je met AAS al groeit als je 2 vingers in de neus steekt ofzoOp donderdag 20 oktober 2005 17:36 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
je snapt me niet/wil me niet snappen. misschien dat je dit voorbeeld begrijpt. met formule 1, als je dan een halve ronde afsnijd met je wagen, dan ben je ook sneller als de rest. maar dat word niet geaccepteerd zeg maar omdat je vals speelt. ooit wel is bij stil gestaan dat je hetzelfde doet. ik zeg niet dat je lui bent, maar als je natural traint zul je er toch echt vele malen meer moeite voor moeten doen om groot te worden.
Jij vergelijkt appels met peren
Maar J Ik dacht zelf aan BCAA's in capsule vorm, maar daar heb je nog geen ervaring mee?
[ Bericht 6% gewijzigd door Sjaak-Banaan op 20-10-2005 17:48:33 ]
quote:Maar wanneer is iets afsnijden? AAS? PH's? Creatine? Vit. B capsule? Of misschien zelfs wel je voeding optimaliseren?Op donderdag 20 oktober 2005 17:36 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
je snapt me niet/wil me niet snappen. misschien dat je dit voorbeeld begrijpt. met formule 1, als je dan een halve ronde afsnijd met je wagen, dan ben je ook sneller als de rest. maar dat word niet geaccepteerd zeg maar omdat je vals speelt. ooit wel is bij stil gestaan dat je hetzelfde doet. ik zeg niet dat je lui bent, maar als je natural traint zul je er toch echt vele malen meer moeite voor moeten doen om groot te worden.
Ja, als natural ben je langer onderweg naar een bepaald punt. AAS gebruik (mits correct bezig qua voeding en training) brengt je sneller naar dat punt en verder. Maar het is toch geen wedstrijd? Als een AAS gebruiker op een natural wedstrijd gaat staan mag je piepen. Voor de rest moet ieder het voor zich weten, je hebt er toch geen last van? Of heb je zoveel frustratie dat een AAS gebruiker in jouw gym op dit moment harder gaat dan jij?
Anyway, je maakt je er zo druk om zeg. Hard roepen dat ze geen respect verdienen omdat ze 'vals spelen'. Nogmaals, what the fuck boeit het jou. In de gym moet je met je eigen training bezig zijn, niet met anderen.
Maar goed, dat druk maken is een persoonlijk iets. Ik heb ook jaren zonder AAS getraint en toen zijn ook mensen hard gaan groeien door AAS gebruik terwijl ze even hard trainden en met hun voeding bezig waren als ik. Tsja, van mij mochten ze, moet ieder voor zich weten. Ik heb er totaal geen wroeging aan overgehouden, anderen zit kennelijk iets heel zwaar dwars wat dit betreft.
Dan zal ik nog eenmaal een mooie quote van iemand ooit op DBB er tegenaan gooien:
"Dus kijk naar jezelf, dan kan je jezelf enkel verbeteren, dit heb je, je kan alleen maar beter worden, dat is toch een heerlijke gedachte
"Mijn whey: http://www.hercules-fitness.nl/index.html?product_id=3&categorie_id=245&pr_id=800
Als jouw eiwitten geen of niet genoeg BCAA's bevatten kan je iid kijken naar BCAA's in capsulevorm. Die zijn echter wel relatief duur in vergelijking met bijv. bovenstaande eiwitten.
Houdt dat in hulpmiddelen?
Overigens ben ik van mening dat mensen zelf mogen weten hoe ze trainen.
Ik gebruik supplementen in de hoop wat sneller te groeien, zodat ik mij zelfverzekerder voel.
Stel ik kan ooit redelijke gewichten aan, dan zal ik heus niet opkijken tegen mensen die net beginnen.
Ik train alleen voor mezelf, en ik kan goed opschieten met andere mensen, ongeacht of ze beginner of verder zijn.
Tja, het moet natuurlijk wel leuk blijven, je traint als het goed is voornamelijk ook voor je plezier.
quote:Anabole Androge SteroidsOp donderdag 20 oktober 2005 19:40 schreef boempa het volgende:
Wat bedoelen jullie eigenlijk met AAS?
Houdt dat in hulpmiddelen?
Overigens ben ik van mening dat mensen zelf mogen weten hoe ze trainen.
Ik gebruik supplementen in de hoop wat sneller te groeien, zodat ik mij zelfverzekerder voel.
Stel ik kan ooit redelijke gewichten aan, dan zal ik heus niet opkijken tegen mensen die net beginnen.
Ik train alleen voor mezelf, en ik kan goed opschieten met andere mensen, ongeacht of ze beginner of verder zijn.
Tja, het moet natuurlijk wel leuk blijven, je traint als het goed is voornamelijk ook voor je plezier.
drugs eigenlijk
quote:tja je groeit niet in de gym, wat 90% vergeetOp donderdag 20 oktober 2005 17:54 schreef diep-in-de-war het volgende:
blabla natuurlijk groei je veel makkelijker. je ziet niet voor niks dat gastjes die voor geen meter trainen en niet groeien wel groeien als ze gaan gebruiken. ik zeg alleen dat het veel moeizamer gaat zonder te gebruiken.
quote:Precies, in je rust herstelt je lichaam.Op donderdag 20 oktober 2005 20:13 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
tja je groeit niet in de gym, wat 90% vergeet
Je bent niet helemaal stupide dus.
quote:Het is Androgene.Op donderdag 20 oktober 2005 20:08 schreef Del_Toro het volgende:
[..]
Anabole Androge Steroids
drugs eigenlijk
En steroiden zijn geen drugs, totaal misplaatste vergelijking.
Maar ja, denk dat alles al gezegd is hierover. De anti AAS club heeft z'n (helaas niet onderbouwde) zegje gedaan, dus we kunnen weer verder met de orde van de dag.
quote:ach iedereen die wat artikels op inet leest, denkt dat ie aasprofessor is of zoOp donderdag 20 oktober 2005 21:46 schreef Mr.J het volgende:
Ga er niet meer serieus op in. Heb m'n best gedaan, maar of je nu echt zo simpel bent of alleen maar zo over komt? Zal wel een combi wezen van beide.
Maar ja, denk dat alles al gezegd is hierover. De anti AAS club heeft z'n (helaas niet onderbouwde) zegje gedaan, dus we kunnen weer verder met de orde van de dag.
helaas vergeten ze dat de pro's veel meer wetenschappelijke ondersteuning hebben en dat artikels op inet geen enkele waarborg hebben, alles is te faken, hopelijk geniet je nog lang van je lever mrJ