abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 8 september 2005 @ 10:17:13 #1
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30379842
Deel #14!

Vorige topic: [centraal] BodyBuilding-Topic deel 13

_____________________________________

[Algemeen]

Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!

Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!!

Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.

Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.

Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio.

Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.

Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel.

Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch?


Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.

Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:

* Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
* Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
* Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)


Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm


Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.

Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.")

Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.

En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.


[Oefeningen]

"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"

Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan.

Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.

Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:
[..]

Hier is bijv. mijn trainingsschema:

http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc


[Voeding]

Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.

De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:

* (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
* Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
* Vetten.
Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembramen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc.

Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.

Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 a 3 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is dan ook echt aan te raden.


Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik.

Wil je afvallen, ga je koolhydraten voor eiwitten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.

Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must.

Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen.

Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit:
http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls


[Rust]

Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan.

Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7.


De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei.

De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug).

Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen.


[Supplementatie]

Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.

Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Het is aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen.

Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trail and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.

Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo.

Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening.


[Vitamines en mineralen]

"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.

Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog ) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot vit A en D waar je welk mee moet uitkijken). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen.

Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm

Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld:
http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc


[Steroiden]

Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst!

Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon.

Paar aandachtspuntjes:
- Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen.
- Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter.
- Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft.

Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen.


[Handige en informatieve linkjes]

Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl

Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com

Zeer groot en uitgebreid informatief forum.
http://www.bodybuilding.com/forum

Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://www.dutchbodybuilding.com/forum

Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes
http://www.fitness-island.com

Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com


Specifieke voeding FAQ
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm

Nog een voeding pagina.
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm

Site met oefeningen in animated .gif
http://3dfitness.homeip.net

Site #2 met oefeningen in animated .gif
http://exrx.net/Exercise.html

Uitleg type spiervezels
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532

Vitamines en mineralen info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=4010

AAS beginner info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=5939

AAS FAQ (Frequently Asked Questions)
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=1617

AAS Steroid profiles
http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprof.php

AAS side effects
http://www.steroid.com/side.php

Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking.
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=23171

Nakuur info
http://www.dutchbodybuilding.com/forum/showthread.php?t=24385


[Tot slot]

Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt.

Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen.

Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is!

Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed!


Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders:

De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman:



Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully dit jaar nu WEL de nieuwe Mr.O):




En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder:





Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30380111
Ik was deze hele reeks uit het oog verloren
Dat wat gij niet wilt dat u geschied, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_30383310
Ik moet dit ook maar weer een gaan volgen
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_30384459
Was Cutler vorig jaar of dat jaar daarvoor niet bij één of andere wereldkampioenschap geschorst? Nadat hij een prijs voor de 1e of 2e plaats heeft ontvangen en achteraf zijn er toch sporen van verboden middelen in zjin urine aangetroffen...



Mooie OP
  donderdag 8 september 2005 @ 14:56:03 #5
34813 Jerommeke.nl
Jorasho.nl zul je bedoelen.
  donderdag 8 september 2005 @ 17:01:42 #6
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_30391385
quote:
Op donderdag 8 september 2005 13:16 schreef Devlinsect het volgende:
Was Cutler vorig jaar of dat jaar daarvoor niet bij één of andere wereldkampioenschap geschorst? Nadat hij een prijs voor de 1e of 2e plaats heeft ontvangen en achteraf zijn er toch sporen van verboden middelen in zjin urine aangetroffen...



Mooie OP




[ Bericht 4% gewijzigd door roxxe op 08-09-2005 17:08:21 ]
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
  donderdag 8 september 2005 @ 17:02:47 #7
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_30391419
quote:
Op donderdag 8 september 2005 13:16 schreef Devlinsect het volgende:
Was Cutler vorig jaar of dat jaar daarvoor niet bij één of andere wereldkampioenschap geschorst? Nadat hij een prijs voor de 1e of 2e plaats heeft ontvangen en achteraf zijn er toch sporen van verboden middelen in zjin urine aangetroffen...



Mooie OP


denk je dat de rest groeit op broccoli of zo?
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
pi_30392037
quote:
Op donderdag 8 september 2005 17:02 schreef roxxe het volgende:

[..]



denk je dat de rest groeit op broccoli of zo?
Spinazie toch,

kijk maar naar popeye
pi_30393205
Beetje creatine en glutamine toch en goed eten? Aangevuld met HMB en Tribulus
pi_30395953
Hoe gebruiken jullie jullie eiwit?
pi_30397742
quote:
Op donderdag 8 september 2005 19:32 schreef dnzl het volgende:
Hoe gebruiken jullie jullie eiwit?
Ik meestal met water, vlak na het sporten.

als ik het 's ochtends inneem doe ik het meestal met melk, neem ik ''s avonds dan neem ik dit 9 van de 10 keer met water, ik mix er zelf geen andere supplementen doorheen
  donderdag 8 september 2005 @ 21:10:39 #12
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30399389
quote:
Op donderdag 8 september 2005 19:32 schreef dnzl het volgende:
Hoe gebruiken jullie jullie eiwit?
Ik eet het vaak.

Oplossen in water en injecteren ging niet echt lekker. Er blijven steeds klontjes in de naald zitten.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  donderdag 8 september 2005 @ 21:42:19 #13
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_30400719
tvp
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  donderdag 8 september 2005 @ 22:31:08 #14
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_30402636
quote:
Op donderdag 8 september 2005 21:10 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik eet het vaak.

Oplossen in water en injecteren ging niet echt lekker. Er blijven steeds klontjes in de naald zitten.
nog in de euforie van je windoos migratie?
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
  donderdag 8 september 2005 @ 22:49:14 #15
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30403286
Nee, weinig eurorie aan, was appeltje eitje.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  vrijdag 9 september 2005 @ 00:56:15 #16
73209 dnzl
Minimalist.
pi_30407544
quote:
Op donderdag 8 september 2005 20:27 schreef erikh het volgende:

[..]

Ik meestal met water, vlak na het sporten.

als ik het 's ochtends inneem doe ik het meestal met melk, neem ik ''s avonds dan neem ik dit 9 van de 10 keer met water, ik mix er zelf geen andere supplementen doorheen
En op niet-trainingsdagen?
pi_30411705
Ben nu twee weken bezig met de stacker 4 'kuur'. Vind de resultaten een beetje tegenvallen. Merk wel dat me buik iets droger wordt (enige plek waar vet zit). Ben alleen niet echt gewicht kwijtgeraakt. Ach ja, nog 2,5 week te gaan.
pi_30421541
quote:
Op vrijdag 9 september 2005 00:56 schreef dnzl het volgende:

[..]

En op niet-trainingsdagen?
meestal 1 keer per dag, soms 2 keer
pi_30423639
Check die foto van Ronnie: zijn schouders zijn elk bijna even groot als zijn hoofd
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_30424242
tvp
pi_30444494
ik had een meningsverschil met een kameraat laatst. volgens hem is creatine uit een pot afkomstig van dieren. volgens mij zit het wel in vlees (klein beetje) maar is creatine uit een pot van plantjes ofzo. anyway, ik kon er niks over vinden op me pot.

[ Bericht 97% gewijzigd door diep-in-de-war op 10-09-2005 16:58:57 ]
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  maandag 12 september 2005 @ 00:15:46 #22
73209 dnzl
Minimalist.
pi_30502449
Is creatine puur een supp voor de bulkperiode? Of kan het ook tijdens het cutten?!
  maandag 12 september 2005 @ 01:59:13 #23
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_30504628
spendeer je geld niet aan creatine en al die bullshit zoals tribulus, aminozuren en such
enkel aan whey en tonijn
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
pi_30507720
quote:
Op maandag 12 september 2005 01:59 schreef roxxe het volgende:
spendeer je geld niet aan creatine en al die bullshit zoals tribulus, aminozuren en such
enkel aan whey en tonijn
creatine werkt enorm goed bij mij, bij jou misschien niet. so be it. (ik heb juist niet veel eiwitten nodig) niemand een antwoord op mijn vraag?
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  maandag 12 september 2005 @ 10:55:33 #25
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_30508505
Creatine die je zo koopt is synthetisch
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  maandag 12 september 2005 @ 12:36:02 #26
60357 roxxe
Beter een hand in de lucht dan
pi_30510828
quote:
Op maandag 12 september 2005 10:15 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

creatine werkt enorm goed bij mij, bij jou misschien niet. so be it. (ik heb juist niet veel eiwitten nodig) niemand een antwoord op mijn vraag?
niet veel eiwitten?
AND HERE HE IS!
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
pi_30512705
quote:
Op maandag 12 september 2005 00:15 schreef dnzl het volgende:
Is creatine puur een supp voor de bulkperiode? Of kan het ook tijdens het cutten?!
Ik zou het gebruiken voor de bulkperiode. Creatine houdt enigszins vocht vast waardoor je je spierdefinitie niet goed kunt zien.
pi_30514036
quote:
Op maandag 12 september 2005 12:36 schreef roxxe het volgende:

[..]

niet veel eiwitten?
ik blijf het zeggen, resultaat telt.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30516873
Heb 3 jaar geleden ernstig last gehad van bukikhriep/buikloop, zo'n 3 weken. In totaal 10kg afgevallen, en weg waren mn spieren, helemaal opgebrand zegmaar (ik had een laag vetpercentage). Dus ik eindelijk weer es naar de sportschool, en alles was ineens wel weer heel erg zwaar. Bijv, bankdrukken teruggevallen van 8x100kg makkelijk naar 6x60kg moeilijk. Op zo'n moment spoug je er ff van. Toen besloten om er eens 1 creatine kuurtje tegenaan te gooien, en binnen 2 maanden was ik weer op mn oude niveau. Nadien nooit meer iets extras gedaan, alleen af en toe een shake na afloop. Broertje van mn vriendin, die is wel lekker fanatiek bezig, Als ik zie wat die voor potten met poeders en pillen heeft staan. :p
Niveau bij mij is nu trouwens ver te zoeken, ben een btje ingekakt de laatste paar maanden
Maar ik ga nu weer es lekker hard trainen, wil nu toch wel eens die 130kg 1x omhoog krijgen, na tig x falen
Xbox360 Gamertag / PSN Tag: GokuSFE
pi_30524452
quote:
Op maandag 12 september 2005 16:39 schreef GokuSFE het volgende:
Heb 3 jaar geleden ernstig last gehad van bukikhriep/buikloop, zo'n 3 weken. In totaal 10kg afgevallen, en weg waren mn spieren, helemaal opgebrand zegmaar (ik had een laag vetpercentage). Dus ik eindelijk weer es naar de sportschool, en alles was ineens wel weer heel erg zwaar. Bijv, bankdrukken teruggevallen van 8x100kg makkelijk naar 6x60kg moeilijk. Op zo'n moment spoug je er ff van. Toen besloten om er eens 1 creatine kuurtje tegenaan te gooien, en binnen 2 maanden was ik weer op mn oude niveau. Nadien nooit meer iets extras gedaan, alleen af en toe een shake na afloop. Broertje van mn vriendin, die is wel lekker fanatiek bezig, Als ik zie wat die voor potten met poeders en pillen heeft staan. :p
Niveau bij mij is nu trouwens ver te zoeken, ben een btje ingekakt de laatste paar maanden
Maar ik ga nu weer es lekker hard trainen, wil nu toch wel eens die 130kg 1x omhoog krijgen, na tig x falen
Oneens dat het je te danken hebt aan de creatine. Zelf ben ik goed anderhalf jaar niet naar de sportschool geweest. Zelfde gevolg dan wat jij beschrijft: afvallen en weining kracht. Ik ben in april weer begonnen met minimaal 2 x in de week trainen en flink eten en daarnaast suppletie van eiwitten.

Ik zit nu weer op mijn oude gewicht en kracht. Zolang ik nog blijf groeien zonder bijv. creatine, ga ik het nog niet gebruiken.

Goed dat je weer bezig bent Voelt zeker weer lekker aan
  dinsdag 13 september 2005 @ 12:52:41 #31
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30538246
Zat wat na te denken over manieren van trainen en bedacht me het volgende (het kan zijn dat dit allang bestaat, dan ben ik benieuwd naar ervaringen):
Momenteel zie ik iedereen bij mij op de sportschool werken met gewone gewichten zoals dat in 90% (schatting, is dus nergens op gebaseerd) van de gevallen gebeurt.
Laat ik nu even praten over een normale bankdrukoefening en ik laat het warmdrukken even buiten beschouwing.
Stel nou, je maakt een setje van 10-8-6-6. In dit geval zijn respectievelijk de eerste 8-6-4-4 herhalingen geen maximale belasting aangezien je hierna nog minstens twee herhalingen kunt maken.
Mijn idee is nu, ik haal een groot deel van de gewichten van de stang en in plaats hiervan geeft je partner (wellicht meerdere) dusdanig veel weerstand dat de trainende persoon de stang nét omhoog krijgt, deze weerstand kun je bijvoorbeeld leveren door van bovenaf op de stang te drukken (of vanaf de zijkant als je met twee personen helpt). Hetzefde zou je kunnen doen met bijvoorbeeld de preacher curl voor de biceps, triceps extensions of dippen.
Hierdoor train je elke herhaling op de max van je kracht. Zou dit een positieve invloed hebben op je prestaties?

(Geen van de hierboven vermelde aannames is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek, het is puur een hersenschim die ik hier ter discussie wil stellen)
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30565125
Ik train nu ongeveer 5 maanden echt serieus, eet veel (en goed), plus supplementen (whey-eiwit en creatine) en begin nu eindelijk wat goede resultaten te zien, vooral omdat ik de laatste gekozen heb om echt een stuk meer te gaan eten. Aan de ene kant fijn, maar aan de andere kant ben ik ook wel iets aangekomen rond mn buik in de vorm van vet, maar dat train ik er later wel weer af.

Het enige probleem is dat ik een paar dagen geleden erg last kreeg van mijn polsgewricht (alleen de linker) vooral als die draait. Ik weet bijna zeker dat dit door trainen komt, maar moet ik nu wachten tot dit over is, of kan ik er actief iets tegen doen? En hoe kan ik voorkomen dat het weer gebeurd? Ik doe nu bijv. barbell curls met een gewone barbell, maar een EZ-bar zou waarschijnlijk beter zijn? En werken van die polsbandjes eigenlijk?
pi_30567823
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 12:52 schreef BoNi het volgende:
Zat wat na te denken over manieren van trainen en bedacht me het volgende (het kan zijn dat dit allang bestaat, dan ben ik benieuwd naar ervaringen):
Momenteel zie ik iedereen bij mij op de sportschool werken met gewone gewichten zoals dat in 90% (schatting, is dus nergens op gebaseerd) van de gevallen gebeurt.
Laat ik nu even praten over een normale bankdrukoefening en ik laat het warmdrukken even buiten beschouwing.
Stel nou, je maakt een setje van 10-8-6-6. In dit geval zijn respectievelijk de eerste 8-6-4-4 herhalingen geen maximale belasting aangezien je hierna nog minstens twee herhalingen kunt maken.
Mijn idee is nu, ik haal een groot deel van de gewichten van de stang en in plaats hiervan geeft je partner (wellicht meerdere) dusdanig veel weerstand dat de trainende persoon de stang nét omhoog krijgt, deze weerstand kun je bijvoorbeeld leveren door van bovenaf op de stang te drukken (of vanaf de zijkant als je met twee personen helpt). Hetzefde zou je kunnen doen met bijvoorbeeld de preacher curl voor de biceps, triceps extensions of dippen.
Hierdoor train je elke herhaling op de max van je kracht. Zou dit een positieve invloed hebben op je prestaties?

(Geen van de hierboven vermelde aannames is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek, het is puur een hersenschim die ik hier ter discussie wil stellen)
waarom zo moeilijk doen. neem een trainingsparntner, flikker die stang vol met gewichten druk je maximale uit. laat hem er wat gewicht afhalen en ga zo door.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  woensdag 14 september 2005 @ 12:52:37 #34
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30569085
quote:
Op woensdag 14 september 2005 12:01 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

waarom zo moeilijk doen. neem een trainingsparntner, flikker die stang vol met gewichten druk je maximale uit. laat hem er wat gewicht afhalen en ga zo door.
Naar mijn idee doe je helemaal niet moeilijk... Trainingspartner heb je bij beide methoden nodig dus wat dat betreft maakt het ook niks uit.
Voordeel dat je hierdoor hebt (denk ik) is dat je iedere herhaling in een set maximaal traint en daardoor misschien meer progressie boekt. Je kunt je set afmaken zonder dat je partner eventueel tussentijds gewicht van de stang hoeft te halen.
Het komt ook je techniek ten goede, wat ik nu veel zie is dat mensen na 3/ 4 herhalingen hun techniek vergeten en er alles aan moeten doen om die laatste reps toch uit te kunnen voeren, bij deze techniek vermindert de partner de weerstand en kan de oefening toch technisch correct uitgevoerd worden (meehelpen door de partner vermindert ook de weerstand, maar zie het toch vaak fout gaan)
Zoals ik al zei heb ik geen idee of het ook werkt, was slechts een hersenspinsel en ben benieuwd naar de ideëen hierover hier op het forum.

[ Bericht 27% gewijzigd door BoNi op 14-09-2005 13:59:06 ]
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30578355
quote:
Op maandag 12 september 2005 21:32 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Oneens dat het je te danken hebt aan de creatine. Zelf ben ik goed anderhalf jaar niet naar de sportschool geweest. Zelfde gevolg dan wat jij beschrijft: afvallen en weining kracht. Ik ben in april weer begonnen met minimaal 2 x in de week trainen en flink eten en daarnaast suppletie van eiwitten.

Ik zit nu weer op mijn oude gewicht en kracht. Zolang ik nog blijf groeien zonder bijv. creatine, ga ik het nog niet gebruiken.

Goed dat je weer bezig bent Voelt zeker weer lekker aan
Nou zal het meeste wel weer zijn gekomen puur door het weer gaan trainen na mn "ziekte", maar de creatine was toch wel een steuntje in de rug. Is een lichaamseigen stof (of althans, zodra je lichaam het heeft omgezet), en ik had gewoon 100% pure creatine gebruikt. Bovendien was het eenmailg, en ist alweer een aantal jaar terug.

En weer ff lekker bezig zijn bevalt zeker wel, ik ga zo weer ff trainen. Lastige is alleen dat ik al een tijdje last heb van overbelaste triceps (of aanhechting ervan) in mn rechterarm, maar dat gaat nu al wat beter gelukkig Had er trouwens alleen last van bij pure triceps oefeningen, bij bankdrukken bijv. geen last whatsoever.
Xbox360 Gamertag / PSN Tag: GokuSFE
pi_30592029
ik deed het wel is met bankdrukken of biceps curls met stang. gewoon wat kleinere gewichtjes erop gooien aan het eind. en je partner er snel 2 gewichtjes laten afgooien, komt je misschien 3 seconden, en dan meteen weer doorgaan. Met hulp train ik bijna nooit, omdat ik al mijn gewichten met mijn eigen kracht wil doen.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  donderdag 15 september 2005 @ 09:05:25 #37
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30594620
quote:
Op donderdag 15 september 2005 01:14 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik deed het wel is met bankdrukken of biceps curls met stang. gewoon wat kleinere gewichtjes erop gooien aan het eind. en je partner er snel 2 gewichtjes laten afgooien, komt je misschien 3 seconden, en dan meteen weer doorgaan. Met hulp train ik bijna nooit, omdat ik al mijn gewichten met mijn eigen kracht wil doen.
Dan ga je dus nooit over je point of failure.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30599579
quote:
Op donderdag 15 september 2005 09:05 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dan ga je dus nooit over je point of failure.
ik doe wel andere manieren, bijvoorbeeld halve herhalingen of ff terug leggen of stoppen, paar keer goed adem halen en weer een paar maken. of iets verlagen van gewicht, enz.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30603554
quote:
Op donderdag 15 september 2005 12:30 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

ik doe wel andere manieren, bijvoorbeeld halve herhalingen of ff terug leggen of stoppen, paar keer goed adem halen en weer een paar maken. of iets verlagen van gewicht, enz.
Dat is toch weer anders.
pi_30617678
Een vraagje. Mijn buik is bijna vetloos, maar steekt aan de onderkant toch wat uit,
terwijl hij wel 'hard' is. Ik heb ergens gelezen dat dit 'dieper' gelegen vet kan zijn,
maar ik krijg/kreeg het niet weg met cardio. nu ben ik aan het bulken,
dus maak ik me er nog niet druk om, maar als ik straks weer ga cutten
ben ik benieuwd of hier speciale oefeningen(vacuumaanspanning?) of
middelen voor zijn. Of is het toch echt puur cardio? Of is het sowieso niet weg te
krijgen?
pi_30632985
tvp
pi_30652156
cardio+dieet = success
  zaterdag 17 september 2005 @ 07:32:14 #43
34813 Jerommeke.nl
Jorasho.nl zul je bedoelen.
pi_30656640
quote:
Op donderdag 15 september 2005 09:05 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dan ga je dus nooit over je point of failure.
Dat hoeft niet, als je op ene gegeven moment ligt te creperen en te krijsen om hulp
  zaterdag 17 september 2005 @ 10:24:34 #44
75265 Intergalactrick
Ik ook Ik ook Ik ook Ik ook
pi_30657737
Sinds de zomervakantie kan ik mezelf niet meer overhalen om meer dan 2 keer in de week te gaan trainen. Alhoewel ik wel wil gebeurt het gewoon niet?

Iemand tips?
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
  zaterdag 17 september 2005 @ 11:57:47 #45
34813 Jerommeke.nl
Jorasho.nl zul je bedoelen.
pi_30660135
Hoe vaak heb je daarvoor getraind (misschien overtraind?). Luister naar je lichaam en ga niet forceren, en denk er ook aan af en toe een weekje rust in te bouwen.
pi_30660621
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 07:32 schreef Jerommeke.nl het volgende:

[..]

Dat hoeft niet, als je op ene gegeven moment ligt te creperen en te krijsen om hulp
precies, alleen dan zet ik me poker face op en doe net of het een makkie is
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  zaterdag 17 september 2005 @ 12:50:35 #47
34813 Jerommeke.nl
Jorasho.nl zul je bedoelen.
pi_30661475
jij traint altijd met zonnebril op?
pi_30665930
nee daar ben ik te cool voor.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  zaterdag 17 september 2005 @ 16:28:01 #49
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30667265
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 15:34 schreef diep-in-de-war het volgende:
nee daar ben ik te cool voor.
Je bent er ook te cool voor om hulp van een partner te gebruiken om wél goed te trainen...?
Als ik dit zo lees ben jij dus zo iemand waar ik het al over had: verkeerde uitvoering van de oefening, verkeerde techniek, herhalingen niet afmaken.... No offence en bij voorbaat mijn excuses als ik er naast zit, maar dit zijn dus de mensen waar ik me enorm aan erger op de sportschool!
Vind dat voor iedereen zou moeten gelden: eerst juiste techniek, dan pas met gewichten gaan gooien..!!

[ Bericht 1% gewijzigd door BoNi op 17-09-2005 21:36:50 ]
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
  zaterdag 17 september 2005 @ 16:39:09 #50
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30667516
Dubbel....

[ Bericht 97% gewijzigd door BoNi op 17-09-2005 21:37:14 ]
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30670936
Ik begin maar weer eens met bulken
pi_30674658
Iemand die nog een aanrader heeft op het gebeid van weight gainer? Betaalbaar
pi_30698191
kijk es op xxlnutrition.nl
pi_30705731
ongezoute pinda's of rozijnen.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30705794
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 16:28 schreef BoNi het volgende:

[..]

Je bent er ook te cool voor om hulp van een partner te gebruiken om wél goed te trainen...?
Als ik dit zo lees ben jij dus zo iemand waar ik het al over had: verkeerde uitvoering van de oefening, verkeerde techniek, herhalingen niet afmaken.... No offence en bij voorbaat mijn excuses als ik er naast zit, maar dit zijn dus de mensen waar ik me enorm aan erger op de sportschool!
Vind dat voor iedereen zou moeten gelden: eerst juiste techniek, dan pas met gewichten gaan gooien..!!
je zit er naast, zulke mensen mag ik ook bij voorbaat niet. ik ben zelf nu al 8 jaar bezig en sta altijd open voor veranderingen. ik ben alleen van mening dat je beter kan trainen middels de gewichten zelf te drukken, dan je partner ze omhoog te laten trekken.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  zondag 18 september 2005 @ 20:15:43 #56
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_30706080
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:08 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik ben alleen van mening dat je beter kan trainen middels de gewichten zelf te drukken, dan je partner ze omhoog te laten trekken.
Maar als je 8 reps op eigen kracht doet en de laatste 2 met hulp dan heb je harder getraind dan wanneer je er alleen 8 op eigen kracht doet.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_30706409
maar dat leg ik dus uit, je kan ook de stang terug leggen 2 keer diep adem halen en weer doorrossen. of iets van gewicht eraf halen.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  zondag 18 september 2005 @ 20:26:44 #58
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_30706502
Dan nog. Die éne laatste herhaling waarvan je weet dat je misschien maar 20% kans hebt om m op eigen kracht te volbrengen kun je nooit maken op die manier.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  zondag 18 september 2005 @ 20:32:45 #59
69191 Varr
Hier ben ik, hierzo!!
pi_30706717
Ik train ook praktisch altijd alleen, en ga wel door tot ik uitgeput ben, ik geloof echt niet dat die laatste failure rep een verschil zal maken.
  zondag 18 september 2005 @ 21:31:24 #60
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30708955
Voor mij zijn er twee redenen om altijd met partner te trainen:
1. Hulp; hij helpt me met de laatste herhalingen;
2. Psychologisch; de keren dat ik alleen train trek/ duw ik minder gewicht dan wanneer mijn partner erbij is. Als ik aan het bankdrukken ben voel ik me toch niet op mijn gemak om de laatste herhalingen in een set te maken op mijn maximale gewicht, als ik weet dat er backup is interesseert me dat uiteraard niet. Daarom pak ik toch al snel wat minder gewicht dan wanneer ik met partner train. Daarnaast stimuleert hij mij om nog net dat beetje extra te geven. Mijn partner is sterker in zijn borst en schouders, ik heb sterkere armen en benen, maar voor elkaar onderdoen willen we allebei niet, dit motiveert ook nog eens extra.

Naar mijn idee heeft het dus zeker nut om met partner te trainen, of het ook daadwerkelijk bewezen is durf ik niet te zeggen, daarvoor heb ik hierover te weinig gelezen.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30709636
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:24 schreef diep-in-de-war het volgende:
maar dat leg ik dus uit, je kan ook de stang terug leggen 2 keer diep adem halen en weer doorrossen. of iets van gewicht eraf halen.
Heeft niet dezelfde werking, in die tijd dat jij uitrust herstellen je spieren zich weer daarom kun je daarna wel nog die herhalingen doen, als je ze meteen uitvoert belast je ze dus zwaarder en zul je dus ook sneller vooruitgaan.
pi_30711218
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:07 schreef diep-in-de-war het volgende:
ongezoute pinda's of rozijnen.
weight gainer?
pi_30718427
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:32 schreef Varr het volgende:
Ik train ook praktisch altijd alleen, en ga wel door tot ik uitgeput ben, ik geloof echt niet dat die laatste failure rep een verschil zal maken.
Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.
pi_30720284
quote:
Op maandag 19 september 2005 08:48 schreef erikh het volgende:

[..]

Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.
Volstrekte onzin. Je spieren hoeven helemaal niet zodanig belast te worden om te groeien. Boven een bepaalde drempelwaarde: ja. Elke training tot het uiterste? Nee. Is zelfs absoluut niet produktief op de lange termijn.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30724042
ik raak daar alleen maar overbelast van, ik train 3 keer in de week en dan alle spiergroepen 1 keer in de week. ik ben 8 jaar bezig, en als ik aan het drukken ben weet ik voor 100% wat er aan de hand is en wat ik aan kan. daarom hoeft er niet perse iemand achter te staan, zelfs als het bijna niet meer wil kun je hem nog wel omhoog krijgen op een minder nette manier.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  maandag 19 september 2005 @ 13:29:16 #66
69191 Varr
Hier ben ik, hierzo!!
pi_30724373
quote:
Op maandag 19 september 2005 08:48 schreef erikh het volgende:

[..]

Helaas, dat is juist de rep die het verschil uitmaakt. Je groeit niet als je spieren het redden, pas als je spieren het niet meer redden ga je groeien (wel goed eten en rusten uiteraard). Het zijn juist die laatste rep waarin je bijna niet meer kan die voor de groei zorgen.
pi_30765171
ik heb bijna altijd 2 spiergroepen per training getraind. en dan 3 oefeningen en 3 setjes. ik ben nu bezig met 2 spiergroepen per training. en dan 4 oefeningen en 2 setjes, alles maximaal. heeft iemand daar ervaring mee? of heeft iemand uber trainingsroutine's?
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30779929
quote:
Op maandag 19 september 2005 10:40 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Volstrekte onzin. Je spieren hoeven helemaal niet zodanig belast te worden om te groeien. Boven een bepaalde drempelwaarde: ja. Elke training tot het uiterste? Nee. Is zelfs absoluut niet produktief op de lange termijn.
Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten, je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.

Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
pi_30785587
quote:
Op woensdag 21 september 2005 01:21 schreef erikh het volgende:
Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten,
Dat zeg ik net. Maar "boven een drempelwaarde" is NIET hetzelfde als "maximaal".
quote:
je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.
De wetenschap en honderdduizenden lifters in allerlei disciplines denken daar anders over.
quote:
Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
Duidelijk, ja.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30785780
quote:
Op woensdag 21 september 2005 11:30 schreef phreaky_professor het volgende:
De wetenschap en honderdduizenden lifters in allerlei disciplines denken daar anders over.
Linkje?

Maar wat is maximaal voor jou? Dat je 1 oefening zo zwaar doet en dat je dan echt geen enkele andere oefening meer kunt doen omdat je leeg bent. Klinkt vrij maximaal. Of zoals ik bedoel, ook die laatste paar reps die je eigenlijk in je eentje net niet redt samen met eimand anders doen?
pi_30785993
quote:
Op woensdag 21 september 2005 11:36 schreef erikh het volgende:Linkje?
www.pubmed.com

1) Schlumberger A, Stec J, Schmidtbleicher D.J Strength Cond Res. 2001 Aug;15(3):284-9.
(2) Paulsen G, Myklestad D, Raastad T. J Strength Cond Res. 2003 Feb;17(1):115-20.
(3) Rhea MR, Alvar BA, Ball SD, Burkett LN. J Strength Cond Res. 2002 Nov;16(4):525-9.
(4) Kraemer WJ, Ratamess N, Fry AC, Triplett-McBride T, Koziris LP, Bauer JA, Lynch JM, Fleck SJ.Am J Sports Med. 2000 Sep-Oct;28(5):626-33.
(5) Kraemer, W.J., Newton, R.U., Bush, J., Volek, J., Triplett, N.T. and Koziris, L.P. (1995). Varied multiple set resistance training produces greater gains than single set program. Medicine and Science in Sports and Exercise, 27, S195.
(6) Kramer, J. B., Stone, M.H., O'Bryant, H.S., Conley, M.S., Johnson, R.L., Nieman, D.C., Honeycutt, D.R. and Hoke, T.P. (1997). Effects of single versus multiple-sets of weight training: Impact of volume, intensity and variation. Journal of Strength and Conditioning Research, 11, 143-147.
(7) Stone, M.H., Plisk, S., Stone, M.E., Schilling, B.K., O'Bryant, H.S. and Pierce, K.C. (1998). Athletic performance development: volume load - 1 set vs. multiple sets, training velocity and training variation. Strength and Conditioning, 20, 22-31.
(8) Stone, M.H., Chandler, T.F., Conley, M.S., Kramer, J.B. and Stone, M.E. (1996). Training to muscular failure: Is it necessary? Strength Conditioning, 18, 44-48.
(9) Edstrom L & Grimby L (1986) Effect of exercise on the motor unit. Muscle & Nerve 9:104-126
(10) Siff M C (2000) "Supertraining" Fifth Edition; Supertraining Institute
(11) Source: Brian P. Hamill, "Relative Safety of Weightlifting and Weight Training," _Journal of Strength Conditioning Research, Vol. 8, No. 1(1994): 53-57
(12) Siff M C (2002) "Facts and Fallacies of Fitness" Fifth Edition, Denver USA

(met dank aan Fortified Iron)
quote:
Maar wat is maximaal voor jou? Dat je 1 oefening zo zwaar doet en dat je dan echt geen enkele andere oefening meer kunt doen omdat je leeg bent. Klinkt vrij maximaal. Of zoals ik bedoel, ook die laatste paar reps die je eigenlijk in je eentje net niet redt samen met eimand anders doen?
Maximaal = positive failure. Als je dus hulp nodig hebt met reps, dan ga je voorbij positive failure. Als je na 1 oefening echt niets meer kan, dan heb je gewoon een work capacity van niks -- en dat is gelukkig heel goed trainbaar.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30786306
quote:
Op woensdag 21 september 2005 11:43 schreef phreaky_professor het volgende:
Maximaal = positive failure. Als je dus hulp nodig hebt met reps, dan ga je voorbij positive failure. Als je na 1 oefening echt niets meer kan, dan heb je gewoon een work capacity van niks -- en dat is gelukkig heel goed trainbaar.
Dan is maximaal voor ons allebei dus hetzelfde. Maar waar lees jij dan dat je ook als je dit niet doet groeit?

Ik kan het fout hebben ik zeg neit dat ik alles weet maar ik merk duidelijk als ik neit maximaal ga dat ik echt ook niet omhoog ga in gewicht, doe ik dat wel dan boek ik vooruitgang en zo geldt dat ookv oor zo'n beetje iedereen die ik op de sportschool erover spreek. Ik ben erg benieuwd naar de artikelen die anders beweren
pi_30787104
quote:
Op woensdag 21 september 2005 01:21 schreef erikh het volgende:

[..]

Je zult toch door een bepaalde grens heen moeten om zwaarder te gaan en dat doe je door je spieren zwaar te belasten, je kunt in het begin behoorlijk hard groeien maar op gegeven moment is het gewoon puur doorzetten. Als je dan die laatste paar reps niet doet dat je bijna niet meer kan zul je vrijwel geene xtra groei bereiken hoor.

Maar kennelijk ben jij een andere mening toegedaan
man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.

[ Bericht 5% gewijzigd door diep-in-de-war op 21-09-2005 12:21:38 ]
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30787483
quote:
Op woensdag 21 september 2005 11:50 schreef erikh het volgende:
Dan is maximaal voor ons allebei dus hetzelfde. Maar waar lees jij dan dat je ook als je dit niet doet groeit?
Het is andersom: uit onderzoek blijkt juist dat je niet blijft groeien als je het wèl vaak doet. Natuurlijk kan je weleens een keer helemaal maximaal gaan (alhoewel het weinig nut heeft). Zoek maar eens op pubmed en andere lokaties op CNS, overtraining en overreaching.
quote:
Ik kan het fout hebben ik zeg neit dat ik alles weet maar ik merk duidelijk als ik neit maximaal ga dat ik echt ook niet omhoog ga in gewicht, doe ik dat wel dan boek ik vooruitgang en zo geldt dat ookv oor zo'n beetje iedereen die ik op de sportschool erover spreek. Ik ben erg benieuwd naar de artikelen die anders beweren
Niet om te trollen (echt serieus niet), maar... wat voor vooruitgang hebben we het dan over? Want in het begin, als je nieuw bent, gaat je lichaam eigenlijk overal wel op vooruit -- zolang je redelijk normaal eet. Dus niet om persoonlijk te worden, maar 99% van de sportscholen in NL hebben nog nooit een groot en/of sterk iemand binnen gehad.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30787609
quote:
Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:
man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt.
Nou, formaat betekent niet per definitie dat ik meer weet hoor. Formaat kan voor een groot deel ook uit een potje komen. De dingen die ik verkondig heb ik zelf ondervonden tijdens training geven of door literatuurstudies te weten gekomen. Maar ook ik ben niet onfeilbaar, dus alle kritiek wordt op prijs gesteld. Houdt me scherp.
quote:
de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
k voel me gevleid. Momenteel nog niet echt groot, maar daar wordt aan gewerkt. Sinds mei weer begonnen met bankdrukken (2 weken geleden weer geblesseerd geraakt omdat ik te hard vooruit ging... ) en sinds 3 weken met KB en DL. Groot ben ik volgend jaar rond deze tijd wel weer. Nu vooral gewoon zwaar.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30787813
kb en dl zegt me niks. maar ik las volgens mij een keer dat je zonder al te veel moeite 125 kg woog, en dat je moeite moest doen om niet zwaarder te worden oid. ik denk dat ik als ik geen werk zou hebben en al me tijd die ik heb voor aan me sport zou kunnen besteden ik zo'n 115 kg droog zou kunnen worden. ik ben ooit is 110 geweest toen ik nog op school zat, maar door me verrotte kut ploegen zit ik nu tegen de 107,5 te hikken met veel moeite (vet perc 10% en nooit "iets" gebruikt maar dat is hier wel bekend geloof ik)
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30788007
quote:
Op woensdag 21 september 2005 12:40 schreef diep-in-de-war het volgende:
kb en dl zegt me niks. maar ik las volgens mij een keer dat je zonder al te veel moeite 125 kg woog, en dat je moeite moest doen om niet zwaarder te worden oid. ik denk dat ik als ik geen werk zou hebben en al me tijd die ik heb voor aan me sport zou kunnen besteden ik zo'n 115 kg droog zou kunnen worden. ik ben ooit is 110 geweest toen ik nog op school zat, maar door me verrotte kut ploegen zit ik nu tegen de 107,5 te hikken met veel moeite (vet perc 10% en nooit "iets" gebruikt maar dat is hier wel bekend geloof ik)
110 en droog is iets wat ik graag een keertje zou zijn! Ben nu ook op dieet om binnen een jaar af te vallen van 128 naar 110. Op zich niet moeilijk, maar wel lastig als je sterker wilt worden. Bij mij is het echt heel simpel: veel eten + goed trainen = veel massa. Helaas niet echt droge massa, maar wel veel. Ben bang dat, als ik echt voor maximale kracht zou gaan, ik er na een paar jaar zo uit zou zien als Glenn Ross... en dat gaat me toch net iets te ver.

Maar mijn doelen voor de komende jaren zijn: afvallen tot een redelijk droge 110, dan bulken tot een redelijk droge 125, daarna doorgaan tot 140-150 en hooguit 20% vet. Gelukkig lijk ik altijd minder zwaar dan ik ben... mensen schatten me meestal 20-25 kilo lichter in.
Ceci n'est pas une signature.
pi_30788207
tering zeg. ik kan ook op me werk niet eten man dat is het beroerde. vaak sta ik 8,5 uur te werken zonder eten op de meest vreemde tijden. (soms begin ik om kwart over 2 smorgen's) dan eet ik al meteen 14 boterhammen om die 8,5 uur door te komen. verre van ideaal als je dan net om 12 uur uit bed komt

[ Bericht 18% gewijzigd door diep-in-de-war op 21-09-2005 13:39:08 ]
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30790882
quote:
Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
WTF heeft een foto hier nou mee te maken????

Oh en trouwens ik krijg het idee dat jullie dat wel zijn na de laatste paar posts, jullie zijn meer hardcore dan mij zo te lezen. Echt bodybuilding zoals richting het fysiek van een schwarzenegger gaan ofzo is aan mij niet besteed vind ik gewoon te groot. Toch heb ik altijd gelezen (en ook arnold het horen zeggen in punping iron) dat je jeuist die laatste paar reps moet doen voor de spiergroei. Maar ik begrijp dat dat dus volgens jullie achterhaald is.

Echter heb ik nog geen enkel bewijsstuk gezien. dus hebben jullie iets van een linkje voor me waar dan staat wat jullie beweren.
pi_30791179
quote:
Op woensdag 21 september 2005 14:23 schreef erikh het volgende:
Oh en trouwens ik krijg het idee dat jullie dat wel zijn na de laatste paar posts, jullie zijn meer hardcore dan mij zo te lezen.
Ik ben zeker niet hardcore hoor. Ik train hooguit 3 uur per week met gewichten, en mn dieet is ook niet speciaal.
quote:
Echt bodybuilding zoals richting het fysiek van een schwarzenegger gaan ofzo is aan mij niet besteed vind ik gewoon te groot. Toch heb ik altijd gelezen (en ook arnold het horen zeggen in punping iron) dat je jeuist die laatste paar reps moet doen voor de spiergroei. Maar ik begrijp dat dat dus volgens jullie achterhaald is.
Ahnold zei ook dat je 20 setjes van oefeningen moet doen. Als jij 20 setjes ergens mee doet, dan zullen de eerste 18 weinig nut hebben, toch? Volgens zijn eigen redenering was Ahnold ook het grootste deel van zijn tijd aan het verdoen met herhalingen die te makkelijk wren.
quote:
Echter heb ik nog geen enkel bewijsstuk gezien. dus hebben jullie iets van een linkje voor me waar dan staat wat jullie beweren.
Heb je de artikelen wel doorgelezen?
Ceci n'est pas une signature.
pi_30791394
quote:
Op woensdag 21 september 2005 14:34 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Ik ben zeker niet hardcore hoor. Ik train hooguit 3 uur per week met gewichten, en mn dieet is ook niet speciaal.
[..]

Ahnold zei ook dat je 20 setjes van oefeningen moet doen. Als jij 20 setjes ergens mee doet, dan zullen de eerste 18 weinig nut hebben, toch? Volgens zijn eigen redenering was Ahnold ook het grootste deel van zijn tijd aan het verdoen met herhalingen die te makkelijk wren.
[..]

Heb je de artikelen wel doorgelezen?
20 setjes dat heb ik hem niet horen zeggen hoor in pumping iron


Welke artikelen?

Ach maakt het ook eigenlijk uit, ik train omdat ik graag wat ges[pierder wil worden en omdat ik het erg leuk vind om te doen. Ik probeer me zelf altijd tot het maximale te pushen maar dat is best moeilijk. Alhoewel het de laatste 3 maanden erg lekker gaat.

Denk ook eigenlijk wel dat aangezien iedereen verschillend is dat wat voor mij kan werken niet per se voor jou hoeft te werken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik eigenlijk geen artikelen heb gelezen ove spiergroei en dergelijke vandaar dat ik het op prijs stel als je een linkje voor me hebt naar een artikel

Maar ja bottom line is dat trainen gewoon leuk is om te doen toch, en zolang je er maar lol in hebt
pi_30792565
ik hoef ook geen schwarzenegger te worden (ook al vind ik dat nog wel mooi vergeleken met die freaks die nu op een podium staan) omdat ik weet dat dat toch niet haalbaar is voor mij zonder anabolica. ik lees alleen wel wat voor oefeningen die lui doen omdat zij vaak wel door hebben hoe het werkt, en je word toch niet zo groot als hun. een foto heeft ermee te maken dat jij zegt dat je over je moet trainen voorbij het punt dat je zelf het gewicht nog omhoog krijgt omdat het anders geen nut heeft. ik heb meer zoiets van resultaat telt, boeit mij het nou als mensen beweren dat dingen niet helpen, ieder lichaam is weer anders. en zo hardcore ben ik ook weer niet hoor ik ben 1.90 dus dan is 107 niet eens zo heel zwaar. ik zou alleen wel uitkijken voor overtraining want dan boek je helemaal geen vooruitgang meer.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30794896
quote:
Op woensdag 21 september 2005 14:40 schreef erikh het volgende:
20 setjes dat heb ik hem niet horen zeggen hoor in pumping iron
Maar staat, als ik me niet vergis, wel in zijn Encyclopedia of Bodybuilding. Dat zullen de echte nerds hier misschien kunnen bevestigen.
quote:
Welke artikelen?
www.pubmed.com

1) Schlumberger A, Stec J, Schmidtbleicher D.J Strength Cond Res. 2001 Aug;15(3):284-9.
(2) Paulsen G, Myklestad D, Raastad T. J Strength Cond Res. 2003 Feb;17(1):115-20.
(3) Rhea MR, Alvar BA, Ball SD, Burkett LN. J Strength Cond Res. 2002 Nov;16(4):525-9.
(4) Kraemer WJ, Ratamess N, Fry AC, Triplett-McBride T, Koziris LP, Bauer JA, Lynch JM, Fleck SJ.Am J Sports Med. 2000 Sep-Oct;28(5):626-33.
(5) Kraemer, W.J., Newton, R.U., Bush, J., Volek, J., Triplett, N.T. and Koziris, L.P. (1995). Varied multiple set resistance training produces greater gains than single set program. Medicine and Science in Sports and Exercise, 27, S195.
(6) Kramer, J. B., Stone, M.H., O'Bryant, H.S., Conley, M.S., Johnson, R.L., Nieman, D.C., Honeycutt, D.R. and Hoke, T.P. (1997). Effects of single versus multiple-sets of weight training: Impact of volume, intensity and variation. Journal of Strength and Conditioning Research, 11, 143-147.
(7) Stone, M.H., Plisk, S., Stone, M.E., Schilling, B.K., O'Bryant, H.S. and Pierce, K.C. (1998). Athletic performance development: volume load - 1 set vs. multiple sets, training velocity and training variation. Strength and Conditioning, 20, 22-31.
(8) Stone, M.H., Chandler, T.F., Conley, M.S., Kramer, J.B. and Stone, M.E. (1996). Training to muscular failure: Is it necessary? Strength Conditioning, 18, 44-48.
(9) Edstrom L & Grimby L (1986) Effect of exercise on the motor unit. Muscle & Nerve 9:104-126
(10) Siff M C (2000) "Supertraining" Fifth Edition; Supertraining Institute
(11) Source: Brian P. Hamill, "Relative Safety of Weightlifting and Weight Training," _Journal of Strength Conditioning Research, Vol. 8, No. 1(1994): 53-57
(12) Siff M C (2002) "Facts and Fallacies of Fitness" Fifth Edition, Denver USA
quote:
Ach maakt het ook eigenlijk uit, ik train omdat ik graag wat ges[pierder wil worden en omdat ik het erg leuk vind om te doen. Ik probeer me zelf altijd tot het maximale te pushen maar dat is best moeilijk. Alhoewel het de laatste 3 maanden erg lekker gaat.

Denk ook eigenlijk wel dat aangezien iedereen verschillend is dat wat voor mij kan werken niet per se voor jou hoeft te werken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik eigenlijk geen artikelen heb gelezen ove spiergroei en dergelijke vandaar dat ik het op prijs stel als je een linkje voor me hebt naar een artikel

Maar ja bottom line is dat trainen gewoon leuk is om te doen toch, en zolang je er maar lol in hebt
Lol is zeker belangrijk. Maar ik heb liever zo veel mogelijk resultaat voor de moeite die ik er voor doe.
Ceci n'est pas une signature.
  woensdag 21 september 2005 @ 17:23:19 #84
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30796294
quote:
Op woensdag 21 september 2005 12:15 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

man post een foto dan, dan zullen we zien wat er helpt. de professor is helemaal groot geloof ik dus die weet er echt wel wat vanaf.
Een BigCat of een Nandi zijn geen monsters, maar weten er meer over trainen en alles wat erbij komt kijken dan wij met z'n hier in het kwadraat.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30799224
hoe kan dat dan? al DOENDE leert men toch ?
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  woensdag 21 september 2005 @ 20:43:35 #86
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30802497
Kennis opdoen is niet alleen praktijkervaring kerel.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30803155
zonder praktijk geen theorie, zonder theorie geen prakstijk...

beide heb je ndoig lijtk mij
  donderdag 22 september 2005 @ 15:15:02 #88
37966 TimoBasso
Vai Vai,we need Bayliss
pi_30825649
Ik ben een beetje aan het zoeken over,Wat kun je doen aan een laag vetpercentage?
Weeg 65 kilo,en ik ben zelf 1'93..letterlijk een gespierde spijker,sinds kort doe ik ook aan kracht training,ik wil zelf gewoon wat voller worden.. ookal eet ik me helemaal kapot,het schiet niet op..

Daarom hoop ik in fitness mijn oplosing te vinden.
Iemand advies?
SKB | Michel Fabrizio | Noriyuki Haga
MotoGP | World Champion 2006 Nicky Hayden | World Champion 2007 Casey Stoner
Alice Team | Mika Kallio | Niccolò Canepa
pi_30826222
Veel "schoon" voedsel eten waar veel koolhydraten inzitten (dus geen patat en al die andere troep), je kunt anders ook een weight gainer proberen.

Weet er iemand nog wat goede boeken mbt. bodybuilding en/of voeding?
pi_30861836
ik zie (volgens mij voor het eerst ooit) me wasbordje door me t-shirt
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30943043
ik train nu ongeveer 8 maanden na een jaar gestopt te zijn. Ik had ongeveer 3 jaar training erop zitten. 3x per week, ook creatine ed gebruikt. Moet zeggen dat, dat goede hulpmiddelen zijn om snel vooruitgang te boeken.

Ik heb wel de overtuiging dat een normale voeding voldoende is. Ik neem nooit suiker en eet alleen maar gezond voedsel. Als ik mensen op dit moment zie die veel meer trainen boeken minder vooruitgang dan ik. Zij zitten aan de eiwit shakes en noem maar op. Ik puur natuur ben 83 kg en druk met gemak 90 kg. Ik train maar 2x per week.

Bovendien merk ik per twee weken vooruitgang. 2x buikspieren per week en ik heb een sixpack. Bedoel, waarom dure eiwitten? Ik heb het idee dat het allemaal een beetje gehyped wordt. Er gaan miljoenen in deze branche om en als je kijkt wat het aanbod aan dergelijke supplementen is wordt je echt niet goed.
Doe gewoon je oefeningen, met beleid, techniek dan komt het vanzelf wel!
  maandag 26 september 2005 @ 14:14:48 #92
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30943335
quote:
Op maandag 26 september 2005 14:02 schreef Chewbacca het volgende:
ik train nu ongeveer 8 maanden na een jaar gestopt te zijn. Ik had ongeveer 3 jaar training erop zitten. 3x per week, ook creatine ed gebruikt. Moet zeggen dat, dat goede hulpmiddelen zijn om snel vooruitgang te boeken.

Ik heb wel de overtuiging dat een normale voeding voldoende is. Ik neem nooit suiker en eet alleen maar gezond voedsel. Als ik mensen op dit moment zie die veel meer trainen boeken minder vooruitgang dan ik. Zij zitten aan de eiwit shakes en noem maar op. Ik puur natuur ben 83 kg en druk met gemak 90 kg. Ik train maar 2x per week.

Bovendien merk ik per twee weken vooruitgang. 2x buikspieren per week en ik heb een sixpack. Bedoel, waarom dure eiwitten? Ik heb het idee dat het allemaal een beetje gehyped wordt. Er gaan miljoenen in deze branche om en als je kijkt wat het aanbod aan dergelijke supplementen is wordt je echt niet goed.
Doe gewoon je oefeningen, met beleid, techniek dan komt het vanzelf wel!
Nou dat is voor een heel groot gedeelte ook afhankelijk van aanleg en bouw (ecto, endo of mesomorph). Ik ken ook mensen die twee keer in de week clean trainen en die veel sneller en mooier groeien dan mensen die vier/ vijf keer in de week trainen met hulpmiddelen. Blijkbaar heb jij geluk met je aanleg en heb jij niet veel nodig, dit wil niet zeggen dat dit voor iedereen geldt.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30943519
quote:
Op maandag 26 september 2005 14:14 schreef BoNi het volgende:

[..]

Nou dat is voor een heel groot gedeelte ook afhankelijk van aanleg en bouw (ecto, endo of mesomorph). Ik ken ook mensen die twee keer in de week clean trainen en die veel sneller en mooier groeien dan mensen die vier/ vijf keer in de week trainen met hulpmiddelen. Blijkbaar heb jij geluk met je aanleg en heb jij niet veel nodig, dit wil niet zeggen dat dit voor iedereen geldt.
Dat is waar, overweeg ook weleens om glutamines en aminozuren te gebruiken. Maar ik ben bang dat ik dan een uit de kluiten gewassen bodybuilder ga worden. En dat vind ik dus erg lelijk.
Maar ik ben het ermee eens dat elk lichaam weer anders reageert op fitnessen. Neem wel in ogenschouw dat een goede afwisselende voeding bij 3x per week fitnessen echt wel voldoende is.

Als je idd gaat bodybuilden dan kan je het overwegen, maar dan alleen. Creatine heb ik ook gebruikt en ik kreeg een uitgedroogde huid. Ik nam wel veel water, maar mijn huid ging volledig naar de klote. Ook het nemen van eiwitten met melk was voor mij echt killing. Kreeg pukkels en daarnaast last van exzeem. Op het moment dat ik er mee stopte ging het gelijk ook weer weg. Een overdaad aan supplementen is niet goed, ook al voert je lichaam het af.

Mensen moeten zich meer bewust daarvan zijn. Net zo goed als het eten van ladingen snoep met E nummers ed. Leef bewust, train op techniek en probeer je te verdiepen in verschillende trainingsmethodieken. Neem omgega 3, veel granen en voldoende proteinines. Laat je niet leiden door al die Websites vol met one liners, die aangeven dat je verschrikkelijk gespierd kan worden. Neem het met een korreltje zout
  maandag 26 september 2005 @ 14:40:24 #94
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30943764
quote:
Op maandag 26 september 2005 14:21 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Dat is waar, overweeg ook weleens om glutamines en aminozuren te gebruiken. Maar ik ben bang dat ik dan een uit de kluiten gewassen bodybuilder ga worden. En dat vind ik dus erg lelijk.
Maar ik ben het ermee eens dat elk lichaam weer anders reageert op fitnessen. Neem wel in ogenschouw dat een goede afwisselende voeding bij 3x per week fitnessen echt wel voldoende is.

Als je idd gaat bodybuilden dan kan je het overwegen, maar dan alleen. Creatine heb ik ook gebruikt en ik kreeg een uitgedroogde huid. Ik nam wel veel water, maar mijn huid ging volledig naar de klote. Ook het nemen van eiwitten met melk was voor mij echt killing. Kreeg pukkels en daarnaast last van exzeem. Op het moment dat ik er mee stopte ging het gelijk ook weer weg. Een overdaad aan supplementen is niet goed, ook al voert je lichaam het af.

Mensen moeten zich meer bewust daarvan zijn. Net zo goed als het eten van ladingen snoep met E nummers ed. Leef bewust, train op techniek en probeer je te verdiepen in verschillende trainingsmethodieken. Neem omgega 3, veel granen en voldoende proteinines. Laat je niet leiden door al die Websites vol met one liners, die aangeven dat je verschrikkelijk gespierd kan worden. Neem het met een korreltje zout
Ik ben het met je eens dat de hulpmiddeltjes nogal eens als zaligmakend gezien worden en dat men hier te snel naar grijpt. Het kan zeker toegevoegde waarde hebben in bepaalde gevallen, maar veel kan ook bereikt worden op een natuurlijke manier. Juiste voeding kan ook zeker helpen. dit wordt door bepaalde groepen ook enorm onderschat.
Heerlijk ieder weekend jezelf volgieten met bier, drie keer friet en hamburgers in de week, maar wel aan de creatine om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden..... Techniek is niet belangrijk, gewichten, daar gaat het om....
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30944357
quote:
Op maandag 26 september 2005 14:40 schreef BoNi het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de hulpmiddeltjes nogal eens als zaligmakend gezien worden en dat men hier te snel naar grijpt. Het kan zeker toegevoegde waarde hebben in bepaalde gevallen, maar veel kan ook bereikt worden op een natuurlijke manier. Juiste voeding kan ook zeker helpen. dit wordt door bepaalde groepen ook enorm onderschat.
Heerlijk ieder weekend jezelf volgieten met bier, drie keer friet en hamburgers in de week, maar wel aan de creatine om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden..... Techniek is niet belangrijk, gewichten, daar gaat het om....
Techniek is niet belangrijk? Hoe voer jij je oefeningen uit? Je moet een goede techiek hebben om bijvoorbeeld met dumbells je borstspieren te trainen.
pi_30956532
hij dolt je maar, tuurlijk is de uitvoering het belangrijkst
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30957758
quote:
Op maandag 26 september 2005 15:11 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Techniek is niet belangrijk? Hoe voer jij je oefeningen uit? Je moet een goede techiek hebben om bijvoorbeeld met dumbells je borstspieren te trainen.
Sarcasme heet dat
pi_30958735
btw omdat het bij jou niet fijn werkt is het voor iedereen ongezond? en daarom kraak je alle natuurlijke shit maar af. ik ben er juist een groot voorstander van, als je die troep maar goed gebruikt heb je nooit zwaarder nodig.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  dinsdag 27 september 2005 @ 08:59:39 #99
53851 BoNi
Politiek correct en tolerant
pi_30964121
quote:
Op maandag 26 september 2005 23:41 schreef diep-in-de-war het volgende:
btw omdat het bij jou niet fijn werkt is het voor iedereen ongezond? en daarom kraak je alle natuurlijke shit maar af. ik ben er juist een groot voorstander van, als je die troep maar goed gebruikt heb je nooit zwaarder nodig.
Als je het over Chewbacca hebt dan denk ik dat je zijn verhaal niet goed hebt gelezen. Hij beweert nergens dat het ongezond is en kraakt niks af. Hij geeft alleen maar aan dat het naar zijn idee niet altijd nodig is om hulpmiddelen te gebruiken en ik deel deze mening met hem.
Het helpt in bepaalde gevallen, maar ik vind dat er veel te snel naar dergelijke middelen wordt gegrepen terwijl ik vind dat je dit pas moet doen als de basis correct is.
Als je daadwerkelijk serieus bezig bent/ wilt gaan met bodybuilding dan zul je eerst je leven hieraan moeten wijden en je levensstijl hier op aan moeten passen. Zoals ik al sarcastisch aangaf zijn er groepen mensen die dit totaal niet doen, maar wel aan de creatine oid gaan om maar zo snel mogelijk groot en gespierd te worden.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
pi_30964441
dat vind ik ook wel, maar er zijn ook genoeg mensen die na een paar maanden trainen naar nog vele zwaardere middelen grijpen omdat het niet snel genoeg gaat.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30966771
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:16 schreef diep-in-de-war het volgende:
dat vind ik ook wel, maar er zijn ook genoeg mensen die na een paar maanden trainen naar nog vele zwaardere middelen grijpen omdat het niet snel genoeg gaat.
Dat zijn mensnen die het niet snappen en uiteindelijk geblesseerd raken en of problemen krijgen met hun schildklier en of nieren. Probleem is dan ook vaak dat spieren sneller groeien dan je pezen. Zodra je spieren verzuren komt het aan op je pezen, doordat je niet veel ervaring hebt kan je blessures krijgen. Zelfs kan het zo zijn dat je de boel afscheurd en nooit meer kan fitnessen.

Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn .

Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels Wellicht een generaliserend beeld van de bodybuilder, maar soms kots ik echt van die types.
pi_30966811
dubbele post
pi_30967553
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels Wellicht een generaliserend beeld van de bodybuilder, maar soms kots ik echt van die types.
Ik kijk alleen in de spiegel naar de spiergroepen wat ik niet mooi vind en waar ik dus extra aandacht aan moet besteden, dat heeft niks met metroseksueel gedrag te maken.
  dinsdag 27 september 2005 @ 11:58:17 #104
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30968073
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Dat zijn mensnen die het niet snappen en uiteindelijk geblesseerd raken en of problemen krijgen met hun schildklier en of nieren. Probleem is dan ook vaak dat spieren sneller groeien dan je pezen. Zodra je spieren verzuren komt het aan op je pezen, doordat je niet veel ervaring hebt kan je blessures krijgen. Zelfs kan het zo zijn dat je de boel afscheurd en nooit meer kan fitnessen.
Last van je schildklier en nieren van supps?!


quote:
Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn .
Ik ben ziek.
quote:
Ik zie ook wel van die types die op zichzelf geilen en voor de spiegel hun spieren constant aanspannen. Ik vind dat echt de grootste irritatie factor in de fitnesszaal. Veel onnozele metroseksuele kerels Wellicht een generaliserend beeld van de bodybuilder, maar soms kots ik echt van die types.
Sorry, zal erop letten niet meer te posseren als jij in de zaal bent.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30970218
ik kijk alleen bij sommige oefeningen in de spiegel om te zien hoe ik de oefening uitvoer. daar zijn ze ook voor bedoelt volgens mij.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  dinsdag 27 september 2005 @ 13:15:15 #106
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30970294
True, de spiegel is een belangrijk hulpmiddel bij de uitvoering.

Neemt niet weg dat je best even een side chest of een lat spread mag doen voor de spiegel.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30973944
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 11:07 schreef Chewbacca het volgende:
Mensen die naar middelen grijpen zijn wat mij betreft niet wijs. Ik doel dan op stereoiden ed. Deze mensen lijden aan een ziekte, om nog ''mooier'' en groter te worden. De vergelijking anorexia gaat hierbij zeker op. Natuurlijk heb je ook mensen die metroseksueel of homo zijn .
Waarom zijn die mensen "niet wijs"? Ja, ze willen "mooier" en groter zijn. Jij toch ook? Zij zijn bereid daar iets verder in te gaan. Goed, een hoop doen het puur om te kunnen patsen. Maar er zijn er ook die er echt iets mee willen bereiken. En dan kan ik me best voorstellen dat je gaat gebruiken. Dan ben je zeker wèl wijs.

Iedereen die traint om zich lekker te voelen: ga vooral zo door! Maar begrijp wel dat er mensen zijn die meer willen, en dat die mensen dan verder zullen gaan -- op elk vlak.

(Iemand die 3 maanden traint en aan de AS, of zelfs maar creatine gaat is natuurlijk kansloos bezig, daar zijn we het zeker wel over eens)
Ceci n'est pas une signature.
pi_30985590
ik blijf het alleen zo enorm jammer vinden dat bodybuilding zo in verband staat met anabolica. bijna iedereen die mij ziet denkt dat ik gebruikt heb (ook al heb ik niet vergroeide kaken enzo) en sommigen willen niet eens geloven dat ik niet gebruik. omdat zij zelfs met gebruiken niet zo grooi worden als mij (omdat ze dingen enorm verkeert doen op de een of andere manier lijkt me).
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  woensdag 28 september 2005 @ 00:08:51 #109
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_30987625
Ach, zolang jij geen last hebt van mensen die wel kuren zie ik het probleem niet.

Ik verbaasde mijzelf vroeger al toen ik nog niet kuurde zelfs over de felheid en het venijn die degenen die natural trainden tentoonsprijden tegen gebruikers terwijl toch beide levensstijlen op het gebruik van AAS na identiek zijn.

Die manier waarop ze hun manier van trainen als de enige juiste zien stoort mij dan weer. Oogkleppen op en gaan. Dat zie ik nu nog steeds helaas.

"Leven en laten leven." Is dat echt zo moelijk?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_30988720
je moet zelf weten of je dat gebruikt of niet. vooral als je al langere tijd traint. ik vind het zelf alleen een groot verschil of je clean traint of niet. en ik baal er van dat mensen mij zien als iemand ide gebruikt, terwijl ik er juist zo enorm trots op ben dat ik dit bereikt heb zonder te gebruiken maar ik hou al op.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30992037
quote:
Op woensdag 28 september 2005 00:51 schreef diep-in-de-war het volgende:
je moet zelf weten of je dat gebruikt of niet. vooral als je al langere tijd traint. ik vind het zelf alleen een groot verschil of je clean traint of niet. en ik baal er van dat mensen mij zien als iemand ide gebruikt, terwijl ik er juist zo enorm trots op ben dat ik dit bereikt heb zonder te gebruiken maar ik hou al op.
Vooroordelen, die heeft iedereen en als jij zo enorm breed bent en gespierd denkt men al snel dat je gebruikt. Ohh kijk die kerel eens, die gebruikt zeker weten. Ontwetendheid noem ik het. Ik ben redelijk gespierd, niet enorm. Heb daar ook de bouw niet voor, maar je ziet vrijwel elke spierlijn. Weeg ook maar 85 kg en ik merk ook wel dat mensen zeggen dat je een narcist bent. Bla bla bla vervolgens kijk ik naar die mensen en dan zie ik een vet stuk vlees.

Zo praten die mensen hun eigen lichaam weer goed door dat van een ander af te branden. De motivatie, die wij aan de dag leggen kunnen de meeste niet opbrengen. Ik zie het dan ook maar als een verkapte vorm van jalouzie. Ze willen het zelf ook, maar kunnen het niet. Mensen zijn simpele wezens, realiseer je dat wel. Én vooroordelen worden louter veroorzaakt door primaire reacties van deze wezens. Laat maar lullen zeg ik dan....
pi_30992060
quote:
Op woensdag 28 september 2005 00:08 schreef Mr.J het volgende:
Ach, zolang jij geen last hebt van mensen die wel kuren zie ik het probleem niet.

Ik verbaasde mijzelf vroeger al toen ik nog niet kuurde zelfs over de felheid en het venijn die degenen die natural trainden tentoonsprijden tegen gebruikers terwijl toch beide levensstijlen op het gebruik van AAS na identiek zijn.

Die manier waarop ze hun manier van trainen als de enige juiste zien stoort mij dan weer. Oogkleppen op en gaan. Dat zie ik nu nog steeds helaas.

"Leven en laten leven." Is dat echt zo moelijk?
Wat voor kuren gebruik je dan? Anabolen?
pi_30992100
quote:
Op woensdag 28 september 2005 00:51 schreef diep-in-de-war het volgende:
je moet zelf weten of je dat gebruikt of niet. vooral als je al langere tijd traint. ik vind het zelf alleen een groot verschil of je clean traint of niet.
Maar wat is dat grote verschil dan? Je traint met gewichten, eet goed, rust goed. Het enige verschil tussen de twee groepen is het gebruik van AS. Wat maakt dat nu dat de groepen verschillend zouden zijn?
quote:
en ik baal er van dat mensen mij zien als iemand ide gebruikt, terwijl ik er juist zo enorm trots op ben dat ik dit bereikt heb zonder te gebruiken maar ik hou al op.
Dat heeft iedereen als hij een beetje groter is dan een gespierde spijker. Maar ik vraag me af waarom je je zo aangevallen voelt als mensen iets tegen je zeggen over AS. Dat hebben veel mensen, en ik ben benieuwd waarom.


In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
Ceci n'est pas une signature.
pi_30992137
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 15:30 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Waarom zijn die mensen "niet wijs"? Ja, ze willen "mooier" en groter zijn. Jij toch ook? Zij zijn bereid daar iets verder in te gaan. Goed, een hoop doen het puur om te kunnen patsen. Maar er zijn er ook die er echt iets mee willen bereiken. En dan kan ik me best voorstellen dat je gaat gebruiken. Dan ben je zeker wèl wijs.

Iedereen die traint om zich lekker te voelen: ga vooral zo door! Maar begrijp wel dat er mensen zijn die meer willen, en dat die mensen dan verder zullen gaan -- op elk vlak.

(Iemand die 3 maanden traint en aan de AS, of zelfs maar creatine gaat is natuurlijk kansloos bezig, daar zijn we het zeker wel over eens)
Ja uiteraard ben ik het met het onderstaande eens, dat heb ik in een eerdere post ook al aangegeven. Wel wil ik er aan toevoegen dat iedereen dat voor zichzelf moet uitmaken. Ik wilde met mijn post aangeven dat ik soms wel moe word van die kerels die de hele tijd voor de spiegel hun spieren aan het aanspannen zijn. Ik vind dat zo irritant en ook niet normaal gedrag.

Maar als je je er goed bij voelt moet je zeker verder gaan. Maar al dat kuren gaat zijn tol eisen. Je lichaam heeft het echt zwaar te voorduren met al dat gewicht. Het is dan ook niet normaal, wees ook kritisch naar je gezondheid. Overdosis aan kuren is gewoon niet goed! Je neemt veel meer in dan je lichaam normaal gesproken kan verdragen.
pi_30992860
quote:
Op woensdag 28 september 2005 09:26 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Maar wat is dat grote verschil dan? Je traint met gewichten, eet goed, rust goed. Het enige verschil tussen de twee groepen is het gebruik van AS. Wat maakt dat nu dat de groepen verschillend zouden zijn?
[..]

Dat heeft iedereen als hij een beetje groter is dan een gespierde spijker. Maar ik vraag me af waarom je je zo aangevallen voelt als mensen iets tegen je zeggen over AS. Dat hebben veel mensen, en ik ben benieuwd waarom.


In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
omdat ik anabolica zie als iets wat niet gezond is, en 1 van de redenen dat ik train is omdat ik gezond wil zijn. als iemand heel breed is en droog en heeft gebruikt dan heb ik er echt wel respect voor. omdat je dat zonder die troep dan niet had kunnen bereiken. maar van die mensen van 30 met een enorme pens (wie kent ze niet) die zeggen dat ze vroeger een bierglas op hun borst konden neerzetten vind ik wel heel sneu. de meeste die ik zie die gebruiken zijn of zulke gasten, of gasten die zich er niet in verdiepen en snel willen groeien. echte serieuze mensen die serieus bezig zijn en dan gerbuiken zie ik niet zo heel veel om me heen. en ik ben er gewoon trots op dat ik dit alles heb bereikt zonder naar zulke middelen te grijpen.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_30994613
quote:
Op woensdag 28 september 2005 09:26 schreef phreaky_professor het volgende:

In zn algemeen: op enkele uitzonderingen na heb ik het gevoel dat gebruikers naturals meer respecteren dan andersom. Waarom? Iedereen: help mij aan een goede verklaring. Is het omdat iedere gebruiker eerst natural is geweest? Is het een sociaal taboe?
ik denk dat het een beetje als volgt is

Natural groei je toch iets langzamer als dat je gebruiker bent en het idee ontstaat daarom dat anderen er minder moeite voor hoeven doen omdat het sneller gaat. Ook al weten die mensen waarschijnlijk niet dat als je AS neemt je nog vele malen harder moet trainen
pi_30994728
quote:
Op woensdag 28 september 2005 09:29 schreef Chewbacca het volgende:
. Ik wilde met mijn post aangeven dat ik soms wel moe word van die kerels die de hele tijd voor de spiegel hun spieren aan het aanspannen zijn. Ik vind dat zo irritant en ook niet normaal gedrag.
Irritant vind ik het ook. Vooral als ze eigenlijk nog helemaal niets hebben om aan te spannen.
quote:
Maar als je je er goed bij voelt moet je zeker verder gaan. Maar al dat kuren gaat zijn tol eisen. Je lichaam heeft het echt zwaar te voorduren met al dat gewicht. Het is dan ook niet normaal, wees ook kritisch naar je gezondheid. Overdosis aan kuren is gewoon niet goed! Je neemt veel meer in dan je lichaam normaal gesproken kan verdragen.
Tja, dit is een lange discussie. Sport omwille van gezondheid en sport omwille van prestatie zijn twee totaal verschillende zaken. Dus "goed" en "slecht" zijn relatieve begrippen hier. Train je om gezond te zijn, dan zijn AS in principe slecht (zelfs dan nog niet altijd). Is je doel om iets te bereiken in een sport, dan zal gezondheid altijd op de tweede plaats moeten komen. Dat is nu eenmaal de realiteit van topsport.
Ceci n'est pas une signature.
  woensdag 28 september 2005 @ 18:01:29 #118
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31003804
quote:
Op woensdag 28 september 2005 09:24 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Wat voor kuren gebruik je dan? Anabolen?
Onder kuren wordt vaak het gebruik van AAS en aanverwanten verstaan ja.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  woensdag 28 september 2005 @ 18:03:39 #119
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31003863
quote:
Op woensdag 28 september 2005 10:07 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

omdat ik anabolica zie als iets wat niet gezond is, en 1 van de redenen dat ik train is omdat ik gezond wil zijn. als iemand heel breed is en droog en heeft gebruikt dan heb ik er echt wel respect voor. omdat je dat zonder die troep dan niet had kunnen bereiken. maar van die mensen van 30 met een enorme pens (wie kent ze niet) die zeggen dat ze vroeger een bierglas op hun borst konden neerzetten vind ik wel heel sneu. de meeste die ik zie die gebruiken zijn of zulke gasten, of gasten die zich er niet in verdiepen en snel willen groeien. echte serieuze mensen die serieus bezig zijn en dan gerbuiken zie ik niet zo heel veel om me heen. en ik ben er gewoon trots op dat ik dit alles heb bereikt zonder naar zulke middelen te grijpen.
Ik begrijp best dat je trost bent dat je natural bent, maar steeds woorden als 'troep' en 'zooi' gebruiken getuigd van een combinatie van weinig respect en zeer weinig kennis over wat hetgeen nu precies is.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31015464
ik heb er ook weinig kennis van, dat is 1 punt waar ik me totaal niet in verdiept heb. omdat het voor mij toch geen optie is om te doen. maar als ik dingen lees op internet wat je er van kunt krijgen lijkt het mij niet zo een heel gezonde keuze.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  donderdag 29 september 2005 @ 09:09:59 #121
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31018807
Dat zeg ik. Als je sites van het NeCeDo moet geloven is het allemaal zeer schadelijk en ga je er snel dood aan. Lever- en nierschade, hartproblemen, gyno en kleine testikels, allemaal dingen waarmee geschermd wordt op zo'n manier dat het overkomt alsof het altijd voorkomt en permanent is.

Zal even kort mijn visie op die punten geven.

Leverschade: Orale AAS geven extra druk op je lever. Dat komt doordat ze een 17AA verbinding hebben om ervoor te zorgen dat het hormoon intact je bleodbaan bereikt zonder dat je lever het daarvoor afbreekt. Je lever moet er wel harder voor werken dus. Indien je zonnodig orale AAS wilt gebruiken dien je dat max. 5 weken te doen en af te sluiten met levercleaners zoals mariadistel. Dan is er helemaal niets aan de hand. Enig idee wat je lever krijgt te verwerken na een avondje zwaar zuipen?

Nierschade: Dit komt niet voor bij de 'normale' gebruikers. Bij profs wel, maar dat ligt meer aan de diurectica (vochtafdrijvers) voor hun wedstrijden dan aan de AAS.

Hartproblemen: Dit kan ontstaan doordat steroiden een selchte invloed hebben op je cholesterol huishouding. Dat is gedeeltelijk waar, maar ook hier geld dat aangezien de meeste bb'ers een zeer goede levensstijl hebben, zij ook hun cholesterol erg op orde hebben dmv goede vetten eten enzo. Hier dus ook relativeren. Profs lopen zeer zeker risico, normale gebruikers veel minder.

PS: Orals en niet aromatiserende AAS (oestrogenen hebben een positieve invloed op je cholesterol) hebben iig slechtere invloed op je cholesterol dan aromatiserende AAS. (Aromatiseren is het binden van een hormoon aan het enzym aromatase waardoor het hormoon omgezet wordt in oestrogeen.)

Gyno: Gyno aka Bitch tits (borstvorming) kan voorkomen ja. Oestrogenen zijn hiervoor verantwoordelijk. Echter bij 90% van de mensen is dit niet het geval bij dosissen tot 750mg Test. per week. Indien je er wel last van krijgt is dit makkelijk te ondervangen dmv een oestrogeenreceptorblokker zoals Chlomid of beter nog, Nolvadex. Je kan ook aromatase blokkers inzetten, maar de laatste onderzoeken tonen aan dat gebruik hiervan zorgt voor een upregulatie van bepaalde mechanismen waardoor de gevoeligheid van oestrogenen alleen maar veel groter wordt. Dit zorgt dus voor een rebound effect na je kuur en nakuur en belangrijker, je eerstvolgende kuur zal je gedwongen zijn weer maatregelen te nemen hiertegen.

Kleine testikels: Klopt, dit komt voor. Oestrogenen geven een negatief feedback signaal af aan je hypothalumus waardoor deze stopt met het afgeven van het hormoon GnRH. Zonder GnRH zal je hypofyse niet de stuurhormonen LH en FSH afgeven en zonder LH produceren je testikels geen testosteron meer. Aangezien dit voor 80% hun functie is gaan ze als het ware op nonactief staan.

Dit is te ondervangen door tijdens je kuur HCG te nemen wat het hormoon LH 'nadoet' waardoor je testikels toch gewoon test. blijven produceren en niet krimpen. Na je kuur blokker je dan de oestrogeenreceptoren om vanaf bovenaf (GnRH --> LH --> test) weer je productie op te starten.


Zoals je ziet valt of staat alles dus met het feit of je weet wat je doet. Alleen op die manier kan je risico's minimaliseren.

Zeg dus niet dat er geen risico's aan vastzitten, maar bij verantwoord gebruik zijn die vele malen lager dan de schade die je lichaam oploopt van roken en drinken, zeker aangezien je dus verder gezond bezig bent. (Vooropgesteld dat je lichaam tot groei forceren gezond is )
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31020914
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_31021891
quote:
Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
Klopt als een bus. Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend. Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia? Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
pi_31021984
quote:
Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
Ik ben het met J eens (ben zelf trouwens niet aan de AAS), waar jij het over hebt zijn mensen die zich er totaal niet in verdiept hebben of achtergrond informatie opzoeken. Dat soort mensen zorgen juist voor een negatieve blik op bodybuilding
pi_31022023
quote:
Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

blablabla...... Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
Hebben we nu vaak genoeg gehoord, einde discussie!
pi_31022386
quote:
Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter.
Dat is het zelfde excuus wat mensen met een slechte dronk gebruiken. "Ik sloeg haar omdat ik dronken was, dus het kwam door de drank!" Bullshit. Het kan je wel wat impulsiever maken, maar het maakt van Gandhi echt geen Terminator. Maar ja, het is een lekker makkelijk excuus. Kijk eens na in hoeveel rechtzaken het nu in de VS als verweer wordt aangevoerd: een paar jaar geleden nooit, maar nu eens iemand vrijgesproken is gebruikt iedereen het als excuus. Zou ik ook doen, in zo'n situatie. Maar dat betekent niet dat het echt zo is. Rechters geloven het daar nu ook al niet meer.
quote:
en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten.
Dat kan inderdaad gebeuren. Je lichaam gaat kunstmatig weer terug in een soort puberteit, en dit is dus 1 van de mogelijke gevolgen. Alhoewel 80% of meer ook hier geen last van zal hebben.
quote:
... of de kaken vergroeien.
Dat doen ze alleen met GH. AS kunnen geen botgroei veroorzaken. Wat wel kan gebeuren, is dat je kaakspieren ook wat dikker worden, simpelweg omdat je ze gebruikt met kauwen. Dat in combinatie met de enorme hoeveelheid voedsel die je weg moet knagen als je gebruikt... Het is dus gewoon een teken van getrainde kaakspieren.
Ceci n'est pas une signature.
pi_31022715
quote:
Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:
Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend.
Waarom dan? Waarom maak jij je zo druk over iets wat een ander met zn lichaam doet? Want andersom kan het ook: een serieuze BBer kan jou ook heel negatief bekijken op die manier. Deze blinde haat tegen iets waar je (wat alweer erg duidelijk blijkt) niets van af weet is op zijn minst vreemd te noemen.
quote:
Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia?
Ja. En die gaat ook op. Voor een klein percentage van alle BBers, niet voor allemaal. Want als we die lijn doortrekken: waarom train jij? Blijkbaar was jij ook ontevreden met je lichaam, en vond je jezelf te mager. Dus dan is het nogal hypocriet om mensen te veroordelen die hetzelfde doen, alleen 1 of 2 stappen erger.
quote:
Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
Erg triest, deze persoonlijke aanval. Elke geloofwaardigheid die je had ben je nu kwijt.

Maar ik hou me aanbevolen voor de studies. Zelf heb ik nog geen enkele studie kunnen vinden die een direct verband aantoont (hooguit heel soms een klein causaal verband) -- wat toch redelijk veelzeggend is, daar medische literatuur een deel van mn werk is.


En voordat je verkeerde conclusies trekt: nee, ik gebruik niet.
Ceci n'est pas une signature.
  donderdag 29 september 2005 @ 11:52:57 #128
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31022787
quote:
Op donderdag 29 september 2005 10:45 schreef diep-in-de-war het volgende:
je kan er toch ook veel opvliegeriger van worden met andere woorden het kan toch ook jezelf veranderen, je karakter. en ik zie mensen vaak helemaal onder de pukkels zitten. of de kaken vergroeien. kun je daar ook allemaal dingen tegen nemen? volgens mij weet bijna niemand dat je tegen al die kwalen ook weer middeltjes hebt.
Als je van jezelf al opvliegend bent kunnen AAS dat versterken ja. Acne komt ook soms voor. Kaken vergroeien komt door GH/IGF-1 combi's, niet relevant voor de normale gebruiker.

Het is niet meer dan standaard kennis om te weten hoe je een gyno tegengaat of hoe je je PCT (post cycle therapy) toepast.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  donderdag 29 september 2005 @ 11:53:58 #129
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31022819
quote:
Op donderdag 29 september 2005 11:23 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Klopt als een bus. Er zijn zelfs idioten die gaan insuline spuiten, ik vind het zooo ziek en misselijkmakend. Die mensen richten zichzelf ten gronde, begrijp je de vergelijking met anorexia en bolimia? Zelfs op dit forum zijn er mensen bij die AS slikken en excuses voor zichzelf gaan bedenken dat als je het goed gebruikt de schadelijkheid meevalt. Mr nog wat, je houdt jezelf voor de gek! Man moet ik je voorzien in een aantal publicaties waarin de schadelijkheid significant wordt aangetoond! Iedereen die AS gebruikt is imo niet goed in zijn hoofd!
Graag.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31022893
toch blijf ik het zien als een soort van valsspelen. en jullie zeggen wel dat als je gebruikt je nog beter op je voeding moet letten enzo. maarja ik gebruik niet en ik moet daardoor harder trainen en ook beter eten heb ik het idee. ik denk dat ik er meer moeite voor moet doen als mensen die gebruiken.
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  donderdag 29 september 2005 @ 12:07:00 #131
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31023195
Leuke docu: http://www.elitefitness.c(...)-steroid-special.avi

(Rechtsklikken + saven)
Godfather Bodybuilding topic reeks
  donderdag 29 september 2005 @ 12:08:48 #132
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31023253
quote:
Op donderdag 29 september 2005 11:56 schreef diep-in-de-war het volgende:
toch blijf ik het zien als een soort van valsspelen. en jullie zeggen wel dat als je gebruikt je nog beter op je voeding moet letten enzo. maarja ik gebruik niet en ik moet daardoor harder trainen en ook beter eten heb ik het idee. ik denk dat ik er meer moeite voor moet doen als mensen die gebruiken.
Wat is dan precies valsspelen? AAS gebruiken? Pro hormonen? Supplementatie?

En buiten dat, was is jouw probleem als iemand meer en beter wilt? Even een mooie quote opzoeken van iemand op een ander forum, die had ik ooit als signature.


/edit:

Deze dus:

"Dus kijk naar jezelf, dan kan je jezelf enkel verbeteren, dit heb je, je kan alleen maar beter worden, dat is toch een heerlijke gedachte "
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31027835
Dit blijft een wel/niet discussie. Het kan mij persoonlijk niks schelen als iemand AAS gebruikt en dit ook gewoon toegeeft. Er zijn zat andere sporten waar stiekem genoeg doping wordt gebruikt om de prestatie te verhogen.

En waar ligt de grens bij valsspelen? Straks is zelf kwark eten valsspelen, omdat het zoveel eiwitten bevat
pi_31028470
quote:
Op donderdag 29 september 2005 15:07 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Dit blijft een wel/niet discussie. Het kan mij persoonlijk niks schelen als iemand AAS gebruikt en dit ook gewoon toegeeft.
En daar zit bij veel mensen het probleem....
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_31049246
ik hou heel erg van hobby's en kan erg lachen om humor
pi_31060612
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 04:38 schreef Gordijnstokman het volgende:
ik hou heel erg van hobby's en kan erg lachen om humor
pi_31063870
we don't do kindly to people like you around here

2 J dat filmpje van jou komt van een site die zich "Bodybuilding & Steroids Mega Site" noemt. daarom komt het allemaal niet zo betrouwbaar op me over, ik geloof best dat als je je super goed in die shit verdiept en betrouwbare bronnen hebt waar je het spul haalt. dat het minder risico's met zich mee brengt.

[ Bericht 76% gewijzigd door diep-in-de-war op 30-09-2005 18:48:18 ]
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_31107163
Ik vind het pure propaganda, een onafhankelijke movie? Praat het maar lekker voor jezelf goed. Ik wil niet lullig doen maar mensen zoals jou mijd ik. Mensen die zoeken excuses om hun eigen gedrag goed te praten. Nee daar moet ik zelf helemaal niks van hebben.

Als jij jezelf de tering in wil helpen en later als je 50 a 60 bent met prostaatkanker opgezadeld wil worden be my quest. Je kent alle risico's en die aanvaard je, volkomen begrijpelijk. Waarschijnlijk hebben zoveel mensen je al proberen te overtuigen om het niet te doen, echter is dat verspilde moeite. Je hersens zitten zo vol van groter, groter en groter dat je niet meer te redden bent.

En ja het is jouw leven, mij maakt het verder geen ene kloot uit, maar mijn visie tav AS lijkt mij wel duidelijk. Zo hebben wij allebei een eigen mening. Maar probeer die excuses zoals die oneliners én filmpjes voor je te houden. Straks geloof je nog dat AS gezond zijn.

Ik wil nog even 1 paradox aanhalen. Jij zegt dat topsport ongezond is, en brengt dat in relatie tot jouw extreme vorm van fitnessen. Mensen die topsporten gebruiken geen AS, dus jij belast je spieren als een topsporter en daarnaast gebruik je AS.

Nog 1 tip, probeer je ook eens te verplaatsen in de mensen die geen AS gebruiken. Je bent constant bezig jezelf te verdedigen. Bagatalisereren en proberen jouw visie te verdedigen. Man jij hebt geen benul waar je meebezig bent. Als je straks kinderen hebt en ik hoop dat je ze kan krijgen, ik écht voor je hoop dat je geen kanker of ed krijgt.

Waarom zeg ik dit? Ik ken iemand die ook zo goed bezig was met AS bewust en die kan niks meer. Wist er alles van., net zoals jij.
pi_31107929
Oke,

Ik heb nu dik 2 jaar getraind. Een tijdje op massa en een tijdje op kracht. Nu vind ik het wel best qua die 2. Nu wil ik meer op definitie trainen. Hoe kan ik dit het beste doen, hoeveel reps, sets etc. Ik neem aan gewoon hetzelfde schema als normaal, maar met een lichter gewicht en meer reps?
Don't argue with me, I will drag you down to my level and beat you with experience
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:32:38 #140
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31110013
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 18:20 schreef diep-in-de-war het volgende:
we don't do kindly to people like you around here

2 J dat filmpje van jou komt van een site die zich "Bodybuilding & Steroids Mega Site" noemt. daarom komt het allemaal niet zo betrouwbaar op me over, ik geloof best dat als je je super goed in die shit verdiept en betrouwbare bronnen hebt waar je het spul haalt. dat het minder risico's met zich mee brengt.
Als het op de NeCeDo site stond was het wel aannemlijk?

Filmpje stond eerst op een Amerikaanse nieuwssite, daar kon ik hem niet meer vinden. Dus kijk meer naar de inhoud dan de server waar die opstaat.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:48:26 #141
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31110527
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 10:04 schreef Chewbacca het volgende:
Ik vind het pure propaganda, een onafhankelijke movie? Praat het maar lekker voor jezelf goed. Ik wil niet lullig doen maar mensen zoals jou mijd ik. Mensen die zoeken excuses om hun eigen gedrag goed te praten. Nee daar moet ik zelf helemaal niks van hebben.


Ik praat niets goed, ik geef mensen alleen de mogelijkheid echte informatie op te doen. Is nl weer eens wat anders dan blijven hangen in je simple minded fantasiewereldje.
quote:
Als jij jezelf de tering in wil helpen en later als je 50 a 60 bent met prostaatkanker opgezadeld wil worden be my quest. Je kent alle risico's en die aanvaard je, volkomen begrijpelijk. Waarschijnlijk hebben zoveel mensen je al proberen te overtuigen om het niet te doen, echter is dat verspilde moeite. Je hersens zitten zo vol van groter, groter en groter dat je niet meer te redden bent.
Ik heb mijn keuze gemaakt aan de hand van feiten ipv onderbuikgevoelens en pure onwetendheid. Daardoor ben ik staat bepaalde afwegingen te maken. Het is grappig om te zien dat alles wat niet in jouw (simple minded en bekrompen) straatje past meteen verkeerd is.

Er is maar 1 manier en dat is de jouwe. Dat die niet op informatie is gebasseerd boeit je niet.
quote:
En ja het is jouw leven, mij maakt het verder geen ene kloot uit, maar mijn visie tav AS lijkt mij wel duidelijk. Zo hebben wij allebei een eigen mening. Maar probeer die excuses zoals die oneliners én filmpjes voor je te houden.
Kerel, ik plaats geen excusen maar informatie. Dat daarin dingen staan die je niet wilt horen ala, maar ga niet op deze manier proberen om deze niet te laten posten. Dat is wel een heel erg zwaktebod zeg.
quote:
Straks geloof je nog dat AS gezond zijn.
Dus daarom dat HRT (Hormone Replacement Therapy) zo in opkomst is als manier om het leven van mannen te verlengen en gezonder te maken. .
quote:
Ik wil nog even 1 paradox aanhalen. Jij zegt dat topsport ongezond is, en brengt dat in relatie tot jouw extreme vorm van fitnessen. Mensen die topsporten gebruiken geen AS, dus jij belast je spieren als een topsporter en daarnaast gebruik je AS.


Ben je stand up comedian?
quote:
Nog 1 tip, probeer je ook eens te verplaatsen in de mensen die geen AS gebruiken. Je bent constant bezig jezelf te verdedigen. Bagatalisereren en proberen jouw visie te verdedigen. Man jij hebt geen benul waar je meebezig bent. Als je straks kinderen hebt en ik hoop dat je ze kan krijgen, ik écht voor je hoop dat je geen kanker of ed krijgt.


Hou je eens een spiegel voor grapjurk. Denk eerder dat die quote op jou van toepassing is. Jij bent met een kruistocht tegen AAS bezig (zonder ook maar 1 argument aan te voeren) met als toppunt mij vertellen dat ik geen benul heb waar ik mee bezig ben.

Je roept veel, maar bent niet in staat ook maar iets te onderbouwen. Dat probeer je te ondervangen door mij ervan te beschuldigen dat ik oogkleppen op heb enzo. Aan de ene kant op zich wel aandoenlijk hoor, maar aan de andere kant wordt je op deze manier vrees ik toch steeds minder serieus genomen...
quote:
Waarom zeg ik dit? Ik ken iemand die ook zo goed bezig was met AS bewust en die kan niks meer. Wist er alles van., net zoals jij.
Ah, daar komt de aap uit mouw.

De neef van de overbuurman van je achterneef van je aangetrouwde schoonmoeder kreeg klachten na gebruik van AAS. En natuuuuuuuuuuuuuuurlijk wist hij waar hij mee bezig was toen hij 16 weken lang 150mg Oxy /d naar binnen werkte.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  zondag 2 oktober 2005 @ 12:50:20 #142
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31110587
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 11:09 schreef Dopke het volgende:
Oke,

Ik heb nu dik 2 jaar getraind. Een tijdje op massa en een tijdje op kracht. Nu vind ik het wel best qua die 2. Nu wil ik meer op definitie trainen. Hoe kan ik dit het beste doen, hoeveel reps, sets etc. Ik neem aan gewoon hetzelfde schema als normaal, maar met een lichter gewicht en meer reps?
Defenitie is vaak een combi van een laag vetpercentage (cardio en dieet) in combinantie met spierkwaliteit (wat hogere rep range, zo pak em beet 10-12 reps).
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31126474
ik heb nu 1,5 maand creatine gebruikt en me pot is nog lang niet leeg (grote pot ) kan ik nu beter doorgaan of 2 maanden stoppen en dan weer gebruiken?

[ Bericht 1% gewijzigd door diep-in-de-war op 02-10-2005 21:46:47 ]
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
  zondag 2 oktober 2005 @ 21:52:28 #144
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31126947
Creatine kent geen downregulatie, als je zou willen kan je het zonder problemen het hele jaar door nemen.

Check bijv. de Creatine FAQ @ dbb.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31127014
maar toch heb ik het idee dat ik er bij het begin het meest baad bij heb, veel meer spierpijn tot verkrampen aan toe zelfs
homo.....
Ik was eerst kaneelstok
pi_31127725
Tot wanneer is die creatine nog houdbaar dan?
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:16:30 #147
73209 dnzl
Minimalist.
pi_31127750
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:52 schreef Mr.J het volgende:
Creatine kent geen downregulatie, als je zou willen kan je het zonder problemen het hele jaar door nemen.

Check bijv. de Creatine FAQ @ dbb.
Dacht dat je na 6 weken moest stoppen ivm lever.
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:16:39 #148
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31127761
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 21:54 schreef diep-in-de-war het volgende:
maar toch heb ik het idee dat ik er bij het begin het meest baad bij heb, veel meer spierpijn tot verkrampen aan toe zelfs
Tuurlijk, dan is het even nieuw ja.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:17:46 #149
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31127808
quote:
Op zondag 2 oktober 2005 22:16 schreef dnzl het volgende:

[..]

Dacht dat je na 6 weken moest stoppen ivm lever.
Nope.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_31127964
Hoe zit dat nu met een oplaadfase van 5 dagen? De 1 zegt van wel de ander weer dat het niet nodig is.
Zelfde geval wanneer je het nu moet innemen na de training of voor de training
  zondag 2 oktober 2005 @ 22:55:21 #151
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_31129072
Oplaadfase is niet nodig voor zover ik weet. En inname tijd is persoonlijke voorkeur.
Godfather Bodybuilding topic reeks
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')