abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:10:18 #1
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578536
Stel je hebt een relatie maar altijd bleef er iets kriebelen. Hoe zou het met een ander persoon in bed zijn? Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner en op zich blijft je relatie voortduren als een kabbelend beekje. Je hebt zeker wel het beeld om samen oud te worden.

Nu krijg je een baan met veel zakenreizen naar mooie witte stranden en doorzichtige zeeën. Na een harde dag werken, tijdens het nuttigen van een parasol drankje, realiseer je je dat je slecht eenmalig leeft. Knappe personen bieden zich aan je aan, en dan? Je partner hoeft er niet achter te komen en jij kunt je behoefte stillen. Is het daardoor goed te praten? Eén van de twee wordt er gelukkiger door en de ander heeft er geen last van (misschien heeft het zelfs een positieve weerslag op je relatie).

Waarom zou je het niet doen? Maakt het je een beter persoon als je boven je verlangens staat? En is liegen (hetgeen de consequentie van je keuze is) in een relatie nu echt zo'n ramp?

Please press the issue

Ikzelf kan me voorstellen dat je inderdaad vreemdgaat en ik zou het niet direct veroordelen. Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen. Eerlijkheid is weggelegd voor mensen in een situatie waarin ze het kunnen zijn. Voor de rest is het een romantisch verlangen dat leuk klinkt maar niet optimaal hoeft te zijn.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29578591
Zolang je het maar niet tegen je vriend/vriendin vertelt dan.
En als je er dan ook maar geen schuldgevoel aan overhoudt. Maar ja, als dat zo zou zijn, dan zou je huidige relatie al niet meer helemaal goed zitten denk ik.
Wat een dilemma.

Ja, die met de ballen in de bek.
pi_29578600
Ligt eraan. Hoe de relatie is, en welke afspraken je hebt met elkaar.
En hoe lekker de aanbiedende dame is.

Maar, er valt niets goed te praten als je het toch niet zegt. Ik denk echter niet dat ik vreemd zou gaan.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:21:28 #4
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29578642
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
...as always
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:22:29 #5
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29578650
Met de TT impliceer je al dat het "slecht" is, en dus alleen maar "goedgepraat" kan worden. Niet zo neutraal als je OP doet voorkomen...
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:22:40 #6
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29578652
Als je afgesproken hebt het niet te doen kan dat verzwijgen je nog aardig opbreken omdat je er op de meest vervelende moment aan herinnert gaat worden.
Vampire Romance O+
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:26:05 #7
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29578668
Als je dronken bent en het is voor een weddenschap is het romantisch anders een big no-no! Gewoon om het feit dat ik ook niet wil dat mijn meisje/vrouw de buurman ligt te palen als ik op dat witte strandje zit, de gedachte alleen al maakt me misselijk!

En liegen in een relatie moet gewoon nergens voor nodig zijn. behalve dan misschien om een keer een leuke verassing voor je vriendin te versieren!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29578699
Als je kunt lullen als brugman is vreemdgaan wel goed te praten, mits je partner een beetje goedgelovig is. Als deze twee vereisten niet aanwezig zijn in een relatie dan kun je het wel schudden.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_29578710
Als je met je partner een monogame relatie hebt en er beiden van uit gaat dat er geen anderen zullen zijn, is het natuuriljk verkeerd, ook al is het begrijpelijk, hoeft de ander het niet te weten en kan het een goede impuls zijn voor je relatie.

Ik kan het me echter wel voorstellen dat het gebeurt. 30 jaar alleen die ene partner kan niet voldoende blijken, en misschien kan een avontuurtje helpen die 30 jaar gelukkig door te komen samen. toch denk ik dat wanneer je niet monogaam kunt of wilt zijn, je dit kenbaar moet maken aan je partner en of voor een andere relatievorm kiezen (open relatie) of bij de partner in kwestie weggaan. Ik kan me namelijk voorstellen dat op den duur verzwijgen erg moeilijk wordt of je toch schuldgevoelens gaat krijgen. En dan word je niet gelukkiger door het vreemdgaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:08 #10
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578825
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:22 schreef Doffy het volgende:
Met de TT impliceer je al dat het "slecht" is, en dus alleen maar "goedgepraat" kan worden. Niet zo neutraal als je OP doet voorkomen...
Goed punt.
Wat zijn jouw gedachten over het onderwerp?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:44 #11
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578833
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:32 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan het me echter wel voorstellen dat het gebeurt. 30 jaar alleen die ene partner kan niet voldoende blijken, en misschien kan een avontuurtje helpen die 30 jaar gelukkig door te komen samen. toch denk ik dat wanneer je niet monogaam kunt of wilt zijn, je dit kenbaar moet maken aan je partner en of voor een andere relatievorm kiezen (open relatie) of bij de partner in kwestie weggaan. Ik kan me namelijk voorstellen dat op den duur verzwijgen erg moeilijk wordt of je toch schuldgevoelens gaat krijgen. En dan word je niet gelukkiger door het vreemdgaan.
Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  † In Memoriam † vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:54 #12
21636 Feestkabouter
pi_29578835
Mooiste is natuurlijk om je helemaal niet in te hoeven houden om monogaam te blijven.
Ik zou daarom de vraagstelling 1 niveau hogerop willen zoeken:

Is het wel goed te praten om een relatie te hebben waarin je vreemdgaat? (ongeacht hoe wit het strand is)
pi_29578877
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner
Hier zit wat mij betreft het probleem.
pi_29578919
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.
Ik denk dat eerlijkheid nooit 100% kan of moet, ook niet in een relatie. Ik denk echter wel dat als een van beiden het seksleven dusdanig exclusief vindt dat het vreemdgaan is als je met een ander het bed deelt, dat je het dan niet hoort te doen of de relatie moet verbreken. Want ook al weet de ander het niet, je schaadt wel de vertrouwensband en de intimiteit die je hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29578932
Vreemdgaan en er over praten is al geen goede combi, over goedpraten wil ik het niet eens hebben
Lurf is the message and the message is Lurf
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 12:10:36 #16
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579065
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:
Goed punt.
Wat zijn jouw gedachten over het onderwerp?
Ik vind het begrip 'vreemdgaan' nogal zwart-wit. Het is een restant van het oud-christelijke idee dat man en vrouw (sic) tot in lengte van jaren slechts voor elkaar bestemd zouden zijn. Ik geloof best dat dat voor een hoop mensen goed kan werken, en die moeten dat ook vooral blijven doen. Ik geloof echter ook dat er velen zijn voor wie dat niet werkt, en ik kan me dat persoonlijk zeer goed indenken. Elke dag erwtensoep gaat immers ook vervelen.

Het punt zit 'm er met name in, wat mij betreft, hoe je daar samen mee om gaat. Volgens mij kunnen relaties waarin afgesproken is dat "vreemdgaan" mág, best goed werken. Wat mensen daar mee aanvangen, moeten ze zelf weten. De ene zal alles willen weten wat de ander uitspookt, een ander wil daar niets van weten, zolang het maar veilig gebeurt. Mij om het even. Seks is mi. niet hetzelfde als liefde, dus dat laatste zou niet in gevaar hoeven komen; al is die kans natuurlijk altijd daar - maar dan zit er dus toch al iets scheef in je relatie.

Maar als de afspraak is dat je monogaam blijft, en je doet dat niet, dan is het een schending van vertrouwen. En omdat dát voor mij de basis van een relatie is, kan ik me voorstellen dat je dan kwaad wordt.
'Nuff said
pi_29579403
dat vreemdgaan goed voor je relatie kan zijn is geen argument, eerder een excuus. het kan in net zoveel gevallen slecht voor je relatie zijn.

afspraken maken over buiten de deur neuken lijkt me de ideale situatie, maar dat gebeurt nou eenmaal niet vaak want het neemt ook een stuk van de spanning weg. feit blijft dat er mensen zijn die niet met deze spanning om kunnen gaan, feit blijft ook dat je dit risico loopt als je een relatie begint.

[ Bericht 0% gewijzigd door het_fokschaap op 12-08-2005 12:57:27 ]
pi_29579595
Het hangt natuurlijk heel erg van je relatie af, en ik denk in de meeste gevallen niet.
In de meeste gevallen zal het logisch verklaarbaar zijn, maar niet altijd even goed emotioneel te bevatten.
And the druids turn to stone...
pi_29579738
Goedpraten lijkt me ondoenlijk...er is iets definitiefs mis in de relatie...dus is de relatie weg.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:16:16 #20
98796 Toodles
Semper Et Ubique
pi_29579775
quote:
Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen.
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:24:11 #21
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29579859
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?
...as always
pi_29579873
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Een vrouw???

Het blijkt dat de meeste vrouwen een keer vreemdgaan wel vergeven, moet je eens naar de mannen kijken, want daar blijkt dat dus niet zo te zijn...

De meeste mannen kunnen het princiepe vreemdgaan prima begrijpen, behalve als het om hun eigen meisje gaat

Is vreemdgaan goed te praten, nee, want je doet iets waarvan je vantevoren al weet dat je je partner er ontzettend mee kwetst, je gaat willens en wetend in tegen de wil van je partner met alle gevolgen van dien.
Je bgeint met liegen en waar eindigt het, een dubbelleven, want dat is wat voor veel mensen geld(zowel man als vrouw).

Ik ben voor eerlijkheid en openheid, elkaars verlangens kennen, weten hoe de ander in elkaar steekt, zonder openheid en eerlijkheid is er geen relatie in mijn ogen, dan is er een toneelspel waarin je je anders voordoet dan je bent.

Ik zou dan zelf ook niet snel een monogame relatie aangaan, waarom, omdat ik het idee van de rest van mijn leven het nooit meer met een ander doe niet zo zie zitten eigenlijk, dus kies ik voor de eerlijke weg, een wat meer open relatie, met eerlijkheid en ruimte voor de verlangens van elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:29:23 #23
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579902
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:13 schreef wonko het volgende:
Goedpraten lijkt me ondoenlijk...er is iets definitiefs mis in de relatie...dus is de relatie weg.
Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:33:36 #24
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579967
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:24 schreef Anyanka het volgende:
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?

Hey Joe, where you goin’ with that gun in your hand
Hey Joe, I said where you goin’ with that gun in your hand, oh
"I’m goin’ down to shoot my lady
You know I caught her messin’ ’round with another man
Yeah, I’m goin’ down to shoot my old lady
You know I caught her messin’ ’round with another man
Huh! and that ain’t cool"
'Nuff said
pi_29580034
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:

[..]

Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29580110
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:

[..]

Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_29580213
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:42 schreef wonko het volgende:

[..]

Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.
'Voor elkaar bestemd zijn' en ook met anderen seks hebben is dus niet met elkaar verenigbaar?
Een open relatie zou dus altijd eindig zijn, terwijl als je exclusief blijft voor elkaar het niet eindig is/hoeft te zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:56:11 #28
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580343
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580370
echt triest....
pi_29580433
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Ja, dat is wel noodzakelijk. Voor mij zou een relatie op vertrouwen gebaseerd zijn. Vertrouwen in de breedste zin des woords, en over diverse vlakken. Hieronder valt het vertrouwen dat mijn partner er op vertrouwt dat hij/zij tegen mij eerlijk kan zijn.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:01:06 #31
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29580452
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:37 schreef erodome het volgende:
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?
Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:01:26 #32
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29580465
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Ik snap wat je bedoelt, gewoon ''wat niet weet, wat niet deert", en ja, dat werkt wel, behalve dan dat je nooit kunt garanderen dat je partner er nooit achter komt. Daar mag je (vind ik) gewoon niet vanuit gaan.

En zeg eens eerlijk, als jij erachter zou komen dat jou o zo monogame partner stiekem met jan en alleman het bed induikt, zou jij daar dan tegen kunnen?
...as always
pi_29580572
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.

Het gaat niet zozeer om of het mogelijk is of niet en of de partner er wel of niet achterkomt, maar je bent natuurlijk niet goed bezig als je weet dat je partner niet wil dat je buiten de deur neukt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:09:59 #34
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580604
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Anyanka het volgende:
En zeg eens eerlijk, als jij erachter zou komen dat jou o zo monogame partner stiekem met jan en alleman het bed induikt, zou jij daar dan tegen kunnen?
Ik impliceer nergens dat het leuk is voor de partner. Ik zou het wel begrijpen van haar doch niet accepteren. Het ligt aan de omstandigheden of ik mijn relatie voort zou zetten.

Een relatie moet inderdaad gebaseerd zijn op vertrouwen, ben ik helemaal voor. Als ik echter moet kiezen tussen een partner die zegt dat ze niet kan zonder vreemdgaan of eentje die het verzwijgt dan vraag ik me af wat mijn voorkeur is. Ik neig naar het laatste.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580658
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:09 schreef livEliveD het volgende:

Een relatie moet inderdaad gebaseerd zijn op vertrouwen, ben ik helemaal voor. Als ik echter moet kiezen tussen een partner die zegt dat ze niet kan zonder vreemdgaan of eentje die het verzwijgt dan vraag ik me af wat mijn voorkeur is. Ik neig naar het laatste.
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:13:30 #36
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29580676
* SicSicSics juicht voor het Erodome verhaal! (beide posts)

Is het echt zo moeilijk om het je voor te stellen dat het, zowel voor de ander als voor jezelf in een omgekeerde situatie, gewoon NIET leuk is?

Als jij de rest van je leven wil leven met leugens omdat je zo nodig jeuk aan je piemel had en hem in een ander iemand wilde stoppen zonder daar met je monogame relationele wederhelft over te praten vind ik je erg slecht, laag en waar is dan het einde?

Het gaat idd over vertrouwen, als je het met elkaar eens bent en van elkaar weet dat je met andere mensen ook dingen uitspookt, fine, maar ga niet zo huigelachtig om met iemand tegen wie je claimt dat je van hem/haar houdt.

Waarom heb je dan een relatie? Om vreemd te kunnen gaan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29580709
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Heel analytisch:

ik = vriendin
hij = vriend
ik+hij = relatie

ik&hij = mensen
mens = in staat om verstandelijk met gevoelens om te gaan => Mens maakt keuzes
mens = in staat om verstandelijk met gevoelens om te gaan => Mens kan lusten onderdrukken
mens = wezen met geheugen => mens kan beloftes onthouden
mens = wezen met verstand => mens kan oorzaak-gevolg onderscheiden

hij = vriend => hij heeft voor mij gekozen => hij heeft belofte van trouw gedaan => hij breekt belofte => hij kan het schudden.

Simpel, voor mij kiezen is kiezen voor monogamie. Heel verstandelijk, kiest hij er voor om in het rond te wippen dan besluit hij kennelijk dat ik niet belangrijk genoeg voor hem ben.

Ow, en waarom monogamie? Omdat je al je hele freakin' leven met anderen deelt. Je huis, je kamer (logeerfeestjes), je gedachten (wie vertelt er niet zo nu en dan zijn diepste zieleroerselen aan een goede vriend/vriendin)... Maar ons lichaam, dat delen we alleen met elkaar. Zo niet, dan kan hij wieberen.

Overigens denkt mijn vriend precies hetzelfde... Met nog een minder analystisch puntje ook: Als er iemand met mij in bed zou hebben gelegen, krijgt hij een zwart waas voor ogen en kan ik met mijn bedpartner maar beter héél hard gaan rennen... Dat kan me op een paar fikse klappen komen te staan...
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:15:06 #38
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580718
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:08 schreef miss_sly het volgende:
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.

Het gaat niet zozeer om of het mogelijk is of niet en of de partner er wel of niet achterkomt, maar je bent natuurlijk niet goed bezig als je weet dat je partner niet wil dat je buiten de deur neukt.
Misschien vind ik vertrouwen wel 'overrated' en geloof in een illusie relatie Aan de buitenkant niks mis mee en prima vol te houden imho. Zeker niet het beste dat mogelijk is en natuurlijk kies ik voor vertrouwen als die keuzemogelijkheid er is. Wil echter niet zeggen dat een relatie met een scheef getrokken beeld van je partner niet prima kan zijn in de praktijk. Voor mij is dat beeld immers werkelijkheid.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:19:06 #39
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580789
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:12 schreef Alicey het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?
Als dat de praktijk zou zijn, ja
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580829
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Als dat de praktijk zou zijn, ja
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:24:08 #41
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29580889
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Als dat de praktijk zou zijn, ja
You rather live in a lie then be honost?

F*ck that's twisted!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29580903
Het is 'goed te praten' als dit eerst overlegd is met die partner (hoewel je dan niet meer hoeft te spreken van goedpraten). Als dat niet het geval is dan is het gewoon verwerpelijk.
<i>So many theories, so many prophecies,
but what we need is a change of ideas</i>
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:32:25 #43
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581079
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:21 schreef Alicey het volgende:
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?
Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29581147
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:40:11 #45
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581251
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:24 schreef SicSicSics het volgende:
You rather live in a lie then be honost?
Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:47:49 #46
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29581391
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:40 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!
Aan de ene kant ben ik het met je eens, ik hoor het ook liever niet dat ze is vreemd gegaan. Period! Ik heb gewoon liever dat ze helemaal niet vreemdgaat! (onderstaatment)

Maar als ze vreemd is gegaan en ze zegt het kan ik haar misschien vergeven en dat maakt het een stuk makkelijker. Ik hou niet zo van mooi weer spelen met regen!

Zonnen in de regen...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:50:43 #47
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581435
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:35 schreef Alicey het volgende:
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?
Zoals ik zei, een relatie moet zo zijn dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Anders moet je simpelweg stoppen. Pragmatisch bij elkaar blijven zal ik niet snel doen (bv vanwege een geld kwestie of iets dergelijks). Een gevoel van vertrouwen moet er ook zijn. Ik vind trouwens wel dat je alles moet kunnen bespreken! Verder heb ik, zover ik weet, geen relatie waar geheimen in bestaan dus ik hoef veel moeilijke keuzes niet te maken. (Zoals bv abortus: Kun je ook een mening over hebben zonder dat je zelf in zo'n keuze situatie zit. )
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29581437
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29581489
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.
Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.
pi_29581616
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:53 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.
Idealisme heb ik al lang geleden opgegeven
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29581704
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 15:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Idealisme heb ik al lang geleden opgegeven
Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...

Ik ben zelf denk ik toch wel redelijk idealistisch. Misschien hier en daar ook wel tegen beter weten in.

Een relatie zou voor mij denk ik eerder op een gevoelsgebied liggen dan op een verstandelijk gebied.. Denk ik..Waarom dat zo is dat weet ik eigenlijk niet..
pi_29581812
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Doffy het volgende:

[..]

Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.
Natuurlijk....

Als jij netjes duidelijk bent en aangeeft wat je wilt dan kan de partner een keuze maken of hij/zij daarmee kan en wil leven, dan is er niets mis mee, ook al kan dat soms best hard zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29583218
Ik weet niet of vreemdgaan goed te praten is... Ligt aan de situatie en hoe de relatie is, met wie en hoelang etc... Maar ik vind het beter om helemááál niet vreemd te gaan!
Portfolio. |
Nikon D50 | Sigma 17-70mm Macro | Nikkor 70-300mm | SB-800
-je webicon gaf een malware-melding in Chrome, vandaar verwijderd-
pi_29583956
Nope.....in mijn geval niet goed te praten. Verschilt natuurlijk per relatie...iedereen is anders, maar bij mij zou dat gelijk exit betekenen. Ik geloof in eeuwige trouw....call me old-fashioned. Natuurlijk kan het gebeuren.....gevoelens voor een ander.....maar laat dat wel gewoon weten dan, dan is er niks aan de hand. Scheelt een boel pijn.
If fashion is your trade,
then when you're naked,
I guess you must be unemployed yeah.
pi_29587035
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 15:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...

Ik ben zelf denk ik toch wel redelijk idealistisch. Misschien hier en daar ook wel tegen beter weten in.

Een relatie zou voor mij denk ik eerder op een gevoelsgebied liggen dan op een verstandelijk gebied.. Denk ik..Waarom dat zo is dat weet ik eigenlijk niet..
Een topic over idealisme? Count me in!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29587608
Idealisme

Een poging voor een aanzet.
pi_29587739
Vreemdgaan is niet goed te praten je begint met elkaar een relatie dus daar kies je voor. dus wanneer zij vreemdgaat dan is dat een breuk in de afspraak die je met elkaar gemaakt hebty en kun je haar niet meer vertrouwen als jij niet goed meer genoeg bent voor haar dan zoekt ze het maar ergens anders. Dus weg ermee.
pi_29589045
De sexueele handeling van het vreemdgaan valt misschien wel goed te praten, is immers niets meer of minder dan lichamelijke behoefte.
Het verbreken van beloftes aan je partner en het schenden van het vertrouwen van hem/haar in jouw is nooit goed te praten en ook nooit meer te herstellen.
1 maal geschonden vertrouwen is eeuwig geschonden vertrouwen.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_29589280
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:21 schreef Anyanka het volgende:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Exact.
pi_29590167
Niks zeggen is nog moeilijker dan het lijkt, vind ik
pi_29590848
De 1 kan er mee leven. De ander niet. Wat goed en slecht is, is voor ieder mens anders. Het is niet natuurlijk bepaald wat wel en niet kan.
pi_29592304
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:

@OP
Het is alleen ' goed te praten' als beide vrouwen het weten en geloof me die relaties bestaan!
Ze kunnen het er wel mee oneens zijn en besluiten en dan alsnog te blijven, dit soort verhoudingen behoren wel tot de uitzonderingen volgens mij.

Maar de reden dat vreemdgaan niet kan is vooral cultureel bepaald, in de tijd van de holbewoners deed iedereen het met iedereen.
Dus als jij en je partner andere culturele opvattingen hebben hoeft het geen probleem te zijn
Een heer met stijl
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 00:12:23 #63
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29592615
Niet goed te praten.
Jawohl Herr Kaloin!
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 00:15:13 #64
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29592676
Vreemdgaan == optiefen!
[KNE]-Mod
pi_29595341
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 00:12 schreef Captain_Chaos het volgende:
Niet goed te praten.
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 00:15 schreef ThE_ED het volgende:
Vreemdgaan == optiefen!
Kijk dit bedoel ik nu met cultuur, men weet hoe er in het algemeen over gedacht wordt daarom dit soort reacties.
Als ze anders gewend waren zouden ze wel anders piepen, tja nuanceren blijft moeilijk voor sommigen
Een heer met stijl
pi_29595437
Ik had te veel gedronken
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_29598068
Het is niet goed te praten.
Whatever I want.
pi_29598109
Liegen of zwijgen is nooit goed voor je relatie. Ookal lijkt het misschien dat dankzij het vreemd gaan je seks leven met je partner even een boost krijgt. En je partner is ook niet achterlijk, dus zal zich ook wel afvragen waar die boost ineens vandaan komt.
Als je zo graag met iemand anders een keer het bed in wil duiken dien je dit eerst met je partner te bespreken.

Onthoud: ookal is de leugen nog zo snel, de waarheid achter haalt hem wel!
Niet mieten! Door gieten!
pi_29598151
Ja
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 10:07:22 #70
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29598200
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 02:01 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Als ze anders gewend waren zouden ze wel anders piepen, tja nuanceren blijft moeilijk voor sommigen
Ja, als ik gewend was dat mijn vriendin om de dag iets met iemand anders had, of ellk weekend ofzo dan zou ik wellicht anders praten. Maar zoals je zegt leven we hie rmet onze gewoontes en cultuur, en daarin past het niet. Daarom is het dus ook nogal onbeschoft om wel vreemd te gaan. Cultuur is niet alleen een oubollig iets, maar een ook set afspraken die wij in onze samenleving met elkaar gemaakt hebben; makkelijk hoef je dat niet steeds te doen. Ik zou niet steeds met iemand in discussie willen of het in een bepaald geval wel of niet kan iig.

Buiten dat; ik wil niet zeggen dta ik toereikend genoeg ben voor alles, maar als ze voor wat extra liefde en sex iemand anders nodig denkt te hebben is er ook wat mij persoonlijk betreft wel iets fout. (Jaja, kom maar met de "jij doet het fout dan" reacties)
[KNE]-Mod
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 10:44:08 #71
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29598672
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 09:57 schreef seilram het volgende:
Liegen of zwijgen is nooit goed voor je relatie. Ookal lijkt het misschien dat dankzij het vreemd gaan je seks leven met je partner even een boost krijgt. En je partner is ook niet achterlijk, dus zal zich ook wel afvragen waar die boost ineens vandaan komt.
Als je zo graag met iemand anders een keer het bed in wil duiken dien je dit eerst met je partner te bespreken.

Onthoud: ookal is de leugen nog zo snel, de waarheid achter haalt hem wel!
Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 11:24:49 #72
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_29599280
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 10:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.
Inderdaad... Absoluut nooit problemen mee gehad en waarheid komt alleen uit als je dat zelf (onbewust) wilt...
Het is alleen zo dat ik absoluut niet wil dat ze t bij mij zou doen, dus doe ik t ook niet meer...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 11:44:35 #73
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29599627
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:24 schreef JoeyT het volgende:
Het is alleen zo dat ik absoluut niet wil dat ze t bij mij zou doen, dus doe ik t ook niet meer...
Dat hebben we vaker van je gelezen, JoeyT... .

Op den duur is vreemdgaan voor mezelf niet meer goed te praten, dan gaat mijn geweten opspelen en gaat het aan me knagen. Uiteindelijk is voor mij vreemdgaan funest voor de relatie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29599895
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt een relatie maar altijd bleef er iets kriebelen. Hoe zou het met een ander persoon in bed zijn? Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner en op zich blijft je relatie voortduren als een kabbelend beekje. Je hebt zeker wel het beeld om samen oud te worden.

Nu krijg je een baan met veel zakenreizen naar mooie witte stranden en doorzichtige zeeën. Na een harde dag werken, tijdens het nuttigen van een parasol drankje, realiseer je je dat je slecht eenmalig leeft. Knappe personen bieden zich aan je aan, en dan? Je partner hoeft er niet achter te komen en jij kunt je behoefte stillen. Is het daardoor goed te praten? Eén van de twee wordt er gelukkiger door en de ander heeft er geen last van (misschien heeft het zelfs een positieve weerslag op je relatie).

Waarom zou je het niet doen? Maakt het je een beter persoon als je boven je verlangens staat? En is liegen (hetgeen de consequentie van je keuze is) in een relatie nu echt zo'n ramp?

Please press the issue [afbeelding]

Ikzelf kan me voorstellen dat je inderdaad vreemdgaat en ik zou het niet direct veroordelen. Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen. Eerlijkheid is weggelegd voor mensen in een situatie waarin ze het kunnen zijn. Voor de rest is het een romantisch verlangen dat leuk klinkt maar niet optimaal hoeft te zijn.
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.

Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?

Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 12:04:51 #75
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29600054
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.
Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?
quote:
Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?
Kunnen meerdere redenen zijn. Zie het als een stap verder dan boezem-vriend/vriendin. Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.
quote:
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Imho kan dat zeker wel het geval zijn.
quote:
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïef
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29600073
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:

[..]

Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.

Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?

Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29601383
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
liefde is overrated
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:22:04 #78
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601421
Vreemdgaan is in mijn ogen nooit goed te praten. Wees dan zo eerlijk tegen jezelf en maak het van te voren uit als je iets mist in je relatie. Liegen binnen een relatie is een uiting van te weinig vertrouwen binnen je relatie. Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29601465
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:22 schreef Mukie het volgende:
Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
pi_29601473
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 12:04 schreef livEliveD het volgende:

Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.
quote:
Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.
Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.
Je kunt het zoveel romantiseren en rechtlullen als je wilt, maar het is gewoon een doodeenvoudig gevalletje van 'je eigen hachje redden' en je angsten proberen te ontlopen.
quote:
Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïef

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
Nee, ok. Maar dan moet je ook zo flink zijn om in ieder geval geen relatie te beginnen, of je partner duidelijk te laten weten dat jij zo bent en dat hij/zij de keuze heeft om daarmee in zee te gaan of niet.

Misschien beginnen relaties wel gebaseerd op liefde, maar na verloop van tijd blijven mensen bij elkaar om heel andere redenen dan liefde. De hoofdreden is dan toch angst.

Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
pi_29601525
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
[..]
livEliveD is een vent
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:28:39 #82
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601542
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.

Wanneer beide partners duidelijk hebben afgesproken dat bvb sex met anderen mag, moet het geen probleem zijn. Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29601550
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:27 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

livEliveD is een vent
Ja... maar hij lult zo ontzettend als een wijf.
pi_29601588
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:

[..]

Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.
mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.

dat ligt maar net aan de behoeften van die persoon.
quote:
Wanneer beide partners duidelijk hebben afgesproken dat bvb sex met anderen mag, moet het geen probleem zijn. Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanning
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:31:26 #85
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601594
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:

Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:35:17 #86
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601667
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:30 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.

dat ligt maar net aan de behoeften van die persoon.
[..]

mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanning
Een relatie heb je met een partner, dus dan is het niet meer dan logisch dat dit ook door de partner ingevuld wordt. Sex heb je alleen met je eigen partner, mits zo afgesproken. Wilt hij meer dan dat, dan mag hij dit aangeven en op zoek gaan naar iemand die hem dit wel wilt geven.

Spanning kun je zelf voor zorgen. Flirten etc mag hij zoveel hij wilt, maar er verder op ingaan door bvb te zoenen etc, niet bij mij iig. Vreemdgaan mag dan spannend zijn in iemand anders zijn ogen. In de mijne is het een tekort aan respect voor je relatie, voor je partner. Niets spannends aan dus
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:37:33 #87
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601716
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:
Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29601717
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:31 schreef Mukie het volgende:

[..]

Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.
Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.

Drive anywhere
Do what you want
I don't care
Tonight
I'm in the hands of fate
I hand myself
Over on a plate
Now


Aldus Depeche Mode.

Geil? Ja.
Bevorderlijk voor je zelfbeschikking? Nee.

Maar ieder zo zijn eigen ding.

Jezelf 'onvoorwaardelijk geven' vind ik overigens één van de meest onnozele en triviale, nikszeggende dingen die je kunt doen, maar goed... om maar met de legendarische woorden te spreken: maar da's mijn mening, whehehe.
pi_29601746
Soms wel soms niet..
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:14 #90
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601818
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.
Ja mag best verwerpelijk zijn. Aan de andere kant slim ergens, mits je ertegen kunt. Vraag me af of je iemand kunt veroordelen op behoeftes die deze persoon nu eenmaal heeft. Egoistisch kun je het wel vinden.
quote:
Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.
Je kunt het zoveel romantiseren en rechtlullen als je wilt, maar het is gewoon een doodeenvoudig gevalletje van 'je eigen hachje redden' en je angsten proberen te ontlopen.
Eeeh ja Naïef EN generaliserend.
quote:

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
Je bent het er niet mee eens?
quote:
De hoofdreden is dan toch angst.
Dat gaat voor jou misschien op maar er is ook nog zoiets als houden van. Staat los van lust.
quote:
Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Probeer je niet jezelf stiekem te overtuigen van je waanbeelden op dit gebied?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:33 #91
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601827
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef Bombie het volgende:

[..]

Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.

Drive anywhere
Do what you want
I don't care
Tonight
I'm in the hands of fate
I hand myself
Over on a plate
Now


Aldus Depeche Mode.

Geil? Ja.
Bevorderlijk voor je zelfbeschikking? Nee.

Maar ieder zo zijn eigen ding.

Jezelf 'onvoorwaardelijk geven' vind ik overigens één van de meest onnozele en triviale, nikszeggende dingen die je kunt doen, maar goed... om maar met de legendarische woorden te spreken: maar da's mijn mening, whehehe.
Het feit dat je eens niets onder controle hebt, is een fijn gevoel in mijn ogen ja. Voornamelijk omdat ik wat alles zowat altijd alles onder controle heb. Het is een fijn gevoel om alles eens los te laten. Je te kunnen geven, momenten die schaars zijn. Ik zeg hiermee niet dat je constant met je kop in de roze wolken moet zitten. Maar zo af en toe daarin te hangen is best lekker
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:48 #92
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601834
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Bombie het volgende:
Ja... maar hij lult zo ontzettend als een wijf.
Maak ik je blij als ik zeg dat ik op mannen val?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:45:05 #93
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601884
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:35 schreef Mukie het volgende:
Vreemdgaan mag dan spannend zijn in iemand anders zijn ogen. In de mijne is het een tekort aan respect voor je relatie, voor je partner. Niets spannends aan dus
Ik denk beide. Kan spannend zijn en ja ik kan me er ook wel in vinden dat het een gebrek aan respect is.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29601888
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:45:29 #95
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601893
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:49:51 #96
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601984
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Misschien is het ook gewoon puur lust
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:50:39 #97
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602000
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
Zeker waar
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602069
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderen
pi_29602109
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:

[..]

Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Het kan ook gewoon zijn dat iemand naast je partner je ontzettend opwindt. Dat zegt nog steeds niets over het seksleven met je partner (kwaliteit noch kwantiteit) maar alles over de fysieke aantrekkingskracht tussen jou en de ander. Buiten de deur neuken is niet per definitie een signaal dat het slecht gaat binnen je relatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29602126
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:54 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderen
Ja, en dan met name ook over de eigen partner, terwijl ze zelf toch graag eens ene keer ergens anders zouden snoepen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:57:08 #101
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602128
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:49 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Misschien is het ook gewoon puur lust
Wanneer je puur op zoek bent naar lust en dat niet bij je partner kunt vinden, moet je een sexrelatie beginnen
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:58:55 #102
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602166
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het kan ook gewoon zijn dat iemand naast je partner je ontzettend opwindt. Dat zegt nog steeds niets over het seksleven met je partner (kwaliteit noch kwantiteit) maar alles over de fysieke aantrekkingskracht tussen jou en de ander. Buiten de deur neuken is niet per definitie een signaal dat het slecht gaat binnen je relatie.
Hey je mag overal honger krijgen, zolang je maar thuis komt eten.
Daar is ook helemaal niets mis mee.
Wat ik bedoel is, zodra je er iets mee gaat doen, dat er dan toch echt iets mist binnen je relatie.
Klein verschil
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29602214
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:58 schreef Mukie het volgende:

[..]

Hey je mag overal honger krijgen, zolang je maar thuis komt eten.
Daar is ook helemaal niets mis mee.
Nee?
Dus stél: je vent loopt zich de hele dag op te geilen op een paar lekkere wijven op zijn werk, komt thuis en pompt zich leeg in jouw lichaam terwijl hij nog met zijn gedachten bij 'earlier that same day' zit.

Nu je het zegt... niks mis mee, inderdaad. Lol!
pi_29602215
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:58 schreef Mukie het volgende:

Wat ik bedoel is, zodra je er iets mee gaat doen, dat er dan toch echt iets mist binnen je relatie.
Klein verschil
wat mist er dan in je relatie ?
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:03:07 #105
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602240
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:57 schreef Mukie het volgende:
Wanneer je puur op zoek bent naar lust en dat niet bij je partner kunt vinden, moet je een sexrelatie beginnen
Wat doe je dan als je ook (!) het verlangen hebt om oud te worden met je partner?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602247
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:42 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Maak ik je blij als ik zeg dat ik op mannen val?
Ik wist 't!
pi_29602252
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:58 schreef Mukie het volgende:

[..]

Hey je mag overal honger krijgen, zolang je maar thuis komt eten.
Daar is ook helemaal niets mis mee.
Wat ik bedoel is, zodra je er iets mee gaat doen, dat er dan toch echt iets mist binnen je relatie.
Klein verschil
En wat ik bedoel is dat het laatste deel van je zin niet voor iedereen zo hoeft te zijn; het zal echter voor jou zo zijn, en dat is legitiem, maar is het onmogelijk dat het voor een ander anders in elkaar zit en is het iets dat veroordeelt moet worden als slecht?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:04:16 #108
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602268
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:01 schreef Bombie het volgende:

[..]

Nee?
Dus stél: je vent loopt zich de hele dag op te geilen op een paar lekkere wijven op zijn werk, komt thuis en pompt zich leeg in jouw lichaam terwijl hij nog met zijn gedachten bij 'earlier that same day' zit.

Nu je het zegt... niks mis mee, inderdaad. Lol!
Jij weet dus altijd wat je partner denkt?
Ik heb idd nix tegen op gewoonweg geile sex, moet je hiervoor de motivatie weten?
Ik vind het gewoon niet kunnen binnen mijn relatie dat de partner vreemdgaat.
Misschien iets te romantisch aangelegd ofzo, maar das mijn mening
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29602281
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het kan ook gewoon zijn dat iemand naast je partner je ontzettend opwindt. Dat zegt nog steeds niets over het seksleven met je partner (kwaliteit noch kwantiteit) maar alles over de fysieke aantrekkingskracht tussen jou en de ander. Buiten de deur neuken is niet per definitie een signaal dat het slecht gaat binnen je relatie.
ligt ms ook wel aan of het steeds met wisselende anderen gebeurt dan of met 1en dezelfde iemand, het vreemdgaan?

ik denk dat als je steeds die ene opzoekt, er toch wel iets van gevoelens meer dan lust alleen spelen of met de tijd zullen gaan spelen.
als het echt puur om de lust gaat, lijkt me dat je dat je dan je lusten op meer dan 1 botviert... en als dat zo is, waarom dan een relatie aangaan met 1 iemand en daar dan tegen liegen?

ga dan gewoon een hechte vriendschap aan met die persoon, met een vrienden kun je immers ook oud worden, toch?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:05:35 #110
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602291
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En wat ik bedoel is dat het laatste deel van je zin niet voor iedereen zo hoeft te zijn; het zal echter voor jou zo zijn, en dat is legitiem, maar is het onmogelijk dat het voor een ander anders in elkaar zit en is het iets dat veroordeelt moet worden als slecht?
Ik spreek alleen voor mezelf, niet voor anderen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:07:19 #111
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602328
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:01 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

wat mist er dan in je relatie ?
Als mijn partner genegenheid zoekt bij iemand anders: genegenheid.
Wanneer hij zijn sexuele lusten botvierd bij iemand anders: dan kan hij dat blijkbaar niet bij mij.
Etc etc etc
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:09:03 #112
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602361
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:03 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Wat doe je dan als je ook (!) het verlangen hebt om oud te worden met je partner?
Dus je wilt je lusten botvieren op anderen EN oud worden met je partner?
Lijkt me een beetje dubbel denk ik zo.
Het iig bespreekbaar maken, dan zit de kans erin wat het misschien wel beide kan.
Sommige stellen kunnen dat (bvb Swingers), ikzelf zou het niet kunnen en dus kiezen voor het een of het ander.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29602376
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:07 schreef Mukie het volgende:

[..]

Als mijn partner genegenheid zoekt bij iemand anders: genegenheid.
Wanneer hij zijn sexuele lusten botvierd bij iemand anders: dan kan hij dat blijkbaar niet bij mij.
Etc etc etc
hij kan bij jou in ieder geval niet de lust botvieren om het met een ander te doen
pi_29602387
nee, niet goed te praten, je doet het of je doet het niet... en je accepteert t.. of niet.
Opzich hecht ik wel waarde aan vrijheden, maar in een relatie heb ik het nog nooit nodig gevonden om vreemd te gaan.
Geen enkele partner zou het leuk vinden als zijn/haar partner vreemd zou gaan... dat is geen mening, dat is natuurlijk, instinctief, feitelijk...
Dus vreemdgaan is een vorm van misbruik van de partner... misbruik van liefde.. en dat vind ik niet relaxed
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:10:36 #115
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602388
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:03 schreef Bombie het volgende:
Ik wist 't!
Speciaal voor jou: "Ik val op mannen" *

*Tis niet waar ben ik bang maar ik ben nu eenmaal service gericht
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602454
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:04 schreef Mukie het volgende:

[..]

Jij weet dus altijd wat je partner denkt?
Ik heb idd nix tegen op gewoonweg geile sex, moet je hiervoor de motivatie weten?

Ik vind het gewoon niet kunnen binnen mijn relatie dat de partner vreemdgaat.
Gezien de tendens en de verloederende moraal heb je vaak gewoon niet veel te willen, en weet je ook gewoon niet wat er achter je rug om gebeurt met een relatie die ook van jou is, maar waar je dan toch heel weinig over te zeggen blijkt te hebben.

Tenzij je óf toevallig achter het overspel komt (kleine kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), óf actief op zoek gaat (geen kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), kom je er gewoon niet achter. Heel veel mensen wéten dus gewoon niks van het overspel van hun partner af, en leven een leugen terwijl ze ondertussen denken de ultieme relatie te beleven. Hun partners zoeken hun excuus in het idee dat zij gekweld door het leven gaan, omdat zij degenen zijn die moeten leven met het overspel. Oh... how they suffer.

Nu blijkt dat 1 op de 25 mannen niet de vader van hun eigen kind(eren) is, zijn relaties nikszeggender geworden dan ooit. Daar moeten we het maar mee doen.
En daar doe ik het ook mee.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:13:51 #117
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602460
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:09 schreef Mukie het volgende:
Dus je wilt je lusten botvieren op anderen EN oud worden met je partner?
Lijkt me een beetje dubbel denk ik zo.
Het iig bespreekbaar maken, dan zit de kans erin wat het misschien wel beide kan.
Sommige stellen kunnen dat (bvb Swingers), ikzelf zou het niet kunnen en dus kiezen voor het een of het ander.
Ik denk wel dat het beide tegelijk kan voorkomen. Bespreekbaar maken is risico lopen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602521
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:10 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Speciaal voor jou: "Ik val op mannen" *

*Tis niet waar ben ik bang maar ik ben nu eenmaal service gericht
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef Bombie het volgende:

Nu blijkt dat 1 op de 25 mannen niet de vader van hun eigen kind(eren) is, zijn relaties nikszeggender geworden dan ooit. Daar moeten we het maar mee doen.
En daar doe ik het ook mee.
Dat probleem heb jij niet, hè? Mazzelpik!
pi_29602538
Nee, niet goed te praten. Ik zou het zelf verschrikkelijk vinden als het mij overkomt dus het is een kleine moeite om mijn lul in de broek te houden als ik een relatie heb.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:19:18 #120
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29602557
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt
Het is juist die rumite die er de laatste tijd steeds meer aan gegeven wordt die ervoor zorgt dat "besodemieteren" steeds vaker voorkomt. Een eerlijke en eervol mens zou zoiets niet doen. Dan nog kan het lullig uitgaan, maar ergens met een ander kloten terwijl je nog in een relatie zit
[KNE]-Mod
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:19:44 #121
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602562
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Dat probleem heb jij niet, hè? Mazzelpik!
Ik heb nog geen kinderen. Over 4 jaar verwacht ik van wel
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:20:59 #122
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602582
Ligt het trouwens aan mij of is het tegenwoordig een trend om vreemd te gaan?
Het lijkt wel alsof een vaste liefdesrelatie tegenwoordig iets is wat uit een sprookjesboek komt. Is het dan zo verkeerd om nog te geloven in de liefde? In de trouwheid van beide partners? Net alsof het zo verkeerd en bijna egoistisch, als je verlangt van je partner dat hij je trouw is. Ik vind het jammer dat de jeugd van tegenwoordig (omg zeg IK dit? ) niet meer weet dat er ook relaties bestaan waarin je niet bezeikt wordt. Relaties die bestaan uit respect, eerlijkheid en vertrouwen. Dat dit niet direct hoeft te staan voor sleur, saaiheid en uit de mode.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29602598
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:10 schreef Salvad0R het volgende:

Geen enkele partner zou het leuk vinden als zijn/haar partner vreemd zou gaan... dat is geen mening, dat is natuurlijk, instinctief, feitelijk...
Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:23:39 #124
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29602614
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Relaties die bestaan uit respect, eerlijkheid en vertrouwen. Dat dit niet direct hoeft te staan voor sleur, saaiheid en uit de mode.
Ze zijn er nog wel hoor, en dan spreek ik niet (alleen) over mijzelf. Misschien is het een utopie als je zou willen dat het voor iedereen zo is, maar als indivu kun je dit wel succesvol nastreven lijkt me.
[KNE]-Mod
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:23:51 #125
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602617
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Ligt het trouwens aan mij of is het tegenwoordig een trend om vreemd te gaan?
Het lijkt wel alsof een vaste liefdesrelatie tegenwoordig iets is wat uit een sprookjesboek komt. Is het dan zo verkeerd om nog te geloven in de liefde? In de trouwheid van beide partners? Net alsof het zo verkeerd en bijna egoistisch, als je verlangt van je partner dat hij je trouw is. Ik vind het jammer dat de jeugd van tegenwoordig (omg zeg IK dit? ) niet meer weet dat er ook relaties bestaan waarin je niet bezeikt wordt. Relaties die bestaan uit respect, eerlijkheid en vertrouwen. Dat dit niet direct hoeft te staan voor sleur, saaiheid en uit de mode.
Ik begrijp vreemdgaan. Wil niet zeggen dat ik het doe en ik heb ook niet het idee dat me vriendin dit doet. Het direct veroordelen is wat anders. Ik vraag me af of er tegenwoordig meer wordt vreemdgegaan dan vroeger. En verlangen naar zoiets lijkt me niet verkeerd, mits je je realiseert hoe mensen in elkaar kunnen steken. Er zijn echt veel mensen die prima monogaam kunnen zijn hoor
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602619
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Is het dan zo verkeerd om nog te geloven in de liefde?
Het is niet verkeerd om te geloven in de liefde. Net zoals het niet persé verkeerd is te geloven in God.

Of het bestaat is een tweede
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:23:55 #127
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_29602622
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.
Ikzelf zie aan vreemdgaan vooral het bedriegen als negatief effect. Buiten de deur neuken zou ik geen problemen mee hebben.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:26:17 #128
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602656
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef Alicey het volgende:
Ikzelf zie aan vreemdgaan vooral het bedriegen als negatief effect. Buiten de deur neuken zou ik geen problemen mee hebben.
Wat als je daardoor nagenoeg nooit meer seks met elkaar hebt? Ben je dan niet meer huisgenoten dan dat je nog echt een relatie hebt?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:26:51 #129
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602661
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef Bombie het volgende:

[..]

Gezien de tendens en de verloederende moraal heb je vaak gewoon niet veel te willen, en weet je ook gewoon niet wat er achter je rug om gebeurt met een relatie die ook van jou is, maar waar je dan toch heel weinig over te zeggen blijkt te hebben.

Tenzij je óf toevallig achter het overspel komt (kleine kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), óf actief op zoek gaat (geen kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), kom je er gewoon niet achter. Heel veel mensen wéten dus gewoon niks van het overspel van hun partner af, en leven een leugen terwijl ze ondertussen denken de ultieme relatie te beleven. Hun partners zoeken hun excuus in het idee dat zij gekweld door het leven gaan, omdat zij degenen zijn die moeten leven met het overspel. Oh... how they suffer.

Nu blijkt dat 1 op de 25 mannen niet de vader van hun eigen kind(eren) is, zijn relaties nikszeggender geworden dan ooit. Daar moeten we het maar mee doen.
En daar doe ik het ook mee.
Zelf ben ik ook vaak genoeg bezeikt. Ja ik vertrouwde hen. Voornamelijk ook omdat ik leef via het principe: doe een ander niet aan wat je jezelf niet zou willen aandoen.

Raar genoeg kom ik er steeds achter. Niet omdat ik zoek, maar omdat ik erm hoe zeg ik dit netjes, het aanvoel. Misschien dat ik het dan onbewust toch wist, kan. Maar dan nog, het komt altijd uit. Dat kan een telefoontje zijn van een vriend(in) die je partner heeft gezien met een ander. Het kan ook zijn dat de ander de leugen idd niet meer aankan.

Maar om nu alles over 1 kam te scheren en helemaal niet meer aan relaties begin, daar zeg ik nee tegen. Misschien stom, naief of weetikveel wat. Maar zowel de goede als slechte momenten zou ik niet willen missen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:28:20 #130
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602691
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik denk wel dat het beide tegelijk kan voorkomen. Bespreekbaar maken is risico lopen
Een relatie aangaan is an sich al een risico. En ik wil dat wel nemen. De voor- en nadelen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29602693
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik denk wel dat het beide tegelijk kan voorkomen. Bespreekbaar maken is risico lopen
en d at is dus wat jij niet doet, bespreekbaar maken.

ja op een forum maar niet met degene met wie je de relatie hebt.
waarom niet? omdat je weet dat je haar dan kwijt zal zijn, of nooit 'gekregen' zou hebben.
als zij het je vraagt, of er een ander is/anderen zijn, geef je dan eerlijk antwoord, of lieg je je een slag in de rondte, om maar 'samen oud te kunnen worden'.

als je weet dat je iemand er oneindig pijn mee doet, en het dan tóch doet, 'want ze komt er toch niet achter' (wees daar voorzichtig mee, want overmoedig zijn daarin, maakt slordig, bovendien weet je nooit hoe 'die ander waarmee je sex hebt' zal handelen) wat betekent dat dan?
dat het je gewoon geen ruk kan schelen, als jij maar aan je letterlijke trekken komt?
omdat 'wat niet weet, wat niet deert' , vind jij dat nog gelden als het niet om een eenmalig slippertje gaat, maar om een patroon?

wat is er mis met oud worden met een stel goede vrienden, waarvan zij er dan één is?
waarom wil jij eigenlijk persé de exclusiviteit hebben op haar, door haar voor te liegen dat jullie relatie op alle punten exclusief is?
puur egoisme? jij alles, zij enkel jou?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:29:07 #132
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602702
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:10 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

hij kan bij jou in ieder geval niet de lust botvieren om het met een ander te doen
Strakke reply
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:31:43 #133
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602742
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:28 schreef Mukie het volgende:
Een relatie aangaan is an sich al een risico. En ik wil dat wel nemen. De voor- en nadelen.
Daar heb je een goed punt
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:32:23 #134
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602749
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik begrijp vreemdgaan. Wil niet zeggen dat ik het doe en ik heb ook niet het idee dat me vriendin dit doet. Het direct veroordelen is wat anders. Ik vraag me af of er tegenwoordig meer wordt vreemdgegaan dan vroeger. En verlangen naar zoiets lijkt me niet verkeerd, mits je je realiseert hoe mensen in elkaar kunnen steken. Er zijn echt veel mensen die prima monogaam kunnen zijn hoor
Ik begrijp het niet. Nou misschien in een bepaald geval. Maar dan nog snap ik niet dat mensen dingen niet bespreekbaar maken. Te vaak komt het voor dat het gewoon aan de communicatie schort bij de partners, terwijl het zo eenvoudig is
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:33:24 #135
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602760
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Het is niet verkeerd om te geloven in de liefde. Net zoals het niet persé verkeerd is te geloven in God.

Of het bestaat is een tweede
eens
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:39:19 #136
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_29602841
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:26 schreef Mukie het volgende:

[..]

Maar om nu alles over 1 kam te scheren en helemaal niet meer aan relaties begin, daar zeg ik nee tegen. Misschien stom, naief of weetikveel wat. Maar zowel de goede als slechte momenten zou ik niet willen missen.
Inderdaad, hoewel het vreemdgaan erg pijnlijk kan zijn, zal ook ik die momenten niet echt willen missen. Het geeft je in iedergeval een gevoel dat je echt leeft. En de slechte momenten zijn ook erg belangrijk voor de relatie.

Het valt me wel op dat vrouwen vaker vreemdgaan dan mannen (wat ik heb gezien in mijn omgeving).
pi_29602892
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:26 schreef Mukie het volgende:

[..]

Zelf ben ik ook vaak genoeg bezeikt. Ja ik vertrouwde hen. Voornamelijk ook omdat ik leef via het principe: doe een ander niet aan wat je jezelf niet zou willen aandoen.

Raar genoeg kom ik er steeds achter. Niet omdat ik zoek, maar omdat ik erm hoe zeg ik dit netjes, het aanvoel. Misschien dat ik het dan onbewust toch wist, kan. Maar dan nog, het komt altijd uit. Dat kan een telefoontje zijn van een vriend(in) die je partner heeft gezien met een ander. Het kan ook zijn dat de ander de leugen idd niet meer aankan.

Maar om nu alles over 1 kam te scheren en helemaal niet meer aan relaties begin, daar zeg ik nee tegen. Misschien stom, naief of weetikveel wat. Maar zowel de goede als slechte momenten zou ik niet willen missen.
Of je bent gewoon heel erg sterk, of heel erg stom.
Het principe volgens welke jij leeft heb ik zelf ook erg hoog zitten, en ik heb ook altijd gevonden dat je moet handelen naar wie jij wilt zijn, en niet naar hoe anderen al zijn of hoe externe factoren zich voordoen. Alleen dán kun je echt groeien. Ik vermoed dus dat je heel sterk bent.

Ikzelf een beetje van het 'goede' pad afgedwaald en gedraag me in deze fase van mijn leven veel te veel naar de invloeden van buitenaf. Daarmee plaats ik de controle over mijzelf buiten mijzelf. Gelukkig weet ik dat en ik denk ook niet dat het zo erg wordt dat er geen weg terug meer is. Maar toch... soms heb je ook gewoon goede voorbeelden nodig. Dat je ziet dat het wel degelijk kán. Het paradoxale is dan dat je zelf degene kan (en moet) zijn die dat voorbeeld geeft als je wilt inzien dat er mensen zijn die wél eerlijk en betrouwbaar kunnen zijn, maar dat dat soms alleen maar lukt als anderen het goede voorbeeld eerst eens een keer geven.

Je wilt immers niet dat je je eigen leugen gaan leven.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 14:48:12 #138
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29602997
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:42 schreef Bombie het volgende:

[..]

Of je bent gewoon heel erg sterk, of heel erg stom.
Het principe volgens welke jij leeft heb ik zelf ook erg hoog zitten, en ik heb ook altijd gevonden dat je moet handelen naar wie jij wilt zijn, en niet naar hoe anderen al zijn of hoe externe factoren zich voordoen. Alleen dán kun je echt groeien. Ik vermoed dus dat je heel sterk bent.

Ikzelf een beetje van het 'goede' pad afgedwaald en gedraag me in deze fase van mijn leven veel te veel naar de invloeden van buitenaf. Daarmee plaats ik de controle over mijzelf buiten mijzelf. Gelukkig weet ik dat en ik denk ook niet dat het zo erg wordt dat er geen weg terug meer is. Maar toch... soms heb je ook gewoon goede voorbeelden nodig. Dat je ziet dat het wel degelijk kán. Het paradoxale is dan dat je zelf degene kan (en moet) zijn die dat voorbeeld geeft als je wilt inzien dat er mensen zijn die wél eerlijk en betrouwbaar kunnen zijn, maar dat dat soms alleen maar lukt als anderen het goede voorbeeld eerst eens een keer geven.

Je wilt immers niet dat je je eigen leugen gaan leven.
Juist
Ik weet wie ik ben en weet wat ik wil binnen een relatie en alles daarbuiten. Wanneer een vent voor mij kiest, kiest hij voor een complex persoontje. Maar zeer zeker de moeite waard. Alsook andersom. Momenteel heb ik gekozen om mezelf wat meer ruimte te bieden door voorlopig geen relatie aan te gaan. Alleen zijn is misschien maar alleen. Maar ik geniet van elk moment!

Van elk moment kun je iets leren. Ofwel:

" Het leven is een harde leerschool en ik de eeuwige student."
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29603541
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:42 schreef Bombie het volgende:

[..]


Maar toch... soms heb je ook gewoon goede voorbeelden nodig. Dat je ziet dat het wel degelijk kán. Het paradoxale is dan dat je zelf degene kan (en moet) zijn die dat voorbeeld geeft als je wilt inzien dat er mensen zijn die wél eerlijk en betrouwbaar kunnen zijn, maar dat dat soms alleen maar lukt als anderen het goede voorbeeld eerst eens een keer geven.

Je wilt immers niet dat je je eigen leugen gaan leven.
Je ziet best wel vaak dat vreemdgangers zelf ook niet meer geneigd zijn om andere mensen te vertrouwen. Ze zijn zelf namelijk ook oneerlijk, dus waarom zouden anderen wel eerlijk zijn tegen hun?
Dit heb ik overigens zelf meegemaakt, de gozer in kwestie werd altijd lichtelijk hysterisch als ik met een andere vent stond te praten. Zelf nam ie het niet zo nauw
En dat is wat me voornamelijk tegenstaat aan vreemdgaan: het stiekeme gedoe, en al die achterdochtigheid. Wat heb je dan voor een relatie?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 15:20:46 #140
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_29603639
nee
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 15:35:26 #141
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29603991
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:32 schreef Mukie het volgende:
Ik begrijp het niet. Nou misschien in een bepaald geval. Maar dan nog snap ik niet dat mensen dingen niet bespreekbaar maken. Te vaak komt het voor dat het gewoon aan de communicatie schort bij de partners, terwijl het zo eenvoudig is
Ik kan me goed voorstellen dat sommige dingen bespreekbaar maken juist angst inboezemt en dus niet de voorkeur geniet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 16:24:50 #142
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29605301
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:28 schreef milagro het volgende:
en d at is dus wat jij niet doet, bespreekbaar maken.

ja op een forum maar niet met degene met wie je de relatie hebt.
waarom niet? omdat je weet dat je haar dan kwijt zal zijn, of nooit 'gekregen' zou hebben.
als zij het je vraagt, of er een ander is/anderen zijn, geef je dan eerlijk antwoord, of lieg je je een slag in de rondte, om maar 'samen oud te kunnen worden'.
Weet ik niet. Ik heb nog niet in deze situatie gezeten en we weten van elkaar hoe we over dingen denken. We beloven elkaar in ieder geval geen trouw want dat is onmogelijk. Overigens doe je of het geen hypotetisch 'probleem' van me is. Mag je denken hoor, daar niet van.
quote:
als je weet dat je iemand er oneindig pijn mee doet, en het dan tóch doet, 'want ze komt er toch niet achter' (wees daar voorzichtig mee, want overmoedig zijn daarin, maakt slordig, bovendien weet je nooit hoe 'die ander waarmee je sex hebt' zal handelen) wat betekent dat dan?
dat het je gewoon geen ruk kan schelen, als jij maar aan je letterlijke trekken komt?
omdat 'wat niet weet, wat niet deert' , vind jij dat nog gelden als het niet om een eenmalig slippertje gaat, maar om een patroon?
Eenmalig en patroon is een verschil. Zeker. Is het egoïstisch? Ja tuuwk. Is het te begrijpen? Ja ook, voor mij wel althans. Het betekent dat je mens bent, niet meer, niet minder. Ik weet zeker dat het me echt wel zou boeien. Wel denk ik dat het niet altijd zinvol is om vreemdgaan op te biechten. Daarnaast is er zoiets als vreemdgaan zonder voorbedachte rade
quote:
wat is er mis met oud worden met een stel goede vrienden, waarvan zij er dan één is?
waarom wil jij eigenlijk persé de exclusiviteit hebben op haar, door haar voor te liegen dat jullie relatie op alle punten exclusief is?
puur egoisme? jij alles, zij enkel jou?
Er is niks mis mee. Maar de vraag is of zoiets kan. Ik geloof heilig in het pure egoïsme van de mens. Je wilt sommige dingen en soms kan het voorkomen dat het ene het andere uitsluit.

Noem me advocaat van de duivel of de laatste humanist.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29605376
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 16:24 schreef livEliveD het volgende:

Het betekent dat je mens bent, niet meer, niet minder.
Met dat excuus kun je echt álles vergoelijken.
Zelfs iets als genocide.

Ik vind dat zo ontzettend laf.

Bovendien ben ik óók een mens, en ik wens als zodanig niet geassocieerd te worden met jouw wangedrag of dat van iemand anders. Dat dat even duidelijk is.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bombie op 13-08-2005 16:38:08 ]
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 16:39:10 #144
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29605608
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 16:28 schreef Bombie het volgende:
Met dat excuus kun je echt álles vergoelijken.
Zelfs iets als genocide.

Ik vind dat zo ontzettend laf.

Bovendien ben ik óók een mens, en ik wens als zodanig niet geassocieerd te worden met jouw wangedrag of dat van iemand anders. Dat dat even duidelijk is.
Er is een verschil tussen begrijpen en accepteren
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29605641
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 10:07 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, als ik gewend was dat mijn vriendin om de dag iets met iemand anders had, of ellk weekend ofzo dan zou ik wellicht anders praten. Maar zoals je zegt leven we hie rmet onze gewoontes en cultuur, en daarin past het niet. Daarom is het dus ook nogal onbeschoft om wel vreemd te gaan. Cultuur is niet alleen een oubollig iets, maar een ook set afspraken die wij in onze samenleving met elkaar gemaakt hebben; makkelijk hoef je dat niet steeds te doen. Ik zou niet steeds met iemand in discussie willen of het in een bepaald geval wel of niet kan iig.

Buiten dat; ik wil niet zeggen dta ik toereikend genoeg ben voor alles, maar als ze voor wat extra liefde en sex iemand anders nodig denkt te hebben is er ook wat mij persoonlijk betreft wel iets fout. (Jaja, kom maar met de "jij doet het fout dan" reacties)
Ik zeg alleen dat wanneer je partner en jij er zelf geen problemen mee hebben en die derde ook niet, je kwetst er dus niemand mee dan hoef je iets niet te laten omdat de 'buitenwereld' er eventueel problemen mee heeft.
Een heer met stijl
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 16:42:54 #146
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29605682
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 16:28 schreef Bombie het volgende:
Bovendien ben ik óók een mens, en ik wens als zodanig niet geassocieerd te worden met jouw wangedrag of dat van iemand anders. Dat dat even duidelijk is.
Ik ben niet degene van ons twee die verkeerde associaties maakt
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29605709
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:22 schreef Mukie het volgende:
Vreemdgaan is in mijn ogen nooit goed te praten. Wees dan zo eerlijk tegen jezelf en maak het van te voren uit als je iets mist in je relatie. Liegen binnen een relatie is een uiting van te weinig vertrouwen binnen je relatie. Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
Maar de soort Homo Sapiens sapiens is van nature niet monogaam
Het klopt dus wel wat je zegt, maar dat is dus iets wat wij ervan gemaakt door cultuur (let op ik zeg niet dat cultuur onzin is).
Een heer met stijl
pi_29611656
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
Als dat iets is waar je echt behoefte aan hebt dan moet je opzoek naar een partner die ok is met een open relatie, maar liegen en bedriegen, ik zie daar geen liefde in om eerlijk te zijn, dat missen van liefde zit hem voor mij niet zozeer in de lust voelen voor een ander, maar in het bewust kwetsen van de eigen partner, het draaien en het liegen wat bij vreemdgaan komt kijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29611960
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 14:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.

In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.

Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29611993
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.
Jij hebt gelijk het doet zoveel pijn alsof je hart uit je lijf getrokken word door iemand waar je van houd of hield.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 21:12:42 #151
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29612048
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.

In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.

Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Heb jij ooit een relatie meegemaakt (een gesloten relatie dus) waarin je partner vreemdging en/of andersom, als ik vragen mag?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29612083
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 15:35 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat sommige dingen bespreekbaar maken juist angst inboezemt en dus niet de voorkeur geniet.
Aan het eind van de dag ben je alleen met jezelf, kijk je in de spiegel in je eigen ogen...

Wil jij iemand zijn die zijn leven aan elkaar hangt van leugens, ik zou het niet kunnen, echt niet...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 21:17:55 #153
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29612238
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:13 schreef erodome het volgende:
Aan het eind van de dag ben je alleen met jezelf, kijk je in de spiegel in je eigen ogen...

Wil jij iemand zijn die zijn leven aan elkaar hangt van leugens, ik zou het niet kunnen, echt niet...
Ik weet niet. Ik weet het echt niet. Ergens zou ik het liever niet van mijn vriendin weten want dat doet pijn. Dan maar de illusie relatie. Aan de andere kant is er voor vertrouwen heel veel te zeggen. Ik ben blij dat ik tot nu toe niet voor dit soort moeilijke keuzes heb gestaan en vertrouw me vriendin nog steeds volkomen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29612309
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:12 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Heb jij ooit een relatie meegemaakt (een gesloten relatie dus) waarin je partner vreemdging en/of andersom, als ik vragen mag?
Wij zijn heel jong met elkaar begonnen, dus fouten hebben we zat gemaakt met elkaar, onze relatie is niet altijd open geweest, is als een gewone, gesloten relatie begonnen.

Ik ben een keer vreemdgegaan in een moeilijke periode, hij heeft het ook 1 maal gedaan, hoop pijn, hoop ellende, beide zijn we onmiddelijk met de billen bloot gegaan en juist daarom viel er nog wat te redden.
Het kwam bij ons overduidelijk omdat er wat mis was binnen de relatie op die momenten en we hebben geknokt om dat op te lossen, wat gelukt is overduidelijk

Later in het leven hebben we besloten dat we een open relatie wilde, eerst heel voorzichtig eens wat proberen met nog best veel grensen, later toen het goed bleek te bevallen is dat steeds losser gegaan tot een totaal open relatie toe, alhoewel we beide nogsteeds de voorkeur hebben het samen te doen, maar dat is geen voorwaarde meer.

Achteraf bezien had ik graag altijd al een open relatie gehad, ik vind het ideaal, geen gezeik, geen gedoe, geen boze blikken omdat je flirt, lekker samen mensen kunnen checken en zo nu en dan eens lekker buiten de deur eten.

Maar dat was een onmogelijkheid geweest in het begin omdat ik als jong pubertje nogal overdreven jaloers was.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 21:28:36 #155
52712 Dreuzel
denknouesnajoh!
pi_29612550
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 17:19 schreef pino.in.disguise het volgende:
Nope.....in mijn geval niet goed te praten. Verschilt natuurlijk per relatie...iedereen is anders, maar bij mij zou dat gelijk exit betekenen. Ik geloof in eeuwige trouw....call me old-fashioned. Natuurlijk kan het gebeuren.....gevoelens voor een ander.....maar laat dat wel gewoon weten dan, dan is er niks aan de hand. Scheelt een boel pijn.
Eensch! Vreemdgaan is absoluut niet goed te praten
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 21:36:22 #156
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29612759
Thnx voor het antwoord
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:20 schreef erodome het volgende:
Maar dat was een onmogelijkheid geweest in het begin omdat ik als jong pubertje nogal overdreven jaloers was.
En dit heb je gaandeweg 'verloren'? Ik neem trouwens aan dat er veel speelde toen jij vreemdging want je kon je goed voorstellen, i.v.m. met eigen jaloezie, wat voor impact dit moest hebben?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29613566
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:36 schreef livEliveD het volgende:
Thnx voor het antwoord
[..]

En dit heb je gaandeweg 'verloren'? Ik neem trouwens aan dat er veel speelde toen jij vreemdging want je kon je goed voorstellen, i.v.m. met eigen jaloezie, wat voor impact dit moest hebben?
Ik heb het mezelf afgeleerd omdat het mezelf en de relatie echt in de weg zat, uiteindelijk komt het erop neer dat ik mezelf een schop onder mijn kont heb verkocht, maar in de praktijk zijn daar wel wat jaartjes overheen gegaan

Er speelde vrij veel toen ik vreemd ging, het was eigenlijk een actie zo van dan eindigt het(hele foute puber reactie), ware het niet dat ik me nog nooit zo klote heb gevoeld, dat ik daar echt zo zat van mijn god waar ben ik mee bezig, ben dan ook niet erg ver gegaan.
Zijn reactie was vrij mak daarna, hij werd niet boos ofzo, maar het verdriet in zijn ogen was nog erger dan boos worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29614049
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 12:47 schreef het_fokschaap het volgende:
dat vreemdgaan goed voor je relatie kan zijn is geen argument, eerder een excuus. het kan in net zoveel gevallen slecht voor je relatie zijn.

afspraken maken over buiten de deur neuken lijkt me de ideale situatie, maar dat gebeurt nou eenmaal niet vaak want het neemt ook een stuk van de spanning weg. feit blijft dat er mensen zijn die niet met deze spanning om kunnen gaan, feit blijft ook dat je dit risico loopt als je een relatie begint.
Je zult als partner van de vreemdganger, maar één of andere geslachtziekte oplopen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 14 augustus 2005 @ 01:24:12 #159
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29618944
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.

In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.

Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Juist
Een open relatie is eerder bekend gaan
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zondag 14 augustus 2005 @ 01:25:31 #160
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29618968
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 22:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Je zult als partner van de vreemdganger, maar één of andere geslachtziekte oplopen
Zo ben ik er dus een keer achtergekomen
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  Moderator zondag 14 augustus 2005 @ 01:26:34 #161
5428 crew  miss_sly
pi_29618997
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.

In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.

Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Dat was ook niet wat ik bedoelde, en ik begrijp zeker wel wat je hier uitlegt.

het ging mij er vooral om dat degene die ik quote het een feit noemde dat niemand wil dat er buiten de relatie wordt geneukt, en dat is gewoonweg niet zo. Dat het natuurlijk anders ligt, lijkt me vanzelfsprekend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 14 augustus 2005 @ 10:45:24 #162
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_29622838
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Is het niet vaak dat je vreemd gaat omdat er iets niet goed zit bij jezelf. Dat is bij mij iig wel vaak zo geweest. Ik doe t vaak om te bewijzen dat ik kan wat ik wil... Om aan anderen te laten zien hoe 'stoer' ik ben. Om een verhaal te kunnen vertellen waardoor anderen met horen oren staan te klepperen...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_29622966
Ik vind het hoe dan ook niet kunnen. Ook al weet je partner het niet, wat zou er gebeuren wanneer diegene er wel achter zou komen? De reactie die daaruit volgt (naar verwachting negatief) is voor mij al een reden om te beseffen dat vreemdgaan niet iets is waar je zo luchtig over kunt doen. Ik vraag mij dan ook af in hoeverre je dan je partner respecteert.

En overigens: dat je je "realiseert dat je maar één keer leeft" kan nooit een motief zijn, want dat weet niemand zeker. Theoretisch is het namelijk goed mogelijk, dat je de rekening zult moeten betalen in bijvoorbeeld een volgend leven of in het hiernamaals. Ik zeg niet dat het zo is, ik zeg alleen dat die mogelijkheid bestaat, net zoals er de mogelijkheid bestaat dat er, zoals jij zelf zegt, niet is.
  zondag 14 augustus 2005 @ 11:00:52 #164
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_29623036
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 10:55 schreef FuifDuif het volgende:


En overigens: dat je je "realiseert dat je maar één keer leeft" kan nooit een motief zijn, want dat weet niemand zeker. Theoretisch is het namelijk goed mogelijk, dat je de rekening zult moeten betalen in bijvoorbeeld een volgend leven of in het hiernamaals. Ik zeg niet dat het zo is, ik zeg alleen dat die mogelijkheid bestaat, net zoals er de mogelijkheid bestaat dat er, zoals jij zelf zegt, niet is.
Zal ik je zeggen dat ik steeds vaker daar aan denk... Wat nou als 'de afrekening' bestaat... Waar zal 'HIJ' naar kijken... Naar de dingen die je gedaan hebt of naar de 'goedheid' die je in jezelf hebt...

Maja das weer een andere discussie...

Ik denk dat ik op dit moment iig de lul zou zijn...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_29623131
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:00 schreef JoeyT het volgende:
Zal ik je zeggen dat ik steeds vaker daar aan denk... Wat nou als 'de afrekening' bestaat... Waar zal 'HIJ' naar kijken... Naar de dingen die je gedaan hebt of naar de 'goedheid' die je in jezelf hebt...

Maja das weer een andere discussie...

Ik denk dat ik op dit moment iig de lul zou zijn...
Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' ziet . Het kan inderdaad zijn dat het heel absoluut is, een Hij als rechter. Hoewel de Bijbelse God door velen belachelijk wordt gemaakt tegenwoordig, is die mogelijkheid er nog altijd. Maar er is net zo goed een mogelijkheid dat je reïncarneert waarbij je huidige leven geen invloed heeft op de omstandigheden in je volgende leven. Het kan ook zo zijn dat, zoals livelived zei, er helemaal niets is en je dus werkelijk maar één keer leeft. Het kan in feite allemaal. Daarom snap ik het gewoon niet dat mensen handelen op basis van "je leeft maar één keer." Dat is een argument gebaseerd op werkelijk niets.
  zondag 14 augustus 2005 @ 11:11:39 #166
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_29623184
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:07 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' ziet . Het kan inderdaad zijn dat het heel absoluut is, een Hij als rechter. Hoewel de Bijbelse God door velen belachelijk wordt gemaakt tegenwoordig, is die mogelijkheid er nog altijd. Maar er is net zo goed een mogelijkheid dat je reïncarneert waarbij je huidige leven geen invloed heeft op de omstandigheden in je volgende leven. Het kan ook zo zijn dat, zoals livelived zei, er helemaal niets is en je dus werkelijk maar één keer leeft. Het kan in feite allemaal. Daarom snap ik het gewoon niet dat mensen handelen op basis van "je leeft maar één keer." Dat is een argument gebaseerd op werkelijk niets.
De gedachte achter je leeft maar 1 keer is dat je alles in je leven meegemaakt wilt hebben. En zoals vaak wordt gezegd± Je kan beter spijt hebben van iets dat je gedaan hebt dan van iets dat je niet gedaan hebt...

Overigens wordt vreemdgaan vaak onderschat. De gevolgen die het heeft op je hele zijn is vrij groot... Ookal kan ik makkelijk vreemdgaan, ik merk wel dat ik ´verrot´ van binnen word...

Het menselijke wordt beetje bij beetje uit je gezogen...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 14 augustus 2005 @ 11:16:47 #167
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29623291
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 10:45 schreef JoeyT het volgende:
Is het niet vaak dat je vreemd gaat omdat er iets niet goed zit bij jezelf. Dat is bij mij iig wel vaak zo geweest. Ik doe t vaak om te bewijzen dat ik kan wat ik wil... Om aan anderen te laten zien hoe 'stoer' ik ben. Om een verhaal te kunnen vertellen waardoor anderen met horen oren staan te klepperen...
Kan meespelen. Zeker waar. (niet alleen jou voorbeeld maar er zijn meer profielen en oorzaken te geven waarom iemand vreemd zou gaan omdat 'er iets niet goed zit bij hemzelf' )
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  Moderator zondag 14 augustus 2005 @ 11:20:23 #168
5428 crew  miss_sly
pi_29623356
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:07 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' ziet . Het kan inderdaad zijn dat het heel absoluut is, een Hij als rechter. Hoewel de Bijbelse God door velen belachelijk wordt gemaakt tegenwoordig, is die mogelijkheid er nog altijd. Maar er is net zo goed een mogelijkheid dat je reïncarneert waarbij je huidige leven geen invloed heeft op de omstandigheden in je volgende leven. Het kan ook zo zijn dat, zoals livelived zei, er helemaal niets is en je dus werkelijk maar één keer leeft. Het kan in feite allemaal. Daarom snap ik het gewoon niet dat mensen handelen op basis van "je leeft maar één keer." Dat is een argument gebaseerd op werkelijk niets.
Je hebt gelijk, we weten het niet. Er kan van alles na dit leven zijn.
Een ding weten we wel: dit leven hebben we nu en dat moeten we leven. Het argument "je leeft maar een keer" is daar denk ik op gestoeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29623361
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:11 schreef JoeyT het volgende:
De gedachte achter je leeft maar 1 keer is dat je alles in je leven meegemaakt wilt hebben. En zoals vaak wordt gezegd± Je kan beter spijt hebben van iets dat je gedaan hebt dan van iets dat je niet gedaan hebt...
Ja, dat snap ik wel, maar dat stoelt op een onzekerheid omtrent het doel van het leven. Het is meer van "ik weet het gewoon niet, misschien leef ik maar één keer, dus haal ik er alles uit wat er in zit." Het is simpelweg de onzekerheid omdat we het gewoonweg niet weten. Maar we sterken ons in onze manier van uitbundig leven door het absoluter te stellen: "je leeft maar één keer."
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:11 schreef JoeyT het volgende:
Overigens wordt vreemdgaan vaak onderschat. De gevolgen die het heeft op je hele zijn is vrij groot... Ookal kan ik makkelijk vreemdgaan, ik merk wel dat ik ´verrot´ van binnen word...

Het menselijke wordt beetje bij beetje uit je gezogen...
Ja, het mag op het eerste gezicht misschien eenvoudig zijn met een grote kans dat je er zonder probleem mee weg komt, maar ik denk inderdaad dat het geen 'gezonde' onderneming is en dat je er op den duur toch last van gaat krijgen. In het kader van wat je net zei over dat jij er niet goed vanaf zou komen bij één een rechtspraak van een mogelijk hoger wezen, ik denk zelf niet dat het zo werkt. Ik zie het leven meer als een les, niet als een proef. Jij geeft nu zelf al aan dat je je niet lekker onder voelt en dat je je realiseert dat het een negatieve uitwerking heeft op je eigen beleving... je zou het dan zo kunnen zien dat je dat inzicht in dit leven hebt leren kennen... de geleerde les .
  zondag 14 augustus 2005 @ 12:08:51 #170
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29624455
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 11:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, we weten het niet. Er kan van alles na dit leven zijn.
Een ding weten we wel: dit leven hebben we nu en dat moeten we leven. Het argument "je leeft maar een keer" is daar denk ik op gestoeld.
Juist dan zou ik proberen om het goede te doen en met zo weinig spijt mijn leven te eindigen.
Dat ik kan terugkijken en zeggen; ik heb een goed leven geleid, mensen niet teveel leed aangebracht en eruit gehaald wat erin zit. Ik vind het geen excuus dat je dan maar vreemdgaat, want je leeft tenslotte maar 1x
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  Moderator zondag 14 augustus 2005 @ 12:16:01 #171
5428 crew  miss_sly
pi_29624623
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 12:08 schreef Mukie het volgende:

[..]

Juist dan zou ik proberen om het goede te doen en met zo weinig spijt mijn leven te eindigen.
Dat ik kan terugkijken en zeggen; ik heb een goed leven geleid, mensen niet teveel leed aangebracht en eruit gehaald wat erin zit. Ik vind het geen excuus dat je dan maar vreemdgaat, want je leeft tenslotte maar 1x
En dat is dus ook de manier waarop ik mijn leven probeer te leiden. Het feit dat ik vreemdgaan niet zonder meer veroordeel, wil niet zeggen dat ik er voorstander van ben of het zelf zal doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29625142
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 12:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het feit dat ik vreemdgaan niet zonder meer veroordeel, wil niet zeggen dat ik er voorstander van ben of het zelf zal doen.
Een absoluut standpunt innemen blijkt voor veel mensen toch een te zware opgave. Ik snap ook wel waarom: dan moet je er immers ook naar gaan leven, en wanneer je dán eenmaal zelf zoiets hebt gedaan is er geen weg meer terug. Je kunt stellen dat je dus flexibeler bent door je opties open te houden. Dan kun je zelf nog eens vreemdgaan zonder dat je de gruwelijkheid van teleurstelling in jezelf hoeft mee te maken.

Maar er komt een moment dat je gewoon moet durven leven naar waar je werkelijk voor staat en waar je absoluut níét voor staat. Een flexibele geest zonder solide identiteit is immers waardeloos, omdat de geest dan geen realistische uitgangspositie meer heeft. Boven wordt onder, onder wordt boven, en op een gegeven moment kun je niet eens meer van jezelf op aan.

Zo ben ik zelf geen voorstander van kindermishandeling, zal het zelf nooit doen én veroordeel het zonder meer. Is het mentaal mishandelen van een geliefde wiens vertrouwen is gebaseerd op jouw handelen en persoonlijkheid dan zoveel minder erg en begrijpelijker omdat je nu nog niet van jezelf kunt zeggen of je zoiets ooit zult doen of niet?

Ik vind van niet. In beide gevallen mishandel je een zeer kwetsbaar persoon die in grote mate afhankelijk van je is. Dan kan het nooit moeilijk zijn om te zeggen: ik keur dat per definitie af.
pi_29625546
Daar ga ik in mee Bombie.

Wat betreft vreemdgaan: ik ben er absoluut op tegen, onder iedere omstandigheid. Het is achterbaks en je waardigheid als mens gaat wat mij betreft volledig verloren. Eigenlijk vind ik dat het zelfs strafbaar behoort te zijn.
  zondag 14 augustus 2005 @ 13:40:30 #174
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29626657
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 13:01 schreef FuifDuif het volgende:
Daar ga ik in mee Bombie.

Wat betreft vreemdgaan: ik ben er absoluut op tegen, onder iedere omstandigheid. Het is achterbaks en je waardigheid als mens gaat wat mij betreft volledig verloren. Eigenlijk vind ik dat het zelfs strafbaar behoort te zijn.
Strafbaar vind ik net weer iets te ver gaan.
Voornamelijk ook omdat ik nog altijd dat hetgeen je zaait, je ook oogst
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zondag 14 augustus 2005 @ 13:42:36 #175
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29626723
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 13:40 schreef Mukie het volgende:
Voornamelijk ook omdat ik nog altijd dat hetgeen je zaait, je ook oogst
Is dit niet simpelweg utopisch denken?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zondag 14 augustus 2005 @ 13:59:17 #176
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29627184
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 13:42 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Is dit niet simpelweg utopisch denken?
Ik denk eerder het natuurlijke evenwicht dat altijd weer zich laat blijken.
Ying/yang enzo
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zondag 14 augustus 2005 @ 14:06:01 #177
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29627383
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 13:59 schreef Mukie het volgende:
Ik denk eerder het natuurlijke evenwicht dat altijd weer zich laat blijken.
Ying/yang enzo
Mja ok. Ik kan er niet in meegaan. Ik vind het knap dat je zo kunt denken
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zondag 14 augustus 2005 @ 14:09:44 #178
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29627495
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 14:06 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Mja ok. Ik kan er niet in meegaan. Ik vind het knap dat je zo kunt denken
Het kost moeite dat wel
Maar als ik kijk naar de natuur en de dingen die om me heen gebeuren, bevestigd het dit wel
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zondag 14 augustus 2005 @ 14:14:40 #179
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29627645
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 14:09 schreef Mukie het volgende:
Maar als ik kijk naar de natuur en de dingen die om me heen gebeuren, bevestigd het dit wel
Wij kijken blijkbaar naar hele andere dingen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29646947
Ik zou nooit van me meissie vreemd kunnen gaan, alleen om het verdriet van de ander al.. als je dan toch zo graag der op los neukt, zorg dan gewoon dat je 3 jaar vrijgezel bent.
  maandag 15 augustus 2005 @ 08:25:22 #181
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29648696
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 14:14 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Wij kijken blijkbaar naar hele andere dingen
En toch zitten we soms wat dingen betreft op eenzelfde lijn
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29649282
Als je er niet over praat hoef je ook niks uit te leggen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_29649330
Naar mijn mening is vreemdgaan respectloos ten opzichte van je partner. Wil je iets met een ander? Dan in "overleg " (zoals erodome) of maak het uit.. maar ga niet liegen en bedriegen
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_29666372
Ik kan heel goed begrijpen dat het gebeurd in een jarenlange relatie. Ik zou het verstaan als mn vriend na jaren samenzijn eens buiten de deur nueckt. Niet dat ik er blij mee zou zijn dus ik zou het liever niet weten.
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
pi_29668230
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 19:43 schreef Keios het volgende:
Ik kan heel goed begrijpen dat het gebeurd in een jarenlange relatie. Ik zou het verstaan als mn vriend na jaren samenzijn eens buiten de deur nueckt. Niet dat ik er blij mee zou zijn dus ik zou het liever niet weten.
Als je het zo goed kan begrijpen, waarom ga je dan een monogame relatie in...

Ik zie dit bij veel mensen hoor, aan de ene kant kunnen ze zich niet voorstellen altijd trouw te blijven(of dat hun partner het is), maar aan de andere kant eisen ze die trouw wel, is dat niet het jezelf gewoon onnodig moeilijk maken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29668283
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 19:43 schreef Keios het volgende:
Ik kan heel goed begrijpen dat het gebeurd in een jarenlange relatie. Ik zou het verstaan als mn vriend na jaren samenzijn eens buiten de deur nueckt. Niet dat ik er blij mee zou zijn dus ik zou het liever niet weten.
voor mannen is het ook wat anders dan voor vrouwen natuurlijk maar je hebt gelijk daar hoef je niet van te weten als hij zijn mond maar houd. het Houd je relatie goed.
  maandag 15 augustus 2005 @ 20:48:09 #187
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29668529
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 20:39 schreef RobbieRicardo het volgende:

voor mannen is het ook wat anders dan voor vrouwen natuurlijk maar je hebt gelijk daar hoef je niet van te weten als hij zijn mond maar houd. het Houd je relatie goed.
Waarom zou het voor mannen anders zijn dan voor vrouwen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29668975
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 20:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Waarom zou het voor mannen anders zijn dan voor vrouwen?
Lijkt me logisch want mannen zijn anders als vrouwen van nature. Van de natuur willen mannen zoveel mogleijk vrouwen en vrouwen willen een vaste partner voor mannen is het daaromm moeilijker om in een relatie bij 1 vrouw te blijven in ieder geval voor de sex de liefde niet natuurlijk
  maandag 15 augustus 2005 @ 21:02:19 #189
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29669014
Ah, okay .

Die gulden regel gaat niet altijd even goed op, hoor.
Sommige mannen zijn wat dat betreft net vrouwen en vice versa .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29669125
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:01 schreef RobbieRicardo het volgende:

[..]

Lijkt me logisch want mannen zijn anders als vrouwen van nature. Van de natuur willen mannen zoveel mogleijk vrouwen en vrouwen willen een vaste partner voor mannen is het daaromm moeilijker om in een relatie bij 1 vrouw te blijven in ieder geval voor de sex de liefde niet natuurlijk
Vrouwen willen volgens de natuur wel een vaste partner, maar ook de beste genen, dus zijn ze van nature lepe wezens die 1 man strikken en lekker goede genen gaan zoeken achter zijn rug om.

Zo kan je het ook bekijken
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29669427
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:05 schreef erodome het volgende:

[..]

Vrouwen willen volgens de natuur wel een vaste partner, maar ook de beste genen, dus zijn ze van nature lepe wezens die 1 man strikken en lekker goede genen gaan zoeken achter zijn rug om.

Zo kan je het ook bekijken
daarom moet de man zij vrouw ook goed in de gaten houden om dat te voorkomen.
pi_29669498
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:13 schreef RobbieRicardo het volgende:

[..]

daarom moet de man zij vrouw ook goed in de gaten houden om dat te voorkomen.
Maar haalt het wel jouw voor de man is dat anders verhaal onderuit, want geloof me, vrouwen gaan net zo vaak vreemd als mannen, hebben er net zo goed behoefte aan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29669591
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:14 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar haalt het wel jouw voor de man is dat anders verhaal onderuit, want geloof me, vrouwen gaan net zo vaak vreemd als mannen, hebben er net zo goed behoefte aan.
Daarom is het in een relatie ook belangrijk dat de man werkt buiten het huis en de vrouw niet en dat je goed afspreekt wat de bedoeling is en wat ze mag. en niet.
  maandag 15 augustus 2005 @ 21:19:49 #194
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29669690

Robbie, Robbie, jij moet echt met je relatie-ideeën uit de jaren vijftig naar het nu komen.
De moderne vrouw is al lang niet meer ondergeschikt aan de man en zal zich ook niet op zo'n manier laten behandelen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29669754
ik heb respect voor jou mening copycat maar er zijn nog genoeg vrouwen die het graag zo hebben. Heb er nog nooit een klacht over gehad
pi_29669800
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:21 schreef RobbieRicardo het volgende:
ik heb respect voor jou mening copycat maar er zijn nog genoeg vrouwen die het graag zo hebben. Heb er nog nooit een klacht over gehad
Je drijft haar anders wel in de armen van een ander, ondanks je afspraken of dankzij je afspraken
  maandag 15 augustus 2005 @ 21:23:27 #197
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29669835
Je korte termijn geheugen kwijtgeraakt?
Want was dat niet één van de redenen dat je recentste ex vreemd ging?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29669920
daar zat meer achter dan je denkt maar heb ik het niet meer over. het topic ging niet voor niet dicht en het gaat hier over iets anders laten we het daar over hebben.
  maandag 15 augustus 2005 @ 21:25:54 #199
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29669937
.

[ Bericht 99% gewijzigd door MouseOver op 15-08-2005 21:26:49 (slechte timing, sta al met 1 voet buiten de deur) ]
Vampire Romance O+
pi_29670005
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:17 schreef RobbieRicardo het volgende:

[..]

Daarom is het in een relatie ook belangrijk dat de man werkt buiten het huis en de vrouw niet en dat je goed afspreekt wat de bedoeling is en wat ze mag. en niet.
Grinnik en dan kan ze niet meer vreemdgaan denk je, HAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!

Als jij op je werk bent kunnen er zat overheen als ze dat echt zou willen, serieus, als iemand vreemd wil gaan gebeurt dat toch, of ze nu thuis zit of niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29670064
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:13 schreef RobbieRicardo het volgende:

[..]

daarom moet de man zij vrouw ook goed in de gaten houden om dat te voorkomen.
En daarom snap ik de handelswijze van mannen, die hun vrouwen verhuld door het leven laten gaan en ze strak onder de duim houden, ook steeds meer en meer. Ik was er altijd fel tegenstander van, maar ik heb ook gemerkt dat vrouwen niet met vrijheid om kunnen gaan. Het zijn 'lepe' wezens, zoals erodome al zegt, en moeten ook gewoon kortgehouden worden als je er iets meer mee wilt hebben dan een seksrelatie. Als je een vrouw niet domineert, neemt ze een loopje met je. Het zij zo.

Hoe dan ook... ik zie mijzelf never nooit een vrouw als mijn gekooide bezit behandelen. Dat stuk verdriet de hele tijd in de gaten moeten houden... pff. Laat dan maar helemáál zitten.
Dan maar alleen neuken.
pi_29672406
maar soms heb je ook behoefte aan liefde Bombie en dat krijg je niet van sex
  maandag 15 augustus 2005 @ 22:31:16 #203
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_29672882
Jeetje wat een bitterheid
  maandag 15 augustus 2005 @ 22:33:03 #204
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29672970
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 22:21 schreef RobbieRicardo het volgende:
maar soms heb je ook behoefte aan liefde Bombie en dat krijg je niet van sex
Daarom is het wel weer fijn vrouw te zijn: wij verwarren seks immers altijd met liefde .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29675590
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:29 schreef Bombie het volgende:
Hoe dan ook... ik zie mijzelf never nooit een vrouw als mijn gekooide bezit behandelen. Dat stuk verdriet de hele tijd in de gaten moeten houden... pff. Laat dan maar helemáál zitten.
Dan maar alleen neuken.
Je klinkt nogal ontgoocheld
pi_29675779
Robbie heeft ook nogal ouderwetse gedachten erover
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
  dinsdag 16 augustus 2005 @ 00:13:54 #207
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29677319
quote:
Op maandag 15 augustus 2005 21:27 schreef erodome het volgende:

[..]

Grinnik en dan kan ze niet meer vreemdgaan denk je, HAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!

Als jij op je werk bent kunnen er zat overheen als ze dat echt zou willen, serieus, als iemand vreemd wil gaan gebeurt dat toch, of ze nu thuis zit of niet.
Helemaal juist
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29688687
Vreemdgaan is niet goed te praten.
Er is geen excuus te verzinnen voor het verbreken van vertrouwen.

Je verzwijgt het omdat je de partner geen pijn wil doen? LOL Als je de partner geen pijn wilt doen dan moet je niet aan vreemdgaan beginnen.

Met vreemdgaan bedoel ik dus een partner die met een ander het bed in duikt, wetend dat zijn partner dit niet leuk vind.

Waarom vertel je de partner niet gewoon wat je voelt, als je graag met een ander naar bed zou willen gaan?
Natuurlijk is zoiets niet leuk om te horen als partner, of je komt er achter dat je partner het eigenlijk ook wel is met andere wil proberen. Hoe moeilijk en pijnlijk zoiets ook kan zijn, het is altijd beter dan in een leugen te leven.

Als mijn vriend vreemdgaat en me ook in de waan laat dat alles geweldig tussen ons is dan zou hij behoorlijk dom bezig zijn.
Zodra hij een leugen over zoiets als dit gaat maken, dan gaat het dus echt niet geweldig tussen ons. Hij denkt dan dat het geweldig is, maar zodra ik achter de waarheid zou komen dan blijkt dat die "geweldige" tijd samen een leugen is geweest, dan is ineens die tijd zijn waarde kwijt.
Hij heeft mij niet zelf laten kiezen of ik dit wou, hij heeft mij meegetrokken in zijn leugens.

Dat hij seks wou met een ander kan ik hem vergeven, dat hij me meetrekt in zijn leugens, onder het idee van "ik wou je geen pijn doen"...
Slap excuus, hij had gewoon geen vertrouwen en respect voor mij, als hij vertrouwen had in me dan was hij eerlijk geweest over zijn gevoelens, hoe moeilijk het ook is. Als hij respect voor mij had dan had hij mij een keuze gegeven...

Ik kan me behoorlijk kwaad maken over dit soort dingen, ik ben blij dat mijn vriend en ik hier goed over kunnen praten. We waren het hier al eens over voordat we elkaar ooit hadden gezien
(Ik heb hem leren kennen op een discussie forum over seksualiteit, en daar kwamen dit soort onderwerpen vaak langs.)
pi_30124236
Ik denk dat vreemdgaan een behoorlijk ingewikkelde kwestie is. Het klinkt namelijk veel makkerlijker dan het is. Ik vraag me af of degene die het hier allemaal zo hard afkeuren zelf al eens een relatie van 4,5,6 (of meer) jaar hebben gehad. Ik namelijk wel. En ik kan jullie wel vertellen dat mijn visie op vreemdgaan veranderd naar mate de relatie ouder wordt.

In het begin van een relatie is alles nog leuk en spannend. Maar na een paar jaar, ken je elkaar door en door, weet je precies hoe het er onder de kleren uit ziet, hoe hij/zij in bed is, en wat je dus kan verwachten als jullie na het stappen naar huis gaan.
Ben je bijvoorbeeld uit, en je ziet een leuk iemand, dan is dat weer die zeflde spanning als dat je in het begin van je relatie had; je weet niet hoe hij/zij in bed is, hoe het er onder de kleren uit ziet etc. het is gewoon een soort van nieuwsgierigheid EN, laten we dat niet vergeten, instinct !!!

De mens wordt gewoon opgewonden van bepaalde dingen. Zo wordt een man opgewonden van borsten, mooi gevormde heupen, slanke taille etc. Waarom? Omdat dit wijst op een gezonde vrouw, met wat lichaamsvet op de juiste plekken. Waarom vinden wij mannen dit aantrekkelijk? Omdat dit duidt op een gezonde vrouw, die ons kind goed kan baren/opvoeden.

Een vrouw vind een brede/inteligente man aantrekklijk, omdat hij haar kan verdedigen en voor het vlees op tafel kan zorgen.
Bron: Sex Sense, discovery channel Het is echt waar. Mss dat inteligentie een opvolger van gespierd zijn is.

Hoe dan ook, ik ben van mening dat, ook al is je relatie nog zo goed en hou je nog zo veel van je partner, je je altijd aangetrokken kunt voelen tot anderen. Het is gewoon een lust, een instinct. Wat ook zo is, is dat vrouwen dit gevoel vele malen minder hebben dan mannen, omdat vrouwen - in principe - ook maar 1 man tegelijk aan kunnen. Een man kan echter meerdere vrouwen tegelijk "aan" (zwanger maken). Want diep in ons, schuilt ook een soort van instinct. Net zoals bij dieren.

Naast het bovenstaande verhaal, wil ik nog even een opmerking maken t.b.t het daadwerkelijke vreemdgaan, want imo is er een bijzonder groot verschil tussen twee soorten van vreemdgaan:

1. Je bent uit met wat vrienden, hebt mss al het een en ander op, en een leuke dame/man duikt op en maakt contact met jou of mss andersom. van het een komt het ander.

2. Je leert iemand kennen op internet, werkvloer of waar dan ook. Mss dezelfde persoon van situatie 1. Vervolgens ga je hier mee bellen, smsn etc. en wat afspreken.

Ik zie het als passief vreemdgaat (situatie 1) en actief vreemdgaan (situatie 2). Situatie 1 is meer een moment opname, waarin je niet 100% helder kunt denken door mss de alcohol en ook de lust van dat moment.
In situatie 2, doe je het veel bewustvoller. Je hebt dan momenten dat je even alleen bent geweest, jke kunt er over nadenken etc. Je rolt er veel minder in dan in situatie 1. Daarnaast neigt situatie 2 meer naar liefde over te gaan dan naar lust, zoals in situatie 1.

Afin, ik keur vreemdgaan ook af. Maar ik vind het wel een erg lastige kwestie. Je leeft maar 1 keer, en van alles gaat de nieuwigheid af. Mensen voelen zich nou eenmaal aangetrokken tot elkaar, en dat is niet zomaar in eens over als je een partner hebt.
Ik vergelijk het ook met producten. Als je een nieuwe auto wilt kopen, ben je bijvoorbeeld helemaal weg van een porsche. Maar is een ferrari daarom minder mooi? Neen.
pi_30124272
Nee, je kunt het niet leuker maken dan het is, wel makkelijker.
  woensdag 31 augustus 2005 @ 10:36:49 #211
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_30124427
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 10:27 schreef Daleggi het volgende:
Ik vergelijk het ook met producten. Als je een nieuwe auto wilt kopen, ben je bijvoorbeeld helemaal weg van een porsche. Maar is een ferrari daarom minder mooi? Neen.
Maarja, je belooft niet aan je porsche dat je nooit een ferrari gaat kopen.
...as always
pi_30124860
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 10:36 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Maarja, je belooft niet aan je porsche dat je nooit een ferrari gaat kopen.
Kom op zeg, als jij een relatie begint met iemand anders en 'eeuwige trouw' belooft dan zijn anderen nog steeds even knap. Je zal je er nog steeds tot aangetrokken voelen, misschien alleen maar lichamelijk.

Als je je dan krampachtig vasthoudt aan je eeuwige trouw, houd je jezelf dan niet een beetje voor de gek? Die gevoelens verdwijnen niet, zoals anderen al hebben gezegd. Als je ze gaat ontkennen...Volgens mij wordt je daar niet veel beter van.

Ik denk dat dat hele 'eeuwige trouw' principe eens op de schop moet. Stel dat ik een vaste relatie heb en ik doe het met een ander, betekent dat dan dat ik minder van mijn vaste partner houd? Misschien was die ander alleen maar lichamelijk aantrekkelijk.
pi_30124970
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 10:53 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Kom op zeg, als jij een relatie begint met iemand anders en 'eeuwige trouw' belooft dan zijn anderen nog steeds even knap. Je zal je er nog steeds tot aangetrokken voelen, misschien alleen maar lichamelijk.

Als je je dan krampachtig vasthoudt aan je eeuwige trouw, houd je jezelf dan niet een beetje voor de gek? Die gevoelens verdwijnen niet, zoals anderen al hebben gezegd. Als je ze gaat ontkennen...Volgens mij wordt je daar niet veel beter van.

Ik denk dat dat hele 'eeuwige trouw' principe eens op de schop moet. Stel dat ik een vaste relatie heb en ik doe het met een ander, betekent dat dan dat ik minder van mijn vaste partner houd? Misschien was die ander alleen maar lichamelijk aantrekkelijk.
Het gaat er dan ook om of je het met liegen en bedriegen doet of niet, hè.
Het vertrouwen dat geschonden wordt of open kaart die gespeeld wordt
Dat je de rest niet hoeft te haten om 1, snapt iedereen wel.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 31 augustus 2005 @ 11:04:53 #214
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_30125175
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 10:53 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Kom op zeg, als jij een relatie begint met iemand anders en 'eeuwige trouw' belooft dan zijn anderen nog steeds even knap. Je zal je er nog steeds tot aangetrokken voelen, misschien alleen maar lichamelijk.

Als je je dan krampachtig vasthoudt aan je eeuwige trouw, houd je jezelf dan niet een beetje voor de gek? Die gevoelens verdwijnen niet, zoals anderen al hebben gezegd. Als je ze gaat ontkennen...Volgens mij wordt je daar niet veel beter van.

Ik denk dat dat hele 'eeuwige trouw' principe eens op de schop moet. Stel dat ik een vaste relatie heb en ik doe het met een ander, betekent dat dan dat ik minder van mijn vaste partner houd? Misschien was die ander alleen maar lichamelijk aantrekkelijk.
Veel mensen vinden dat als het over henzelf gaat. Maar hoe vind jij het als jouw partner neukt met iemand die 'lichamelijk aantrekkelijk' is?
Iedereen wil wel vreemdgaan, natuurlijk. Maar de meeste mensen doen het niet (of beloven althans het niet te doen), omdat ze willen/hopen dat hun partner het óók niet doet.
...as always
pi_30125223
Moet de TT niet zijn: Praat hier liegen, bedriegen en vreemdgaan goed ?

Er zijn altijd wel excuses te verzinnen waarom je niet eeuwig trouw kunt zijn, maar kun je je er niet beter op richten zelf zo sterk te worden dat je er niet aan denkt (maar er wel naar handelt).
pi_30125768
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 11:04 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Veel mensen vinden dat als het over henzelf gaat. Maar hoe vind jij het als jouw partner neukt met iemand die 'lichamelijk aantrekkelijk' is?
Iedereen wil wel vreemdgaan, natuurlijk. Maar de meeste mensen doen het niet (of beloven althans het niet te doen), omdat ze willen/hopen dat hun partner het óók niet doet.
Been there, done that. Hoewel zij niet echt mijn partner is...Nou ja, het komt dicht genoeg in de buurt aangezien ze de sex (en omgang daarbuiten) met mij zou kunnen dumpen voor sex met een ander, en alleen maar die ander.

Ben er nu al achter dat die angst ongegrond is. Een relatie is geven en nemen. Iemand die kan geven zal denk ik een betere verstandhouding hebben met zijn/haar partner dan iemand die alleen maar geeft wanneer het hem/haar uitkomt, en voor de rest alleen maar neemt.
  woensdag 31 augustus 2005 @ 13:15:11 #217
80319 seilram
Mijn Sickje!
pi_30128988
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 10:27 schreef Daleggi het volgende:
Ik denk dat vreemdgaan een behoorlijk ingewikkelde kwestie is. Het klinkt namelijk veel makkerlijker dan het is. Ik vraag me af of degene die het hier allemaal zo hard afkeuren zelf al eens een relatie van 4,5,6 (of meer) jaar hebben gehad. Ik namelijk wel. En ik kan jullie wel vertellen dat mijn visie op vreemdgaan veranderd naar mate de relatie ouder wordt.

1. Je bent uit met wat vrienden, hebt mss al het een en ander op, en een leuke dame/man duikt op en maakt contact met jou of mss andersom. van het een komt het ander.

2. Je leert iemand kennen op internet, werkvloer of waar dan ook. Mss dezelfde persoon van situatie 1. Vervolgens ga je hier mee bellen, smsn etc. en wat afspreken.

Ik zie het als passief vreemdgaat (situatie 1) en actief vreemdgaan (situatie 2). Situatie 1 is meer een moment opname, waarin je niet 100% helder kunt denken door mss de alcohol en ook de lust van dat moment.
In situatie 2, doe je het veel bewustvoller. Je hebt dan momenten dat je even alleen bent geweest, jke kunt er over nadenken etc. Je rolt er veel minder in dan in situatie 1. Daarnaast neigt situatie 2 meer naar liefde over te gaan dan naar lust, zoals in situatie 1.

Afin, ik keur vreemdgaan ook af. Maar ik vind het wel een erg lastige kwestie. Je leeft maar 1 keer, en van alles gaat de nieuwigheid af. Mensen voelen zich nou eenmaal aangetrokken tot elkaar, en dat is niet zomaar in eens over als je een partner hebt.
Ik vergelijk het ook met producten. Als je een nieuwe auto wilt kopen, ben je bijvoorbeeld helemaal weg van een porsche. Maar is een ferrari daarom minder mooi? Neen.
Daar heb je wel eenigzins gelijk in. Tuurlijk veranderen die gevoelens als je langer bij elkaar bent. Neem niet weg dat je het nog steeds niet goed kunt praten. Als je vreemdgaat zegt dat iets over jezelf en niet over je partner, dat die minder aantrekkelijk of spannend is geworden. Jij bezit zelf dus niet de openheid om dat aan je partner aan te geven. Je kunt ook zeggen, luister schat, ik wil eens een keer wat anders proberen, een sexy pakje een speeltje, noem maar wat he.

Situatie 2 ben ik ook met je eens. Dan is die persoon het zelf aan het opzoeken en dat vind ik al helemaal achterlijk. Vertel je partner dan gewoon dat je bent uitgekeken op hem of haar, maar ga niet het gevaar opzoeken en dan achteraf zeuren als je je vingers brandt.
En tuurlijk is het zo dat andere mensen ook nog aantrekkelijk blijven, dat is maar goed ook, anders ben je volgens mij niet gezond, maar wees open tegen elkaar en sta open voor elkaar. Probeer samen eens wat anders en praat over dingen.
Maar vreemdgaan, nee not done. Als je er als je er niet met je partner over kunt praten... dan ligt dat denk toch voor een groot stuk bij de persoon zelf.
Niet mieten! Door gieten!
pi_30153585
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 12:40 schreef Bombie het volgende:

[..]

Een absoluut standpunt innemen blijkt voor veel mensen toch een te zware opgave. Ik snap ook wel waarom: dan moet je er immers ook naar gaan leven, en wanneer je dán eenmaal zelf zoiets hebt gedaan is er geen weg meer terug. Je kunt stellen dat je dus flexibeler bent door je opties open te houden. Dan kun je zelf nog eens vreemdgaan zonder dat je de gruwelijkheid van teleurstelling in jezelf hoeft mee te maken.

Maar er komt een moment dat je gewoon moet durven leven naar waar je werkelijk voor staat en waar je absoluut níét voor staat. Een flexibele geest zonder solide identiteit is immers waardeloos, omdat de geest dan geen realistische uitgangspositie meer heeft. Boven wordt onder, onder wordt boven, en op een gegeven moment kun je niet eens meer van jezelf op aan.

Zo ben ik zelf geen voorstander van kindermishandeling, zal het zelf nooit doen én veroordeel het zonder meer. Is het mentaal mishandelen van een geliefde wiens vertrouwen is gebaseerd op jouw handelen en persoonlijkheid dan zoveel minder erg en begrijpelijker omdat je nu nog niet van jezelf kunt zeggen of je zoiets ooit zult doen of niet?

Ik vind van niet. In beide gevallen mishandel je een zeer kwetsbaar persoon die in grote mate afhankelijk van je is. Dan kan het nooit moeilijk zijn om te zeggen: ik keur dat per definitie af.
Verwoording van mijn standpunt. Wat jammer hoe de realiteit het immer weer nodig vindt verwachtingen en dromen tot scherven te slaan.
underground forever baby
  donderdag 1 september 2005 @ 07:44:01 #219
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_30155883
quote:
Op woensdag 31 augustus 2005 11:06 schreef Tranceptor het volgende:
Er zijn altijd wel excuses te verzinnen waarom je niet eeuwig trouw kunt zijn, maar kun je je er niet beter op richten zelf zo sterk te worden dat je er niet aan denkt (maar er wel naar handelt).
Maar wil je dat wel?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_30155929
Nee... En trouwens... Waarom zou je het goed willen praten dan?

Je gaat hoedan ook gewoon vreemd en je weet wat je daarmee kan aanrichten en toch doe je het... Waarom wil je het dat goed praten... Wat wil je daar mee bereiken dan?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
  donderdag 1 september 2005 @ 07:56:22 #221
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_30155964
quote:
Op donderdag 1 september 2005 07:52 schreef MelodyCool het volgende:
Je gaat hoedan ook gewoon vreemd en je weet wat je daarmee kan aanrichten en toch doe je het... Waarom wil je het dat goed praten... Wat wil je daar mee bereiken dan?
Acceptatie van de andere partij, zorgen dat je niet meer met je geheim hoeft te leven maar dat je toch bij elkaar blijft, proberen aan te geven dat je echt niet zo'n lul bent als het lijkt, etc.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_30156001
Ben benieuwd naar die: "Etc. "
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
  donderdag 1 september 2005 @ 08:11:48 #223
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_30156100
Soms wordt het goedpraten gebruikt voor je eigen gewin. Beetje zo van (overdreven natuurlijk) "Ik moest wel vreemdgaan want jij bent ..."
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_30156165
quote:
Op donderdag 1 september 2005 07:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Maar wil je dat wel?
Ik ben niet bezig om redenen te verzinnen om vreemd te gaan en omstandigheden aan te grijpen, ik ben gewoon zo trouw als een hond. Ik kies voor iemand en als ik niet meer achter die keuze sta dan is het over en sluiten.
  donderdag 1 september 2005 @ 08:32:38 #225
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30156342
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:11 schreef livEliveD het volgende:
Soms wordt het goedpraten gebruikt voor je eigen gewin. Beetje zo van (overdreven natuurlijk) "Ik moest wel vreemdgaan want jij bent ..."
Vreemdgaan is iets wat de partner doet voor zichzelf, niet omdat de ander dit of dat heeft gedaan.
Het is een egoistische daad, waarbij je eerder had moeten nadenken over wat je aanricht. Denk Dat we het er allemaal mee eens zijn dat die ander dat niet heeft verdiend.

Wees dan ook gewoon een vent/vrouw en kap met de bestaande relatie of praat er met je partner over. Van te voren, niet erna!
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_30156374
Maar ik vraag het me echt af he... Waarom je vreemdgaat en daarna het goed gaat/wil praten...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156443
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:35 schreef MelodyCool het volgende:
Maar ik vraag het me echt af he... Waarom je vreemdgaat en daarna het goed gaat/wil praten...
Heel simpel, je weet dat je iets fout hebt gedaan en het vertrouwen hebt beschaamd. De enige weg terug naar diegene waar je waarschijnlijk van houdt is of niet vreemdgegaan zijn (en dat gaat niet) of het vergoelijken zodat die ander het vol begrip accepteert.

Het is eigenlijk hetzelfde als koekjes jatten in de supermarkt als je 10 bent en dan zeggen 'ja maar ik had zo'n honger' . Het is nu juist de mens die innerlijk zo beschaafd moet kunnen zijn om zulk gedrag niet tentoon te spreiden. Hetzelfde geld voor vreemdgaan, je ziet altijd wel een beter model op de markt dan die Toyota die je vriendin is, maar ernaar handelen is altijd nog wat anders.
pi_30156467
En dan heb je nog degene die vreemd gaat...

Bijv. In de kroeg... Dronken... Geil... Gewoon zin in een wippie... Jezelf niet in bedwang kunnen houden... En met iemand mee naar huis gaan...

En dan...

Wat heb je aangricht.. Hoe moet ik dit gaan vertellen... In 1 klap heb je zoveel kapot gemaakt...
Dit gaat zij/hij me nooit vergeven... Ik ben hem/haar kwijt... Ik had hem/haar dit nooit aanwillen doen... Wat ben ik stom geweest... Hoe ga ik dit goed praten....

Voor wie is het eigenlijk goed te praten... Voor degene die vreemdgegaan is of voor degene die bedrogen is?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156651
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:44 schreef MelodyCool het volgende:
En dan heb je nog degene die vreemd gaat...

Bijv. In de kroeg... Dronken... Geil... Gewoon zin in een wippie... Jezelf niet in bedwang kunnen houden... En met iemand mee naar huis gaan...

En dan...

Wat heb je aangricht.. Hoe moet ik dit gaan vertellen... In 1 klap heb je zoveel kapot gemaakt...
Dit gaat zij/hij me nooit vergeven... Ik ben hem/haar kwijt... Ik had hem/haar dit nooit aanwillen doen... Wat ben ik stom geweest... Hoe ga ik dit goed praten....

Voor wie is het eigenlijk goed te praten... Voor degene die vreemdgegaan is of voor degene die bedrogen is?
Je moet het niet eens goed willen praten IMHO. Geen verexcuserend gelul, gewoon toegeven dat je fout zat en doorgaan met je leven en er iets van leren.
pi_30156657
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:41 schreef Tranceptor het volgende:

[..]
De enige weg terug naar diegene waar je waarschijnlijk van houdt is of niet vreemdgegaan zijn (en dat gaat niet) of het vergoelijken zodat die ander het vol begrip accepteert.
Aha... De reden om het goed te praten is dus omdat je van degene houd die jij bedrogen heb?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156680
IMHO?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156728
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:55 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Aha... De reden om het goed te praten is dus omdat je van degene houd die jij bedrogen heb?
Dat klinkt erg logisch ja

Eigenlijk zou er een anti-vreemd gaan campagne moeten komen. Veel te veel mensen beschouwen dat maar als "normaal" naar mijn zin.
Ik vind het niet normaal dat ik een partner heb die me in alle omstandigheden vertrouwt en me steunt, ik vind dat heel bijzonder. Zou toch achterlijk zijn als ik zoiets zo verpesten...
Te weinig mensen kijken naar wat ze hebben, alleen maar kijken naar wat anders, bah.
Fantaseren is prima, maar blijf reeel.
Niet mieten! Door gieten!
pi_30156828
FF wachte... Mijn vraag was...: Waarom je vreemdgaat en daarna het goed gaat/wil praten...

Heel simpel, je weet dat je iets fout hebt gedaan en het vertrouwen hebt beschaamd. De enige weg terug naar diegene waar je waarschijnlijk van houdt is of niet vreemdgegaan zijn (en dat gaat niet) of het vergoelijken zodat die ander het vol begrip accepteert.


Je moet het niet eens goed willen praten IMHO. Geen verexcuserend gelul, gewoon toegeven dat je fout zat en doorgaan met je leven en er iets van leren.

Eh... Vat m niet zo... Eerst dat vergoedelijke en dan niet eens willen goed praten... ?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156915
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:00 schreef seilram het volgende:

[..]
Ik vind het niet normaal dat ik een partner heb die me in alle omstandigheden vertrouwt en me steunt, ik vind dat heel bijzonder. Zou toch achterlijk zijn als ik zoiets zo verpesten...
Helemaal mee eens... Ben juist dankbaar als er iemand is die me vertrouwt en me steunt en er voor me is... Waarom zou ik diegene dan pijn doen?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30156944
Ik denk dat als mensen vreemd gaan en ze het daarna goed willen praten omdat ze toch bij die partner willen blijven. Het uiteindelijke vreemd gaan zullen ze dan goed praten met stomme aktie, kon er niks aan doen, was dronken bla bla.
Veel mensen hebben misschien ook echt wat te verliezen: samen kinderen, een huis, zelfs gezamelijke vrienden. Als ze dan een optel som maken is het vreemd gaan minder belangrijk.
Ik vind het al knap als iemand het durft toe te geven, ik denk dat veel mensen het verzwijgen.
Niet mieten! Door gieten!
  donderdag 1 september 2005 @ 09:13:55 #236
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_30156990
IMHO betekent 'naar mijn bescheiden mening' (In My Humble Opinion), dat verklaart al een hoop, denk ik, MelodyCool .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_30157007
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:09 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Helemaal mee eens... Ben juist dankbaar als er iemand is die me vertrouwt en me steunt en er voor me is... Waarom zou ik diegene dan pijn doen?
Ja daarom. Tuurlijk loopt er weleens iemand rond waarvan je denkt: nou nou.
Maar als je kijkt naar wat je hebt, als je een goede relatie hebt tenminste, dan denk ik dat je dat niet zult doen. Als je geen goede relatie hebt, dan moet je er aan werken of er mee kappen, maar nog niet vreemd gaan.
Ik denk ook dat heel veel mensen die wel vreemd gaan niet eens beseffen wat voor een schade ze bij een ander aanrichten en hoe moeilijk ze het voor zichzelf maken uiteindelijk.
Als mijn partner ooit zou vreemd gaan... sorry hoor, maar dan is een avondje alleen weg met collega's en/of vrienden er echt niet meer bij..... totdat het vertrouwen er weer helemaal zou zijn.
En heb je daar zin in? Jezelf iedere keer moeten verantwoorden wat je allemaal gedaan hebt?
Niet mieten! Door gieten!
pi_30157130
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:55 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Aha... De reden om het goed te praten is dus omdat je van degene houd die jij bedrogen heb?
Laten we even vooropstellen dat ik zelf niet vreemdga en weinig tot geen begrip heb voor mensen die het wel doen, dan voorkomen we dit soort uitspraken ook.

Ik zeg net dat er geen reden is of moet zijn om het goed te praten, mensen met enige innerlijke beschaving flikken dat gewoon niet of hebben de guts om die boel te verbreken. Je zou niet eens een reden moeten zoeken, je zou het gewoon niet moeten doen of je huidige relatie eerst moeten verbreken. Het heeft blijkbaar ook allemaal wel haast als je vreemd moet gaan.

In mijn eerdere stuk zeg ik te begrijpen WAAROM mensen het goed willen praten en vergoelijken, maar dat wil niet zeggen dat ik ook zo ben of dat ik daar achtersta. Het is gewoon typisch excuusgedrag van de mens, niet meer of minder.
  donderdag 1 september 2005 @ 09:22:03 #239
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_30157135
Toch blijf ik me afvragen hoe mensen denken over een vreemdgaande partner
...as always
pi_30157163
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:22 schreef Anyanka het volgende:
Toch blijf ik me afvragen hoe mensen denken over een vreemdgaande partner
Dat is geen partner meer, simpel.
pi_30157284
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:21 schreef Tranceptor het volgende:

[..]

Laten we even vooropstellen dat ik zelf niet vreemdga en weinig tot geen begrip heb voor mensen die het wel doen, dan voorkomen we dit soort uitspraken ook.
Was ook niet persoonlijk bedoelt hoor...
Maar de reden of een reden om het goed te willen praten is dus omdat je van degene houd die je bedrogen heb?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30157365
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:31 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Was ook niet persoonlijk bedoelt hoor...
Maar de reden of een reden om het goed te willen praten is dus omdat je van degene houd die je bedrogen heb?
Nee omdat je je schuldig voelt en beseft wat je iemand aandoet en dat je dat zelf ook niet zomaar zou slikken. De eerste neiging is dan om het te bagatelliseren, ' ja maar ik was dronken' of op de man gaan spelen ' ja het ging toch al niet zo goed meer'. Niets mag een excuus zijn ervoor, ga energie aan je partner besteden zou ik zeggen.
  donderdag 1 september 2005 @ 10:10:22 #243
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30158007
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:22 schreef Anyanka het volgende:
Toch blijf ik me afvragen hoe mensen denken over een vreemdgaande partner
Bij jongens is het stoer
De vrouw is vaak als slet afgestempeld.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  donderdag 1 september 2005 @ 10:19:33 #244
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30158241
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:31 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Was ook niet persoonlijk bedoelt hoor...
Maar de reden of een reden om het goed te willen praten is dus omdat je van degene houd die je bedrogen heb?
Omdat je weet dat je wat fout gedaan hebt. De ander hebt gekwetst en het wilt vergoeilijken om het wat minder hard te laten aankomen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_30158424
ik zou het niet kunnen goedpraten, en zou het niet goed willen praten ook.

Tis een lage kutstreek en je doet veel mensen er pijn mee. Klaar.
  donderdag 1 september 2005 @ 11:23:20 #246
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_30159974
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:10 schreef Mukie het volgende:

[..]

Bij jongens is het stoer
De vrouw is vaak als slet afgestempeld.
Nee maar ik bedoel: er wordt in dit topic door een heel aantal mensen gedaan alsof vreemdgaan normaal en natuurlijk is. Nou wil ik niet beweren dat dat niet het geval is, biologisch gezien bijvoorbeeld, maar ik vind ook niet dat je het zomaar kan 'goedpraten'.
Ik denk dat mensen niet vreemdgaan/proberen niet vreemd te gaan/beloven niet vreemd te gaan omdat ze willen dat hun partner dat ook niet doet.
En nou vraag ik me af of de mensen die het willen 'goedpraten' het wel ok vinden als hun partner vreemdgaat (en het goedpraat?).
...as always
pi_30160248
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Nee maar ik bedoel: er wordt in dit topic door een heel aantal mensen gedaan alsof vreemdgaan normaal en natuurlijk is. Nou wil ik niet beweren dat dat niet het geval is, biologisch gezien bijvoorbeeld, maar ik vind ook niet dat je het zomaar kan 'goedpraten'.
Ik denk dat mensen niet vreemdgaan/proberen niet vreemd te gaan/beloven niet vreemd te gaan omdat ze willen dat hun partner dat ook niet doet.
En nou vraag ik me af of de mensen die het willen 'goedpraten' het wel ok vinden als hun partner vreemdgaat (en het goedpraat?).
Als je belooft trouw te zijn aan 1 persoon dan is het nooit goed te praten wanneer je je daar niet aan houdt.

Maar ik vind dat men zichzelf voor de gek houdt als ze zeggen dat er maar 1 persoon voor hen is. Op geestelijk vlak geloof ik daar wel in, maar op lichamelijk vlak? Dat is pertinent niet waar en een ouderwets principe. Leuk als je dat aanhangt en ik zal je er niet minder om vinden, maar je houdt jezelf wel een beetje voor de gek.

Maar laat duidelijk zijn dat, wanneer je een belofte van trouw maakt je je daar ook aan dient te houden. Wie A zegt....
pi_30160318
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Nee maar ik bedoel: er wordt in dit topic door een heel aantal mensen gedaan alsof vreemdgaan normaal en natuurlijk is. Nou wil ik niet beweren dat dat niet het geval is, biologisch gezien bijvoorbeeld, maar ik vind ook niet dat je het zomaar kan 'goedpraten'.
Ik denk dat mensen niet vreemdgaan/proberen niet vreemd te gaan/beloven niet vreemd te gaan omdat ze willen dat hun partner dat ook niet doet.
En nou vraag ik me af of de mensen die het willen 'goedpraten' het wel ok vinden als hun partner vreemdgaat (en het goedpraat?).
Daar kun je denk niet vanuit gaan. Als iemand vreemd gaat en er spijt van heeft en bij die partner wil blijven, dan denk ik dat die persoon die vreemd is gegaan het ook echt niet op prijs zal stellen als de partner vreemd gaat.
Je kunt dan beter eens gaan kijken of je wellicht andere afspraken binnen je relatie maakt.
Vreemd gaan doet altijd pijn of je het nu zelf hebt gedaan en het overkomt je dan, dan is het volgens mij nog niet prettig.
Niet mieten! Door gieten!
  donderdag 1 september 2005 @ 11:37:44 #249
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30160437
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Nee maar ik bedoel: er wordt in dit topic door een heel aantal mensen gedaan alsof vreemdgaan normaal en natuurlijk is. Nou wil ik niet beweren dat dat niet het geval is, biologisch gezien bijvoorbeeld, maar ik vind ook niet dat je het zomaar kan 'goedpraten'.
Ik denk dat mensen niet vreemdgaan/proberen niet vreemd te gaan/beloven niet vreemd te gaan omdat ze willen dat hun partner dat ook niet doet.
En nou vraag ik me af of de mensen die het willen 'goedpraten' het wel ok vinden als hun partner vreemdgaat (en het goedpraat?).
Ikzelf keur het af, van beide kanten, maar dat wa sook wel duidelijk door mn comments
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_30163117
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:10 schreef Mukie het volgende:

[..]

Bij jongens is het stoer
De vrouw is vaak als slet afgestempeld.
Onzin, in beide gevallen is het triest.. Vrienden van me moeten niet aankomen met een stoer verhaal van hoe ze zijn vreemdgegaan, dan lach ik ze toch echt meewarig uit. En dat geldt voor iedereen die ik ken.
Misschien is het stoer bij kiddies van begin 20... maar of die volwaardige relaties hebben is de vraag natuurlijk
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_30177146
Enne... Wat is de bedoeling van het goedpraten.... ?

Goedpraten om het vervolgens goed te maken?
(Ik was gewoon dronken en het had nooit mogen gebeuren want
ik hou van jou en ik wil je gewoon niet kwijt...)

Of goedpraten om van je schuldgevoel verlost zijn... ?
(Ja ik was gewoon dronken en het ging toch al niet goed tussen ons... Dus ja wat maakt het eigenlijk nog uit...)

Praat iemand het nou goed omdat hij /zij je niet kwijt wil of omdat die gene toch al niet met je verder wil en alleen geen last meer van zijn geweten wil hebben?
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
  vrijdag 2 september 2005 @ 08:42:49 #252
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30192581
MelodyCool misschien een goed idee om ook daadwerkelijk te lezen wat er qua reacties uitgekomen is ipv dezelfde vraag steeds weer te stellen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_30210921
Doe ik ook...

Het is om het antwoord dat er weer een vraag komt...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30210994
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:24 schreef MelodyCool het volgende:
Doe ik ook...

Het is om het antwoord dat er weer een vraag komt...
Wanneer gaan wij vreemd?
pi_30211030
Wahaha Ikke niet!
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
  vrijdag 2 september 2005 @ 19:28:36 #256
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_30211034
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:24 schreef MelodyCool het volgende:
Doe ik ook...

Het is om het antwoord dat er weer een vraag komt...
Het antwoord is niet.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_30211057
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:28 schreef MelodyCool het volgende:
Wahaha Ikke niet!
Ik kan niet eens vreemdgaan.
pi_30211098
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:28 schreef Mukie het volgende:

[..]

Het antwoord is niet.
Ja.. Duidelijk...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30211216
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:30 schreef MelodyCool het volgende:

[..]

Ja.. Duidelijk...
hoi, neuken?
pi_30211299
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:34 schreef Tranceptor het volgende:

[..]

hoi, neuken?
Waaaah! gekkehuis... Ben nog beurs vangisteravond...
Oja.. Op het antwoord een vraag... Jij bent!
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30211404
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:36 schreef MelodyCool het volgende:

Oja.. Op het antwoord een vraag... Jij bent!
Dat is geen vraag.
pi_30211417
[quote]Op vrijdag 2 september 2005 19:29 schreef Tranceptor het volgende:

[..]

Ik kan niet eens vreemdgaan.
[/quote

Ik wil niet eens vreemdgaan... ]
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30211458
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 19:40 schreef Tranceptor het volgende:

[..]

Dat is geen vraag.
Ben nog ff aan het denken...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30211519
quote:
Op vrijdag 2 september 2005 08:42 schreef Mukie het volgende:
MelodyCool misschien een goed idee om ook daadwerkelijk te lezen wat er qua reacties uitgekomen is ipv dezelfde vraag steeds weer te stellen?
Nog steeds aan het denken... En er op letten dat het niet dezelfde vraag is anders word mukkie boos...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
  vrijdag 2 september 2005 @ 19:52:27 #265
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_30211746
Voor slowchatten is er een apart topic: R&P SC: pocket rocket party!

Daar verder flirten .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_30211792
grijnz... flirten...
Weet Het Voor Een Ander Wel Zo Mooi Te Vertellen... Maar Ondertussen...
pi_30562678
quote:
Op donderdag 1 september 2005 08:11 schreef livEliveD het volgende:
Soms wordt het goedpraten gebruikt voor je eigen gewin. Beetje zo van (overdreven natuurlijk) "Ik moest wel vreemdgaan want jij bent ..."
Zo livEliveD heb je nu eindelijk genoeg stof op gedaan voor je studie opdracht, want dat lag er wel heel dik bovenop

Groet Exup
  woensdag 14 september 2005 @ 07:11:58 #268
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_30562834
quote:
Op woensdag 14 september 2005 05:45 schreef exup het volgende:
Zo livEliveD heb je nu eindelijk genoeg stof op gedaan voor je studie opdracht, want dat lag er wel heel dik bovenop

Groet Exup
Ik zeg maar zo, ik zeg maar niks
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_30563178
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
OP
Ik vind vreemdgaan niet goed te praten. Ergens kan ik het wel begrijpen in die situatie, maar dan zou ik er toch voor kiezen om mijn huidige relatie wat spannender/vuriger te maken.
En als ík een relatie heb heb ik tot nu toe domweg nooit de behoefte gehad om iets met een ander persoon te ondernemen.
pi_30564598
quote:
Op woensdag 14 september 2005 08:08 schreef -Trinity- het volgende:

Ik vind vreemdgaan niet goed te praten.
Ik ook niet. Behalve bij mezelf
pi_30565028
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:11 schreef seilram het volgende:
Ik denk dat als mensen vreemd gaan en ze het daarna goed willen praten omdat ze toch bij die partner willen blijven. Het uiteindelijke vreemd gaan zullen ze dan goed praten met stomme aktie, kon er niks aan doen, was dronken bla bla.
Veel mensen hebben misschien ook echt wat te verliezen: samen kinderen, een huis, zelfs gezamelijke vrienden. Als ze dan een optel som maken is het vreemd gaan minder belangrijk.
Ik vind het al knap als iemand het durft toe te geven, ik denk dat veel mensen het verzwijgen.
dat is grotendeels ook mijn idee, ik vind ook het 'goedpraten' van vreemdgaan niet iets wat moet 'kunnen' ... maar anderszijds vreemdgaan gebeurt en veel ook, de statistieken wijzen op zeker de helft van de mensen die er wel eens, ergens in zijn leven aan zal beginnen ...

Ik denk ook dat in meer of mindere mate iedereen in een vaste relatie wel eens aan de verleiding bloot staat, en waarschijnlijk ook zoiets wel in zekere mate zal 'overwegen' ...
de omstandigheden dat iemand er dan ook toe zal overgaan hebben maar een deel met hem/haarzelf te maken, hoe 'sterk hij/zij is ... ander zaken die dan ook zeer sterk meespelen zijn bv hoe de vaste relatie op dat moment staat, vaak ook 'omstandigheid' waarbij de 'mogelijkheid' ontstaat (des te beter de 'gelegenheid', des te meer 'dieven')...

Ik moet eerlijk toegeven dat ik in mijn huidige relatie het idee heb dat ik hoogstwaarschijnlijk wel probleemloos mijn partner zou kunnen 'vergeven' en graag met haar door zou willen, anderszijds zou het ook betekenen als zij is vreemdgegaan dat ik een behoorlijke 'knauw' zou krijgen, waarschijnlijk flink onzeker zou worden in die relatie, waar ik me nu juist zeer zeker voel, iets wat ook deel van het geluk binnen die relatie is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 14 september 2005 @ 10:13:27 #272
32015 suus21
Andre rocks!
pi_30565157
absoluut niet goed te praten! Maar je kunt er misschien toch nog samen uitkomen, maar ik zou het niet kunnen denk ik.
fijn!
pi_30572551
quote:
Op woensdag 14 september 2005 10:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dat is grotendeels ook mijn idee, ik vind ook het 'goedpraten' van vreemdgaan niet iets wat moet 'kunnen' ... maar anderszijds vreemdgaan gebeurt en veel ook, de statistieken wijzen op zeker de helft van de mensen die er wel eens, ergens in zijn leven aan zal beginnen ...

Ik denk ook dat in meer of mindere mate iedereen in een vaste relatie wel eens aan de verleiding bloot staat, en waarschijnlijk ook zoiets wel in zekere mate zal 'overwegen' ...
de omstandigheden dat iemand er dan ook toe zal overgaan hebben maar een deel met hem/haarzelf te maken, hoe 'sterk hij/zij is ... ander zaken die dan ook zeer sterk meespelen zijn bv hoe de vaste relatie op dat moment staat, vaak ook 'omstandigheid' waarbij de 'mogelijkheid' ontstaat (des te beter de 'gelegenheid', des te meer 'dieven')...

Ik moet eerlijk toegeven dat ik in mijn huidige relatie het idee heb dat ik hoogstwaarschijnlijk wel probleemloos mijn partner zou kunnen 'vergeven' en graag met haar door zou willen, anderszijds zou het ook betekenen als zij is vreemdgegaan dat ik een behoorlijke 'knauw' zou krijgen, waarschijnlijk flink onzeker zou worden in die relatie, waar ik me nu juist zeer zeker voel, iets wat ook deel van het geluk binnen die relatie is.
Dat zeg je inderdaad nu heel makkelijk. Tot het je overkomt, want wie heeft er nu zin om iedere keer als de partner weg is om dan te zitten peinzen over wat hij of zij aan het doen is. Misschien gaan ze wel weer vreemd?
"Goed praten" bestaat in mijn ogen dan ook niet. Je hebt een fout gemaakt. Basta.
Op het moment dat mijn partner met zever verhalen zou aan komen, dan is het zeker over!
Vertel het maar gewoon en dan dealen we er wel mee, maar geen verhalen als: "ik was zat" "ik dacht niet na" bla bla.
Niet mieten! Door gieten!
pi_30638132
Ligt eraan of de relatie al goed was of niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')