abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:10:18 #1
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578536
Stel je hebt een relatie maar altijd bleef er iets kriebelen. Hoe zou het met een ander persoon in bed zijn? Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner en op zich blijft je relatie voortduren als een kabbelend beekje. Je hebt zeker wel het beeld om samen oud te worden.

Nu krijg je een baan met veel zakenreizen naar mooie witte stranden en doorzichtige zeeën. Na een harde dag werken, tijdens het nuttigen van een parasol drankje, realiseer je je dat je slecht eenmalig leeft. Knappe personen bieden zich aan je aan, en dan? Je partner hoeft er niet achter te komen en jij kunt je behoefte stillen. Is het daardoor goed te praten? Eén van de twee wordt er gelukkiger door en de ander heeft er geen last van (misschien heeft het zelfs een positieve weerslag op je relatie).

Waarom zou je het niet doen? Maakt het je een beter persoon als je boven je verlangens staat? En is liegen (hetgeen de consequentie van je keuze is) in een relatie nu echt zo'n ramp?

Please press the issue

Ikzelf kan me voorstellen dat je inderdaad vreemdgaat en ik zou het niet direct veroordelen. Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen. Eerlijkheid is weggelegd voor mensen in een situatie waarin ze het kunnen zijn. Voor de rest is het een romantisch verlangen dat leuk klinkt maar niet optimaal hoeft te zijn.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29578591
Zolang je het maar niet tegen je vriend/vriendin vertelt dan.
En als je er dan ook maar geen schuldgevoel aan overhoudt. Maar ja, als dat zo zou zijn, dan zou je huidige relatie al niet meer helemaal goed zitten denk ik.
Wat een dilemma.

Ja, die met de ballen in de bek.
pi_29578600
Ligt eraan. Hoe de relatie is, en welke afspraken je hebt met elkaar.
En hoe lekker de aanbiedende dame is.

Maar, er valt niets goed te praten als je het toch niet zegt. Ik denk echter niet dat ik vreemd zou gaan.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:21:28 #4
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29578642
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
...as always
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:22:29 #5
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29578650
Met de TT impliceer je al dat het "slecht" is, en dus alleen maar "goedgepraat" kan worden. Niet zo neutraal als je OP doet voorkomen...
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:22:40 #6
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_29578652
Als je afgesproken hebt het niet te doen kan dat verzwijgen je nog aardig opbreken omdat je er op de meest vervelende moment aan herinnert gaat worden.
Vampire Romance O+
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:26:05 #7
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29578668
Als je dronken bent en het is voor een weddenschap is het romantisch anders een big no-no! Gewoon om het feit dat ik ook niet wil dat mijn meisje/vrouw de buurman ligt te palen als ik op dat witte strandje zit, de gedachte alleen al maakt me misselijk!

En liegen in een relatie moet gewoon nergens voor nodig zijn. behalve dan misschien om een keer een leuke verassing voor je vriendin te versieren!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29578699
Als je kunt lullen als brugman is vreemdgaan wel goed te praten, mits je partner een beetje goedgelovig is. Als deze twee vereisten niet aanwezig zijn in een relatie dan kun je het wel schudden.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_29578710
Als je met je partner een monogame relatie hebt en er beiden van uit gaat dat er geen anderen zullen zijn, is het natuuriljk verkeerd, ook al is het begrijpelijk, hoeft de ander het niet te weten en kan het een goede impuls zijn voor je relatie.

Ik kan het me echter wel voorstellen dat het gebeurt. 30 jaar alleen die ene partner kan niet voldoende blijken, en misschien kan een avontuurtje helpen die 30 jaar gelukkig door te komen samen. toch denk ik dat wanneer je niet monogaam kunt of wilt zijn, je dit kenbaar moet maken aan je partner en of voor een andere relatievorm kiezen (open relatie) of bij de partner in kwestie weggaan. Ik kan me namelijk voorstellen dat op den duur verzwijgen erg moeilijk wordt of je toch schuldgevoelens gaat krijgen. En dan word je niet gelukkiger door het vreemdgaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:08 #10
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578825
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:22 schreef Doffy het volgende:
Met de TT impliceer je al dat het "slecht" is, en dus alleen maar "goedgepraat" kan worden. Niet zo neutraal als je OP doet voorkomen...
Goed punt.
Wat zijn jouw gedachten over het onderwerp?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:44 #11
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29578833
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:32 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan het me echter wel voorstellen dat het gebeurt. 30 jaar alleen die ene partner kan niet voldoende blijken, en misschien kan een avontuurtje helpen die 30 jaar gelukkig door te komen samen. toch denk ik dat wanneer je niet monogaam kunt of wilt zijn, je dit kenbaar moet maken aan je partner en of voor een andere relatievorm kiezen (open relatie) of bij de partner in kwestie weggaan. Ik kan me namelijk voorstellen dat op den duur verzwijgen erg moeilijk wordt of je toch schuldgevoelens gaat krijgen. En dan word je niet gelukkiger door het vreemdgaan.
Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  † In Memoriam † vrijdag 12 augustus 2005 @ 11:46:54 #12
21636 Feestkabouter
pi_29578835
Mooiste is natuurlijk om je helemaal niet in te hoeven houden om monogaam te blijven.
Ik zou daarom de vraagstelling 1 niveau hogerop willen zoeken:

Is het wel goed te praten om een relatie te hebben waarin je vreemdgaat? (ongeacht hoe wit het strand is)
pi_29578877
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner
Hier zit wat mij betreft het probleem.
pi_29578919
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.
Ik denk dat eerlijkheid nooit 100% kan of moet, ook niet in een relatie. Ik denk echter wel dat als een van beiden het seksleven dusdanig exclusief vindt dat het vreemdgaan is als je met een ander het bed deelt, dat je het dan niet hoort te doen of de relatie moet verbreken. Want ook al weet de ander het niet, je schaadt wel de vertrouwensband en de intimiteit die je hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29578932
Vreemdgaan en er over praten is al geen goede combi, over goedpraten wil ik het niet eens hebben
Lurf is the message and the message is Lurf
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 12:10:36 #16
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579065
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:
Goed punt.
Wat zijn jouw gedachten over het onderwerp?
Ik vind het begrip 'vreemdgaan' nogal zwart-wit. Het is een restant van het oud-christelijke idee dat man en vrouw (sic) tot in lengte van jaren slechts voor elkaar bestemd zouden zijn. Ik geloof best dat dat voor een hoop mensen goed kan werken, en die moeten dat ook vooral blijven doen. Ik geloof echter ook dat er velen zijn voor wie dat niet werkt, en ik kan me dat persoonlijk zeer goed indenken. Elke dag erwtensoep gaat immers ook vervelen.

Het punt zit 'm er met name in, wat mij betreft, hoe je daar samen mee om gaat. Volgens mij kunnen relaties waarin afgesproken is dat "vreemdgaan" mág, best goed werken. Wat mensen daar mee aanvangen, moeten ze zelf weten. De ene zal alles willen weten wat de ander uitspookt, een ander wil daar niets van weten, zolang het maar veilig gebeurt. Mij om het even. Seks is mi. niet hetzelfde als liefde, dus dat laatste zou niet in gevaar hoeven komen; al is die kans natuurlijk altijd daar - maar dan zit er dus toch al iets scheef in je relatie.

Maar als de afspraak is dat je monogaam blijft, en je doet dat niet, dan is het een schending van vertrouwen. En omdat dát voor mij de basis van een relatie is, kan ik me voorstellen dat je dan kwaad wordt.
'Nuff said
pi_29579403
dat vreemdgaan goed voor je relatie kan zijn is geen argument, eerder een excuus. het kan in net zoveel gevallen slecht voor je relatie zijn.

afspraken maken over buiten de deur neuken lijkt me de ideale situatie, maar dat gebeurt nou eenmaal niet vaak want het neemt ook een stuk van de spanning weg. feit blijft dat er mensen zijn die niet met deze spanning om kunnen gaan, feit blijft ook dat je dit risico loopt als je een relatie begint.

[ Bericht 0% gewijzigd door het_fokschaap op 12-08-2005 12:57:27 ]
pi_29579595
Het hangt natuurlijk heel erg van je relatie af, en ik denk in de meeste gevallen niet.
In de meeste gevallen zal het logisch verklaarbaar zijn, maar niet altijd even goed emotioneel te bevatten.
And the druids turn to stone...
pi_29579738
Goedpraten lijkt me ondoenlijk...er is iets definitiefs mis in de relatie...dus is de relatie weg.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:16:16 #20
98796 Toodles
Semper Et Ubique
pi_29579775
quote:
Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen.
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:24:11 #21
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29579859
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?
...as always
pi_29579873
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Een vrouw???

Het blijkt dat de meeste vrouwen een keer vreemdgaan wel vergeven, moet je eens naar de mannen kijken, want daar blijkt dat dus niet zo te zijn...

De meeste mannen kunnen het princiepe vreemdgaan prima begrijpen, behalve als het om hun eigen meisje gaat

Is vreemdgaan goed te praten, nee, want je doet iets waarvan je vantevoren al weet dat je je partner er ontzettend mee kwetst, je gaat willens en wetend in tegen de wil van je partner met alle gevolgen van dien.
Je bgeint met liegen en waar eindigt het, een dubbelleven, want dat is wat voor veel mensen geld(zowel man als vrouw).

Ik ben voor eerlijkheid en openheid, elkaars verlangens kennen, weten hoe de ander in elkaar steekt, zonder openheid en eerlijkheid is er geen relatie in mijn ogen, dan is er een toneelspel waarin je je anders voordoet dan je bent.

Ik zou dan zelf ook niet snel een monogame relatie aangaan, waarom, omdat ik het idee van de rest van mijn leven het nooit meer met een ander doe niet zo zie zitten eigenlijk, dus kies ik voor de eerlijke weg, een wat meer open relatie, met eerlijkheid en ruimte voor de verlangens van elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:29:23 #23
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579902
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:13 schreef wonko het volgende:
Goedpraten lijkt me ondoenlijk...er is iets definitiefs mis in de relatie...dus is de relatie weg.
Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:33:36 #24
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29579967
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:24 schreef Anyanka het volgende:
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?

Hey Joe, where you goin’ with that gun in your hand
Hey Joe, I said where you goin’ with that gun in your hand, oh
"I’m goin’ down to shoot my lady
You know I caught her messin’ ’round with another man
Yeah, I’m goin’ down to shoot my old lady
You know I caught her messin’ ’round with another man
Huh! and that ain’t cool"
'Nuff said
pi_29580034
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:

[..]

Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29580110
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:

[..]

Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_29580213
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:42 schreef wonko het volgende:

[..]

Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.
'Voor elkaar bestemd zijn' en ook met anderen seks hebben is dus niet met elkaar verenigbaar?
Een open relatie zou dus altijd eindig zijn, terwijl als je exclusief blijft voor elkaar het niet eindig is/hoeft te zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 13:56:11 #28
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580343
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580370
echt triest....
pi_29580433
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Ja, dat is wel noodzakelijk. Voor mij zou een relatie op vertrouwen gebaseerd zijn. Vertrouwen in de breedste zin des woords, en over diverse vlakken. Hieronder valt het vertrouwen dat mijn partner er op vertrouwt dat hij/zij tegen mij eerlijk kan zijn.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:01:06 #31
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_29580452
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:37 schreef erodome het volgende:
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?
Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.
'Nuff said
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:01:26 #32
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_29580465
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Ik snap wat je bedoelt, gewoon ''wat niet weet, wat niet deert", en ja, dat werkt wel, behalve dan dat je nooit kunt garanderen dat je partner er nooit achter komt. Daar mag je (vind ik) gewoon niet vanuit gaan.

En zeg eens eerlijk, als jij erachter zou komen dat jou o zo monogame partner stiekem met jan en alleman het bed induikt, zou jij daar dan tegen kunnen?
...as always
pi_29580572
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.

Het gaat niet zozeer om of het mogelijk is of niet en of de partner er wel of niet achterkomt, maar je bent natuurlijk niet goed bezig als je weet dat je partner niet wil dat je buiten de deur neukt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:09:59 #34
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580604
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Anyanka het volgende:
En zeg eens eerlijk, als jij erachter zou komen dat jou o zo monogame partner stiekem met jan en alleman het bed induikt, zou jij daar dan tegen kunnen?
Ik impliceer nergens dat het leuk is voor de partner. Ik zou het wel begrijpen van haar doch niet accepteren. Het ligt aan de omstandigheden of ik mijn relatie voort zou zetten.

Een relatie moet inderdaad gebaseerd zijn op vertrouwen, ben ik helemaal voor. Als ik echter moet kiezen tussen een partner die zegt dat ze niet kan zonder vreemdgaan of eentje die het verzwijgt dan vraag ik me af wat mijn voorkeur is. Ik neig naar het laatste.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580658
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:09 schreef livEliveD het volgende:

Een relatie moet inderdaad gebaseerd zijn op vertrouwen, ben ik helemaal voor. Als ik echter moet kiezen tussen een partner die zegt dat ze niet kan zonder vreemdgaan of eentje die het verzwijgt dan vraag ik me af wat mijn voorkeur is. Ik neig naar het laatste.
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:13:30 #36
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29580676
* SicSicSics juicht voor het Erodome verhaal! (beide posts)

Is het echt zo moeilijk om het je voor te stellen dat het, zowel voor de ander als voor jezelf in een omgekeerde situatie, gewoon NIET leuk is?

Als jij de rest van je leven wil leven met leugens omdat je zo nodig jeuk aan je piemel had en hem in een ander iemand wilde stoppen zonder daar met je monogame relationele wederhelft over te praten vind ik je erg slecht, laag en waar is dan het einde?

Het gaat idd over vertrouwen, als je het met elkaar eens bent en van elkaar weet dat je met andere mensen ook dingen uitspookt, fine, maar ga niet zo huigelachtig om met iemand tegen wie je claimt dat je van hem/haar houdt.

Waarom heb je dan een relatie? Om vreemd te kunnen gaan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29580709
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:

[..]

Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Heel analytisch:

ik = vriendin
hij = vriend
ik+hij = relatie

ik&hij = mensen
mens = in staat om verstandelijk met gevoelens om te gaan => Mens maakt keuzes
mens = in staat om verstandelijk met gevoelens om te gaan => Mens kan lusten onderdrukken
mens = wezen met geheugen => mens kan beloftes onthouden
mens = wezen met verstand => mens kan oorzaak-gevolg onderscheiden

hij = vriend => hij heeft voor mij gekozen => hij heeft belofte van trouw gedaan => hij breekt belofte => hij kan het schudden.

Simpel, voor mij kiezen is kiezen voor monogamie. Heel verstandelijk, kiest hij er voor om in het rond te wippen dan besluit hij kennelijk dat ik niet belangrijk genoeg voor hem ben.

Ow, en waarom monogamie? Omdat je al je hele freakin' leven met anderen deelt. Je huis, je kamer (logeerfeestjes), je gedachten (wie vertelt er niet zo nu en dan zijn diepste zieleroerselen aan een goede vriend/vriendin)... Maar ons lichaam, dat delen we alleen met elkaar. Zo niet, dan kan hij wieberen.

Overigens denkt mijn vriend precies hetzelfde... Met nog een minder analystisch puntje ook: Als er iemand met mij in bed zou hebben gelegen, krijgt hij een zwart waas voor ogen en kan ik met mijn bedpartner maar beter héél hard gaan rennen... Dat kan me op een paar fikse klappen komen te staan...
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:15:06 #38
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580718
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:08 schreef miss_sly het volgende:
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.

Het gaat niet zozeer om of het mogelijk is of niet en of de partner er wel of niet achterkomt, maar je bent natuurlijk niet goed bezig als je weet dat je partner niet wil dat je buiten de deur neukt.
Misschien vind ik vertrouwen wel 'overrated' en geloof in een illusie relatie Aan de buitenkant niks mis mee en prima vol te houden imho. Zeker niet het beste dat mogelijk is en natuurlijk kies ik voor vertrouwen als die keuzemogelijkheid er is. Wil echter niet zeggen dat een relatie met een scheef getrokken beeld van je partner niet prima kan zijn in de praktijk. Voor mij is dat beeld immers werkelijkheid.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:19:06 #39
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29580789
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:12 schreef Alicey het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?
Als dat de praktijk zou zijn, ja
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29580829
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Als dat de praktijk zou zijn, ja
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:24:08 #41
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29580889
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Als dat de praktijk zou zijn, ja
You rather live in a lie then be honost?

F*ck that's twisted!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_29580903
Het is 'goed te praten' als dit eerst overlegd is met die partner (hoewel je dan niet meer hoeft te spreken van goedpraten). Als dat niet het geval is dan is het gewoon verwerpelijk.
<i>So many theories, so many prophecies,
but what we need is a change of ideas</i>
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:32:25 #43
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581079
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:21 schreef Alicey het volgende:
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?
Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29581147
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:40:11 #45
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581251
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:24 schreef SicSicSics het volgende:
You rather live in a lie then be honost?
Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:47:49 #46
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_29581391
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:40 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!
Aan de ene kant ben ik het met je eens, ik hoor het ook liever niet dat ze is vreemd gegaan. Period! Ik heb gewoon liever dat ze helemaal niet vreemdgaat! (onderstaatment)

Maar als ze vreemd is gegaan en ze zegt het kan ik haar misschien vergeven en dat maakt het een stuk makkelijker. Ik hou niet zo van mooi weer spelen met regen!

Zonnen in de regen...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:50:43 #47
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29581435
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:35 schreef Alicey het volgende:
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?
Zoals ik zei, een relatie moet zo zijn dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Anders moet je simpelweg stoppen. Pragmatisch bij elkaar blijven zal ik niet snel doen (bv vanwege een geld kwestie of iets dergelijks). Een gevoel van vertrouwen moet er ook zijn. Ik vind trouwens wel dat je alles moet kunnen bespreken! Verder heb ik, zover ik weet, geen relatie waar geheimen in bestaan dus ik hoef veel moeilijke keuzes niet te maken. (Zoals bv abortus: Kun je ook een mening over hebben zonder dat je zelf in zo'n keuze situatie zit. )
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29581437
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29581489
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.
Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.
pi_29581616
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:53 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.
Idealisme heb ik al lang geleden opgegeven
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29581704
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 15:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Idealisme heb ik al lang geleden opgegeven
Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...

Ik ben zelf denk ik toch wel redelijk idealistisch. Misschien hier en daar ook wel tegen beter weten in.

Een relatie zou voor mij denk ik eerder op een gevoelsgebied liggen dan op een verstandelijk gebied.. Denk ik..Waarom dat zo is dat weet ik eigenlijk niet..
pi_29581812
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Doffy het volgende:

[..]

Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.
Natuurlijk....

Als jij netjes duidelijk bent en aangeeft wat je wilt dan kan de partner een keuze maken of hij/zij daarmee kan en wil leven, dan is er niets mis mee, ook al kan dat soms best hard zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_29583218
Ik weet niet of vreemdgaan goed te praten is... Ligt aan de situatie en hoe de relatie is, met wie en hoelang etc... Maar ik vind het beter om helemááál niet vreemd te gaan!
Portfolio. |
Nikon D50 | Sigma 17-70mm Macro | Nikkor 70-300mm | SB-800
-je webicon gaf een malware-melding in Chrome, vandaar verwijderd-
pi_29583956
Nope.....in mijn geval niet goed te praten. Verschilt natuurlijk per relatie...iedereen is anders, maar bij mij zou dat gelijk exit betekenen. Ik geloof in eeuwige trouw....call me old-fashioned. Natuurlijk kan het gebeuren.....gevoelens voor een ander.....maar laat dat wel gewoon weten dan, dan is er niks aan de hand. Scheelt een boel pijn.
If fashion is your trade,
then when you're naked,
I guess you must be unemployed yeah.
pi_29587035
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 15:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...

Ik ben zelf denk ik toch wel redelijk idealistisch. Misschien hier en daar ook wel tegen beter weten in.

Een relatie zou voor mij denk ik eerder op een gevoelsgebied liggen dan op een verstandelijk gebied.. Denk ik..Waarom dat zo is dat weet ik eigenlijk niet..
Een topic over idealisme? Count me in!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29587608
Idealisme

Een poging voor een aanzet.
pi_29587739
Vreemdgaan is niet goed te praten je begint met elkaar een relatie dus daar kies je voor. dus wanneer zij vreemdgaat dan is dat een breuk in de afspraak die je met elkaar gemaakt hebty en kun je haar niet meer vertrouwen als jij niet goed meer genoeg bent voor haar dan zoekt ze het maar ergens anders. Dus weg ermee.
pi_29589045
De sexueele handeling van het vreemdgaan valt misschien wel goed te praten, is immers niets meer of minder dan lichamelijke behoefte.
Het verbreken van beloftes aan je partner en het schenden van het vertrouwen van hem/haar in jouw is nooit goed te praten en ook nooit meer te herstellen.
1 maal geschonden vertrouwen is eeuwig geschonden vertrouwen.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_29589280
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:21 schreef Anyanka het volgende:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Exact.
pi_29590167
Niks zeggen is nog moeilijker dan het lijkt, vind ik
pi_29590848
De 1 kan er mee leven. De ander niet. Wat goed en slecht is, is voor ieder mens anders. Het is niet natuurlijk bepaald wat wel en niet kan.
pi_29592304
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:

@OP
Het is alleen ' goed te praten' als beide vrouwen het weten en geloof me die relaties bestaan!
Ze kunnen het er wel mee oneens zijn en besluiten en dan alsnog te blijven, dit soort verhoudingen behoren wel tot de uitzonderingen volgens mij.

Maar de reden dat vreemdgaan niet kan is vooral cultureel bepaald, in de tijd van de holbewoners deed iedereen het met iedereen.
Dus als jij en je partner andere culturele opvattingen hebben hoeft het geen probleem te zijn
Een heer met stijl
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 00:12:23 #63
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_29592615
Niet goed te praten.
Jawohl Herr Kaloin!
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 00:15:13 #64
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29592676
Vreemdgaan == optiefen!
[KNE]-Mod
pi_29595341
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 00:12 schreef Captain_Chaos het volgende:
Niet goed te praten.
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 00:15 schreef ThE_ED het volgende:
Vreemdgaan == optiefen!
Kijk dit bedoel ik nu met cultuur, men weet hoe er in het algemeen over gedacht wordt daarom dit soort reacties.
Als ze anders gewend waren zouden ze wel anders piepen, tja nuanceren blijft moeilijk voor sommigen
Een heer met stijl
pi_29595437
Ik had te veel gedronken
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_29598068
Het is niet goed te praten.
Whatever I want.
pi_29598109
Liegen of zwijgen is nooit goed voor je relatie. Ookal lijkt het misschien dat dankzij het vreemd gaan je seks leven met je partner even een boost krijgt. En je partner is ook niet achterlijk, dus zal zich ook wel afvragen waar die boost ineens vandaan komt.
Als je zo graag met iemand anders een keer het bed in wil duiken dien je dit eerst met je partner te bespreken.

Onthoud: ookal is de leugen nog zo snel, de waarheid achter haalt hem wel!
Niet mieten! Door gieten!
pi_29598151
Ja
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 10:07:22 #70
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_29598200
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 02:01 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Als ze anders gewend waren zouden ze wel anders piepen, tja nuanceren blijft moeilijk voor sommigen
Ja, als ik gewend was dat mijn vriendin om de dag iets met iemand anders had, of ellk weekend ofzo dan zou ik wellicht anders praten. Maar zoals je zegt leven we hie rmet onze gewoontes en cultuur, en daarin past het niet. Daarom is het dus ook nogal onbeschoft om wel vreemd te gaan. Cultuur is niet alleen een oubollig iets, maar een ook set afspraken die wij in onze samenleving met elkaar gemaakt hebben; makkelijk hoef je dat niet steeds te doen. Ik zou niet steeds met iemand in discussie willen of het in een bepaald geval wel of niet kan iig.

Buiten dat; ik wil niet zeggen dta ik toereikend genoeg ben voor alles, maar als ze voor wat extra liefde en sex iemand anders nodig denkt te hebben is er ook wat mij persoonlijk betreft wel iets fout. (Jaja, kom maar met de "jij doet het fout dan" reacties)
[KNE]-Mod
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 10:44:08 #71
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29598672
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 09:57 schreef seilram het volgende:
Liegen of zwijgen is nooit goed voor je relatie. Ookal lijkt het misschien dat dankzij het vreemd gaan je seks leven met je partner even een boost krijgt. En je partner is ook niet achterlijk, dus zal zich ook wel afvragen waar die boost ineens vandaan komt.
Als je zo graag met iemand anders een keer het bed in wil duiken dien je dit eerst met je partner te bespreken.

Onthoud: ookal is de leugen nog zo snel, de waarheid achter haalt hem wel!
Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 11:24:49 #72
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_29599280
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 10:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.
Inderdaad... Absoluut nooit problemen mee gehad en waarheid komt alleen uit als je dat zelf (onbewust) wilt...
Het is alleen zo dat ik absoluut niet wil dat ze t bij mij zou doen, dus doe ik t ook niet meer...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 11:44:35 #73
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_29599627
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:24 schreef JoeyT het volgende:
Het is alleen zo dat ik absoluut niet wil dat ze t bij mij zou doen, dus doe ik t ook niet meer...
Dat hebben we vaker van je gelezen, JoeyT... .

Op den duur is vreemdgaan voor mezelf niet meer goed te praten, dan gaat mijn geweten opspelen en gaat het aan me knagen. Uiteindelijk is voor mij vreemdgaan funest voor de relatie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_29599895
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt een relatie maar altijd bleef er iets kriebelen. Hoe zou het met een ander persoon in bed zijn? Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner en op zich blijft je relatie voortduren als een kabbelend beekje. Je hebt zeker wel het beeld om samen oud te worden.

Nu krijg je een baan met veel zakenreizen naar mooie witte stranden en doorzichtige zeeën. Na een harde dag werken, tijdens het nuttigen van een parasol drankje, realiseer je je dat je slecht eenmalig leeft. Knappe personen bieden zich aan je aan, en dan? Je partner hoeft er niet achter te komen en jij kunt je behoefte stillen. Is het daardoor goed te praten? Eén van de twee wordt er gelukkiger door en de ander heeft er geen last van (misschien heeft het zelfs een positieve weerslag op je relatie).

Waarom zou je het niet doen? Maakt het je een beter persoon als je boven je verlangens staat? En is liegen (hetgeen de consequentie van je keuze is) in een relatie nu echt zo'n ramp?

Please press the issue [afbeelding]

Ikzelf kan me voorstellen dat je inderdaad vreemdgaat en ik zou het niet direct veroordelen. Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen. Eerlijkheid is weggelegd voor mensen in een situatie waarin ze het kunnen zijn. Voor de rest is het een romantisch verlangen dat leuk klinkt maar niet optimaal hoeft te zijn.
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.

Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?

Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 12:04:51 #75
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29600054
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.
Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?
quote:
Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?
Kunnen meerdere redenen zijn. Zie het als een stap verder dan boezem-vriend/vriendin. Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.
quote:
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Imho kan dat zeker wel het geval zijn.
quote:
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïef
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29600073
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:

[..]

Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.

Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?

Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29601383
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
liefde is overrated
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:22:04 #78
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601421
Vreemdgaan is in mijn ogen nooit goed te praten. Wees dan zo eerlijk tegen jezelf en maak het van te voren uit als je iets mist in je relatie. Liegen binnen een relatie is een uiting van te weinig vertrouwen binnen je relatie. Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29601465
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:22 schreef Mukie het volgende:
Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
pi_29601473
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 12:04 schreef livEliveD het volgende:

Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.
quote:
Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.
Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.
Je kunt het zoveel romantiseren en rechtlullen als je wilt, maar het is gewoon een doodeenvoudig gevalletje van 'je eigen hachje redden' en je angsten proberen te ontlopen.
quote:
Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïef

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
Nee, ok. Maar dan moet je ook zo flink zijn om in ieder geval geen relatie te beginnen, of je partner duidelijk te laten weten dat jij zo bent en dat hij/zij de keuze heeft om daarmee in zee te gaan of niet.

Misschien beginnen relaties wel gebaseerd op liefde, maar na verloop van tijd blijven mensen bij elkaar om heel andere redenen dan liefde. De hoofdreden is dan toch angst.

Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
pi_29601525
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
[..]
livEliveD is een vent
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:28:39 #82
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601542
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.

Wanneer beide partners duidelijk hebben afgesproken dat bvb sex met anderen mag, moet het geen probleem zijn. Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_29601550
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:27 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

livEliveD is een vent
Ja... maar hij lult zo ontzettend als een wijf.
pi_29601588
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:

[..]

Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.
mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.

dat ligt maar net aan de behoeften van die persoon.
quote:
Wanneer beide partners duidelijk hebben afgesproken dat bvb sex met anderen mag, moet het geen probleem zijn. Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanning
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:31:26 #85
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601594
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:

Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:35:17 #86
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601667
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:30 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.

dat ligt maar net aan de behoeften van die persoon.
[..]

mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanning
Een relatie heb je met een partner, dus dan is het niet meer dan logisch dat dit ook door de partner ingevuld wordt. Sex heb je alleen met je eigen partner, mits zo afgesproken. Wilt hij meer dan dat, dan mag hij dit aangeven en op zoek gaan naar iemand die hem dit wel wilt geven.

Spanning kun je zelf voor zorgen. Flirten etc mag hij zoveel hij wilt, maar er verder op ingaan door bvb te zoenen etc, niet bij mij iig. Vreemdgaan mag dan spannend zijn in iemand anders zijn ogen. In de mijne is het een tekort aan respect voor je relatie, voor je partner. Niets spannends aan dus
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:37:33 #87
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601716
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:
Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29601717
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:31 schreef Mukie het volgende:

[..]

Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.
Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.

Drive anywhere
Do what you want
I don't care
Tonight
I'm in the hands of fate
I hand myself
Over on a plate
Now


Aldus Depeche Mode.

Geil? Ja.
Bevorderlijk voor je zelfbeschikking? Nee.

Maar ieder zo zijn eigen ding.

Jezelf 'onvoorwaardelijk geven' vind ik overigens één van de meest onnozele en triviale, nikszeggende dingen die je kunt doen, maar goed... om maar met de legendarische woorden te spreken: maar da's mijn mening, whehehe.
pi_29601746
Soms wel soms niet..
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:14 #90
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601818
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.
Ja mag best verwerpelijk zijn. Aan de andere kant slim ergens, mits je ertegen kunt. Vraag me af of je iemand kunt veroordelen op behoeftes die deze persoon nu eenmaal heeft. Egoistisch kun je het wel vinden.
quote:
Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.
Je kunt het zoveel romantiseren en rechtlullen als je wilt, maar het is gewoon een doodeenvoudig gevalletje van 'je eigen hachje redden' en je angsten proberen te ontlopen.
Eeeh ja Naïef EN generaliserend.
quote:

(Een vrouw man die dat tegen mij zegt! OMFG!)
Je bent het er niet mee eens?
quote:
De hoofdreden is dan toch angst.
Dat gaat voor jou misschien op maar er is ook nog zoiets als houden van. Staat los van lust.
quote:
Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Probeer je niet jezelf stiekem te overtuigen van je waanbeelden op dit gebied?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:33 #91
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601827
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef Bombie het volgende:

[..]

Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.

Drive anywhere
Do what you want
I don't care
Tonight
I'm in the hands of fate
I hand myself
Over on a plate
Now


Aldus Depeche Mode.

Geil? Ja.
Bevorderlijk voor je zelfbeschikking? Nee.

Maar ieder zo zijn eigen ding.

Jezelf 'onvoorwaardelijk geven' vind ik overigens één van de meest onnozele en triviale, nikszeggende dingen die je kunt doen, maar goed... om maar met de legendarische woorden te spreken: maar da's mijn mening, whehehe.
Het feit dat je eens niets onder controle hebt, is een fijn gevoel in mijn ogen ja. Voornamelijk omdat ik wat alles zowat altijd alles onder controle heb. Het is een fijn gevoel om alles eens los te laten. Je te kunnen geven, momenten die schaars zijn. Ik zeg hiermee niet dat je constant met je kop in de roze wolken moet zitten. Maar zo af en toe daarin te hangen is best lekker
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:42:48 #92
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601834
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Bombie het volgende:
Ja... maar hij lult zo ontzettend als een wijf.
Maak ik je blij als ik zeg dat ik op mannen val?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:45:05 #93
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601884
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:35 schreef Mukie het volgende:
Vreemdgaan mag dan spannend zijn in iemand anders zijn ogen. In de mijne is het een tekort aan respect voor je relatie, voor je partner. Niets spannends aan dus
Ik denk beide. Kan spannend zijn en ja ik kan me er ook wel in vinden dat het een gebrek aan respect is.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29601888
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.

het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:45:29 #95
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_29601893
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:49:51 #96
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29601984
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Misschien is het ook gewoon puur lust
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 13 augustus 2005 @ 13:50:39 #97
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_29602000
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
Zeker waar
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_29602069
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderen
pi_29602109
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:

[..]

Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Het kan ook gewoon zijn dat iemand naast je partner je ontzettend opwindt. Dat zegt nog steeds niets over het seksleven met je partner (kwaliteit noch kwantiteit) maar alles over de fysieke aantrekkingskracht tussen jou en de ander. Buiten de deur neuken is niet per definitie een signaal dat het slecht gaat binnen je relatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_29602126
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 13:54 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderen
Ja, en dan met name ook over de eigen partner, terwijl ze zelf toch graag eens ene keer ergens anders zouden snoepen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')