Goed punt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:22 schreef Doffy het volgende:
Met de TT impliceer je al dat het "slecht" is, en dus alleen maar "goedgepraat" kan worden. Niet zo neutraal als je OP doet voorkomen...
Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:32 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan het me echter wel voorstellen dat het gebeurt. 30 jaar alleen die ene partner kan niet voldoende blijken, en misschien kan een avontuurtje helpen die 30 jaar gelukkig door te komen samen. toch denk ik dat wanneer je niet monogaam kunt of wilt zijn, je dit kenbaar moet maken aan je partner en of voor een andere relatievorm kiezen (open relatie) of bij de partner in kwestie weggaan. Ik kan me namelijk voorstellen dat op den duur verzwijgen erg moeilijk wordt of je toch schuldgevoelens gaat krijgen. En dan word je niet gelukkiger door het vreemdgaan.
Hier zit wat mij betreft het probleem.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner
Ik denk dat eerlijkheid nooit 100% kan of moet, ook niet in een relatie. Ik denk echter wel dat als een van beiden het seksleven dusdanig exclusief vindt dat het vreemdgaan is als je met een ander het bed deelt, dat je het dan niet hoort te doen of de relatie moet verbreken. Want ook al weet de ander het niet, je schaadt wel de vertrouwensband en de intimiteit die je hebt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Is eerlijkheid dan zo'n groot goed? Of is het iets dat op papier mooi lijkt maar eigenlijk niet handig hoeft te zijn in de praktijk? Is open kaart spelen altijd de beste oplossing? Ik durf dit aan te vechten.
Ik vind het begrip 'vreemdgaan' nogal zwart-wit. Het is een restant van het oud-christelijke idee dat man en vrouw (sic) tot in lengte van jaren slechts voor elkaar bestemd zouden zijn. Ik geloof best dat dat voor een hoop mensen goed kan werken, en die moeten dat ook vooral blijven doen. Ik geloof echter ook dat er velen zijn voor wie dat niet werkt, en ik kan me dat persoonlijk zeer goed indenken. Elke dag erwtensoep gaat immers ook vervelen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:46 schreef livEliveD het volgende:
Goed punt.![]()
Wat zijn jouw gedachten over het onderwerp?
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.quote:Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen.
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:
[..]
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Een vrouw???quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:
[..]
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:13 schreef wonko het volgende:
Goedpraten lijkt me ondoenlijk...er is iets definitiefs mis in de relatie...dus is de relatie weg.
quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:24 schreef Anyanka het volgende:
Jij denkt dat mannen er beter tegenkunnen als hun vrouw ze vertelt dat ze met een ander heeft liggen neuken?
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:
[..]
Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:29 schreef Doffy het volgende:
[..]
Waarom is het dan zo 'in- en inslecht'?
'Voor elkaar bestemd zijn' en ook met anderen seks hebben is dus niet met elkaar verenigbaar?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:42 schreef wonko het volgende:
[..]
Waarom heb je een relatie...om anderen te neuken...neem dan geen relatie. Of neem een open relatie. Maar doe niet alsof je voor elkaar bestemd bent en dan anderen gaan naaien.
Ja, dat is wel noodzakelijk. Voor mij zou een relatie op vertrouwen gebaseerd zijn. Vertrouwen in de breedste zin des woords, en over diverse vlakken. Hieronder valt het vertrouwen dat mijn partner er op vertrouwt dat hij/zij tegen mij eerlijk kan zijn.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:37 schreef erodome het volgende:
Omdat het je partner serieus pijn zou doen zou ze het te weten komen, omdat als ze het niet te weten komt ze in een leugen leeft, dat je zelf in een web van leugens terrecht komt dat van kwaad naar erger gaat?
Ik snap wat je bedoelt, gewoon ''wat niet weet, wat niet deert", en ja, dat werkt wel, behalve dan dat je nooit kunt garanderen dat je partner er nooit achter komt. Daar mag je (vind ik) gewoon niet vanuit gaan.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:56 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt iemand waarmee je oud wilt worden, die monogaam wil zijn, en jij wilt toch meerdere mensen krikken. Wat maakt een web van leugens spannen dan fout? Tis niet ideaal nee, geef ik toe, maar is het noodzakelijk om per se eerlijk te zijn?
Ik impliceer nergens dat het leuk is voor de partner. Ik zou het wel begrijpen van haar doch niet accepteren. Het ligt aan de omstandigheden of ik mijn relatie voort zou zetten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Anyanka het volgende:
En zeg eens eerlijk, als jij erachter zou komen dat jou o zo monogame partner stiekem met jan en alleman het bed induikt, zou jij daar dan tegen kunnen?
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:09 schreef livEliveD het volgende:
Een relatie moet inderdaad gebaseerd zijn op vertrouwen, ben ik helemaal voor. Als ik echter moet kiezen tussen een partner die zegt dat ze niet kan zonder vreemdgaan of eentje die het verzwijgt dan vraag ik me af wat mijn voorkeur is. Ik neig naar het laatste.
Heel analytisch:quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 13:16 schreef Toodles het volgende:
[..]
Daar zit hem de kneep. Een vrouw denkt doorgaans weinig analytisch, maar meer emotioneel, en dus begrijpt ze het niet. Hoort ze het toch, dan is het in 99% van de gevallen 'einde oefening', is het niet direct, dan is het wel binnen 6 maanden.
Misschien vind ik vertrouwen wel 'overrated' en geloof in een illusie relatiequote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:08 schreef miss_sly het volgende:
ik denk toch dat je het dan anders moet doen: er met je partner over praten en de zaak voorleggen. Als je partner ook graag samen met jou oud wil worden, zal hij/zij moeten accepteren dat er buiten de deur geneukt wordt. Als dat niet acceptabel is, moet je zelf bedenken of je liever je partner hebt, of liever de spanning van de seks met anderen.
Het gaat niet zozeer om of het mogelijk is of niet en of de partner er wel of niet achterkomt, maar je bent natuurlijk niet goed bezig als je weet dat je partner niet wil dat je buiten de deur neukt.
Als dat de praktijk zou zijn, jaquote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:12 schreef Alicey het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat je liever een partner hebt die niet altijd eerlijk is, en dat je doordat je het niet weet het kunt negeren, dan een partner die eerlijk is en je daarmee pijn doet?
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Als dat de praktijk zou zijn, ja![]()
You rather live in a lie then be honost?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:19 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Als dat de praktijk zou zijn, ja![]()
Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:21 schreef Alicey het volgende:
Wat is voor jou de belangrijkste waarde in een relatie?
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:24 schreef SicSicSics het volgende:
You rather live in a lie then be honost?
Aan de ene kant ben ik het met je eens, ik hoor het ook liever niet dat ze is vreemd gegaan. Period! Ik heb gewoon liever dat ze helemaal niet vreemdgaat! (onderstaatment)quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:40 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik heb tot nu toe alles prima kunnen zeggen tegen me partner dus ik zit in een makkelijke situatie. Als me vriendin op vakantie zou gaan met een paar mensen en daar vreemd zou gaan dan hoop ik dat zij het voor haar kan houden tot het sterfbed want ik wil immers oud worden met haar!![]()
Zoals ik zei, een relatie moet zo zijn dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Anders moet je simpelweg stoppen. Pragmatisch bij elkaar blijven zal ik niet snel doen (bv vanwege een geld kwestie of iets dergelijks). Een gevoel van vertrouwen moet er ook zijn. Ik vind trouwens wel dat je alles moet kunnen bespreken! Verder heb ik, zover ik weet, geen relatie waar geheimen in bestaan dus ik hoef veel moeilijke keuzes niet te maken. (Zoals bv abortus: Kun je ook een mening over hebben zonder dat je zelf in zo'n keuze situatie zit. )quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:35 schreef Alicey het volgende:
Ikzelf zie vertrouwen toch echt fundamenteel, en als een primair kenmerk. Wat is het primaire kenmerk(en) in jouw relaties?
Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:32 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dat het leuker is met elkaar dan zonder elkaar. Vertrouwen is een van de bouwstenen daarin maar of dit illusie is of niet in de praktijk boeit ergens niet.
Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Terwijl ik dit lees, besef ik dat ik me hier eigenlijk wel erg goed in kan vinden. Het is een tamelijk pragmatische benadering van een relatie, maar dat staat me er eigenlijk juist wel van aan.
Idealisme heb ik al lang geleden opgegevenquote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:53 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ga er toch niet in mee. Misschien niet altijd reeel, maar dan maar idealistisch.
Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 15:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Idealisme heb ik al lang geleden opgegeven
Natuurlijk....quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 14:01 schreef Doffy het volgende:
[..]
Veronderstellende dat je zegt dat je wel monogaam bent.
Een topic over idealisme? Count me in!quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 15:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ruik een nieuw topic zo ongeveer...
Ik ben zelf denk ik toch wel redelijk idealistisch. Misschien hier en daar ook wel tegen beter weten in.
Een relatie zou voor mij denk ik eerder op een gevoelsgebied liggen dan op een verstandelijk gebied.. Denk ik..Waarom dat zo is dat weet ik eigenlijk niet..
Exact.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:21 schreef Anyanka het volgende:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Het is alleen ' goed te praten' als beide vrouwen het weten en geloof me die relaties bestaan!quote:
quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 00:12 schreef Captain_Chaos het volgende:
Niet goed te praten.
Kijk dit bedoel ik nu met cultuur, men weet hoe er in het algemeen over gedacht wordt daarom dit soort reacties.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 00:15 schreef ThE_ED het volgende:
Vreemdgaan == optiefen!
Ja, als ik gewend was dat mijn vriendin om de dag iets met iemand anders had, of ellk weekend ofzo dan zou ik wellicht anders praten. Maar zoals je zegt leven we hie rmet onze gewoontes en cultuur, en daarin past het niet. Daarom is het dus ook nogal onbeschoft om wel vreemd te gaan. Cultuur is niet alleen een oubollig iets, maar een ook set afspraken die wij in onze samenleving met elkaar gemaakt hebben; makkelijk hoef je dat niet steeds te doen. Ik zou niet steeds met iemand in discussie willen of het in een bepaald geval wel of niet kan iig.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 02:01 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Als ze anders gewend waren zouden ze wel anders piepen, tja nuanceren blijft moeilijk voor sommigen![]()
Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 09:57 schreef seilram het volgende:
Liegen of zwijgen is nooit goed voor je relatie. Ookal lijkt het misschien dat dankzij het vreemd gaan je seks leven met je partner even een boost krijgt. En je partner is ook niet achterlijk, dus zal zich ook wel afvragen waar die boost ineens vandaan komt.
Als je zo graag met iemand anders een keer het bed in wil duiken dien je dit eerst met je partner te bespreken.
Onthoud: ookal is de leugen nog zo snel, de waarheid achter haalt hem wel!
Inderdaad... Absoluut nooit problemen mee gehad en waarheid komt alleen uit als je dat zelf (onbewust) wilt...quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 10:44 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen het prima verzwijgen en ermee leven. De waarheid komt echt niet altijd uit.
Dat hebben we vaker van je gelezen, JoeyT...quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 11:24 schreef JoeyT het volgende:
Het is alleen zo dat ik absoluut niet wil dat ze t bij mij zou doen, dus doe ik t ook niet meer...
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 11:10 schreef livEliveD het volgende:
Stel je hebt een relatie maar altijd bleef er iets kriebelen. Hoe zou het met een ander persoon in bed zijn? Deze behoefte (en ergens verlangen) laat je niet merken aan je partner en op zich blijft je relatie voortduren als een kabbelend beekje. Je hebt zeker wel het beeld om samen oud te worden.
Nu krijg je een baan met veel zakenreizen naar mooie witte stranden en doorzichtige zeeën. Na een harde dag werken, tijdens het nuttigen van een parasol drankje, realiseer je je dat je slecht eenmalig leeft. Knappe personen bieden zich aan je aan, en dan? Je partner hoeft er niet achter te komen en jij kunt je behoefte stillen. Is het daardoor goed te praten? Eén van de twee wordt er gelukkiger door en de ander heeft er geen last van (misschien heeft het zelfs een positieve weerslag op je relatie).
Waarom zou je het niet doen? Maakt het je een beter persoon als je boven je verlangens staat? En is liegen (hetgeen de consequentie van je keuze is) in een relatie nu echt zo'n ramp?
Please press the issue [afbeelding]
Ikzelf kan me voorstellen dat je inderdaad vreemdgaat en ik zou het niet direct veroordelen. Ergens, analytisch gezien, kan ik het namelijk begrijpen. Eerlijkheid is weggelegd voor mensen in een situatie waarin ze het kunnen zijn. Voor de rest is het een romantisch verlangen dat leuk klinkt maar niet optimaal hoeft te zijn.
Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.
Kunnen meerdere redenen zijn. Zie het als een stap verder dan boezem-vriend/vriendin. Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.quote:Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?
Imho kan dat zeker wel het geval zijn.quote:Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïefquote:Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
[..]
Waarom begin je dan in godsnaam een relatie?!
Sterker nog: zonder relatie heb je wel de lusten, maar niet de lasten. Dus waarom niet gewoon single blijven? Dan kun je toegeven aan je kriebels, zoveel je wilt.
Wat is dan de hoofdreden om een relatie te aan te gaan? (Financiële) veiligheid? Een betere basis om andere mannen te kunnen verleiden?
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
Zo is het net of je een relatie begint omdat 'dat nou eenmaal zo hoort'.
Niet omdat je het wilt en omdat je erin gelooft.
liefde is overratedquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 11:57 schreef Bombie het volgende:
Liefde kan het in ieder geval níét zijn.
de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:22 schreef Mukie het volgende:
Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 12:04 schreef livEliveD het volgende:
Omdat je elkaar leuk vindt en het leuker is met elkaar dan zonder elkaar?
Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.quote:Simpelweg samen oud willen worden, is een gevoel, kun je niet uitleggen.
quote:Zal voor sommige best opgaan maar lang niet altijd. Ik vind je kijk op de mensheid eerlijk gezegd een beetje naïef
Nee, ok. Maar dan moet je ook zo flink zijn om in ieder geval geen relatie te beginnen, of je partner duidelijk te laten weten dat jij zo bent en dat hij/zij de keuze heeft om daarmee in zee te gaan of niet.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
livEliveD is een ventquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
(Een vrouw mandie dat tegen mij zegt! OMFG!)
[..]
Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.
het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:
[..]
Op het eerste gedeelte: Dan word je hier pas bewust van of word je eindelijk eens met de neus op de feiten gedrukt. Het is en blijft een feit dat er van te voren al iets mis was of dat de een iets mistte.
mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanningquote:Wanneer beide partners duidelijk hebben afgesproken dat bvb sex met anderen mag, moet het geen probleem zijn. Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Een relatie heb je met een partner, dus dan is het niet meer dan logisch dat dit ook door de partner ingevuld wordt. Sex heb je alleen met je eigen partner, mits zo afgesproken. Wilt hij meer dan dat, dan mag hij dit aangeven en op zoek gaan naar iemand die hem dit wel wilt geven.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:30 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mja, maar dat iets wat die éne mist hoeft toch niet persé ingevuld te kunnen worden door de partner.
dat ligt maar net aan de behoeften van die persoon.
[..]
mja, maar dan ontbreekt er een stukje spanning
Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Mukie het volgende:
Ikzelf geef dan ook aan, dat wanneer ik in een relatie zit, mijn partner moet aangeven wanneer het "niet genoeg is". Van te voren dus en niet erna
Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:31 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat vind ik anders toch een van de mooie dingen van een relatie. Je weet dat je misschien op je bek kunt gaan, maar misschien ook niet. Je geeft jezelf onvoorwaardelijk en dat is iets wat ik iig niet zou willen missen.
Ja mag best verwerpelijk zijn. Aan de andere kant slim ergens, mits je ertegen kunt. Vraag me af of je iemand kunt veroordelen op behoeftes die deze persoon nu eenmaal heeft. Egoistisch kun je het wel vinden.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef Bombie het volgende:
En ondertussen van twee walletjes eten, zonder daar duidelijke cq eerlijke afspraken over te hebben.![]()
Eeeh jaquote:Oh... ik kan dat wel voor je uitleggen, hoor: de angst om alleen door het leven, en alleen dood te gaan beweegt je het te doen.
Je kunt het zoveel romantiseren en rechtlullen als je wilt, maar het is gewoon een doodeenvoudig gevalletje van 'je eigen hachje redden' en je angsten proberen te ontlopen.
Je bent het er niet mee eens?quote:
(Een vrouw mandie dat tegen mij zegt! OMFG!)
Dat gaat voor jou misschien op maar er is ook nog zoiets als houden van. Staat los van lust.quote:De hoofdreden is dan toch angst.
Probeer je niet jezelf stiekem te overtuigen van je waanbeelden op dit gebied?quote:Ikzelf begin bijvoorbeeld sowieso geen relaties (meer) omdat ze het gewoon niet waard zijn. Je wéét gewoon dat je vroeg of laat besodemieterd wordt, omdat het merendeel van de mensen toch niet eerlijk kan zijn. Waarom zou je dan je leven baseren op een illusie? Ik heb zelf besloten dat dat het voor mij niet waard is. In een relatie kun je eigenlijk alleen maar verliezen.
Het feit dat je eens niets onder controle hebt, is een fijn gevoel in mijn ogen ja. Voornamelijk omdat ik wat alles zowat altijd alles onder controle heb. Het is een fijn gevoel om alles eens los te laten. Je te kunnen geven, momenten die schaars zijn. Ik zeg hiermee niet dat je constant met je kop in de roze wolken moet zitten. Maar zo af en toe daarin te hangen is best lekkerquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef Bombie het volgende:
[..]
Ah... het is je te doen om de macht die de ander over jouw welzijn heeft. Het is een kwestie van de controle uit handen geven en verlossing te mogen ontvangen.
Drive anywhere
Do what you want
I don't care
Tonight
I'm in the hands of fate
I hand myself
Over on a plate
Now
Aldus Depeche Mode.
Geil? Ja.
Bevorderlijk voor je zelfbeschikking? Nee.
Maar ieder zo zijn eigen ding.
Jezelf 'onvoorwaardelijk geven' vind ik overigens één van de meest onnozele en triviale, nikszeggende dingen die je kunt doen, maar goed... om maar met de legendarische woorden te spreken: maar da's mijn mening, whehehe.![]()
Maak ik je blij als ik zeg dat ik op mannen val?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:28 schreef Bombie het volgende:
Ja... maar hij lult zo ontzettend als een wijf.
Ik denk beide. Kan spannend zijn en ja ik kan me er ook wel in vinden dat het een gebrek aan respect is.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:35 schreef Mukie het volgende:
Vreemdgaan mag dan spannend zijn in iemand anders zijn ogen. In de mijne is het een tekort aan respect voor je relatie, voor je partner. Niets spannends aan dus
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partnerquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:24 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
de relatie kan verder prima zijn. meestal zit er pas iets niet snor zodra de andere kant op de hoogte is van de escapades van de partner.
het idee dat er iets niet snor zit in je relatie als je vreemd gaat komt voort uit een utopisch idee voor relaties waarin je alles alleen maar kan en wil doen met je partner.
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Misschien is het ook gewoon puur lustquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Zeker waarquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderenquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heel erg utopisch, inderdaad. Hoewel ik me op zich best iets kan voorstellen bij het idee dat de meeste mensen vinden dat sex dan toch een van die dingen is die je alleen maar kan en wil doen met je partner
Het kan ook gewoon zijn dat iemand naast je partner je ontzettend opwindt. Dat zegt nog steeds niets over het seksleven met je partner (kwaliteit noch kwantiteit) maar alles over de fysieke aantrekkingskracht tussen jou en de ander. Buiten de deur neuken is niet per definitie een signaal dat het slecht gaat binnen je relatie.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:45 schreef Mukie het volgende:
[..]
Te weinig sex hoeft hierbij niet eens het geval te zijn. Het kan ook een tekort zijn aan intimiteit, langs elkaar leven, sleur etc. Sommigen doen er wat mee en praten erover om er samen wat aan te doen. Anderen kiezen de meer makkelijke weg en zoeken hun heil bij iemand anders. Je weet voor je eigen gevoel wanneer je die scheidingslijn nadert. Of je er ook wat mee doet is een 2e.
Ja, en dan met name ook over de eigen partner, terwijl ze zelf toch graag eens ene keer ergens anders zouden snoepenquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:54 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik weet niet of de meeste mensen dat vinden. ik weet alleen dat veel mensen dat vaak vinden over anderen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |