Ik heb nog geen kinderen. Over 4 jaar verwacht ik van welquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:17 schreef Bombie het volgende:
Dat probleem heb jij niet, hè? Mazzelpik!
Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:10 schreef Salvad0R het volgende:
Geen enkele partner zou het leuk vinden als zijn/haar partner vreemd zou gaan... dat is geen mening, dat is natuurlijk, instinctief, feitelijk...
Ze zijn er nog wel hoor, en dan spreek ik niet (alleen) over mijzelf. Misschien is het een utopie als je zou willen dat het voor iedereen zo is, maar als indivu kun je dit wel succesvol nastreven lijkt me.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Relaties die bestaan uit respect, eerlijkheid en vertrouwen. Dat dit niet direct hoeft te staan voor sleur, saaiheid en uit de mode.
Ik begrijp vreemdgaan. Wil niet zeggen dat ik het doe en ik heb ook niet het idee dat me vriendin dit doet. Het direct veroordelen is wat anders. Ik vraag me af of er tegenwoordig meer wordt vreemdgegaan dan vroeger. En verlangen naar zoiets lijkt me niet verkeerd, mits je je realiseert hoe mensen in elkaar kunnen steken. Er zijn echt veel mensen die prima monogaam kunnen zijn hoorquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Ligt het trouwens aan mij of is het tegenwoordig een trend om vreemd te gaan?
Het lijkt wel alsof een vaste liefdesrelatie tegenwoordig iets is wat uit een sprookjesboek komt. Is het dan zo verkeerd om nog te geloven in de liefde? In de trouwheid van beide partners? Net alsof het zo verkeerd en bijna egoistisch, als je verlangt van je partner dat hij je trouw is. Ik vind het jammer dat de jeugd van tegenwoordig (omg zeg IK dit?) niet meer weet dat er ook relaties bestaan waarin je niet bezeikt wordt. Relaties die bestaan uit respect, eerlijkheid en vertrouwen. Dat dit niet direct hoeft te staan voor sleur, saaiheid en uit de mode.
Het is niet verkeerd om te geloven in de liefde. Net zoals het niet persé verkeerd is te geloven in God.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:20 schreef Mukie het volgende:
Is het dan zo verkeerd om nog te geloven in de liefde?
Ikzelf zie aan vreemdgaan vooral het bedriegen als negatief effect. Buiten de deur neuken zou ik geen problemen mee hebben.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.
Wat als je daardoor nagenoeg nooit meer seks met elkaar hebt? Ben je dan niet meer huisgenoten dan dat je nog echt een relatie hebt?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef Alicey het volgende:
Ikzelf zie aan vreemdgaan vooral het bedriegen als negatief effect. Buiten de deur neuken zou ik geen problemen mee hebben.
Zelf ben ik ook vaak genoeg bezeikt. Ja ik vertrouwde hen. Voornamelijk ook omdat ik leef via het principe: doe een ander niet aan wat je jezelf niet zou willen aandoen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef Bombie het volgende:
[..]
Gezien de tendens en de verloederende moraal heb je vaak gewoon niet veel te willen, en weet je ook gewoon niet wat er achter je rug om gebeurt met een relatie die ook van jou is, maar waar je dan toch heel weinig over te zeggen blijkt te hebben.
Tenzij je óf toevallig achter het overspel komt (kleine kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), óf actief op zoek gaat (geen kans aangezien je je partner onvoorwaardelijk vertrouwt), kom je er gewoon niet achter. Heel veel mensen wéten dus gewoon niks van het overspel van hun partner af, en leven een leugen terwijl ze ondertussen denken de ultieme relatie te beleven. Hun partners zoeken hun excuus in het idee dat zij gekweld door het leven gaan, omdat zij degenen zijn die moeten leven met het overspel. Oh... how they suffer.![]()
Nu blijkt dat 1 op de 25 mannen niet de vader van hun eigen kind(eren) is, zijn relaties nikszeggender geworden dan ooit. Daar moeten we het maar mee doen.
En daar doe ik het ook mee.
Een relatie aangaan is an sich al een risico. En ik wil dat wel nemen. De voor- en nadelen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het beide tegelijk kan voorkomen. Bespreekbaar maken is risico lopen![]()
en d at is dus wat jij niet doet, bespreekbaar maken.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:13 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het beide tegelijk kan voorkomen. Bespreekbaar maken is risico lopen![]()
Strakke replyquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:10 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
hij kan bij jou in ieder geval niet de lust botvieren om het met een ander te doen
Daar heb je een goed puntquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:28 schreef Mukie het volgende:
Een relatie aangaan is an sich al een risico. En ik wil dat wel nemen. De voor- en nadelen.
Ik begrijp het niet. Nou misschien in een bepaald geval. Maar dan nog snap ik niet dat mensen dingen niet bespreekbaar maken. Te vaak komt het voor dat het gewoon aan de communicatie schort bij de partners, terwijl het zo eenvoudig isquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik begrijp vreemdgaan. Wil niet zeggen dat ik het doe en ik heb ook niet het idee dat me vriendin dit doet. Het direct veroordelen is wat anders. Ik vraag me af of er tegenwoordig meer wordt vreemdgegaan dan vroeger. En verlangen naar zoiets lijkt me niet verkeerd, mits je je realiseert hoe mensen in elkaar kunnen steken. Er zijn echt veel mensen die prima monogaam kunnen zijn hoor
eensquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:23 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Het is niet verkeerd om te geloven in de liefde. Net zoals het niet persé verkeerd is te geloven in God.
Of het bestaat is een tweede
Inderdaad, hoewel het vreemdgaan erg pijnlijk kan zijn, zal ook ik die momenten niet echt willen missen. Het geeft je in iedergeval een gevoel dat je echt leeft. En de slechte momenten zijn ook erg belangrijk voor de relatie.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:26 schreef Mukie het volgende:
[..]
Maar om nu alles over 1 kam te scheren en helemaal niet meer aan relaties begin, daar zeg ik nee tegen. Misschien stom, naief of weetikveel wat. Maar zowel de goede als slechte momenten zou ik niet willen missen.
Of je bent gewoon heel erg sterk, of heel erg stom.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:26 schreef Mukie het volgende:
[..]
Zelf ben ik ook vaak genoeg bezeikt. Ja ik vertrouwde hen. Voornamelijk ook omdat ik leef via het principe: doe een ander niet aan wat je jezelf niet zou willen aandoen.
Raar genoeg kom ik er steeds achter. Niet omdat ik zoek, maar omdat ik erm hoe zeg ik dit netjes, het aanvoel. Misschien dat ik het dan onbewust toch wist, kan. Maar dan nog, het komt altijd uit. Dat kan een telefoontje zijn van een vriend(in) die je partner heeft gezien met een ander. Het kan ook zijn dat de ander de leugen idd niet meer aankan.
Maar om nu alles over 1 kam te scheren en helemaal niet meer aan relaties begin, daar zeg ik nee tegen. Misschien stom, naief of weetikveel wat. Maar zowel de goede als slechte momenten zou ik niet willen missen.
Juistquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:42 schreef Bombie het volgende:
[..]
Of je bent gewoon heel erg sterk, of heel erg stom.
Het principe volgens welke jij leeft heb ik zelf ook erg hoog zitten, en ik heb ook altijd gevonden dat je moet handelen naar wie jij wilt zijn, en niet naar hoe anderen al zijn of hoe externe factoren zich voordoen. Alleen dán kun je echt groeien. Ik vermoed dus dat je heel sterk bent.
Ikzelf een beetje van het 'goede' pad afgedwaald en gedraag me in deze fase van mijn leven veel te veel naar de invloeden van buitenaf. Daarmee plaats ik de controle over mijzelf buiten mijzelf. Gelukkig weet ik dat en ik denk ook niet dat het zo erg wordt dat er geen weg terug meer is. Maar toch... soms heb je ook gewoon goede voorbeelden nodig. Dat je ziet dat het wel degelijk kán. Het paradoxale is dan dat je zelf degene kan (en moet) zijn die dat voorbeeld geeft als je wilt inzien dat er mensen zijn die wél eerlijk en betrouwbaar kunnen zijn, maar dat dat soms alleen maar lukt als anderen het goede voorbeeld eerst eens een keer geven.
Je wilt immers niet dat je je eigen leugen gaan leven.
Je ziet best wel vaak dat vreemdgangers zelf ook niet meer geneigd zijn om andere mensen te vertrouwen. Ze zijn zelf namelijk ook oneerlijk, dus waarom zouden anderen wel eerlijk zijn tegen hun?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:42 schreef Bombie het volgende:
[..]
Maar toch... soms heb je ook gewoon goede voorbeelden nodig. Dat je ziet dat het wel degelijk kán. Het paradoxale is dan dat je zelf degene kan (en moet) zijn die dat voorbeeld geeft als je wilt inzien dat er mensen zijn die wél eerlijk en betrouwbaar kunnen zijn, maar dat dat soms alleen maar lukt als anderen het goede voorbeeld eerst eens een keer geven.
Je wilt immers niet dat je je eigen leugen gaan leven.
Ik kan me goed voorstellen dat sommige dingen bespreekbaar maken juist angst inboezemt en dus niet de voorkeur geniet.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:32 schreef Mukie het volgende:
Ik begrijp het niet. Nou misschien in een bepaald geval. Maar dan nog snap ik niet dat mensen dingen niet bespreekbaar maken. Te vaak komt het voor dat het gewoon aan de communicatie schort bij de partners, terwijl het zo eenvoudig is
Weet ik niet. Ik heb nog niet in deze situatie gezeten en we weten van elkaar hoe we over dingen denken. We beloven elkaar in ieder geval geen trouw want dat is onmogelijk. Overigens doe je of het geen hypotetisch 'probleem' van me is. Mag je denken hoor, daar niet van.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:28 schreef milagro het volgende:
en d at is dus wat jij niet doet, bespreekbaar maken.
ja op een forum maar niet met degene met wie je de relatie hebt.
waarom niet? omdat je weet dat je haar dan kwijt zal zijn, of nooit 'gekregen' zou hebben.
als zij het je vraagt, of er een ander is/anderen zijn, geef je dan eerlijk antwoord, of lieg je je een slag in de rondte, om maar 'samen oud te kunnen worden'.
Eenmalig en patroon is een verschil. Zeker. Is het egoïstisch? Ja tuuwk. Is het te begrijpen? Ja ook, voor mij wel althans. Het betekent dat je mens bent, niet meer, niet minder. Ik weet zeker dat het me echt wel zou boeien. Wel denk ik dat het niet altijd zinvol is om vreemdgaan op te biechten. Daarnaast is er zoiets als vreemdgaan zonder voorbedachte radequote:als je weet dat je iemand er oneindig pijn mee doet, en het dan tóch doet, 'want ze komt er toch niet achter' (wees daar voorzichtig mee, want overmoedig zijn daarin, maakt slordig, bovendien weet je nooit hoe 'die ander waarmee je sex hebt' zal handelen) wat betekent dat dan?
dat het je gewoon geen ruk kan schelen, als jij maar aan je letterlijke trekken komt?
omdat 'wat niet weet, wat niet deert' , vind jij dat nog gelden als het niet om een eenmalig slippertje gaat, maar om een patroon?
Er is niks mis mee. Maar de vraag is of zoiets kan. Ik geloof heilig in het pure egoïsme van de mens. Je wilt sommige dingen en soms kan het voorkomen dat het ene het andere uitsluit.quote:wat is er mis met oud worden met een stel goede vrienden, waarvan zij er dan één is?
waarom wil jij eigenlijk persé de exclusiviteit hebben op haar, door haar voor te liegen dat jullie relatie op alle punten exclusief is?
puur egoisme? jij alles, zij enkel jou?
Met dat excuus kun je echt álles vergoelijken.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:24 schreef livEliveD het volgende:
Het betekent dat je mens bent, niet meer, niet minder.
Er is een verschil tussen begrijpen en accepterenquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:28 schreef Bombie het volgende:
Met dat excuus kun je echt álles vergoelijken.
Zelfs iets als genocide.
Ik vind dat zo ontzettend laf.
Bovendien ben ik óók een mens, en ik wens als zodanig niet geassocieerd te worden met jouw wangedrag of dat van iemand anders.Dat dat even duidelijk is.
Ik zeg alleen dat wanneer je partner en jij er zelf geen problemen mee hebben en die derde ook niet, je kwetst er dus niemand mee dan hoef je iets niet te laten omdat de 'buitenwereld' er eventueel problemen mee heeft.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 10:07 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Ja, als ik gewend was dat mijn vriendin om de dag iets met iemand anders had, of ellk weekend ofzo dan zou ik wellicht anders praten. Maar zoals je zegt leven we hie rmet onze gewoontes en cultuur, en daarin past het niet. Daarom is het dus ook nogal onbeschoft om wel vreemd te gaan. Cultuur is niet alleen een oubollig iets, maar een ook set afspraken die wij in onze samenleving met elkaar gemaakt hebben; makkelijk hoef je dat niet steeds te doen. Ik zou niet steeds met iemand in discussie willen of het in een bepaald geval wel of niet kan iig.
Buiten dat; ik wil niet zeggen dta ik toereikend genoeg ben voor alles, maar als ze voor wat extra liefde en sex iemand anders nodig denkt te hebben is er ook wat mij persoonlijk betreft wel iets fout. (Jaja, kom maar met de "jij doet het fout dan" reacties)
Ik ben niet degene van ons twee die verkeerde associaties maaktquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:28 schreef Bombie het volgende:
Bovendien ben ik óók een mens, en ik wens als zodanig niet geassocieerd te worden met jouw wangedrag of dat van iemand anders.Dat dat even duidelijk is.
Maar de soort Homo Sapiens sapiens is van nature niet monogaamquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:22 schreef Mukie het volgende:
Vreemdgaan is in mijn ogen nooit goed te praten. Wees dan zo eerlijk tegen jezelf en maak het van te voren uit als je iets mist in je relatie. Liegen binnen een relatie is een uiting van te weinig vertrouwen binnen je relatie. Een duidelijk sein dat er dus iets niet snor zit binnen de relatie.
Als dat iets is waar je echt behoefte aan hebt dan moet je opzoek naar een partner die ok is met een open relatie, maar liegen en bedriegen, ik zie daar geen liefde in om eerlijk te zijn, dat missen van liefde zit hem voor mij niet zozeer in de lust voelen voor een ander, maar in het bewust kwetsen van de eigen partner, het draaien en het liegen wat bij vreemdgaan komt kijken.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zie ik toch echt anders. Het kan zeer zeker wel echte liefde zijn met je partner, maar dat wil niet zeggen dat je geen lust kunt voelen voor een ander. Als je iets met die lustgevoelens doet terwijl je een monogame relatie hebt, is dat vreemdgaan, maar dat hoeft niet te betekenen dat je niet van je partner houdt.
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is wel een mening, want er zijn best veel mensen die een open relatie aangaan en het dus wel prima vinden dat hun parnter ook eens een ander neukt. Dan heet het weliswaar geen vreemdgaan, maar het komt wel op hetzelfde neer.
Jij hebt gelijk het doet zoveel pijn alsof je hart uit je lijf getrokken word door iemand waar je van houd of hield.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.
Heb jij ooit een relatie meegemaakt (een gesloten relatie dus) waarin je partner vreemdging en/of andersom, als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.
In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.
Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Aan het eind van de dag ben je alleen met jezelf, kijk je in de spiegel in je eigen ogen...quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:35 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat sommige dingen bespreekbaar maken juist angst inboezemt en dus niet de voorkeur geniet.
Ik weet niet. Ik weet het echt niet. Ergens zou ik het liever niet van mijn vriendin weten want dat doet pijn. Dan maar de illusie relatie. Aan de andere kant is er voor vertrouwen heel veel te zeggen. Ik ben blij dat ik tot nu toe niet voor dit soort moeilijke keuzes heb gestaan en vertrouw me vriendin nog steeds volkomen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:13 schreef erodome het volgende:
Aan het eind van de dag ben je alleen met jezelf, kijk je in de spiegel in je eigen ogen...
Wil jij iemand zijn die zijn leven aan elkaar hangt van leugens, ik zou het niet kunnen, echt niet...
Wij zijn heel jong met elkaar begonnen, dus fouten hebben we zat gemaakt met elkaar, onze relatie is niet altijd open geweest, is als een gewone, gesloten relatie begonnen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:12 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Heb jij ooit een relatie meegemaakt (een gesloten relatie dus) waarin je partner vreemdging en/of andersom, als ik vragen mag?![]()
Eensch! Vreemdgaan is absoluut niet goed te pratenquote:Op vrijdag 12 augustus 2005 17:19 schreef pino.in.disguise het volgende:
Nope.....in mijn geval niet goed te praten. Verschilt natuurlijk per relatie...iedereen is anders, maar bij mij zou dat gelijk exit betekenen. Ik geloof in eeuwige trouw....call me old-fashioned. Natuurlijk kan het gebeuren.....gevoelens voor een ander.....maar laat dat wel gewoon weten dan, dan is er niks aan de hand. Scheelt een boel pijn.
En dit heb je gaandeweg 'verloren'? Ik neem trouwens aan dat er veel speelde toen jij vreemdging want je kon je goed voorstellen, i.v.m. met eigen jaloezie, wat voor impact dit moest hebben?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:20 schreef erodome het volgende:
Maar dat was een onmogelijkheid geweest in het begin omdat ik als jong pubertje nogal overdreven jaloers was.
Ik heb het mezelf afgeleerd omdat het mezelf en de relatie echt in de weg zat, uiteindelijk komt het erop neer dat ik mezelf een schop onder mijn kont heb verkocht, maar in de praktijk zijn daar wel wat jaartjes overheen gegaanquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:36 schreef livEliveD het volgende:
Thnx voor het antwoord
[..]
En dit heb je gaandeweg 'verloren'? Ik neem trouwens aan dat er veel speelde toen jij vreemdging want je kon je goed voorstellen, i.v.m. met eigen jaloezie, wat voor impact dit moest hebben?
Je zult als partner van de vreemdganger, maar één of andere geslachtziekte oplopenquote:Op vrijdag 12 augustus 2005 12:47 schreef het_fokschaap het volgende:
dat vreemdgaan goed voor je relatie kan zijn is geen argument, eerder een excuus. het kan in net zoveel gevallen slecht voor je relatie zijn.
afspraken maken over buiten de deur neuken lijkt me de ideale situatie, maar dat gebeurt nou eenmaal niet vaak want het neemt ook een stuk van de spanning weg. feit blijft dat er mensen zijn die niet met deze spanning om kunnen gaan, feit blijft ook dat je dit risico loopt als je een relatie begint.
Juistquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.
In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.
Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Zo ben ik er dus een keer achtergekomenquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 22:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Je zult als partner van de vreemdganger, maar één of andere geslachtziekte oplopen
Dat was ook niet wat ik bedoelde, en ik begrijp zeker wel wat je hier uitlegt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 21:09 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het gekke, het komt niet op hetzelfde neer, het probleem van vreemdgaan is niet de lust, het grote probleem van vreemdgaan is het gedraai en gelieg, dat is wat mensen pas echt pijn doet, dat ze besodemieterd zijn, geen keuze hadden, op iemand vertrouwde en dat dat vertrouwen beschaamd wordt.
In een open relatie is dat niet meer aan de orde, je bespreekt samen grensen en houdt je daar gewoon aan, het gelieg en gedraai is niet aan de orde, de vertrouwensband blijft intact.
Dat maakt dat er een levensgroot verschil tussen vreemdgaan en een open relatie zit.
Is het niet vaak dat je vreemd gaat omdat er iets niet goed zit bij jezelf. Dat is bij mij iig wel vaak zo geweest. Ik doe t vaak om te bewijzen dat ik kan wat ik wil... Om aan anderen te laten zien hoe 'stoer' ik ben. Om een verhaal te kunnen vertellen waardoor anderen met horen oren staan te klepperen...quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:37 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik vraag me af of er zo'n duidelijk scheidslijn is. Is het wel een kwestie van "niet genoeg"? Dat impliceert te weinig seks hebben terwijl dit helemaal niet het geval hoeft te zijn.
Zal ik je zeggen dat ik steeds vaker daar aan denk... Wat nou als 'de afrekening' bestaat... Waar zal 'HIJ' naar kijken... Naar de dingen die je gedaan hebt of naar de 'goedheid' die je in jezelf hebt...quote:Op zondag 14 augustus 2005 10:55 schreef FuifDuif het volgende:
En overigens: dat je je "realiseert dat je maar één keer leeft" kan nooit een motief zijn, want dat weet niemand zeker. Theoretisch is het namelijk goed mogelijk, dat je de rekening zult moeten betalen in bijvoorbeeld een volgend leven of in het hiernamaals. Ik zeg niet dat het zo is, ik zeg alleen dat die mogelijkheid bestaat, net zoals er de mogelijkheid bestaat dat er, zoals jij zelf zegt, niet is.
Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' zietquote:Op zondag 14 augustus 2005 11:00 schreef JoeyT het volgende:
Zal ik je zeggen dat ik steeds vaker daar aan denk... Wat nou als 'de afrekening' bestaat... Waar zal 'HIJ' naar kijken... Naar de dingen die je gedaan hebt of naar de 'goedheid' die je in jezelf hebt...
Maja das weer een andere discussie...
Ik denk dat ik op dit moment iig de lul zou zijn...
De gedachte achter je leeft maar 1 keer is dat je alles in je leven meegemaakt wilt hebben. En zoals vaak wordt gezegd± Je kan beter spijt hebben van iets dat je gedaan hebt dan van iets dat je niet gedaan hebt...quote:Op zondag 14 augustus 2005 11:07 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' ziet. Het kan inderdaad zijn dat het heel absoluut is, een Hij als rechter. Hoewel de Bijbelse God door velen belachelijk wordt gemaakt tegenwoordig, is die mogelijkheid er nog altijd. Maar er is net zo goed een mogelijkheid dat je reïncarneert waarbij je huidige leven geen invloed heeft op de omstandigheden in je volgende leven. Het kan ook zo zijn dat, zoals livelived zei, er helemaal niets is en je dus werkelijk maar één keer leeft. Het kan in feite allemaal. Daarom snap ik het gewoon niet dat mensen handelen op basis van "je leeft maar één keer." Dat is een argument gebaseerd op werkelijk niets.
Kan meespelen. Zeker waar. (niet alleen jou voorbeeld maar er zijn meer profielen en oorzaken te geven waarom iemand vreemd zou gaan omdat 'er iets niet goed zit bij hemzelf' )quote:Op zondag 14 augustus 2005 10:45 schreef JoeyT het volgende:
Is het niet vaak dat je vreemd gaat omdat er iets niet goed zit bij jezelf. Dat is bij mij iig wel vaak zo geweest. Ik doe t vaak om te bewijzen dat ik kan wat ik wil... Om aan anderen te laten zien hoe 'stoer' ik ben. Om een verhaal te kunnen vertellen waardoor anderen met horen oren staan te klepperen...
Je hebt gelijk, we weten het niet. Er kan van alles na dit leven zijn.quote:Op zondag 14 augustus 2005 11:07 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat ligt eraan hoe je die 'Hij' ziet. Het kan inderdaad zijn dat het heel absoluut is, een Hij als rechter. Hoewel de Bijbelse God door velen belachelijk wordt gemaakt tegenwoordig, is die mogelijkheid er nog altijd. Maar er is net zo goed een mogelijkheid dat je reïncarneert waarbij je huidige leven geen invloed heeft op de omstandigheden in je volgende leven. Het kan ook zo zijn dat, zoals livelived zei, er helemaal niets is en je dus werkelijk maar één keer leeft. Het kan in feite allemaal. Daarom snap ik het gewoon niet dat mensen handelen op basis van "je leeft maar één keer." Dat is een argument gebaseerd op werkelijk niets.
Ja, dat snap ik wel, maar dat stoelt op een onzekerheid omtrent het doel van het leven. Het is meer van "ik weet het gewoon niet, misschien leef ik maar één keer, dus haal ik er alles uit wat er in zit." Het is simpelweg de onzekerheid omdat we het gewoonweg niet weten. Maar we sterken ons in onze manier van uitbundig leven door het absoluter te stellen: "je leeft maar één keer."quote:Op zondag 14 augustus 2005 11:11 schreef JoeyT het volgende:
De gedachte achter je leeft maar 1 keer is dat je alles in je leven meegemaakt wilt hebben. En zoals vaak wordt gezegd± Je kan beter spijt hebben van iets dat je gedaan hebt dan van iets dat je niet gedaan hebt...
Ja, het mag op het eerste gezicht misschien eenvoudig zijn met een grote kans dat je er zonder probleem mee weg komt, maar ik denk inderdaad dat het geen 'gezonde' onderneming is en dat je er op den duur toch last van gaat krijgen. In het kader van wat je net zei over dat jij er niet goed vanaf zou komen bij één een rechtspraak van een mogelijk hoger wezen, ik denk zelf niet dat het zo werkt. Ik zie het leven meer als een les, niet als een proef. Jij geeft nu zelf al aan dat je je niet lekker onder voelt en dat je je realiseert dat het een negatieve uitwerking heeft op je eigen beleving... je zou het dan zo kunnen zien dat je dat inzicht in dit leven hebt leren kennen... de geleerde lesquote:Op zondag 14 augustus 2005 11:11 schreef JoeyT het volgende:
Overigens wordt vreemdgaan vaak onderschat. De gevolgen die het heeft op je hele zijn is vrij groot... Ookal kan ik makkelijk vreemdgaan, ik merk wel dat ik ´verrot´ van binnen word...
Het menselijke wordt beetje bij beetje uit je gezogen...
Juist dan zou ik proberen om het goede te doen en met zo weinig spijt mijn leven te eindigen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 11:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, we weten het niet. Er kan van alles na dit leven zijn.
Een ding weten we wel: dit leven hebben we nu en dat moeten we leven. Het argument "je leeft maar een keer" is daar denk ik op gestoeld.
En dat is dus ook de manier waarop ik mijn leven probeer te leiden. Het feit dat ik vreemdgaan niet zonder meer veroordeel, wil niet zeggen dat ik er voorstander van ben of het zelf zal doen.quote:Op zondag 14 augustus 2005 12:08 schreef Mukie het volgende:
[..]
Juist dan zou ik proberen om het goede te doen en met zo weinig spijt mijn leven te eindigen.
Dat ik kan terugkijken en zeggen; ik heb een goed leven geleid, mensen niet teveel leed aangebracht en eruit gehaald wat erin zit. Ik vind het geen excuus dat je dan maar vreemdgaat, want je leeft tenslotte maar 1x
Een absoluut standpunt innemen blijkt voor veel mensen toch een te zware opgave. Ik snap ook wel waarom: dan moet je er immers ook naar gaan leven, en wanneer je dán eenmaal zelf zoiets hebt gedaan is er geen weg meer terug. Je kunt stellen dat je dus flexibeler bent door je opties open te houden. Dan kun je zelf nog eens vreemdgaan zonder dat je de gruwelijkheid van teleurstelling in jezelf hoeft mee te maken.quote:Op zondag 14 augustus 2005 12:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het feit dat ik vreemdgaan niet zonder meer veroordeel, wil niet zeggen dat ik er voorstander van ben of het zelf zal doen.
Strafbaar vind ik net weer iets te ver gaan.quote:Op zondag 14 augustus 2005 13:01 schreef FuifDuif het volgende:
Daar ga ik in mee Bombie.
Wat betreft vreemdgaan: ik ben er absoluut op tegen, onder iedere omstandigheid. Het is achterbaks en je waardigheid als mens gaat wat mij betreft volledig verloren. Eigenlijk vind ik dat het zelfs strafbaar behoort te zijn.
Is dit niet simpelweg utopisch denken?quote:Op zondag 14 augustus 2005 13:40 schreef Mukie het volgende:
Voornamelijk ook omdat ik nog altijd dat hetgeen je zaait, je ook oogst
Ik denk eerder het natuurlijke evenwicht dat altijd weer zich laat blijken.quote:Op zondag 14 augustus 2005 13:42 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Is dit niet simpelweg utopisch denken?![]()
Mja ok. Ik kan er niet in meegaan. Ik vind het knap dat je zo kunt denkenquote:Op zondag 14 augustus 2005 13:59 schreef Mukie het volgende:
Ik denk eerder het natuurlijke evenwicht dat altijd weer zich laat blijken.
Ying/yang enzo
Het kost moeite dat welquote:Op zondag 14 augustus 2005 14:06 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Mja ok. Ik kan er niet in meegaan. Ik vind het knap dat je zo kunt denken![]()
Wij kijken blijkbaar naar hele andere dingenquote:Op zondag 14 augustus 2005 14:09 schreef Mukie het volgende:
Maar als ik kijk naar de natuur en de dingen die om me heen gebeuren, bevestigd het dit wel
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |