Ik ben ook geen moslim dus hoofddoekjes verplicht intereseert me geen ruk.
Ik wil niet dood dus euthenasia is een ver van mijn bed show.
Vrouwelijk ben ik ook al niet dus om abortus maak ik me ook niet druk.
Ik ben wel een hardwerkende mannelijke student die over een paar jaar bakken met geld ga verdienen wat ik ook graag wil gaan uitgeven. Ik wil dus een overheid die zo min mogelijk van mijn inkomen afpakt en de grenzen wagenwijd open zet voor importgoederen from all over the world. Een overheid die goeie omstandigheden schept waar ik met mijn bedrijf hard kan groeien zodat ik nog rijker word en nog meer kan consumeren. Een overheid die mij de kans geeft om voor mijn eigen pensioen te werken en niet voor het pensioen van die domme kut bouwvakker die nu net onze stoep overhoop heeft gehaald. Een overheid die mij niet als slaaf msibruikt om voor de kinderen van jan en alleman geld in het laatje te brengen maar me de kans geeft een gezinnetje op te bouwen wanner mij dat zelf uitkomt.
Zo'n overheid wil ik en die vind ik niet in Nederland
quote:Wat hij zegtOp zondag 17 juli 2005 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
Rot dan nu op en profiteer niet van mijn belasting centen om te studeren
'Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden' wacht op jou. Het is heus.
V.
quote:Hij wou ook in Amerika gaan wonen geloof ikOp zondag 17 juli 2005 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
Rot dan nu op en profiteer niet van mijn belasting centen om te studeren
.Maar jongen betaal je wel al je studiekosten terug aan de staat als je je van de andere kosten en baten wilt onttrekken?
eikel !!!
Verder wil ik je feliciteren met de manier waarop je om je medemensen geeft. Ik hoop dat je familie/vrienden etc. ook op dezelfde manier om jou geven!
Eet ze
quote:Dat dus. Ik wil mn geld terug.Op zondag 17 juli 2005 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
Rot dan nu op en profiteer niet van mijn belasting centen om te studeren
dan hoef je niks te vrezen
dan behoor je tot het sterkste ras, namelijk de echte mannen
*proost*
quote:ik krijg ook steeds meer de neiging om weg te gaan hier. de VS lijkt me een stuk aantrekkelijker.Op zondag 17 juli 2005 00:42 schreef StefanP het volgende:
Kom lekker naar de VS joh, dan laten we de achterblijvers in NL in hun verzorgingsstaat-sop gaarkoken.
quote:Leef je uit, om een amerikaans gezegde aan te halen:Op zondag 17 juli 2005 00:45 schreef -erwin- het volgende:
ik krijg ook steeds meer de neiging om weg te gaan hier. de VS lijkt me een stuk aantrekkelijker.
"If you're not part of the solution, you are part of the problem"
quote:wat een onzinOp zondag 17 juli 2005 00:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leef je uit, om een amerikaans gezegde aan te halen:
"If you're not part of the solution, you are part of the problem"
En oh ja, als je inelkaar getrimt wordt, en die kans is groot, kom dan niet bij de politie zaniken want die worden van BE-LAS-TING-GELD betaald.
numbnuts
quote:Nee, vind ik niet, als je niet mee wilt werken om aan Nederland te werken dan is Nederland beter af zonder jou, dat geldt imho voor iedereen voor wie het bovenstaande geld.
Weet je nog? De maatschappij, dat ben jij.
Je wordt gestraft voor je succes. Ik vind dat vreemd en werkt demotiverend. Maar voordat ik ga werken maak ik wel mijn studie hier af.
Van die Nederlandse zwakte moet je profiteren
Student zijn is zo fijn
quote:Ik betaal gewoon belasting hoor.Op zondag 17 juli 2005 00:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, vind ik niet, als je niet mee wilt werken om aan Nederland te werken dan is Nederland beter af zonder jou, dat geldt imho voor iedereen voor wie het bovenstaande geld.
Weet je nog? De maatschappij, dat ben jij.
En bovendien vind ik die zogenaamde 'mensen in de buurt die hard nodig zijn' maar grote onzin. Ik heb zelf ook niemand nodig 'in de buurt'. Ik ken mijn buren alleen van gezicht, en dat is wat mij betreft genoeg.
quote:Ga jij toch je eigen stoepie leggen met je tere studente handjes. In Amerika liggen miljoenen van "jou soort" met hun bek op straat dus een samenleving zoals die in het land van de ongewenste mogelijkheden is echt niet zaligmakend hoor.Op zondag 17 juli 2005 00:01 schreef McCarthy het volgende:
Een overheid die mij de kans geeft om voor mijn eigen pensioen te werken en niet voor het pensioen van die domme kut bouwvakker die nu net onze stoep overhoop heeft gehaald.
quote:Bwahahahha. Dank je voor dit stuk amusement. Heb me kosteloos geamuseerd.Op zondag 17 juli 2005 00:01 schreef McCarthy het volgende:
Ik ben geen homo dus het homohuwelijk boeit me geen zak.
Ik ben ook geen moslim dus hoofddoekjes verplicht intereseert me geen ruk.
Ik wil niet dood dus euthenasia is een ver van mijn bed show.
Vrouwelijk ben ik ook al niet dus om abortus maak ik me ook niet druk.
Ik ben wel een hardwerkende mannelijke student die over een paar jaar bakken met geld ga verdienen wat ik ook graag wil gaan uitgeven. Ik wil dus een overheid die zo min mogelijk van mijn inkomen afpakt en de grenzen wagenwijd open zet voor importgoederen from all over the world. Een overheid die goeie omstandigheden schept waar ik met mijn bedrijf hard kan groeien zodat ik nog rijker word en nog meer kan consumeren. Een overheid die mij de kans geeft om voor mijn eigen pensioen te werken en niet voor het pensioen van die domme kut bouwvakker die nu net onze stoep overhoop heeft gehaald. Een overheid die mij niet als slaaf msibruikt om voor de kinderen van jan en alleman geld in het laatje te brengen maar me de kans geeft een gezinnetje op te bouwen wanner mij dat zelf uitkomt.
Zo'n overheid wil ik en die vind ik niet in Nederland
En je mag blij zijn dat die 'domme kut bouwvakkers' er zijn. Of ga je zelf je straatje, je electriciteitskabels, je waterleiding, je telefoonlijn, je adsl/kabel lijn aanleggen en zelf de wegen aanleggen waar je over wilt rijden met je zelf in elkaar gezette auto? Nee? Zeur dan niet over belastingcenten en bouwvakkers. Stumper. Don't let the door hit you on the way out.
Je hebt echt geen idee van hoe de wereld echt in elkaar zit he? Lekker teren op je pappa's centen en ondertussen afgeven op alles wat je minder vindt. Ik wens je veel plezier in Amerika en hoop dat je na drie maanden op straat staat zonder een uitkering of een sociaal vangnet.
Dan zal je nog met weemoed terugdenken aan Nederland.quote:What can be added to the happiness of the man who is in health, who is out of debt, and has a clear conscience? To one in this situation, all accessions of fortune may properly be said to be superfluous; and if he is much elevated upon account of them, it must be the effect of the most frivolous levity.(..)But though little can be added to this state, much may be taken from it. Though between this condition and the highest pitch of human prosperity, the interval is but a trifle; between it and the lowest depth of misery the distance is immense and prodigious. Adversity, on this account, necessarily depresses the mind of the sufferer much more below its natural state, than prosperity can elevate him above it.
quote:Anyhoo, heerlijke taal ook.In some cases the state of the society necessarily places the greater part of individuals in such situations as naturally form in them, without any attention of government, almost all the abilities and virtues which that state requires, or perhaps can admit of. In other cases the state of the society does not place the part of individuals in such situations, and some attention of government is necessary in order to prevent the almost entire corruption and degeneracy of the great body of the people.
In the progress of the division of labour, the employment of the far greater part of those who live by labour, that is, of the great body of the people, comes to be confined to a few very simple operations, frequently to one or two. But the understandings of the greater part of men are necessarily formed by their ordinary employments. The man whose whole life is spent in performing a few simple operations, of which the effects are perhaps always the same, or very nearly the same, has no occasion to exert his understanding or to exercise his invention in finding out expedients for removing difficulties which never occur. He naturally loses, therefore, the habit of such exertion, and generally becomes as stupid and ignorant as it is possible for a human creature to become. The torpor of his mind renders him not only incapable of relishing or bearing a part in any rational conversation, but of conceiving any generous, noble, or tender sentiment, and consequently of forming any just judgment concerning many even of the ordinary duties of private life. Of the great and extensive interests of his country he is altogether incapable of judging, and unless very particular pains have been taken to render him otherwise, he is equally incapable of defending his country in war. The uniformity of his stationary life naturally corrupts the courage of his mind, and makes him regard with abhorrence the irregular, uncertain, and adventurous life of a soldier. It corrupts even the activity of his body, and renders him incapable of exerting his strength with vigour and perseverance in any other employment than that to which he has been bred. His dexterity at his own particular trade seems, in this manner, to be acquired at the expense of his intellectual, social, and martial virtues. But in every improved and civilised society this is the state into which the labouring poor, that is, the great body of the people, must necessarily fall, unless government takes some pains to prevent it.
die heeft hem overhoop gehaald om jou rioolering weer in orde te maken zodat je stront weer verdwijnt
En dat alles wordt gefinancierd door het geld van de eerlijke hardwerkende burger.
nu krijg ik natuurlijk reakties van... wacht maar tot jou iets overkomt. Dan zeg ik, ja mij is iets overkomen, ik ben namelijk een eerlijke hardwerkende burger geworden, krijg ik hier iets extra's voor??
quote:Wat hij zegt. Welkom op de wereld.Op zondag 17 juli 2005 01:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Bwahahahha. Dank je voor dit stuk amusement. Heb me kosteloos geamuseerd.
En je mag blij zijn dat die 'domme kut bouwvakkers' er zijn. Of ga je zelf je straatje, je electriciteitskabels, je waterleiding, je telefoonlijn, je adsl/kabel lijn aanleggen en zelf de wegen aanleggen waar je over wilt rijden met je zelf in elkaar gezette auto? Nee? Zeur dan niet over belastingcenten en bouwvakkers. Stumper. Don't let the door hit you on the way out.
Je hebt echt geen idee van hoe de wereld echt in elkaar zit he? Lekker teren op je pappa's centen en ondertussen afgeven op alles wat je minder vindt. Ik wens je veel plezier in Amerika en hoop dat je na drie maanden op straat staat zonder een uitkering of een sociaal vangnet.
quote:Ja, je krijgt salaris. En wat is dat nou weer voor vergelijking, je vindt jezelf beter dan moslims omdat je werkt? Wel eens aan gedacht dat er ook zat moslims zijn die wél werken? Generaliseren de gekste.Op zondag 17 juli 2005 02:12 schreef Monocultuur het volgende:
Toch vind ik dat ie een leuk punt heeft. Nederland is inderdaad goed voor moslims, zwakzinnigen, ouderen, asocialen, criminelen....
En dat alles wordt gefinancierd door het geld van de eerlijke hardwerkende burger.
nu krijg ik natuurlijk reakties van... wacht maar tot jou iets overkomt. Dan zeg ik, ja mij is iets overkomen, ik ben namelijk een eerlijke hardwerkende burger geworden, krijg ik hier iets extra's voor??
Verder vind ik ouderen niet meer dan logisch. Zij hebben ook voor jou gewerkt, dus nu is het jouw beurt om wat terug te doen, net zoals ik weer mag gaan werken voor de aow die jij krijgt als je met pensioen gaat. Zwakzinnigen spreekt voor zich, die kúnnen gewoon amper werken. Criminelen verdienen zelf hun geld wel hoor, dat halen ze bij jou
. En dan zijn er nog zat mensen die wel wíllen werken maar waar geen werk voor is. Kijk maar op Werkzaken,geld en recht, loopt een heel topic erover. Lekker zeiken op 'die uitbuiters die niet willen werken' is natuurlijk goedkoop scoren, maar wees wel wat realistischer de volgende keer, want je tirade slaat nu echt nergens op.
quote:Dus... jij hebt de behoefte om niet bij te gaan dragen aan alle regelingen die momenteel voor jou (of haal jij je studiebeurs uit je eigen anus?) beschikbaar zijn en op dit moment door een hele kudde moslims, vrouwen, homofielen en bijna-bejaarden? Dat is je goed recht. Maar wees dan geen laffe en hypocriete imbeciel en zet nu je beurs stop en ga het inmiddels ontvangen bedrag terug betalen.... Ik ben wel een hardwerkende* mannelijke student ...
* Ja, vast. Jij werkt zóóó veel harder dan de door jou zelf aangehaalde "domme kut bouwvakker". Natuurlijk. Dat is zo. Wist je dat ik het internet en de kathodestraalbuis heb uitgevonden? Ja, ik verveelde me tussen de uitreikingen van mijn Nobelprijs voor de fysica en die voor de vrede.
@ al dat domme commentaar... dat er na alle ellende van de enorme belastingdruk in NL nog steeds . "Ik heb geen kanker, dus sluit de ziekenhuizen maar"
Iemand met max basisschool die werkt is over zijn hele leven 52% kwijt aan belasting.
Een afgestudeerd persoon die werkt is over zijn hele leven 54% kwijt aan belasting.
Praktisch iedereen in Nederland werkt dus meer dan de helft van zijn tijd voor een ander of er vindt gedwongen winkelnering plaats, tegen zijn zin in (anders was de belasting overbodig).
[ Bericht 45% gewijzigd door ExtraWaskracht op 17-07-2005 04:26:06 ]
Wil je een auto? Heel goed! Hierrrr met de BPM, BTW, belasting en accijnzen!
Wil je een duurrrrdere auto? Nog beter! Meer heffing! Er wordt zelfs gediscusseerd om duurdere SUVs nog meer heffing op te leggen...
Heb je een eigen bedrijf? Dat is mooi, voor de economie, maar vooral voor de schatkist, want de extra regels voor ondernemers zorgen natuurlijk voor meer belastinginkomsten, zoals milieutoeslagen, winstbelasting en andere shit om je goed te ontmoedigen
Verdien je heel veel? Hup, helft naar de overheid!
Wil je iets leuks importeren uit de VS, Azië of elders, wat niet in de EU verkocht wordt in de mainstream handel? Invoerheffing, koffiekosten voor douanebeambten (zgn. administratiekosten)! Natuurlijk wordt je pakketje gegijzeld door hen totdat je betaalt voor_je_eigen_spullen!!!.
Natuurlijk word je opgevangen in het fijne sociaal vangnet, maar vul maar eerst een zooi formulieren in om alvast een drempel te leggen. Daarna ben je het speelbal van het CWI. Je moet dit, je moet dat. Terwijl uitkeringfraudeurs vrij spel lijken te hebben.
Om over het pensioen dat je met zweet en tranen hebt opgebouwd maar te zwijgen. Dat is eigenlijk het potje voor onvoorziene kosten van de geldverkwistende, eindeloos vergaderende, weifelende, overheid dat altijd maar 'geschokt', 'onthutst', 'verbijsterd' lijkt te zijn in plaats van echt daadkrachtig te zijn.
Ruimte voor verbetering zou ik zeggen.
quote:Doe geen moeite, ga gewoon tanken.
quote:Beter kon je het niet zeggenOp zondag 17 juli 2005 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
Rot dan nu op en profiteer niet van mijn belasting centen om te studeren
quote:Wat een gore profiteur. Eerst op mijn kosten studeren en dan ergens anders de mooie jongen gaan uithangen. Ik vind dat studenten verplicht moeten worden minstens tien jaar in Nederland te werken na hun studie.Op zondag 17 juli 2005 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij wou ook in Amerika gaan wonen geloof ik
quote:Punt één, de topicopener zelf is een studentje. Punt twee, is hier nou de huilie? Degene die (ondanks het feit dat hij nog niet eens een grote mensen baan heeft) zit te janken over heffingen die zijn studie financieren of de rest.Op zondag 17 juli 2005 03:45 schreef StefanP het volgende:
huilies
Correctie, de hoger opgeleide die daadwerkelijk geld weet te verdienen met zijn/haar studie.
Zouden mensen die daadwerkelijk op het punt staan te emigreren ook dit soort verwijten naar hun hoofd geslingerd krijgen. Dan weten ze waarschijnlijk ook alweer waarom ze weg willen. Vanwege de enorme afgunst en jaloezie in dit land. Jaloezie en afgunst van mensen die hun burgerlijke en kleine leventje leiden in een rijtjeshuis in een verschrikkelijke Vinex locatie en waarbij het enige verzetje het maandelijkse bezoekje aan de woonboulevard is. Dat soort mensen leveren dan kritiek op mensen die hun dromen achterna gaan en zich in een nieuw avontuur storten.
Hoe typisch Nederlands om alles wat boven het maaiveld uitsteekt neer te sabbelen
quote:Jaloers op een studentje met een grote bek en egoOp zondag 17 juli 2005 12:34 schreef MrX1982 het volgende:
Vanwege de enorme afgunst en jaloezie in dit land.
Dream on; ik ben geen homo, vrouw, allochtoon of studentje
V.
quote:Lees ff goed ik heb het niet specifiek over de TS maar meer in het algemeenOp zondag 17 juli 2005 12:38 schreef Verbal het volgende:
Jaloers op een studentje met een grote bek en ego
Dream on; ik ben geen homo, vrouw, allochtoon of studentje
V.
20 procent heeft een inkomen tot 10.000 euro
35 procent 10.000 - 30.000
15 procent 30.000 - 50.000
5 procent 50.000 of meer (waarvan 0,5 procent 100.000 of meer)
Is dit nou zo briljant? We kunnen met z'n allen wel kankeren over de VS enzo maar ik heb niet het idee dat het in Nederland nu per definitie beter is omdat we de welvaart zoveel beter verdelen
[ Bericht 16% gewijzigd door nikk op 17-07-2005 12:54:33 ]
quote:ja graag gedaanOp zondag 17 juli 2005 01:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Bwahahahha. Dank je voor dit stuk amusement. Heb me kosteloos geamuseerd.
FOK, ter lering en vermaack
quote:daar betaal ik voor, eikelEn je mag blij zijn dat die 'domme kut bouwvakkers' er zijn. Of ga je zelf je straatje, je electriciteitskabels, je waterleiding, je telefoonlijn, je adsl/kabel lijn aanleggen en zelf de wegen aanleggen waar je over wilt rijden met je zelf in elkaar gezette auto? Nee? Zeur dan niet over belastingcenten en bouwvakkers. Stumper. Don't let the door hit you on the way out.
quote:oh ja wel hoorJe hebt echt geen idee van hoe de wereld echt in elkaar zit he?
quote:alle hoger opgeleiden zijn in de USA aan het afzien johLekker teren op je pappa's centen en ondertussen afgeven op alles wat je minder vindt. Ik wens je veel plezier in Amerika en hoop dat je na drie maanden op straat staat zonder een uitkering of een sociaal vangnet.
niet normaal
quote:Daar gaat het toch ook helemaal niet over?Op zondag 17 juli 2005 12:49 schreef nikk het volgende:
Is dit nou zo briljant? We kunnen met z'n allen wel kankeren over de VS enzo maar ik heb niet het idee dat het in Nederland nu per definitie beter is omdat we de welvaart zoveel beter verdelen
TS wil weg hier omdat hij teveel belasting betaald naar zijn zin (indrukwekkend als student maar ok), da's prima maar stop dan ook met profiteren van diezelfde belasting en ga dan weg.
Zo niet dan ben je imho een hypocriete sukkel.
quote:Waarmee dan wel? Jouw bijbaantje?
quote:was eigenlijk niet eens het echte puntOp zondag 17 juli 2005 02:12 schreef Monocultuur het volgende:
Toch vind ik dat ie een leuk punt heeft. Nederland is inderdaad goed voor moslims, zwakzinnigen, ouderen, asocialen, criminelen....
het ging erom dat dat soort zaken (de regels die ik in de OP aanhaalde en die in principe "geen" geld koste) me eigenlijk totaal niet intereseerde
ik ben alleen geintereseerd in economische vrijheid aangezien mij dat direct aangaat
quote:ik wimpel dat altijd af met "ik heb een particuliere verzekering"nu krijg ik natuurlijk reakties van... wacht maar tot jou iets overkomt.
Mijn verlofuren, daar strijkt de overheid tussen de 42% en 50% van op. Dat is toch belachelijk?
Als 23 jarige student. Ik kan me daar zo enorm boos over maken.
quote:Dat vind ik sowieso onzin. Een studie volgen is niet willen profiteren van de samenleving maar proberen iets van je leven te maken. Sowieso begrijp het gelul rond studiekosten niet helemaal. Zoals ik al zei, een beetje afgestudeerde verdient dat geld binnen no-time terug. En je kunt het net zo goed omdraaien. Alsof de samenleving niet profiteert van hoger opgeleiden of mensen met (geldelijk) succes...Op zondag 17 juli 2005 12:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar gaat het toch ook helemaal niet over?
TS wil weg hier omdat hij teveel belasting betaald naar zijn zin (indrukwekkend als student maar ok), da's prima maar stop dan ook met profiteren van diezelfde belasting en ga dan weg.
Zo niet dan ben je imho een hypocriete sukkel.
quote:En welke unieke skills denk jij te bezitten waardoor de VS jou zal toelaten?Op zondag 17 juli 2005 13:03 schreef McCarthy het volgende:
emigreren naar de USA zat ook in de planning
quote:Ach, belasting betalen over aczijnsen met een inkomen waar al belasting over is betaaldOp zondag 17 juli 2005 13:03 schreef MrX1982 het volgende:
Weet je wat erg is in dit land. Als je zelf gespaarde verlofuren wilt laten uitbetalen.
Mijn verlofuren, daar strijkt de overheid tussen de 42% en 50% van op. Dat is toch belachelijk?
Als 23 jarige student. Ik kan me daar zo enorm boos over maken.
quote:ik ben gewoon afgestudeerd in een beta studieOp zondag 17 juli 2005 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En welke unieke skills denk jij te bezitten waardoor de VS jou zal toelaten?
quote:Ja en wat wil jij daarmee zeggen? Is er een tekort aan beta afgestudeerden in de VS of zo? Dacht het niet.Op zondag 17 juli 2005 13:07 schreef McCarthy het volgende:
ik ben gewoon afgestudeerd in een beta studie
quote:Het is allemaal belachelijk en tekenend voor dit land.Op zondag 17 juli 2005 13:05 schreef nikk het volgende:
Ach, belasting betalen over aczijnsen met een inkomen waar al belasting over is betaald
Succes is in dit land een straf. Je kunt beter niets doen dan heb je het nog het beste. Tragisch
quote:Vraag dat maar eens aan een bijstandmoeder of iemand die in de WW zit hoe goed zij het hebben.Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
Het is allemaal belachelijk en tekenend voor dit land.
Succes is in dit land een straf. Je kunt beter niets doen dan heb je het nog het beste. Tragisch
Sorry hoor, maar dat is aperte onzin en dat weet jij zelf ook wel.
quote:Nee, maar Amerika is dol op economische vluchtelingenOp zondag 17 juli 2005 13:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja en wat wil jij daarmee zeggen? Is er een tekort aan beta afgestudeerden in de VS of zo? Dacht het niet.
V.
quote:Dat is te hopen, idd, want anders zie ik het somber in.Op zondag 17 juli 2005 13:11 schreef Tijger_m het volgende:
Sorry hoor, maar dat is aperte onzin en dat weet jij zelf ook wel.
V.
quote:Jij betaalt ze?Op zondag 17 juli 2005 12:56 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ja graag gedaan
FOK, ter lering en vermaack
[..]
daar betaal ik voor, eikel
[..]
oh ja wel hoor
[..]
alle hoger opgeleiden zijn in de USA aan het afzien joh
niet normaal
Bedoel je niet je pappie? En ik denk dat je met zo'n ego niet ver komt in Amerika. Met je 'hier ben ik: de grote meneer met de beta studie (maar zonder werkervaring) en iedereen die iets anders doet is dom' houding zal je niet snel vrienden maken in het bedrijfsleven. Het grote mensen leven is wel wat anders dan brallen op je studentenvereniging. 
En alle hoger opgeleiden in Nederland hebben het zwaar joh. Niet normaal.
quote:Het is goed als er geld beschikbaar is voor mensen die het echt nodig hebben maar ik vraag me af of dat wel het geval is. Heb altijd het idee dat er een hoop wordt gefraudeerd en mensen onterecht geld krijgen.Op zondag 17 juli 2005 13:11 schreef Tijger_m het volgende:
Vraag dat maar eens aan een bijstandmoeder of iemand die in de WW zit hoe goed zij het hebben.
Sorry hoor, maar dat is aperte onzin en dat weet jij zelf ook wel.
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb een bijbaantje naast mijn studie en betaal best veel belasting en als ik mijn verlofuren wil laten uitbetalen is de staat de lachende derde. Daar kan ik me boos over maken.
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is allemaal belachelijk en tekenend voor dit land.
Succes is in dit land een straf. Je kunt beter niets doen dan heb je het nog het beste. Tragisch
Je blijft echt dolkomisch. In Amerika betaal je ook overal belastingen over hoor. En ga jij maar leuk niks doen, kijken of je het dan beter hebt dan wanneer je gewoon werkt. Echt, zo wereldvreemd als jij bent heb ik ze nog niet eens bij een ballenstudie als Rechten gezien.
Maargoed, vertel nog eens iets grappigs. Ik kan nog wel wat vermaak gebruiken.
quote:Ja nou, ze zitten klaar in de woestijn om ze te verwelkomenOp zondag 17 juli 2005 13:12 schreef Verbal het volgende:
Nee, maar Amerika is dol op economische vluchtelingen
quote:Er is een verschil tussen belasting en schandalig veel belasting betalen.Op zondag 17 juli 2005 13:16 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, zo wereldvreemd als jij bent heb ik ze nog niet eens bij een ballenstudie als Rechten gezien.
Maargoed, vertel nog eens iets grappigs. Ik kan nog wel wat vermaak gebruiken.
In Nederland betaal je schandalig veel belasting over je inkomen, bezit, vermogen etc etc.
Voor de rest ga je jezelf maar vermaken. Probeer anders gebruik te maken van zo'n mooi Nederlands sociaal vangnet
quote:Ja, al die bijstandsmoeders zitten voor de lol in de bijstand.Op zondag 17 juli 2005 13:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is goed als er geld beschikbaar is voor mensen die het echt nodig hebben maar ik vraag me af of dat wel het geval is. Heb altijd het idee dat er een hoop wordt gefraudeerd en mensen onterecht geld krijgen.
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb een bijbaantje naast mijn studie en betaal best veel belasting en als ik mijn verlofuren wil laten uitbetalen is de staat de lachende derde. Daar kan ik me boos over maken.
Ongefundeerde dingen spuien is lekker makkelijk he. Altijd maar zeiken dat jij het zo zwaar hebt en zo hard werkt en al die luie mensen maar geld trekken. Nog een wereldvreemd persoon, je past wel bij de TS. quote:Volledig met je eens dat verlofuren nooit onder 'bijzondere beloning' hadden mogen vallen en als de overheid wil dat wij meer uitgeven dan lijkt mij een wijziging daarop wel op zijn plaats.Op zondag 17 juli 2005 13:14 schreef MrX1982 het volgende:
Als ik naar mezelf kijk. Ik heb een bijbaantje naast mijn studie en betaal best veel belasting en als ik mijn verlofuren wil laten uitbetalen is de staat de lachende derde. Daar kan ik me boos over maken.
quote:Hij past voor jouw totalitaire fantasie. Ik doe dat ook. Het is hier de dictatuur van de minima, en de middelmatigheid troef.Op zondag 17 juli 2005 00:10 schreef Sakura het volgende:
Oh ja, en reken ook gelijk even uit wat jij je ouders gekost hebt vanaf je eerste stront luier tot en met nu, en betaal dat ook even terug, of hou gewoon je smoel en werk mee met een sociaal land die ook rekening houd met de minder bedeelde, een sociaal land waarvan jij tot nu toe ook alleen maar geprofiteerd hebt zonder ook maar van je luie reet af te komen.
eikel !!!
quote:Umm..nee. Op vermogen en bezit wordt in Nederland zelfs minder belasting geheven dan bv. Belgie, de situatie verandert echter als je in loondienst bent.Op zondag 17 juli 2005 13:18 schreef MrX1982 het volgende:
Er is een verschil tussen belasting en schandalig veel belasting betalen.
In Nederland betaal je schandalig veel belasting over je inkomen, bezit, vermogen etc etc.
Voor de rest ga je jezelf maar vermaken. Probeer anders gebruik te maken van zo'n mooi Nederlands sociaal vangnet
quote:Veel te goed, en ze hoeven er niks voor te doen. De WW is een soort sabbatical voor luie vijftigers geworden.Op zondag 17 juli 2005 13:11 schreef Tijger_m het volgende:
Vraag dat maar eens aan een bijstandmoeder of iemand die in de WW zit hoe goed zij het hebben.
Sorry hoor, maar dat is aperte onzin en dat weet jij zelf ook wel.
quote:Niemand heeft gezegd dat ze het zwaar hebben. Maar goed, kennelijk is dit dus de mentaliteit. De staat heeft alle recht inkomen in te houden zolang je het maar niet zwaar krijgt.Op zondag 17 juli 2005 13:14 schreef ethiraseth het volgende:
En alle hoger opgeleiden in Nederland hebben het zwaar joh. Niet normaal.
quote:Wat is jouw bijdrage aan dit topic behalve je kinderachtige reacties. Ga anders bij die bijstandsmoeders zittenOp zondag 17 juli 2005 13:18 schreef ethiraseth het volgende:
Ja, al die bijstandsmoeders zitten voor de lol in de bijstand.
Mensen die falen worden daarvoor beloond met uitkeringen en andere zaken. In de VS lig je meteen op je bek.
Eigen verantwoordelijkheid maakt sterke en weerbare burgers.
quote:Bij de aangifte zou je daar veel van moeten terugkrijgen.Op zondag 17 juli 2005 13:03 schreef MrX1982 het volgende:
Weet je wat erg is in dit land. Als je zelf gespaarde verlofuren wilt laten uitbetalen.
Mijn verlofuren, daar strijkt de overheid tussen de 42% en 50% van op. Dat is toch belachelijk?
Als 23 jarige student. Ik kan me daar zo enorm boos over maken.
quote:ZzzOp zondag 17 juli 2005 13:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen belasting en schandalig veel belasting betalen.
In Nederland betaal je schandalig veel belasting over je inkomen, bezit, vermogen etc etc.
Voor de rest ga je jezelf maar vermaken. Probeer anders gebruik te maken van zo'n mooi Nederlands sociaal vangnet
Gezeur over belasting betalen. Als je gewoon normaal werkt kan je heus wel goed leven. Maar oh wacht, tegenwoordig is 'goed leven' gelijk aan 3 auto's, 5x op vakantie per jaar en ene huis met een lap grond van minimaal 20 hectare. Ja, als je puur om materialisme geeft zou ik inderdaad maar naar een belastingvrijstaat gaan. Of naar Amerika. Zullen je kinderen vast leuk vinden tegen die tijd. Mogen zij (of jij) 30.000 dollar per jaar betalen voor een beetje opleiding aan een redelijke universiteit. Goh, is opeens al je opgespaarde belastingvoordeel daaraan opgegaan en ben je per saldo nog niks opgeschoten.quote:Mjah, die vijftigers hebben er dan ook tientallen jaren voor betaald, iets wat we van de TS niet kunnen zeggen. WW is een verzekering, weet je nog?Op zondag 17 juli 2005 13:20 schreef PJORourke het volgende:
Veel te goed, en ze hoeven er niks voor te doen. De WW is een soort sabbatical voor luie vijftigers geworden.
quote:Yep. Nederland is het land van de middelmaat.Op zondag 17 juli 2005 13:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij past voor jouw totalitaire fantasie. Ik doe dat ook. Het is hier de dictatuur van de minima, en de middelmatigheid troef.
Een half miljard extra voor onderwijs waarvan 400 miljoen voor het VMBO
Dat is Nederland.
quote:Mensen die falen zwelgen hier in hun gejank, en krijgen daar ook alle ruimte voor. In de VS begint men gewoon opnieuw.Op zondag 17 juli 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:
Wat is jouw bijdrage aan dit topic behalve je kinderachtige reacties. Ga anders bij die bijstandsmoeders zitten
Mensen die falen worden daarvoor beloond met uitkeringen en andere zaken. In de VS lig je meteen op je bek.
Eigen verantwoordelijkheid maakt sterke en weerbare burgers.
quote:Diploma's uitdelen aan VMBO'ers die gezakt zijn, om ze niet ongediplomeerd van school te laten gaan.Op zondag 17 juli 2005 13:23 schreef nikk het volgende:
Yep. Nederland is de land van de middelmaat.
Een half miljard extra voor onderwijs waarvan 400 miljoen voor het VMBO
Dat is Nederland.
Dat ondertussen niemand VMBO'ers meer wil, schijnen ze niet te begrijpen.quote:Verzekering ja, niet een spaarpot.Op zondag 17 juli 2005 13:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, die vijftigers hebben er dan ook tientallen jaren voor betaald, iets wat we van de TS niet kunnen zeggen. WW is een verzekering, weet je nog?
quote:doe je nu ook hoorOp zondag 17 juli 2005 13:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zzz
alleen gaat dat gedwongen via de fiscus
quote:Bijdragen zoals die van jou en de TS zijn dan ook te achterlijk om serieus op in te gaan.Op zondag 17 juli 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat is jouw bijdrage aan dit topic behalve je kinderachtige reacties. Ga anders bij die bijstandsmoeders zitten
Mensen die falen worden daarvoor beloond met uitkeringen en andere zaken. In de VS lig je meteen op je bek.
Eigen verantwoordelijkheid maakt sterke en weerbare burgers.
Maar wat doe je eigenlijk hier nog? Moet je niet je koffers pakken om naar Amerika te gaan? Het zijn altijd de mensen die nu werk hebben of student zijn die zeiken op Nederland. Wacht maar tot je keer een jaar werkloos wordt door omstandigheden. Dan zal je wel anders piepen.
quote:Ja, en of het nou via belastinggeld gaat of je betaalt minder belastingen en je moet het uit eigen zak betalen. Maakt uiteindelijk geen zak uit.Op zondag 17 juli 2005 13:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
doe je nu ook hoor
alleen gaat dat gedwongen via de fiscus
quote:Zijn we het toch ergens over eensOp zondag 17 juli 2005 13:18 schreef Tijger_m het volgende:
Volledig met je eens dat verlofuren nooit onder 'bijzondere beloning' hadden mogen vallen en als de overheid wil dat wij meer uitgeven dan lijkt mij een wijziging daarop wel op zijn plaats.
quote:Wel voor het besteedbaar inkomen van de mensen en dus uiteindelijk de economie. Weet je wat. Waarom pleit je anders niet voor 100 procent belasting. Maakt uiteindelijk toch geen ruk uit toch? Al het geld is toch van de overheidOp zondag 17 juli 2005 13:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, en of het nou via belastinggeld gaat of je betaalt minder belastingen en je moet het uit eigen zak betalen. Maakt uiteindelijk geen zak uit.
quote:PJO is weer eens niet in het bezit van de feiten. Persoonlijke faillesementen zijn sterk aan band gelegd in de VS en kunnen niet meer als schuldsanering gebruikt worden. Dus, vertel, hoe begint men opnieuw?Op zondag 17 juli 2005 13:23 schreef PJORourke het volgende:
Mensen die falen zwelgen hier in hun gejank, en krijgen daar ook alle ruimte voor. In de VS begint men gewoon opnieuw.
En hoe zit dat dan met Welfare eigenlijk? Blijkbaar kan je in de VS ook jarenlang niks doen en geld opstrijken.
quote:De huizen zijn hier ook klein en slecht. De universiteiten zijn matig. De auto is onbetaalbaar. De inkomstenbelasting torenhoog. De vermogensrendemenstheffing is pure diefstal. Het stikt hier van de geimporteerde holbewoners. Er wonen hier veel te veel mensen. De regelzucht en het geloof in de maakbare samenleving is verstikkend. Je kunt als jood in Amsterdam nauwelijks meer over straat. Het aantal laag opgeleiden stijgt maar door. Er is geen ondernemerszin meer over, iedereen eist alles van de overheid.Op zondag 17 juli 2005 13:22 schreef ethiraseth het volgende:
Zzz
Bah, wat een kutland.
quote:Dat is alleen als je minder dan een bepaald bedrag verdient per jaar. Maar ik zit daar boven.Op zondag 17 juli 2005 13:22 schreef PJORourke het volgende:
Bij de aangifte zou je daar veel van moeten terugkrijgen.
Ik heb de belastingdienst gebeld dus waarschijnlijk krijg ik maar de helft van het geld de rest verdwijnt in de staatskas.
quote:Niemand is tegen sociale zekerheid of het helpen van de minderbedeelden in de samenleving. Wel zou een overheid succes moeten stimuleren en niet als de eerste de beste slavendrijver/maffiabaas moeten gedragen zodra mensen daadwerkelijk succes hebben.Op zondag 17 juli 2005 13:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
PJO is weer eens niet in het bezit van de feiten. Persoonlijke faillesementen zijn sterk aan band gelegd in de VS en kunnen niet meer als schuldsanering gebruikt worden. Dus, vertel, hoe begint men opnieuw?
En hoe zit dat dan met Welfare eigenlijk? Blijkbaar kan je in de VS ook jarenlang niks doen en geld opstrijken.
quote:Nou, rot dan ook op naar de VSOp zondag 17 juli 2005 13:28 schreef PJORourke het volgende:
De huizen zijn hier ook klein en slecht. De universiteiten zijn matig. De auto is onbetaalbaar. De inkomstenbelasting torenhoog. De vermogensrendemenstheffing is pure diefstal. Het stikt hier van de geimporteerde holbewoners. Er wonen hier veel te veel mensen. De regelzucht en het geloof in de maakbare samenleving is verstikkend. Je kunt als jood in Amsterdam nauwelijks meer over straat. Het aantal laag opgeleiden stijgt maar door. Er is geen ondernemerszin meer over, iedereen eist alles van de overheid.
Bah, wat een kutland.
quote:Onzin. Een failliesement heeft niet het stigma dat het hier oplevert, en mensen kunnen veel makkelijker weer opnieuw geld lenen, bijvoorbeeld.Op zondag 17 juli 2005 13:27 schreef Tijger_m het volgende:
PJO is weer eens niet in het bezit van de feiten. Persoonlijke faillesementen zijn sterk aan band gelegd in de VS en kunnen niet meer als schuldsanering gebruikt worden. Dus, vertel, hoe begint men opnieuw?
quote:Maar wel lekker gekort door Clinton.En hoe zit dat dan met Welfare eigenlijk? Blijkbaar kan je in de VS ook jarenlang niks doen en geld opstrijken.
quote:Op zondag 17 juli 2005 02:12 schreef Monocultuur het volgende:
Toch vind ik dat ie een leuk punt heeft. Nederland is inderdaad goed voor moslims, zwakzinnigen, ouderen, asocialen, criminelen....
En dat alles wordt gefinancierd door het geld van de eerlijke hardwerkende burger.
nu krijg ik natuurlijk reakties van... wacht maar tot jou iets overkomt. Dan zeg ik, ja mij is iets overkomen, ik ben namelijk een eerlijke hardwerkende burger geworden, krijg ik hier iets extra's voor??
En ja, ook deze mevrouw verhuisd !
Jij zou nog geen drie dagen overleven zonder sponsoring van je pappie.
Kijk maar goed naar de mensen die hun eigen brood verdienen, voorlopig heb je nog veel meer geld van de overheid gekregen dan je zelf aan belasting betaalt. Duurt nog wel een jaartje of 20 werken voordat de balans negatief omslaat. Ga anders eens fijn in de VS zelf je studie bij elkaar betalen met bordenwassen.
Je hele post straalt uit "ik ben een jammeraar" - Emigreer naar de VS en juist een huilpoloshirt als jij woont binnen 6 maanden in een kartonnen doos. Doe eens fijn volwassen worden voordat je weer een jammerverhaal neerplempt. Je doet alsof de overheid je leven verpest. Een echte VS-burger snapt dat je ZELF je leven in de hand hebt, volkomen los van hoe de overheid de wereld om je heen inricht.
Kutstudent!
quote:Nee, ik blijf hier. La lucha continua!
quote:Heb jij ooit in je nutteloze leven iets inhoudelijks gepost?Op zondag 17 juli 2005 13:28 schreef Bennie_K het volgende:
nee je bent een mongool die nog lang niet volwassen is
quote:Ga nu eerst eens de nieuwe faillesementswetgeving bekijken, middelmatige zeurder en lever dan commentaar ok?Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef PJORourke het volgende:
Onzin. Een failliesement heeft niet het stigma dat het hier oplevert, en mensen kunnen veel makkelijker weer opnieuw geld lenen, bijvoorbeeld.
quote:Ik heb het nu over mijn huidige situatie. Ik ben slechts een student dus over 3 auto's of 5x op vakantie gaan hoef ik me echt niet druk te maken. Daar heb ik echt geen geld voor.Op zondag 17 juli 2005 13:22 schreef ethiraseth het volgende:
Zzz
Het gaat mij erom dat ik als ik ben afgestudeerd voor mezelf wil werken en niet voor een ander. Tuurlijk moet ik belasting betalen en is dat normaal. Alleen er is een verschil dus schandalig veel betalen of een redelijk bedrag aan belasting betalen.
quote:Altijd leuk, die agressieve reacties als je tegen de verzorgingsstaat bent. Kunnen de aanhangers van de verzorgingsstaat niet normaal discussieren?Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef Roquefort het volgende:
@TS
Jij zou nog geen drie dagen overleven zonder sponsoring van je pappie.
Kijk maar goed naar de mensen die hun eigen brood verdienen, voorlopig heb je nog veel meer geld van de overheid gekregen dan je zelf aan belasting betaalt. Duurt nog wel een jaartje of 20 werken voordat de balans negatief omslaat. Ga anders eens fijn in de VS zelf je studie bij elkaar betalen met bordenwassen.
Je hele post straalt uit "ik ben een jammeraar" - Emigreer naar de VS en juist een huilpoloshirt als jij woont binnen 6 maanden in een kartonnen doos. Doe eens fijn volwassen worden voordat je weer een jammerverhaal neerplempt. Je doet alsof de overheid je leven verpest. Een echte VS-burger snapt dat je ZELF je leven in de hand hebt, volkomen los van hoe de overheid de wereld om je heen inricht.
Kutstudent!
quote:Die is juist voordeliger voor kredietverstrekkers.Op zondag 17 juli 2005 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Ga nu eerst eens de nieuwe faillesementswetgeving bekijken, middelmatige zeurder en lever dan commentaar ok?
quote:Een VS-burger kan dat ook roepen omdat de overheid hem/haar in economische zin ook vrij laat. Mijn god, zelfs de Somalische bevolking in Nederland is massaal naar Engeland gevlucht vanwege de verstikkende ecomische maatregelen die in Nederland gelden.Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef Roquefort het volgende:
Een echte VS-burger snapt dat je ZELF je leven in de hand hebt, volkomen los van hoe de overheid de wereld om je heen inricht.
quote:Misschien dat de dombo's hier zich even wat beter kunnen verdiepen in de economische feitjes.Op zondag 17 juli 2005 12:49 schreef nikk het volgende:
25 procent van de bevolking heeft geen inkomen
20 procent heeft een inkomen tot 10.000 euro
35 procent 10.000 - 30.000
15 procent 30.000 - 50.000
5 procent 50.000 of meer (waarvan 0,5 procent 100.000 of meer)
Is dit nou zo briljant? We kunnen met z'n allen wel kankeren over de VS enzo maar ik heb niet het idee dat het in Nederland nu per definitie beter is omdat we de welvaart zoveel beter verdelen
In Europa, doet NEDERLAND het na Malta
, het allerslechtst, economisch gezienMalta
Ik ben er voor mijn werk vaak geweest
Malta
I rest my kees ....
En idd, het is ouderwets hollands om alles neer te sabelen wat boven het maaiveld uitsteekt.
Ik wil de emigranten nog veel plezier wensen en vooral veel levensvreugd...
Ik kom er ook zo aan!!
quote:En dan zijn ze hier verbaasd dat de economie krimpt, rollen ze weer op hun rug en roepen ze keihard: "overheid! hulp!".Op zondag 17 juli 2005 13:34 schreef nikk het volgende:
Een VS-burger kan dat ook roepen omdat de overheid hem/haar in economische zin ook vrij laat. Mijn god, zelfs de Somalische bevolking in Nederland is massaal naar Engeland gevlucht vanwege de verstikkende ecomische maatregelen die in Nederland gelden.
quote:Ja, en wij mogen de bonobo's als Hirsi Ali houden...nou, bedankt heOp zondag 17 juli 2005 13:34 schreef nikk het volgende:
Een VS-burger kan dat ook roepen omdat de overheid hem/haar in economische zin ook vrij laat. Mijn god, zelfs de Somalische bevolking in Nederland is massaal naar Engeland gevlucht vanwege de verstikkende ecomische maatregelen die in Nederland gelden.
quote:Malta is voor een zuidelijk, katholiek land niet onaardig. Beetje druk, maar verder best OK.
quote:Malta is een kutdorp; of beter verwoord : kuteilandjeOp zondag 17 juli 2005 13:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Malta is voor een zuidelijk, katholiek land niet onaardig. Beetje druk, maar verder best OK.
en zelfs DAAR is 90% huiseigenaar
quote:Zonder al die idiote Mocro's die van Den Uyl permanent mochten blijven en hun gezinnen hier haalden geen Hirsi Ali.Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef Tijger_m het volgende:
Ja, en wij mogen de bonobo's als Hirsi Ali houden...nou, bedankt he
quote:Het is te druk, te vol en er is geen natuur meer over, maar de levensstandaard is volgens mij best OK. Ik zou best willen ruilen met een Maltees.Op zondag 17 juli 2005 13:38 schreef SHE het volgende:
Malta is een kutdorp; of beter verwoord : kuteilandje
en zelfs DAAR is 90% huiseigenaar
quote:En dat is gunstig voor burgers die opnieuw willen beginnen...hoe?Op zondag 17 juli 2005 13:34 schreef PJORourke het volgende:
Die is juist voordeliger voor kredietverstrekkers.
Die komen nu niet meer van hun schulden af en opnieuw beginnen gaat dan ofwel heel moeilijk worden of niet lukken.
quote:Nog steeds makkelijker dan hier. Een verkeerde BKR registratie, en je krijgt niks meer. In de VS zijn er bedrijven die daarin juist gespecialiseerd zijn.Op zondag 17 juli 2005 13:39 schreef Tijger_m het volgende:
En dat is gunstig voor burgers die opnieuw willen beginnen...hoe?
Die komen nu niet meer van hun schulden af en opnieuw beginnen gaat dan ofwel heel moeilijk worden of niet lukken.
quote:Wat loop je nou te blaten. Ik blijf hier net zolang als ik wil en ik lever niet zolang kritiek als ik wil.Op zondag 17 juli 2005 13:25 schreef ethiraseth het volgende:
Bijdragen zoals die van jou en de TS zijn dan ook te achterlijk om serieus op in te gaan.
Het zijn altijd de mensen die nu werk hebben of student zijn die zeiken op Nederland. Wacht maar tot je keer een jaar werkloos wordt door omstandigheden. Dan zal je wel anders piepen.
Waarom zou je geen kritiek mogen hebben op dit land? Ik heb ook kritiek op de VS. Of mag dat ook niet?
Als je wilt, ga lekker, men komt er vanzelf wel achter hoe prachtig het leven in een ander land kan zijn en ook hoe kloterig het kan zijn. Maar dan niet terugkomen en willen profiteren van onze belastingcenten, he?
quote:Ik ben al eens geemigreerd, dus ik weet hoe het is. Zelfs in Duitsland is het leven al beter dan hier.Op zondag 17 juli 2005 13:43 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens ben ik een groot voorstander van emigratie, het heeft Nederland nog nooit schade toegebracht in het verleden dus ik zou niet weten waarom dat nu anders zou zijn.
Als je wilt, ga lekker, men komt er vanzelf wel achter hoe prachtig het leven in een ander land kan zijn en ook hoe kloterig het kan zijn. Maar dan niet terugkomen en willen profiteren van onze belastingcenten, he?
quote:Dat was omdat daar je neuker woont toch, slingerapinnetje, of is het plotseling om economisch principiële redenen?Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef SHE het volgende:
[..]
Misschien dat de dombo's hier zich even wat beter kunnen verdiepen in de economische feitjes.
In Europa, doet NEDERLAND het na Malta
Malta
Ik ben er voor mijn werk vaak geweest
Malta
I rest my kees ....
En idd, het is ouderwets hollands om alles neer te sabelen wat boven het maaiveld uitsteekt.
Ik wil de emigranten nog veel plezier wensen en vooral veel levensvreugd...
Ik kom er ook zo aan!!
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:42 schreef MrX1982 het volgende:
Wat loop je nou te blaten. Ik blijf hier net zolang als ik wil en ik lever niet zolang kritiek als ik wil.
Waarom zou je geen kritiek mogen hebben op dit land? Ik heb ook kritiek op de VS. Of mag dat ook niet?
Helemaal gelijk. De verdedigers van de verzorgingsstaat van nu komen altijd met hetzelfde riedeltje: eerst een heel agressieve post, en dan met "rot maar lekker op". quote:ROFL !Op zondag 17 juli 2005 13:40 schreef PJORourke het volgende:
Nog steeds makkelijker dan hier. Een verkeerde BKR registratie, en je krijgt niks meer. In de VS zijn er bedrijven die daarin juist gespecialiseerd zijn.
Sorry hoor maar als je een 'bad credit rating' hebt dan ben je echt zwaar fucked in de VS en IEDER bedrijf kan jou zo'n rating geven en er is verdomd weinig wat je er aan kan doen.
Er is totaal geen overheidstoezicht op, als jij een conflict hebt met een bedrijf kunnen ze je er zonder meer opzetten en alleen hun kunnen jou er weer afhalen.
quote:Dat is dus echt grote onzin. Er zijn juist kredietverstrekkers die daarin gespecialiseerd zijn. Geen overheidstoezicht is alleen maar voordelig. Waar de overheid zich mee bemoeit, stijgt de schaarste en dus de prijzen.Op zondag 17 juli 2005 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
ROFL !
Sorry hoor maar als je een 'bad credit rating' hebt dan ben je echt zwaar fucked in de VS en IEDER bedrijf kan jou zo'n rating geven en er is verdomd weinig wat je er aan kan doen.
Er is totaal geen overheidstoezicht op, als jij een conflict hebt met een bedrijf kunnen ze je er zonder meer opzetten en alleen hun kunnen jou er weer afhalen.
quote:En het was de schuld van de nederlandse regering dat je weer remigreerde? Of miste je pappie en mammie?Op zondag 17 juli 2005 13:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben al eens geemigreerd, dus ik weet hoe het is. Zelfs in Duitsland is het leven al beter dan hier.
quote:Ik remigreerde niet.Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef Roquefort het volgende:
En het was de schuld van de nederlandse regering dat je weer remigreerde? Of miste je pappie en mammie?
quote:De aanvallers van de verzorgingsstaat zijn topic na topic na topic nog steeds niet geëmigreerd.Op zondag 17 juli 2005 13:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En maar janken, en toch maar geen conclusies verbinden aan het eigen gejank.
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is dus echt grote onzin. Er zijn juist kredietverstrekkers die daarin gespecialiseerd zijn. Geen overheidstoezicht is alleen maar voordelig. Waar de overheid zich mee bemoeit, stijgt de schaarste en dus de prijzen.
What the fuck ever....de SEC is dus ook een slecht idee en leidt tot hogere aandelenprijzen zeker?Heeft er zeker niets mee te maken dat als je het bedrijfsleven laat begaan de enige die genaaid wordt de consument is...neuh...we weten allemaal hoe eerlijk het bedrijfsleven is, he? Enron, Worldcom etc et etc.
Vertel dat maar aan de belastingbetalers in Cali die de rekening van het Enron debacle mogen betalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2005 13:51:58 ]
quote:We hebben ook het recht ons politiek te mobiliseren en via die weg het land leefbaar te maken door de verstikkende verzorgingsstaat de nek om te draaien.Op zondag 17 juli 2005 13:49 schreef Roquefort het volgende:
De aanvallers van de verzorgingsstaat zijn topic na topic na topic nog steeds niet geëmigreerd.
En maar janken, en toch maar geen conclusies verbinden aan het eigen gejank.
quote:Het is idd tragisch om te zien dat je geen kritiek mag hebben. Maar de VS neersabbelen mag blijkbaar wel.Op zondag 17 juli 2005 13:45 schreef PJORourke het volgende:
Nederland is zo druk met zichzelf bezig dat we niet meer ontwikkelen maar enkel stagneren. Dat blijkt ook wel uit het onderzoek van afgelopen week. Nederland draait economisch gezien zo enorm slecht en toch maar die verzorgingsstaat en een grote overheid blijken propageren.
Een grote overheid maakt weerloze en domme burgers. Een kleine overheid maakt weerbare en sterke burgers.
quote:Ik heb het niet over de aandelenmarkten, wel over de geldmarkt.Op zondag 17 juli 2005 13:49 schreef Tijger_m het volgende:
quote:Dan moet je het taalkundige verschil tussen "ik ben al geëmigreerd" en "ik ben al eens geëmigreerd" opzoeken in een taalkundig lesboekje.
quote:De overheid is in de VS of UK nou ook niet zoveel kleiner hoor. Het is vooral de opstelling van een overheid wat de economische vrijheid betreft dat het verschil maakt.Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
Een grote overheid maakt weerloze en domme burgers. Een kleine overheid maakt weerbare en sterke burgers.
quote:Volgens mij valt het allemaal wel mee. Hier in Limburg zijn er meer vacatures dan ik in jaren gezien heb, en dat is geen seizoensarbeid. De export loopt vrij aardig. Het consumentenvertrouwen is nog gewoon laag, maar dat is het in Duitsland ook. Een paar flinke lastenverlichtingen, en ook dat is weer in orde.Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
Het is idd tragisch om te zien dat je geen kritiek mag hebben. Maar de VS neersabbelen mag blijkbaar wel.
Nederland is zo druk met zichzelf bezig dat we niet meer ontwikkelen maar enkel stagneren. Dat blijkt ook wel uit het onderzoek van afgelopen week. Nederland draait economisch gezien zo enorm slecht en toch maar die verzorgingsstaat en een grote overheid blijken propageren.
Een grote overheid maakt weerloze en domme burgers. Een kleine overheid maakt weerbare en sterke burgers.
De lange termijn blijft kut, puur en alleen om dat Nederlanders totaal geen initiatief meer lijken te hebben en alleen maar via Idols hun geld willen verdien, niet meer met een goede, zware opleiding.
quote:Als je je postings inhoud wilt geven, doe je er verstandig aan om gewoon normaal te reageren.Op zondag 17 juli 2005 13:44 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Dat was omdat daar je neuker woont toch, slingerapinnetje, of is het plotseling om economisch principiële redenen?
Dat je de wereld der primaten erbij haalt, is dan ook niet zo heel verrassend.
Zoals je kunt lezen, kwam ik er voor mijn werk en mijn werk had geenszins iets met sex te maken.
Nu jij weer, stinkkaas
quote:Tragisch dat mensen die kitiek hebben op de nederlandse samenleving geen weerwoord kunnen velen zonder zich te beklagen dat ze geen kritiek mogen geven. Waarom is een weerwoord zo vreselijk voor je? Niet volwassen genoeg voor een discussie waarin ook mensen die het niet met je eens zijn een woordje spreken?Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is idd tragisch om te zien dat je geen kritiek mag hebben. Maar de VS neersabbelen mag blijkbaar wel.
quote:Je hebt gelijk.Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef Roquefort het volgende:
Dan moet je het taalkundige verschil tussen "ik ben al geëmigreerd" en "ik ben al eens geëmigreerd" opzoeken in een taalkundig lesboekje.
quote:Oh die, je bedoelt de markt waar de spaarders en kleine beleggers in de VS voor miljarden opgelicht zijn tijdens het Savings & Loans schandaal vanwege het ontbreken van overheidstoezicht?Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef PJORourke het volgende:
Ik heb het niet over de aandelenmarkten, wel over de geldmarkt.
Nee, dan snap ik jouw argumentatie helemaal
quote:Werkende Maltezen kan ik me eik slecht voorstellen. Maar de wonderen zijn de wereld niet uit.Op zondag 17 juli 2005 13:54 schreef SHE het volgende:
Zoals je kunt lezen, kwam ik er voor mijn werk en mijn werk had geenszins iets met sex te maken.
quote:Waar komen die aardappels dan vandaan?Op zondag 17 juli 2005 13:56 schreef PJORourke het volgende:
Werkende Maltezen kan ik me eik slecht voorstellen. Maar de wonderen zijn de wereld niet uit.
quote:Ik vind het persoonlijk ook nog wel meevallen maar volgens dat onderzoek valt het blijkbaar niet mee.Op zondag 17 juli 2005 13:54 schreef PJORourke het volgende:
Volgens mij valt het allemaal wel mee. Hier in Limburg zijn er meer vacatures dan ik in jaren gezien heb, en dat is geen seizoensarbeid. De export loopt vrij aardig. Het consumentenvertrouwen is nog gewoon laag, maar dat is het in Duitsland ook. Een paar flinke lastenverlichtingen, en ook dat is weer in orde.
quote:Keerzijde van een grote overheid met enorme regelzucht. De overheid zou zich moeten richten op kerntaken en zich niet zo moeten bemoeien met het leven van haar burgers.De lange termijn blijft kut, puur en alleen om dat Nederlanders totaal geen initiatief meer lijken te hebben en alleen maar via Idols hun geld willen verdien, niet meer met een goede, zware opleiding.
Die inmenging van de overheid in het dagelijkse leven is veel te groot.
quote:Wat doe je dan nog in Nederland? Scheeeeerjeweg!Op zondag 17 juli 2005 00:01 schreef McCarthy het volgende:
Zo'n overheid wil ik en die vind ik niet in Nederland
Enne, gaat dit ook op met je vorige uitspraken?
'Ik ben geen rijk man, dus geld boeit me geen fuck.'
slaat nergens op dus
quote:S&L zijn juist opgericht door Roosevelt zodat iedere redneck zijn eigen bank kon runnen na de depressie. Da's natuurlijk vragen om misdaad. Lekker die New Deal, van elke vorm van socialisme is de kleine man uiteindelijk de dupe.Op zondag 17 juli 2005 13:55 schreef Tijger_m het volgende:
Oh die, je bedoelt de markt waar de spaarders en kleine beleggers in de VS voor miljarden opgelicht zijn tijdens het Savings & Loans schandaal vanwege het ontbreken van overheidstoezicht?
Nee, dan snap ik jouw argumentatie helemaal
quote:Hebben ze daar echt geen ruimte meer voor hoor.
quote:Hebben we er weer eentje.Op zondag 17 juli 2005 13:58 schreef DraYtje het volgende:
Wat doe je dan nog in Nederland? Scheeeeerjeweg!
quote:Ik zal je wel door elkaar gehaald hebben met een andere vrouw.Op zondag 17 juli 2005 13:54 schreef SHE het volgende:
[..]
Als je je postings inhoud wilt geven, doe je er verstandig aan om gewoon normaal te reageren.
Dat je de wereld der primaten erbij haalt, is dan ook niet zo heel verrassend.
Zoals je kunt lezen, kwam ik er voor mijn werk en mijn werk had geenszins iets met sex te maken.
Nu jij weer, stinkkaas
Ik hou jullie allemaal niet uit elkaar hoor!
Maar serieus sorry hoor, zat echt in mijn hoofd dat ik zoiets weleens van je gelezen heb, maar kan er hoegenaamd niets over terugvinden. Mijn fout dus.
quote:Ik vind het een weerwoord niet erg.Op zondag 17 juli 2005 13:54 schreef Roquefort het volgende:
Tragisch dat mensen die kitiek hebben op de nederlandse samenleving geen weerwoord kunnen velen zonder zich te beklagen dat ze geen kritiek mogen geven. Waarom is een weerwoord zo vreselijk voor je? Niet volwassen genoeg voor een discussie waarin ook mensen die het niet met je eens zijn een woordje spreken?
Maar de meest kinderachtige reacties zie ik toch komen van mensen die zich opwerpen als beschermer van de Nederlandse verzorgingsstaat en kritiek niet lijken te dulden.
quote:Wat dat onderzoek betreft zijn er meerdere mogelijkheden.Op zondag 17 juli 2005 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het persoonlijk ook nog wel meevallen maar volgens dat onderzoek valt het blijkbaar niet mee.
1. Gestook uit de linkse hoek; zie de gretigheid waarmee de pers erop sprong.
2. Regionale verschillen worden totaal genegeerd of het gaat alleen om de Randstad.
3. Het herstel begint meestal in het Zuiden maar heeft de heren in Rotterdam nog niet bereikt.
quote:U zijt vergevenOp zondag 17 juli 2005 14:03 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Ik zal je wel door elkaar gehaald hebben met een andere vrouw.
Ik hou jullie allemaal niet uit elkaar hoor!
Maar serieus sorry hoor, zat echt in mijn hoofd dat ik zoiets weleens van je gelezen heb, maar kan er hoegenaamd niets over terugvinden. Mijn fout dus.
quote:
quote:Ja ik weet verder ook niet waarop dat onderzoek is gebaseerd, al lijkt het me wel een objectief onderzoek aangezien ze de VS en Japan ook vermelden als grotere groeiers dan Europa.Op zondag 17 juli 2005 14:04 schreef PJORourke het volgende:
Wat dat onderzoek betreft zijn er meerdere mogelijkheden.
1. Gestook uit de linkse hoek; zie de gretigheid waarmee de pers erop sprong.
2. Regionale verschillen worden totaal genegeerd of het gaat alleen om de Randstad.
3. Het herstel begint meestal in het Zuiden maar heeft de heren in Rotterdam nog niet bereikt.
quote:Ik weet het niet. Het blijft een projectiemethode. Ik wacht liever op de cijfers van het CBS.Op zondag 17 juli 2005 14:08 schreef MrX1982 het volgende:
Ja ik weet verder ook niet waarop dat onderzoek is gebaseerd, al lijkt het me wel een objectief onderzoek aangezien ze de VS en Japan ook vermelden als grotere groeiers dan Europa.
quote:Als student klagen over de hoeveelheid belasting die je hier moet betalen zoals TS is de domheid ten top! Ik kan dat beter hebben van mensen die inderdaad al een substantiele bijdrage aan de economie hebben geleverd. AKA mensen die gewerkt hebben.Op zondag 17 juli 2005 14:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vind het een weerwoord niet erg.
Maar de meest kinderachtige reacties zie ik toch komen van mensen die zich opwerpen als beschermer van de Nederlandse verzorgingsstaat en kritiek niet lijken te dulden.
Mensen die van plan zijn in de toekomst te gaan werken en belasting te betalen en daar nu al over klagen zijn vreselijk lachwekkend.
quote:Niet als ze door de tarieven besluiten elders of niet te gaan werken. Dan hebben we als land toch wel een probleem.Op zondag 17 juli 2005 14:10 schreef Roquefort het volgende:
Mensen die van plan zijn in de toekomst te gaan werken en belasting te betalen en daar nu al over klagen zijn vreselijk lachwekkend.
quote:Inderdaad. Die mensen zouden met terugwerkende kracht moeten betalen voor de nutsvoorzieningen waar ze gebruik gemaakt van hebben.Op zondag 17 juli 2005 14:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Niet als ze door de tarieven besluiten elders of niet te gaan werken. Dan hebben we als land toch wel een probleem.
quote:Wat een onzin dat heet een toekomst visie.Op zondag 17 juli 2005 14:10 schreef Roquefort het volgende:
Als student klagen over de hoeveelheid belasting die je hier moet betalen zoals TS is de domheid ten top! Ik kan dat beter hebben van mensen die inderdaad al een substantiele bijdrage aan de economie hebben geleverd. AKA mensen die gewerkt hebben.
Mensen die van plan zijn in de toekomst te gaan werken en belasting te betalen en daar nu al over klagen zijn vreselijk lachwekkend.
Je wilt toch na je studie werken voor jezelf en niet voor een grijpgrage overheid. Ik wil dat iig niet.
Ik zie er geen probleem in om kritiek te hebben als student. De meeste studenten hebben bijbaantjes en leveren wel degelijk een bijdrage aan de samenleving.
quote:Waar ze al flink voor betaald hebben.Op zondag 17 juli 2005 14:14 schreef Roquefort het volgende:
Inderdaad. Die mensen zouden met terugwerkende kracht moeten betalen voor de nutsvoorzieningen waar ze gebruik gemaakt van hebben.
quote:Welnee, TS meldt dat ie over een paar jaar bakken met geld gaat verdienen en klaagt over bouwvakkers die wel werken en belasting betalen. Voorlopig is TS nog een klaploper. Lees de OP nog eens goed zou ik zeggen.Op zondag 17 juli 2005 14:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar ze al flink voor betaald hebben.
quote:TS woont ergens, neem ik aan, en betaalt dus huur, gas, water, elektra. Plus een stevige stoot collegegeld voor onderwijs wat het waarschijnlijk niet waard is. TS heeft dus meer dan genoeg betaald, tegen de tijd dat hij afgestudeerd is.Op zondag 17 juli 2005 14:24 schreef Roquefort het volgende:
Welnee, TS meldt dat ie over een paar jaar bakken met geld gaat verdienen en klaagt over bouwvakkers die wel werken en belasting betalen. Voorlopig is TS nog een klaploper. Lees de OP nog eens goed zou ik zeggen.
quote:Volgens mij heeft Landmass ooit ergens gezegd dat hij thuis woont bij z'n ouders en op hun kosten de studie doet. Niet dat ik daar iets tegen heb, integendeel, maar met die kosten valt het dus wel mee. Maar goed, misschien heb ik het verkeerd onthouden.Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
TS woont ergens, neem ik aan, en betaalt dus huur, gas, water, elektra. Plus een stevige stoot collegegeld voor onderwijs wat het waarschijnlijk niet waard is. TS heeft dus meer dan genoeg betaald, tegen de tijd dat hij afgestudeerd is.
quote:In dat geval is hij de staat ook niks schuldig. Z'n ouders des te meer, maar da's een privezaak.Op zondag 17 juli 2005 14:46 schreef Monidique het volgende:
Volgens mij heeft Landmass ooit ergens gezegd dat hij thuis woont bij z'n ouders en op hun kosten de studie doet. Niet dat ik daar iets tegen heb, integendeel, maar met die kosten valt het dus wel mee. Maar goed, misschien heb ik het verkeerd onthouden.
quote:Studiefinanciering is hij toch wel schuldig?Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In dat geval is hij de staat ook niks schuldig. Z'n ouders des te meer, maar da's een privezaak.
quote:Die habbekrats? ¤4*12*70 ? Zo terugbetaald.Op zondag 17 juli 2005 14:53 schreef Monidique het volgende:
Studiefinanciering is hij toch wel schuldig?
quote:Nou ja, dan is hij de staat dus 3360 euro schuldig. 't Is maar wat je niks noemt. Maar toen ik op het HBO zat, moest ik, volgens mij, iets van 1400 euro terugbetalen als ik het niet zou halen. Als je dat maal vier doet, kom je op 5600 euro uit. Ik weet niet precies hoe het allemaal werkt -dat is hocus pocus voor mij-, maar hij zal de staat dus wel meer dan 3360 euro schuldig zijn, over vier jaar.Op zondag 17 juli 2005 14:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die habbekrats? ¤4*12*70 ? Zo terugbetaald.
Maar da's niks.
quote:Thuiswonend en uitwonend is het verschil, aanvullend of geen aanvullend, lening of geen lening.Op zondag 17 juli 2005 15:01 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, dan is hij de staat dus 3360 euro schuldig. 't Is maar wat je niks noemt. Maar toen ik op het HBO zat, moest ik, volgens mij, iets van 1400 euro terugbetalen als ik het niet zou halen. Als je dat maal vier doet, kom je op 5600 euro uit. Ik weet niet precies hoe het allemaal werkt -dat is hocus pocus voor mij-, maar hij zal de staat dus wel meer dan 3360 euro schuldig zijn, over vier jaar.
Maar da's niks.
Al die mensen die roepen dat hoogopgeleiden dan maar moeten oprotten als ze klagen... Daar kom je over een jaar of 10 nog wel van terug, als ze daadwerkelijk weg zijn en er geen vooruitgang meer is in Nederland.
quote:Maar als je een verlof uur opneemt, betaal je toch ook belasting over het salaris wat je krijgt, terwijl je er niet voor werkt ? Maakt dan toch geen bal uit.Op zondag 17 juli 2005 13:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is alleen als je minder dan een bepaald bedrag verdient per jaar. Maar ik zit daar boven.
Ik heb de belastingdienst gebeld dus waarschijnlijk krijg ik maar de helft van het geld de rest verdwijnt in de staatskas.
quote:Precies. Ik voorzie dan ook dat ontwikkelingslanden zoals India en China het beter zullen hebben in 20-30 jaar, Nederland is dan veels te duur voor grote bedrijven om zich te vestigen. Tegen die tijd hoop ik als laagopgeleide weg te komen.Op zondag 17 juli 2005 15:21 schreef Northside het volgende:
Feit blijft dat je het in Nederland niet echt kan maken. Als je op avontuur wil, een eigen bedrijf wil starten en echt echt rijk wilt worden, dan zal je dat ergens anders moeten doen. Ikzelf ben van plan om het in India te gaan proberen. Studie afronden, paar jaar hier werken en dan de wereld in.
Al die mensen die roepen dat hoogopgeleiden dan maar moeten oprotten als ze klagen... Daar kom je over een jaar of 10 nog wel van terug, als ze daadwerkelijk weg zijn en er geen vooruitgang meer is in Nederland.
quote:Nee tuurlijk niet. Als ik een verlofuur opneem heb ik vrij. Bovendien betaal ik geen 43% tot 50% belasting over mijn salaris.Op zondag 17 juli 2005 15:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
Maar als je een verlof uur opneemt, betaal je toch ook belasting over het salaris wat je krijgt, terwijl je er niet voor werkt ? Maakt dan toch geen bal uit.
Het is gewoon belachelijk dat je over verlofuren zo belachelijk veel belasting moet betalen. Het zijn mijn verlofuren waar ik recht op heb.
quote:Collegegeld is niet kostendekkend dus daar kunnen we makkelijk ¤ 10.000 per jaar voor tellen. Daarnaast is TS nog student dit houdt in dat hij nog nooit 1 cent belastig heeft betaald, terwijl hij toch wel mooi gebruik maakt van de openbareruimte. Persoonlijk vind ik ¤ 0.18 per gemaakte kilometer op trottoir en fietspad een redelijke vergoeding hiervoor.Op zondag 17 juli 2005 14:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Studiefinanciering is hij toch wel schuldig?
Als we nog even nadenken dan kunnen we vast nog wel een en ander bedenken.
quote:Daar kan de student niks aan doen, die krijgt zelden waar voor z'n ¤1600. Bureaucratie is het grote probleem van het onderwijs.Op zondag 17 juli 2005 15:50 schreef doemaardrie het volgende:
Collegegeld is niet kostendekkend dus daar kunnen we makkelijk ¤ 10.000 per jaar voor tellen.
quote:Je kan ook werken voor en tijdens je studie.Daarnaast is TS nog student dit houdt in dat hij nog nooit 1 cent belastig heeft betaald, terwijl hij toch wel mooi gebruik maakt van de openbareruimte. Persoonlijk vind ik ¤ 0.18 per gemaakte kilometer op trottoir en fietspad een redelijke vergoeding hiervoor.
quote:Dat zal best, weer de gebruikelijke agressie van de verzorgingsstaatfanaten.Als we nog even nadenken dan kunnen we vast nog wel een en ander bedenken.
quote:Vergeet niet dat jij dit dan ook mag betalen. Stel dat jij op je 18e bent gaan werken, dan heb je nog steeds een "schuld" over jaar 1 t/m 18. 0,18 per kilometer zei je? Daar ga jij meer problemen mee krijgen dan TS, want voor hem is dat bedrag relatief minder groot dan voor jou (er vanuit gaande dat jij dus met je 18e bent gaan werken en minder hoog opgeleid bent dan TS).Op zondag 17 juli 2005 15:50 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Collegegeld is niet kostendekkend dus daar kunnen we makkelijk ¤ 10.000 per jaar voor tellen. Daarnaast is TS nog student dit houdt in dat hij nog nooit 1 cent belastig heeft betaald, terwijl hij toch wel mooi gebruik maakt van de openbareruimte. Persoonlijk vind ik ¤ 0.18 per gemaakte kilometer op trottoir en fietspad een redelijke vergoeding hiervoor.
quote:Ja, de kwaliteit van het onderwijs staat niet in verhouding tot de kosten van ditzelfde onderwijs. Er wordt op dat gebied ontzettend veel geld weggegooid. (Net als in de zorg bijv.)Op zondag 17 juli 2005 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Daar kan de student niks aan doen, die krijgt zelden waar voor z'n ¤1600. Bureaucratie is het grote probleem van het onderwijs.
quote:Maar je salaris wordt belast over het percentage wat geldt voor de 1e en 2e schijf. Alle bijzondere beloningen, zoals vakantiedagen en vakantiegeld, moet dan toch voor de 3e (42%) en eventueel 4e schijf belast worden ?Op zondag 17 juli 2005 15:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Als ik een verlofuur opneem heb ik vrij. Bovendien betaal ik geen 43% tot 50% belasting over mijn salaris.
Het is gewoon belachelijk dat je over verlofuren zo belachelijk veel belasting moet betalen. Het zijn mijn verlofuren waar ik recht op heb.
quote:Die paar tentamentjes en drie uur college per week zijn gewoon geen ¤1600 waard, wat de echte kosten ook moge zijn. Dat mag ook wel eens gezegd worden.Op zondag 17 juli 2005 16:00 schreef Northside het volgende:
Ja, de kwaliteit van het onderwijs staat niet in verhouding tot de kosten van ditzelfde onderwijs. Er wordt op dat gebied ontzettend veel geld weggegooid. (Net als in de zorg bijv.)
quote:Ja, in de VSOp zondag 17 juli 2005 16:09 schreef Gstyles het volgende:
Opk*nkeren tyfus student! Je wilt alleen maar de lusten en niet de lasten.. Hard werken voor je poen zal je!!!!
quote:Het gaat niet alleen om de VS, in pakweg Duitsland, Zwitserland of Australie is het al veel minder claustrofobisch en verstikkend dan hier.Op zondag 17 juli 2005 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
Blijf erbij dat de mensen die zo klagen over Nederland het zo makkelijk doen omdat ze nog nooit hebben meegemaakt hoe het wérkelijk is in Amerika. Het lijkt mischien zo mooi maar ga eerst daar maar tien jaar wonen en werken en kom dan hier praten. Want hier zitten en mopperen op hoe slecht het is in Nederland is natuurlijk wel erg makkelijk (en erg Nederlands), maar die mening stelt geen zak voor tot je werkelijk meerdere jaren in een ander land hebt gewoont.
Je mag best klagen over belastinggeld richting sociale zekerheid, maar waarom horen we je zo weinig als het gaat om overheidssteun voor bepaalde bedrijfstakken?
En dan heb ik het natuurlijk niet alleen over een traditioneel linkse bedrijfstak als de asielindustrie maar zeker ook over traditioneel rechtse bedrijfstakken als de militaire industrie, de landbouw, banken, bouwbedrijven en vastgoedaanbieders.
Allemaal zwaar gesteund door onze rechtse overheid (via subsidies of gunstige wetgeving) en de burger mag uiteindelijk een hoge prijs betalen via de belasting of op de "vrije" markt.
quote:Collegegeld dekt zeker niet alle kosten van het onderwijs. Elk jaar geeft de overheid 26 miljard euro uit om onderwijs te financieren. Helemaal niets mis mee, want onderwijs is een goede investering.Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
TS woont ergens, neem ik aan, en betaalt dus huur, gas, water, elektra. Plus een stevige stoot collegegeld voor onderwijs wat het waarschijnlijk niet waard is. TS heeft dus meer dan genoeg betaald, tegen de tijd dat hij afgestudeerd is.
En TS financieert zijn opleidingsjaren via een lening, zo heeft hij een paar maanden terug laten weten.
Bewijs dat eens man, het zijn juist die lijnkse achterstandswijken die hun sociale uitkering omlaag zien gaan, die met scheve ogen kijken naar de eeuwige buitenlander.
Ik word spuugziek van dat gezeik over asielzoekers altijd maar weer, nog nooit een goed argument gehoord.
De meeste asielzoekers hebben meer ondernemersbloed en durf in hun donder dan die zielige angsthazen achter hun geraniums hier.
quote:Dat is sowieso al onzin. Ik geloof dat dit bedrag bij een studie als rechten zelfs ligt op zo'n 4000 euro.Op zondag 17 juli 2005 15:50 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Collegegeld is niet kostendekkend dus daar kunnen we makkelijk ¤ 10.000 per jaar voor tellen.
quote:En vervolgens je geld terug krijgen.Op zondag 17 juli 2005 15:55 schreef PJORourke het volgende:
Je kan ook werken voor en tijdens je studie.
quote:Een lening is wat anders dan een uitkering.Op zondag 17 juli 2005 18:19 schreef Sidekick het volgende:
Collegegeld dekt zeker niet alle kosten van het onderwijs. Elk jaar geeft de overheid 26 miljard euro uit om onderwijs te financieren. Helemaal niets mis mee, want onderwijs is een goede investering.
En TS financieert zijn opleidingsjaren via een lening, zo heeft hij een paar maanden terug laten weten.
Ik heb ook al eerder uitgelegd dat het collegegeld niet kostendekkend is, maar dat studenten geen waar voor hun ¤1600 krijgen. Het gaat voor een groot deel op aan alfa's, bureaucratie of andere onzin.
Extra uitgaven aan onderwijs zijn alleen voor de betawetenschappen echt te verdedigen. Legers werkloze psychologen hebben we echt niks aan.
quote:Toch stemmen ze nog steeds op de partijen van de multikulfantasie, om hun uitkeringen te behouden.Op zondag 17 juli 2005 18:29 schreef vanthof het volgende:
Asielindustrie LINKS????????????????????????
Bewijs dat eens man, het zijn juist die lijnkse achterstandswijken die hun sociale uitkering omlaag zien gaan, die met scheve ogen kijken naar de eeuwige buitenlander.
quote:De gezinshereniging van Marokkanen en Turken afstoppen heeft wat mij betreft ook eerder de prioriteit.Ik word spuugziek van dat gezeik over asielzoekers altijd maar weer, nog nooit een goed argument gehoord.
quote:Dat klopt.De meeste asielzoekers hebben meer ondernemersbloed en durf in hun donder dan die zielige angsthazen achter hun geraniums hier.
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De huizen zijn hier ook klein en slecht. De universiteiten zijn matig. De auto is onbetaalbaar. De inkomstenbelasting torenhoog. De vermogensrendemenstheffing is pure diefstal. Het stikt hier van de geimporteerde holbewoners. Er wonen hier veel te veel mensen. De regelzucht en het geloof in de maakbare samenleving is verstikkend. Je kunt als jood in Amsterdam nauwelijks meer over straat. Het aantal laag opgeleiden stijgt maar door. Er is geen ondernemerszin meer over, iedereen eist alles van de overheid.
Bah, wat een kutland.
amen!Ik zit hier in een prachtige, ruime, vrijstaande woning met dubbele garage, verdien lekker goed, heb geen last meer van kutmarokkanen en andere lijers, ben als klant weer echt koning, betaal niet overal accijnzen over, zie geen hordes mensen in de WW/WAO/AWBZ, zie criminelen echt gestraft worden, een economie die goed draait omdat de overheid hier niet te lam is om wetten te wijzigen om zodoende de economie te stimuleren, hoef me niet meer te irriteren aan een overheid waar 1/4 van de beroepsbevolking in "werkt" of een overmaat aan verstikkende regels.
quote:En waar is dit paradijs?Op zondag 17 juli 2005 19:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik zit hier in een prachtige, ruime, vrijstaande woning met dubbele garage, verdien lekker goed, heb geen last meer van kutmarokkanen en andere lijers, ben als klant weer echt koning, betaal niet overal accijnzen over, zie geen hordes mensen in de WW/WAO/AWBZ, zie criminelen echt gestraft worden, een economie die goed draait omdat de overheid hier niet te lam is om wetten te wijzigen om zodoende de economie te stimuleren, hoef me niet meer te irriteren aan een overheid waar 1/4 van de beroepsbevolking in "werkt" of een overmaat aan verstikkende regels.
quote:Ja joh, want de overheid heeft er toch niets mee te maken! Die 52% belasting in NL, het verstikkende oerwoud aan regels, de absurde huizenprijzen veroorzaakt door de wetgeving van de gemeenten en overheid, de jarenlange wachtrijen voor huurwoningen, de prijs van benzine en de BPM, het legioen aan uitkeringstrekkers dat "ineens" ontstond na invoering van de WAO/AWBZ, dat staat allemaal los van de overheid.Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef Roquefort het volgende:
Een echte VS-burger snapt dat je ZELF je leven in de hand hebt, volkomen los van hoe de overheid de wereld om je heen inricht.
Overigens doet de TS precies wat je zegt, hij snapt dat hij ZELF zijn leven in de hand heeft. Hij realiseert zich dat Nederland een kutland is voor iedereen die een beetje fatsoenlijk wil wonen en leven en wil emigreren om zelf iets beters te zoeken.
quote:Ach ja, als het je niet kan storen dat een paar blokken verderop mensen creperen, niet verzekerd zijn en naar Irak gaan om kapot geschoten te worden om zo een opleiding te kunnen betalen kun je best gelukkig zijn ja. Moreel besef is immers maar lastig. Leve de asocialiteit.Op zondag 17 juli 2005 19:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik zit hier in een prachtige, ruime, vrijstaande woning met dubbele garage, verdien lekker goed, heb geen last meer van kutmarokkanen en andere lijers, ben als klant weer echt koning, betaal niet overal accijnzen over, zie geen hordes mensen in de WW/WAO/AWBZ, zie criminelen echt gestraft worden, een economie die goed draait omdat de overheid hier niet te lam is om wetten te wijzigen om zodoende de economie te stimuleren, hoef me niet meer te irriteren aan een overheid waar 1/4 van de beroepsbevolking in "werkt" of een overmaat aan verstikkende regels.
quote:De AWBZ staat voor Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten. Dat zijn bijvoorbeeld rolstoelen, verzorgingstehuizen, psychiatrische klinieken, ziekenhuisopnames langer dan 1 jaar.Op zondag 17 juli 2005 19:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik zit hier in een prachtige, ruime, vrijstaande woning met dubbele garage, verdien lekker goed, heb geen last meer van kutmarokkanen en andere lijers, ben als klant weer echt koning, betaal niet overal accijnzen over, zie geen hordes mensen in de WW/WAO/AWBZ, zie criminelen echt gestraft worden, een economie die goed draait omdat de overheid hier niet te lam is om wetten te wijzigen om zodoende de economie te stimuleren, hoef me niet meer te irriteren aan een overheid waar 1/4 van de beroepsbevolking in "werkt" of een overmaat aan verstikkende regels.
Dit komt in de US niet voor ? Gezond volkje dan
quote:Hier ben ik het dan weer niet helemaal mee eens. Ik heb zelf nog geen credit rating en kan je verzekeren dat dat je veel ellende oplevert. Voor alles moet je een credit score hebben. Heb je die niet of is die slecht? Dan ben je aan de goden overgeleverd. De drie kredietbureau's hier hebben je hele leven bijkans in hun hand, ze zijn bijna machtiger dan god. En inzage in hoe zij je credit bepalen, krijg je niet. Je kunt enkel je score opvragen (tegen betaling natuurlijk, belachelijk) en hopen dat die goed is.Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is dus echt grote onzin. Er zijn juist kredietverstrekkers die daarin gespecialiseerd zijn. Geen overheidstoezicht is alleen maar voordelig. Waar de overheid zich mee bemoeit, stijgt de schaarste en dus de prijzen.
Weet iemand je geboortedatum, naam en social security nummer? Dan kunnen ze zonder dat jij het weet bankrekeningen openen, rijbewijzen en creditcards aanvragen, leningen nemen. Dat merk je pas na een jaar of zo als je ineens geweigerd wordt voor bv een lening, en je mag zelf de shit opruimen, je credit proberen te zuiveren en je geld terugzoeken. Dat soort identity theft overkomt jaarlijks honderdduizenden Amerikanen en het is m.i. het gevolg van het gebrek aan goed overheidstoezicht. Op dat gebied zouden ze wél veel strenger moeten zijn.
quote:In tegenstelling tot Nederland waar we de zwakste, crimineelste, domste en zieligste rifgebergte bewoners bijna zelf hierheen slepen om een uitkering voor het leven te geven, is het verdomd moeilijk om andere westerse landen binnen te komen zelfs al heb je geld en een opleiding.Op zondag 17 juli 2005 13:49 schreef Roquefort het volgende:
[..]
De aanvallers van de verzorgingsstaat zijn topic na topic na topic nog steeds niet geëmigreerd.
En maar janken, en toch maar geen conclusies verbinden aan het eigen gejank.
quote:Zijn hier geen zwervers of ernstig zieken dan? Hoe geweldig zijn de ziekenhuizen en de bejaardenhuizen hier, na al dat geld dat erop af wordt geschoten? Komt het er in NL ook niet op neer dat je zelf je veel te dure want kwalitatief armoedige opleiding moet betalen? Waar dienen die hoge belastingtarieven nog voor? Om de voorzitter van de NOS een mooie gouden handdruk te geven?Op zondag 17 juli 2005 19:50 schreef gelly het volgende:
Ach ja, als het je niet kan storen dat een paar blokken verderop mensen creperen, niet verzekerd zijn en naar Irak gaan om kapot geschoten te worden om zo een opleiding te kunnen betalen kun je best gelukkig zijn ja. Moreel besef is immers maar lastig. Leve de asocialiteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 17-07-2005 20:07:41 ]
quote:Ik heb hier ooit een prachtige column over gelezen in de Elsevier. In Nederland is het inmiddels zo dat de burgers voor alles naar de overheid kijken, dingen die vroeger (en in andere landen) gewoon door henzelf opgeknapt werden. Geen geld? Ouders ziek en moeten verzorgd worden? Is de buurt vervuild? Dat moet de overheid regelen! Niks wordt meer zelf gedaan, voor alles verwacht men dat de overheid het wel doet.Op zondag 17 juli 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
Een grote overheid maakt weerloze en domme burgers. Een kleine overheid maakt weerbare en sterke burgers.
De overheid moet een paar kerntaken regelen zoals onderwijs, defensie, infrastructuur, gezondheidszorg en zich verder met zo weinig mogelijk dingen bemoeien. Maar inmiddels is het enige doel van de overheid het eigen voortbestaan, waardoor de burger er voor hen alleen nog maar is om die overheid te onderhouden.
quote:De VS is een mooi land met een goed systeem, zolang je succesvol bent. Daar komt het op neer. Dan neem ik liever genoegen met een land dat wat minder flexibel en liberaal is, maar er ook voor je is als het wat minder gaat.Op zondag 17 juli 2005 20:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zijn hier geen zwervers of ernstig zieken dan? Hoe geweldig zijn de ziekenhuizen en de bejaardenhuizen hier, na al dat geld dat erop af wordt geschoten? Komt het er in NL ook niet op neer dat je zelf je veel te dure want kwalitatief armoedige opleiding moet betalen? Waar dienen die hoge belastingtarieven nog voor? Om de voorzitter van de NOS een mooie gouden handdruk te geven?
quote:Precies het probleem in Nederland. Burgers leunen teveel op de overheid en verwachten dat zij alles oplost. Maar mensen zouden zelf verantwoordelijk moeten zijn voor hun leven.Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef StefanP het volgende:
Ik heb hier ooit een prachtige column over gelezen in de Elsevier. In Nederland is het inmiddels zo dat de burgers voor alles naar de overheid kijken, dingen die vroeger (en in andere landen) gewoon door henzelf opgeknapt werden. Geen geld? Ouders ziek en moeten verzorgd worden? Is de buurt vervuild? Dat moet de overheid regelen! Niks wordt meer zelf gedaan, voor alles verwacht men dat de overheid het wel doet.
Je maakt je school niet af. Dat is leuk en aardig maar kom dan niet over een x aantal jaren zeuren dat je niets hebt en kunt.
In Nederland worden dat soort mensen beschermt en ondersteunt door de overheid waardoor ze niets leren en dat van generatie op generatie doorgeven.
Ik blijf het onverkoopbaar vinden dat gefaalde worden beschermt en de succesvolle daarvoor moeten opdraaien.
quote:Helemaal mee eensDe overheid moet een paar kerntaken regelen zoals onderwijs, defensie, infrastructuur, gezondheidszorg en zich verder met zo weinig mogelijk dingen bemoeien. Maar inmiddels is het enige doel van de overheid het eigen voortbestaan, waardoor de burger er voor hen alleen nog maar is om die overheid te onderhouden.
Kerntaken daar moet de overheid zich op richten. De rest leidt de aandacht af waardoor de kerntaken versloffen en je de situatie krijgt zoals in Nederland op dit moment.
Een economie die niet voor uit te branden is en een verzorgingsstaat die steeds onbetaalbaarder wordt met burgers zonder eigen verantwoordelijkheid.
quote:De arbeidsmarkt is veel flexibeler en er is meer werk en minder werkloosheid. Je bent dus niet meteen een der minima als je je baan verliest, zoals in NL. Je kan vrij snel weer aan de slag.Op zondag 17 juli 2005 20:10 schreef gelly het volgende:
De VS is een mooi land met een goed systeem, zolang je succesvol bent. Daar komt het op neer. Dan neem ik liever genoegen met een land dat wat minder flexibel en liberaal is, maar er ook voor je is als het wat minder gaat.
Dat gebrek aan flexibiliteit en liberalisme levert dus een torenhoge werkloosheid op en een uitzichtloze positie voor mensen die wel willen, maar niet aan de slag kunnen. Lekker sociaal land, dat van jou.
quote:Toch wel tegen de tijd dat hij is afgestudeerd heeft hij een kleine 20 jaar onderwijs genoten grotendeels op kosten van de staat. Stel die kosten zijn 5000 euro per jaar (middelbaar en lager onderwijs wat lagen uni hoger) dan vind ik een rekening van een ton niet onterecht als hij van plan is het land niet te laten profiteren van de duurbetaalde opleidingen.Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In dat geval is hij de staat ook niks schuldig. Z'n ouders des te meer, maar da's een privezaak.
quote:Op zondag 17 juli 2005 21:30 schreef du_ke het volgende:
Toch wel tegen de tijd dat hij is afgestudeerd heeft hij een kleine 20 jaar onderwijs genoten grotendeels op kosten van de staat. Stel die kosten zijn 5000 euro per jaar (middelbaar en lager onderwijs wat lagen uni hoger) dan vind ik een rekening van een ton niet onterecht als hij van plan is het land niet te laten profiteren van de duurbetaalde opleidingen.
Gemiddeld ¤ 5000 per jaar, geloof je het zelf?quote:Je gelooft toch niet dat de echte kosten van de gemiddelde hogere opleidingen zijn he? Dat is inclusief stokpaardjes, onderzoek, bureaucratie, de strijkstok, prestigeprojectjes, overdreven dure gebouwen, en een paar, iets duurdere studies, zoals geneeskunde.Op zondag 17 juli 2005 22:11 schreef du_ke het volgende:
Voor HBO en UNI zijn die cijfers een keer voorbij gekomen. Is wel te googelen denk ik.
Geloof mij, een studie als wiskunde, die ik gedaan heb, is spotgoedkoop. Je hebt er haast niks voor nodig, alleen een (klein) aantal docenten.
quote:Tuurlijk, PJO, waarom zit jij dan nog niet in de VS eigenlijk, dat moet toch voor jou het land van melk en honing zijn...heb jij er trouwens ooit geleefd en gewerkt of zit je hier nou gewoon libertaire stukjes schrijvers na te praten?Op zondag 17 juli 2005 20:42 schreef PJORourke het volgende:
De arbeidsmarkt is veel flexibeler en er is meer werk en minder werkloosheid. Je bent dus niet meteen een der minima als je je baan verliest, zoals in NL. Je kan vrij snel weer aan de slag.
quote:Klinkt leuk maar verklaart niet waarom een klein land als Nederland zo welvarend is als het is, als ik jou zo beluister moet het armoe troef zijn in Nederland.Dat gebrek aan flexibiliteit en liberalisme levert dus een torenhoge werkloosheid op en een uitzichtloze positie voor mensen die wel willen, maar niet aan de slag kunnen. Lekker sociaal land, dat van jou.
quote:Wat gaat dat jou aan?Op zondag 17 juli 2005 22:19 schreef Tijger_m het volgende:
Tuurlijk, PJO, waarom zit jij dan nog niet in de VS eigenlijk, dat moet toch voor jou het land van melk en honing zijn...heb jij er trouwens ooit geleefd en gewerkt of zit je hier nou gewoon libertaire stukjes schrijvers na te praten?
quote:Omdat we tussen Hitler en Den Uyl het geweldig goed hebben gedaan, we waren begin jaren zeventig op Zwitserland na het rijkste land van Europa. Sindsdien is het eik voornamelijk stagnatie geweest.Klinkt leuk maar verklaart niet waarom een klein land als Nederland zo welvarend is als het is, als ik jou zo beluister moet het armoe troef zijn in Nederland.
quote:Ondersteunend personeel is grotendeels overbodig, luxe. ¤2000 per kind aan loonkosten op een basisschool is belachelijk hoog, op mijn school haalden ze dat echt niet, met 9 leerkrachten en een secretaresse op zo'n 300 kinderen.Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef du_ke het volgende:
En even een simpele berekening stel een basisschoolklas van 25 leerlingen 2000 e pp aan loonkosten voor de docent en evt wat ondersteunend personeel en dan nog een keer 2000 e voor onderhoud gebouw aanschaf lesmaterialen gas wat electra etc. Al met al is het wel een aardige inschatting denk ik.
quote:Al zou het inclusief feestjes zijn, het blijven kosten.Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je gelooft toch niet dat de echte kosten van de gemiddelde hogere opleidingen zijn he? Dat is inclusief stokpaardjes, onderzoek, bureaucratie, de strijkstok, prestigeprojectjes, overdreven dure gebouwen, en een paar, iets duurdere studies, zoals geneeskunde.
quote:Het zijn onnodige kosten, die een collegegeld van ¤1600 op dit moment geenszins rechtvaardigen, gezien de kwaliteit van het onderwijs.Op zondag 17 juli 2005 22:40 schreef Monidique het volgende:
Al zou het inclusief feestjes zijn, het blijven kosten.
quote:Ja, maar dat is een andere discussie. De kosten blijven. En Landmass maakt er gebruik van.Op zondag 17 juli 2005 22:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het zijn onnodige kosten, die een collegegeld van ¤1600 op dit moment geenszins rechtvaardigen, gezien de kwaliteit van het onderwijs.
quote:Not that there's anything wrong with it.Op zondag 17 juli 2005 22:50 schreef Ulx het volgende:
Overigens dacht ik dat McCarthy wel een homo was. Niet dat ik iets tegen homo's heb hoor.
quote:Nee, het kostenplaatje van jullie klopt niet. Je moet het onderwijs van al die andere (overbodige) kostenposten scheiden. Daar maakt McCarthy geen (vrijwillig) gebruik van.Op zondag 17 juli 2005 23:04 schreef Monidique het volgende:
Ja, maar dat is een andere discussie. De kosten blijven. En Landmass maakt er gebruik van.
quote:Dat antwoord verwachtte ik al. Beetje een zwaktebod, vind je niet?
quote:Ik heb er een paar maanden gezeten, maar da's totaal irrelevant. Het gaat voornamelijk om de puinhoop hier.Op zondag 17 juli 2005 23:26 schreef Tijger_m het volgende:
Dat antwoord verwachtte ik al. Beetje een zwaktebod, vind je niet?
[ Bericht 93% gewijzigd door Internationalist op 18-07-2005 01:50:42 ]
quote:Er mag toch wel gewezen worden op zijn inconsequente houding?Op maandag 18 juli 2005 02:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat een gezeur tegen McCarthy/Landmass/accelerator over wat hij schreef. Juist de mensen die willen dat mensen gratis scholing kunnen krijgen moeten niet zeuren, want die willen juist dat hij die kans kreeg op hun, mijn en zijn kosten.
quote:En die willen ook dat hij die kosten terugbetaaldOp maandag 18 juli 2005 02:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat een gezeur tegen McCarthy/Landmass/accelerator over wat hij schreef. Juist de mensen die willen dat mensen gratis scholing kunnen krijgen moeten niet zeuren, want die willen juist dat hij die kans kreeg op hun, mijn en zijn kosten.
Als je vindt dat iemand "gratis" mag studeren en dat die kosten weer terug moeten komen, moet je er simpelweg een lening van maken in alle gevallen.
Op de basisschool en middelbare school gepest en daarom bitter. Vervolgens op de beta studie opgesloten in een laboratorium met andere nerds pratend over wraak op al die minderwaardigen die hen vroeger niet mee lieten spelen.
Met jouw sociale vaardigheden kom je echt niet ver hoor! Maar als je naar de VS gaat, kan je vast nog een rolletje krijgen in The geek's vengeance.
Audities zijn overmorgen, dus ga snel, snel! naar de VS
quote:Dat is Tijger_m eigen.
quote:Uiteindelijk betalen de meeste hoogopgeleiden hun eigen studie terug, niet alleen vanwege economische groei, maar ook vanwege de belastingen die zij zelf weer afdragen voor de studenten van dat moment. Belasting zorgen alleen maar voor een getrapte verdeling van geld, er gaat geen geld weg en er komt ook geen geld bij.Op zondag 17 juli 2005 00:02 schreef Tijger_m het volgende:
Rot dan nu op en profiteer niet van mijn belasting centen om te studeren
quote:laag opgeleide mensen mogen m.i. altijd stante pede vertrekken hoor moppie.
Zeker mensen (allochtonen...) die geen NL kunnen mogen vertrekken
quote:Helemaal mee eens, Steijn, dat argument gaat echter niet op als iemand hier zijn opleiding geniet en na afsluiting daarvan emigreert.Op maandag 18 juli 2005 10:11 schreef Steijn het volgende:
Uiteindelijk betalen de meeste hoogopgeleiden hun eigen studie terug, niet alleen vanwege economische groei, maar ook vanwege de belastingen die zij zelf weer afdragen voor de studenten van dat moment. Belasting zorgen alleen maar voor een getrapte verdeling van geld, er gaat geen geld weg en er komt ook geen geld bij.
Wat mij betreft mag de overheid nog veel meer in onderwijs investeren zelfs, het is keihard nodig om werkgelegenheid voor de toekomst te garanderen.
quote:Op maandag 18 juli 2005 04:27 schreef Lilils het volgende:
Dit gaat inderdaad overduidelijk om een beta-student.
Op de basisschool en middelbare school gepest en daarom bitter. Vervolgens op de beta studie opgesloten in een laboratorium met andere nerds pratend over wraak op al die minderwaardigen die hen vroeger niet mee lieten spelen.
Volgens mij zijn het juist de beta's die bekend staan om hun analytisch vermogen. Ik zou dus maar goed luisteren naar de uitspraken van beta's. Waarschijnlijk zijn deze na een goede uiteenrafeling van een probleem tot stand gekomen en dus zeker uitspraken om serieus naar te luisteren.quote:hoe kan iemand die na z'n studie vertrekt naar een ander land nou nog voldoende belasting betalen voor de studenten na hem? Daarom is 't een beetje krom, eerst profiteren als een malle en dan voordat je ook maar iets terug kan/gaat betalen vertrekken naar een land waar voor de meeste mensen een wo opleiding ontzettend prijzig is.Op maandag 18 juli 2005 10:11 schreef Steijn het volgende:
[..]
Uiteindelijk betalen de meeste hoogopgeleiden hun eigen studie terug, niet alleen vanwege economische groei, maar ook vanwege de belastingen die zij zelf weer afdragen voor de studenten van dat moment. Belasting zorgen alleen maar voor een getrapte verdeling van geld, er gaat geen geld weg en er komt ook geen geld bij.
quote:Oh, ik wist niet dat TS ging emigreren. In dat geval is het hypocriet natuurlijk. Maar er zijn ook een hoop mensen die gewoon in Nederland willen blijven maar het wel goed zouden vinden als je meer tijd voor jezelf werkt ipv. meer dan de helft van de tijd voor het collectief.Op maandag 18 juli 2005 10:18 schreef mister_popcorn het volgende:
hoe kan iemand die na z'n studie vertrekt naar een ander land nou nog voldoende belasting betalen voor de studenten na hem? Daarom is 't een beetje krom, eerst profiteren als een malle en dan voordat je ook maar iets terug kan/gaat betalen vertrekken naar een land waar voor de meeste mensen een wo opleiding ontzettend prijzig is.
Zolang zoveel gewerkt, maar nog steeds niet verder dan bovenmodaal inkomen en wonend in een gemiddelde rijtjeshuis, vind ik vreemd. Als kind dacht ik dat m'n ouders die zo hard werkten wel rijk zouden worden, maar ik besef nu dat het geld eerst gestolen wordt door de overheid en aan idiote bemoeizuchtige regels die ook geld kosten. Natuurlijk moet er ingekocht worden en dat is ook niet misselijk, maar daar gaat ook een percentage btw van naar de overheid.
Je werkt de eerste uren van een werkdag voor de grijpgrage overheid, afhankelijk van je salaris of inkomsten werk je een paar uur tot een halve dag voor die schoften. Daarna mag je je zuurverdiende centjes gaan uitgeven. Maar, 6 tot 19% daarvan gaat ook naar de overheid, zo niet meer (benzine).
Succes wordt hier heus waar afgevlakt tot middelmaat.
quote:Goed dat je ouders zo hard hebben gewerkt. Maar met hard werken alleen heb je nog geen hoog inkomen. Een vuilnisman maakt in de week waarschijnlijk meer uren dan een tandarts, toch verdient een tandarts veel meer. Je inkomen is naast het aantal uren dat je werkt ook afhankelijk voor de waarde die mensen hechten aan het werk wat je doet. Mensen willen kennelijk meer voor een goed gebit betalen dan het ophalen van huisvuil. Niet dat tandartsen het helemaal eerlijk doen, de gezondheidszorg staat namelijk stijf van de kartellen, maar je kunt er niet om heen dat er verschil in waardering is voor verschillende werkzaamheden.Op maandag 18 juli 2005 10:58 schreef Dr_Crouton het volgende:
Mijn allochtone ouders hebben de afgelopen 27 jaar vrijwel onafgebroken 7 dagen in de week, van 10 tot 22 uur gewerkt, met ups en downs (bijv. faillisement), met geleend geld weer het bedrijf succesvol opgebouwd zoals het nu is en ze doen de laatste jaren het 'rustig' aan met op maandag een vrije dag en de openingstijden veranderd in 16 tot 22 uur, deels omdat de zaken rustiger gaan en omdat ze tijd voor hun hobby willen hebben. Mijn vader nadert de 65 en wil over 5 jaar dan ook echt stoppen met werken.
Zolang zoveel gewerkt, maar nog steeds niet verder dan bovenmodaal inkomen en wonend in een gemiddelde rijtjeshuis, vind ik vreemd. Als kind dacht ik dat m'n ouders die zo hard werkten wel rijk zouden worden, maar ik besef nu dat het geld eerst gestolen wordt door de overheid en aan idiote bemoeizuchtige regels die ook geld kosten. Natuurlijk moet er ingekocht worden en dat is ook niet misselijk, maar daar gaat ook een percentage btw van naar de overheid.
quote:Klopt, voor kleine winkeliers is het helemaal een ramp. Somaliers die in Nederland een eigen winkeltje hadden zijn massaal naar Engeland gevlucht omdat zij hier door de economische maatregelen de armoede maar niet konden ontsnappen. Er moest overal geld voor worden betaald aan de overheid voor het hebben van ee n winkeltje. En van wat er overbleef kon je maar net arm blijven.Op maandag 18 juli 2005 10:58 schreef Dr_Crouton het volgende:
Succes wordt hier heus waar afgevlakt tot middelmaat.
quote:Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.Op maandag 18 juli 2005 11:31 schreef Steijn het volgende:
[..]
Goed dat je ouders zo hard hebben gewerkt. Maar met hard werken alleen heb je nog geen hoog inkomen. Een vuilnisman maakt in de week waarschijnlijk meer uren dan een tandarts, toch verdient een tandarts veel meer. Je inkomen is naast het aantal uren dat je werkt ook afhankelijk voor de waarde die mensen hechten aan het werk wat je doet. Mensen willen kennelijk meer voor een goed gebit betalen dan het ophalen van huisvuil. Niet dat tandartsen het helemaal eerlijk doen, de gezondheidszorg staat namelijk stijf van de kartellen, maar je kunt er niet om heen dat er verschil in waardering is voor verschillende werkzaamheden.
quote:Ta al zou dit waar zijn dan nog zijn die kosten wel gemaakt voor zijn opleiding en zou een vergoeding aan de staat niet meer dan normaal zijnOp zondag 17 juli 2005 22:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ondersteunend personeel is grotendeels overbodig, luxe. ¤2000 per kind aan loonkosten op een basisschool is belachelijk hoog, op mijn school haalden ze dat echt niet, met 9 leerkrachten en een secretaresse op zo'n 300 kinderen.
.quote:Ze kunnen misschien wel aardig analyseren maar of de uit deze analyses getrokken conclusies ook ergens op slaan is een heel ander verhaal.Op maandag 18 juli 2005 10:16 schreef Steijn het volgende:
[..]
quote:Wat die eerste vier regels met de rest van je betoog hebben te maken, ontgaat me. Waarom je zo tekeer gaat tegen die 'domme kut bouwvakker' die gewoon z'n werk doet (en die dus OOK werkt voor zijn pensioen) ontgaat me enveneens. Ik trek de conclusie dat je op dit moment niet eens werkt, en ondertussen heb je nu al de mond vol over dat niemand straks aan je centjes mag komen. Het egoïsme druipt er wel een beetje erg af... Zeker zolang je zelf nog niet werkt, zou ik me een beetje stil houden. Zie straks eerst maar eens een baan te vindenOp zondag 17 juli 2005 00:01 schreef McCarthy het volgende:
Ik ben geen homo dus het homohuwelijk boeit me geen zak.
Ik ben ook geen moslim dus hoofddoekjes verplicht intereseert me geen ruk.
Ik wil niet dood dus euthenasia is een ver van mijn bed show.
Vrouwelijk ben ik ook al niet dus om abortus maak ik me ook niet druk.
Ik ben wel een hardwerkende mannelijke student die over een paar jaar bakken met geld ga verdienen wat ik ook graag wil gaan uitgeven. Ik wil dus een overheid die zo min mogelijk van mijn inkomen afpakt en de grenzen wagenwijd open zet voor importgoederen from all over the world. Een overheid die goeie omstandigheden schept waar ik met mijn bedrijf hard kan groeien zodat ik nog rijker word en nog meer kan consumeren. Een overheid die mij de kans geeft om voor mijn eigen pensioen te werken en niet voor het pensioen van die domme kut bouwvakker die nu net onze stoep overhoop heeft gehaald. Een overheid die mij niet als slaaf msibruikt om voor de kinderen van jan en alleman geld in het laatje te brengen maar me de kans geeft een gezinnetje op te bouwen wanner mij dat zelf uitkomt.
Zo'n overheid wil ik en die vind ik niet in Nederland
quote:Schandalig hoor al die Nederlandse regeltjes op het gebied van voedselhygiëne en kinderarbeid, wat een fascistisch systeem hebben we hier toch eigenlijk he?Op maandag 18 juli 2005 11:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Klopt, voor kleine winkeliers is het helemaal een ramp. Somaliers die in Nederland een eigen winkeltje hadden zijn massaal naar Engeland gevlucht omdat zij hier door de economische maatregelen de armoede maar niet konden ontsnappen. Er moest overal geld voor worden betaald aan de overheid voor het hebben van ee n winkeltje. En van wat er overbleef kon je maar net arm blijven.
En ronduit racistisch van Nederland dat Somaliërs hier geen eigen wijken hebben en wel in Engeland.
edit: Hoewel ik me wel iets kan voorstellen bij teveel regeltjes in Nederland is je verhaal nogal eenzijdig. Je vergeet ook dat er een grote Somalische gemeenschap in Engeland is (goed voor hun klandizie!), de schandalig hoge huren in Nederland enz.
En noem eens wat voorbeelden waar Nederlandse ondernemers voor moeten betalen en Engelse ondernemers niet of veel minder?
[ Bericht 10% gewijzigd door DaveM op 18-07-2005 13:02:14 ]
quote:Oh in Engeland is het geen paradijs hoor. Maar kinderarbeid is daar verboden en voedselhygiene is ook daar prima in orde. En zo te zien ben je nog nooit in een grote stad geweestOp maandag 18 juli 2005 12:51 schreef DaveM het volgende:
[..]
Schandalig hoor al die Nederlandse regeltjes op het gebied van voedselhygiëne en kinderarbeid, wat een fascistisch systeem hebben we hier toch eigenlijk he?
En ronduit racistisch van Nederland dat Somaliërs hier geen eigen wijken hebben en wel in Engeland.
(toegegeven, in Engeland is het in sommige wijken inderdaad een tikkeltje erger).quote:Kinderarbeid is in heel Europa verboden, alleen wordt er in Nederland strenger gecontroleerd en dat is lastig als je 's avonds laat je 14-jarige neef achter de toonbank wilt zetten.Op maandag 18 juli 2005 12:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Oh in Engeland is het geen paradijs hoor. Maar kinderarbeid is daar verboden en voedselhygiene is ook daar prima in orde. En zo te zien ben je nog nooit in een grote stad geweest
Ook is Nederland gewoon een stuk strenger als het gaat om bewaartemperatuur van voedsel, keurmerken enz. Dat is lastig als je de plaatselijke shoarmaboer wilt wegconcurreren met een afgekeurde partij Bulgaars schapenvlees bewaard in de kelder omdat een grote koeling zo duur is.
Oh ja, ik had nog een vraagje toegevoegd aan m'n vorige reaktie.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaveM op 18-07-2005 13:17:07 ]
quote:Ook een vuilsniman is de dupe van een grijpgrage overheid.Op maandag 18 juli 2005 12:12 schreef Dr_Crouton het volgende:
[..]
Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.
quote:Het is ook in Nederland toegestaan familieleden te laten werken in de zaak.Op maandag 18 juli 2005 13:08 schreef DaveM het volgende:
[..]
Kinderarbeid is in heel Europa verboden, alleen wordt er in Nederland strenger gecontroleerd en dat is lastig als je 's avonds laat je 14-jarige neef achter de toonbank wilt zetten.
quote:Het klink allemaal wel heel aardig wat je zegt, maar ook in Engeland zijn dergelijke zaken prima geregeld. Nederland is niet veel strenger dan in Engeland maar wel veel bureaucratischer. Kleine winkeliers krijgen in Nederland nauwelijks kans door die hoge kosten de armoede te ontsnappen. In Engeland is het misschien niet voor iedereen beter dan hier, maar je krijgt daar teminste wel de mogelijkheid.Ook is Nederland gewoon een stuk strenger als het gaat om bewaartemperatuur van voedsel, keurmerken enz. Dat is lastig als je de plaatselijke shoarmaboer wilt wegconcurreren met een afgekeurde partij Bulgaars schapenvlees bewaard in de kelder omdat een grote koeling zo duur is.
Oh ja, ik had nog een vraagje toegevoegd aan m'n vorige reaktie.
quote:Oh, vertel eens dan want dat verhaal kan ik dan even naar mijn schoonvader doorbellen in Wales, heeft hij ook nog wat te lachen vandaag.Op maandag 18 juli 2005 13:35 schreef nikk het volgende:
Het klink allemaal wel heel aardig wat je zegt, maar ook in Engeland zijn dergelijke zaken prima geregeld. Nederland is niet veel strenger dan in Engeland maar wel veel bureaucratischer. Kleine winkeliers krijgen in Nederland nauwelijks kans door die hoge kosten de armoede te ontsnappen. In Engeland is het misschien niet voor iedereen beter dan hier, maar je krijgt daar teminste wel de mogelijkheid.
Ga detaillisten in GB maar eens vragen hoe goed ze het gaat, kijk eens hoe de gemiddelde High Street er uit ziet, alleen maar keten en vrijwel geen enkele kleine zelfstandige meer. En begin vooral met ze over Tesco's, dan zijn ze helemaal blij.
quote:]Op maandag 18 juli 2005 12:51 schreef DaveM het volgende:
edit: Hoewel ik me wel iets kan voorstellen bij teveel regeltjes in Nederland is je verhaal nogal eenzijdig. Je vergeet ook dat er een grote Somalische gemeenschap in Engeland is (goed voor hun klandizie!), de schandalig hoge huren in Nederland enz.
Ook in Nederland is er een behoorlijke Somalische gemeenschap. Zoals ik al zei, zeker nooit in een grote stad geweest?
En alsof de huren in Engeland in de steden lager liggen
quote:Ik heb niet direct een voorbeeld voor je. Maar ik zal proberen de reportage die Netwerk of 2vandaag hierover had voor je te vinden.En noem eens wat voorbeelden waar Nederlandse ondernemers voor moeten betalen en Engelse ondernemers niet of veel minder?
quote:Hetzelfde als in Nederland dus. Het enige verschil is dat je in Engeland niet door de overheid word klein gehouden maar door je concurrenten.Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, vertel eens dan want dat verhaal kan ik dan even naar mijn schoonvader doorbellen in Wales, heeft hij ook nog wat te lachen vandaag.
Ga detaillisten in GB maar eens vragen hoe goed ze het gaat, kijk eens hoe de gemiddelde High Street er uit ziet, alleen maar keten en vrijwel geen enkele kleine zelfstandige meer. En begin vooral met ze over Tesco's, dan zijn ze helemaal blij.
quote:Ik mis nog altijd enige onderbouwing dat GB minder regels zou stellen aan detailhandel. Je hebt regels van de regering in Londen, je hebt county regels en je hebt council regels waaraan je moet voldoen.Op maandag 18 juli 2005 13:40 schreef nikk het volgende:
Hetzelfde als in Nederland dus. Het enige verschil is dat je in Engeland niet door de overheid word klein gehouden maar door je concurrenten.
quote:Yep, maar de bureaucratie ligt daar wel vele male lager dan in Nederland. Zelfs de Nederlandse overheid heeft als sinds een jaar of 2 door dat we hier te ver door geschoten zijn. Ik snap ook niet zo goed dat hier uberhaupt een discussie over gevoerd word.Op maandag 18 juli 2005 13:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik mis nog altijd enige onderbouwing dat GB minder regels zou stellen aan detailhandel. Je hebt regels van de regering in Londen, je hebt county regels en je hebt council regels waaraan je moet voldoen.
quote:Oh? nou, daar denkt het UK Competitiveness report anders over:Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef nikk het volgende:
Yep, maar de bureaucratie ligt daar wel vele male lager dan in Nederland. Zelfs de Nederlandse overheid heeft als sinds een jaar of 2 door dat we hier te ver door geschoten zijn. Ik snap ook niet zo goed dat hier uberhaupt een discussie over gevoerd word.
quote:http://www.management-issues.com/display_page.asp?section=research&id=2054While the UK's public sector grew by 1.4 million employees between 1997 and 2004, there was an increase of only 481,000 private sector jobs during the same period.
Earlier this year, an analysis of the official Labour Force Survey figures by City broker Williams de Broë found that the increase in public sector employment since 1997 has been significantly larger than the decrease in the unemployment claimant count, which has fallen by 787,000.
quote:Dat is niet waar het voorbeeld zich op toespitste. Een vuilinisman biedt diensten aan, een tandarts biedt diensten aan, jouw ouder bieden met hun bedrijf diensten aan. De mate waarin de consument waarde hecht aan jouw product/dienst bepaald de inkomsten die je er aan over houdt. Niet het aantal uur dat je werkt.Op maandag 18 juli 2005 12:12 schreef Dr_Crouton het volgende:
Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.
quote:Dat had de commissie Geelhoed begin jaren '80 al door alleen werd er geen ene zak mee gedaan...Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Yep, maar de bureaucratie ligt daar wel vele male lager dan in Nederland. Zelfs de Nederlandse overheid heeft als sinds een jaar of 2 door dat we hier te ver door geschoten zijn. Ik snap ook niet zo goed dat hier uberhaupt een discussie over gevoerd word.
quote:De overheid is gegroeid, maar dat zegt niets over de mate van bureaucratie of regelzucht. Ik beweer ook niet dat Engeland het beloofde land is ofzo, ik stel alleen vast dat we in Nederland veel te regelziek zijn en dat heeft nu eenmaal zijn kosten.Op maandag 18 juli 2005 14:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh? nou, daar denkt het UK Competitiveness report anders over:
[..]
http://www.management-issues.com/display_page.asp?section=research&id=2054
quote:Sterker nog, het is alleen maar erger gewordenOp maandag 18 juli 2005 14:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat had de commissie Geelhoed begin jaren '80 al door alleen werd er geen ene zak mee gedaan...
quote:800.000 meer ambtenaren in 8 jaar tijdOp maandag 18 juli 2005 14:08 schreef nikk het volgende:
De overheid is gegroeid, maar dat zegt niets over de mate van bureaucratie of regelzucht. Ik beweer ook niet dat Engeland het beloofde land is ofzo, ik stel alleen vast dat we in Nederland veel te regelziek zijn en dat heeft nu eenmaal zijn kosten.
In Nederland hebben we er niet eens zoveel en jij maar roepen dat wij meer regels en burocratie hebben.
quote:Yep wat op zich niet heel raar is. Ambtenaren en politici hebben er weinig behoefte aan hun eigen baantjes op te ruimen.Op maandag 18 juli 2005 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Sterker nog, het is alleen maar erger geworden
quote:Het aantal ambtenaren an sich zegt niets over de regelzucht, bureaucratie of kosten die een winkelier kwijt is aan de overheid. Je haalt een paar zaken door elkaar heb ik het idee.Op maandag 18 juli 2005 14:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
800.000 meer ambtenaren in 8 jaar tijd
In Nederland hebben we er niet eens zoveel en jij maar roepen dat wij meer regels en burocratie hebben.
en nog een tip: pak zo'n wereldbol die je kunt draaien.. geef er een draai aan.. oogjes toe, vinger erop en oogjes open en FLOEP!!! Daar is je nieuwe bestemming!!! En hebben ze daar weer niet je overheid die je zoekt doe je het spelletje gewoon weer opnieuw joh! Bedoel uh.. waarom bij ons blijven als je het hier toch maar niks vind.. 1 ding staat hierin toch vast.. wij gaan je niet missen en jij ons ook niet quote:Ook 14-jarigen om 10 uur 's avonds?Op maandag 18 juli 2005 13:35 schreef nikk het volgende:
Het is ook in Nederland toegestaan familieleden te laten werken in de zaak.
quote:Ik heb die docu destijds ook gezien en teveel last van de Keuringsdienst van waren, de arbeidsinspectie en de vreemdelingendienst waren belangrijke argumenten om naar een land te verhuizen waar regels ontduiken wat makkelijker is.Het klink allemaal wel heel aardig wat je zegt, maar ook in Engeland zijn dergelijke zaken prima geregeld.
quote:Ik wacht net als Tijger_M op een paar duidelijke voorbeelden.Nederland is niet veel strenger dan in Engeland maar wel veel bureaucratischer. Kleine winkeliers krijgen in Nederland nauwelijks kans door die hoge kosten de armoede te ontsnappen. In Engeland is het misschien niet voor iedereen beter dan hier, maar je krijgt daar teminste wel de mogelijkheid.
quote:Wat ik me nog kan herinneren uit die docu zijn de Somaliërs in Nederland veel meer verspreid dan in Engeland. Lijkt me een stuk handiger voor je winkeltje als de halve wijk uit Somaliërs bestaat.Ook in Nederland is er een behoorlijke Somalische gemeenschap. Zoals ik al zei, zeker nooit in een grote stad geweest?
vji: ik heb lange tijd in londen gewoond
quote:Een pauperbuurt in Birmingham lijkt me goedkoper dan de gemiddelde Nederlandse binnenstadEn alsof de huren in Engeland in de steden lager liggen.
en als bonus krijgen ze er een grote Somalische gemeenschap bij.
Dus het belangrijkste dat overblijft van jouw kritiek op het ondernemersklimaat in Nederland is blijkbaar die strengere controles.
quote:In Engeland mag dat wel?
quote:Zucht. Het lag niet alleen aan de controles. Het had verschillende factoren. In Engeland kregen Somaliers meer vrijheid que cultuur, religie en ook dus economische. De verzorgingsstaat in Nederland bleek voor Somaliers dusdanig te beknotten dat ze hun heil maar ergens anders zochten.Ik heb die docu destijds ook gezien en teveel last van de Keuringsdienst van waren, de arbeidsinspectie en de vreemdelingendienst waren belangrijke argumenten om naar een land te verhuizen waar regels ontduiken wat makkelijker is.
quote:Ik heb niet direct een voorbeeld voor. Ik ben geen winkelier in Nederland of Engeland geweest.Ik wacht net als Tijger_M op een paar duidelijke voorbeelden.
quote:In Nederland heb je die ook. Kom voor eens voor de gein een kijkje nemen in Den Haag ijn de Schilderswijk. Grote Somalische gemeenschap.Wat ik me nog kan herinneren uit die docu zijn de Somaliërs in Nederland veel meer verspreid dan in Engeland. Lijkt me een stuk handiger voor je winkeltje als de halve wijk uit Somaliërs bestaat.
vji: ik heb lange tijd in londen gewoond
quote:Een winkeltje in een pauperbuurt in Nederland kost ook niet zoveel qua huur.Een pauperbuurt in Birmingham lijkt me goedkoper dan de gemiddelde Nederlandse binnenstad
en als bonus krijgen ze er een grote Somalische gemeenschap bij.
quote:Het zijn niet alleen de controles maar de hoogte maar de belastingdruk, de KvK, de papieren rompslomp, etc.Dus het belangrijkste dat overblijft van jouw kritiek op het ondernemersklimaat in Nederland is blijkbaar die strengere controles.
quote:Niemand ontsnapt eraan, tenzij je fraudeert.Op maandag 18 juli 2005 13:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ook een vuilsniman is de dupe van een grijpgrage overheid.
quote:Hangt dus af van de behoeften van de consument, maar die behoefte bleek ook jaren redelijk groot, tot zo'n beetje eind jaren '90 toen het aantal 'exotische' restaurantjes de al verzadigd geworden markt overschreedt en de fastfood restaurants middenin hun groei zaten. Plus dat de supermarkten steeds later open bleven. Dat is marktwerking en daar kan je tegen concurreren, maar niet tegen de overheid.Op maandag 18 juli 2005 14:07 schreef Steijn het volgende:
[..]
Dat is niet waar het voorbeeld zich op toespitste. Een vuilinisman biedt diensten aan, een tandarts biedt diensten aan, jouw ouder bieden met hun bedrijf diensten aan. De mate waarin de consument waarde hecht aan jouw product/dienst bepaald de inkomsten die je er aan over houdt. Niet het aantal uur dat je werkt.
Daarvoor was het eigenlijk goed verdienen, maar van de winst zagen we maar weinig van terug.
Het aantal uren bepaalt wel degelijk mede voor een deel hoeveel je verdient, een bewaker bijvoorbeeld die nachtdienst heeft krijgt dan wel nachttoeslag omdat het wettelijk zo bepaald is en omdat de opdrachtgever behoefte heeft aan bewaking, maar iemand die zijn zaak langer op houdt op een goede lokatie kan meer verdienen dan dat hij om 6 uur dicht gaat terwijl de straat mogelijk nog redelijk druk is met consumenten rond dat uur. Dat is weliswaar deels de waarde die de consument aan jouw product/dienst kan hechten, de extra service om langer open te blijven, maar wat als je eerder dicht gaat: potentiële klanten en dus inkomsten mislopen.
quote:Wales is geen Engeland, slimpie. Wales is een achterlijk gat.Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef Tijger_m het volgende:
Oh, vertel eens dan want dat verhaal kan ik dan even naar mijn schoonvader doorbellen in Wales, heeft hij ook nog wat te lachen vandaag.
quote:nee, maar minder controle he.
quote:Ok jij je zin.Zucht. Het lag niet alleen aan de controles. Het had verschillende factoren. In Engeland kregen Somaliers meer vrijheid que cultuur, religie en ook dus economische. De verzorgingsstaat in Nederland bleek voor Somaliers dusdanig te beknotten dat ze hun heil maar ergens anders zochten.
quote:Had ik toch gelijk dat ze naar elkaar toetrekken. De meesten naar Engeland, de rest naar de Schilderswijk.In Nederland heb je die ook. Kom voor eens voor de gein een kijkje nemen in Den Haag ijn de Schilderswijk. Grote Somalische gemeenschap.
quote:Maar in de meeste pauperbuurten in NL is het aantal Somaliërs te klein om op te kunnen bouwen.Een winkeltje in een pauperbuurt in Nederland kost ook niet zoveel qua huur.
Dan kun je beter naar Engeland gaan natuurlijk.
quote:rompslomp en iets als de kvk heb je ook in Engeland.Het zijn niet alleen de controles maar de hoogte maar de belastingdruk, de KvK, de papieren rompslomp, etc.
belastingdruk voor ondernemers is een interessant punt, is die in Engeland zoveel lager dan?
quote:En dat terwijl de arbeider in de vrije markteconomie het liefst niets anders doet. Z'n baas heeft tenslotte ook z'n winstdoelstelling te halen.Het is me allemaal wat. Ja.Op maandag 18 juli 2005 14:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Yep wat op zich niet heel raar is. Ambtenaren en politici hebben er weinig behoefte aan hun eigen baantjes op te ruimen.
Daarnaast vind ik het frappant dat velen die roepen dat ze naar Amerika willen vertrekken omdat het daar zo veel beter is, het lef hebben te zeggen dat economische vluchtelingen in Nederland niet welkom zijn.
quote:- 5 relevant.Op maandag 18 juli 2005 21:57 schreef PJORourke het volgende:
Wales is geen Engeland, slimpie. Wales is een achterlijk gat.
PS: Het ging over GB, niet Engeland, slimpie.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2005 10:08:46 ]
quote:Wales is niet representatief voor GB. Zo is Schier niet representatief voor NL.Op dinsdag 19 juli 2005 10:08 schreef Tijger_m het volgende:
- 5 relevant.
PS: Het ging over GB, niet Engeland, slimpie.
quote:ik zit hier nog de franse industriepoltiek af te zeikenOp zondag 17 juli 2005 17:48 schreef DaveM het volgende:
@ McCarthy
Je mag best klagen over belastinggeld richting sociale zekerheid, maar waarom horen we je zo weinig als het gaat om overheidssteun voor bepaalde bedrijfstakken?
toetjes en industriepolitiek anno 2005
quote:ik ben ook tegen de landbouwsubsidies maar dat is nou niet specieifek ene l/r iets.En dan heb ik het natuurlijk niet alleen over een traditioneel linkse bedrijfstak als de asielindustrie maar zeker ook over traditioneel rechtse bedrijfstakken als de militaire industrie, de landbouw, banken, bouwbedrijven en vastgoedaanbieders.
Allemaal zwaar gesteund door onze rechtse overheid (via subsidies of gunstige wetgeving) en de burger mag uiteindelijk een hoge prijs betalen via de belasting of op de "vrije" markt.
ik heb niet direct voorbeelden van hoe die overige ind. gesubsidieert worden. Misschien dat jij er mij wat over kan vertellen.
quote:heb je armoede stats van de VSOp zondag 17 juli 2005 20:10 schreef gelly het volgende:
[..]
De VS is een mooi land met een goed systeem, zolang je succesvol bent. Daar komt het op neer. Dan neem ik liever genoegen met een land dat wat minder flexibel en liberaal is, maar er ook voor je is als het wat minder gaat.
ik geloof namelijk helemala geen zak van jouw bewering. In econmisch liberale landen kunnen ook de "armen" een goed leven verwerven
bron
interessant artikel overigens. Gaat over armoede in Amerika tegenover consumptie.
Ik ga even zoeken voor europa/nl
[ Bericht 20% gewijzigd door JackyVie op 01-08-2005 00:22:29 ]
quote:Op maandag 1 augustus 2005 00:06 schreef JackyVie het volgende:
The number of people below the official poverty thresholds numbered 35.9 million in 2003, or 1.3 million more than in 2002, for a 2003 poverty rate of 12.5 percent.
bron
kan je ook een definitie van poverty line geven, waarschijnlijk hebben die rednecks hun eigen landleijke definitie gebruikt en die ligt denk ik stukken hoger dan in de EU.
btw: met jouw definitie zou dat 0.5% van de bevolking zijn. nog steeds laag
Zouden het illigalen kunnen zijn.?????
quote:ben ik ook wel benieuwd naar ja.Ik ga even zoeken voor europa/nl
[ Bericht 3% gewijzigd door McCarthy op 01-08-2005 00:40:41 ]
quote:Het verschil is dat je niet zomaar naar de VS vertrekt, daar moet je voor worden uitgenodigd. De economische vluchtelingen die wij hier hebben, die komen zelf. En nemen weinig tot niets mee waarmee ze kunnen bijdragen. In de VS krijg je geen cent, sterker nog, je moet goede bagage hebben in de vorm van (heel veel) geld of inderdaad heel goed zijn in een bepaald vakgebied.Op dinsdag 19 juli 2005 09:51 schreef chibibo het volgende:
Daarnaast vind ik het frappant dat velen die roepen dat ze naar Amerika willen vertrekken omdat het daar zo veel beter is, het lef hebben te zeggen dat economische vluchtelingen in Nederland niet welkom zijn.
Er is dus een wereld van verschil tussen mensen die naar de VS gaan om daar te werken en vrijwel alle economische vluchtelingen die Nederland aandoen.
UNITED STATES | Northern American | North America 12.70
UNITED KINGDOM | Western Europe | Europe | 17.00
BELGIUM | Western Europe | Europe | 4.00
bron
De cijfers komen van dezelfde site. Ik kan niet zo snel vinden hoe ze armoede daar definiëren, maar de maatstaven zijn voor alle drie de landen dezelfde.
quote:Dit dan weer niet.Op zondag 31 juli 2005 13:57 schreef McCarthy het volgende:
Dit alles toont toch wel het failliet van het continentale "sociale" systeem aan.
Nu ja, voormalige oostbloklanden schommelen volgens diezelfde lijst rond Amerika en het VK. Die waren wel sociaal maar of dat daar nou de reden van de huidige mindere levensstandaard is? Deels misschien, maar ze zijn daar stuk voor stuk door woelige tijden gegaan natuurlijk.
quote:Dat is niet helemaal waar. Ik ken genoeg mensen die alleen met een jobaanbieding op zak naar ginder zijn getrokken. Dus zo rijk waren ze niet en echt heel goed waren ze niet in hun vakgebied (geen ervaring), waarmee ik niet zeg dat ze dom waren.Op maandag 1 augustus 2005 00:17 schreef StefanP het volgende:
[..]
Het verschil is dat je niet zomaar naar de VS vertrekt, daar moet je voor worden uitgenodigd. De economische vluchtelingen die wij hier hebben, die komen zelf. En nemen weinig tot niets mee waarmee ze kunnen bijdragen. In de VS krijg je geen cent, sterker nog, je moet goede bagage hebben in de vorm van (heel veel) geld of inderdaad heel goed zijn in een bepaald vakgebied.
Er is dus een wereld van verschil tussen mensen die naar de VS gaan om daar te werken en vrijwel alle economische vluchtelingen die Nederland aandoen.
http://www.lisproject.org/keyfigures/povertytable.htm
quote:kan je ook een definitie van poverty line geven, waarschijnlijk hebben die rednecks hun eigen landleijke definitie gebruikt en die ligt denk ik stukken hoger dan in de EUOp maandag 1 augustus 2005 00:32 schreef JackyVie het volgende:
Country | Region | Continent | Population in Poverty (%)
UNITED STATES | Northern American | North America 12.70
UNITED KINGDOM | Western Europe | Europe | 17.00
BELGIUM | Western Europe | Europe | 4.00
bron
De cijfers komen van dezelfde site. Ik kan niet zo snel vinden hoe ze armoede daar definiëren, maar de maatstaven zijn voor alle drie de landen dezelfde.
[..]
Dit dan weer niet.
Nu ja, voormalige oostbloklanden schommelen volgens diezelfde lijst rond Amerika en het VK. Die waren wel sociaal maar of dat daar nou de reden van de huidige mindere levensstandaard is? Deels misschien, maar ze zijn daar stuk voor stuk door woelige tijden gegaan natuurlijk.
quote:Relative Poverty Rates for the Total Population, Children and the ElderlyOp maandag 1 augustus 2005 00:37 schreef zakjapannertje het volgende:
hier staat oa een paar Europese landen en de VS, de armoede is sinds 2000 in de VS gestegen met de recessie, die 12,5 procent is voor 2003 was dan 10,8 procent voor 2000 misschien
http://www.lisproject.org/keyfigures/povertytable.htm
relatief ja, zo kan ik het ook
quote:Op maandag 1 augustus 2005 00:32 schreef JackyVie het volgende:
De cijfers komen van dezelfde site. Ik kan niet zo snel vinden hoe ze armoede daar definiëren, maar de maatstaven zijn voor alle drie de landen dezelfde.
quote:Country Region Continent Population in Poverty (%)
HUNGARY Eastern Europe Europe 8.60
MAURITIUS Eastern African Africa 10.00
CHINA North East Asia Asia 10.00
IRELAND Western Europe Europe 10.00
THAILAND South East Asia Asia 12.50
UNITED STATES Northern American North America 12.70
UNITED KINGDOM Western Europe Europe 17.00
geloof je het zelf nog
quote:Waarschijnlijk dus weer relatieve cijfers.Op maandag 1 augustus 2005 00:48 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Country Region Continent Population in Poverty (%)
HUNGARY Eastern Europe Europe 8.60
MAURITIUS Eastern African Africa 10.00
CHINA North East Asia Asia 10.00
IRELAND Western Europe Europe 10.00
THAILAND South East Asia Asia 12.50
UNITED STATES Northern American North America 12.70
UNITED KINGDOM Western Europe Europe 17.00
geloof je het zelf nog
Ik kan niks anders vinden nu, zal een andere keer weer zoeken.
quote:ik ben erg benieuwsOp maandag 1 augustus 2005 00:50 schreef JackyVie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk dus weer relatieve cijfers.
Ik kan niks anders vinden nu, zal een andere keer weer zoeken.
ik zoek namelijk de absolute armoede stats
ik heb al wat gevonden http://www.timbro.com/euvsusa/ maar ik wil duidelijkere
quote:Dan ga je toch weg?Op zondag 17 juli 2005 00:01 schreef McCarthy het volgende:
Zo'n overheid wil ik en die vind ik niet in Nederland
quote:ik zal ook nog even op zoek gaan.Op maandag 1 augustus 2005 00:56 schreef JackyVie het volgende:
't Is inderdaad moeilijk om zulke cijfers te vinden...
mocht ik iets gevonden hebben dan maak ik er een big topic van