ik ben geen homo, vrouw of allochtoon

quote:

Op maandag 18 juli 2005 04:27 schreef Lilils het volgende:
Dit gaat inderdaad overduidelijk om een beta-student.

Op de basisschool en middelbare school gepest en daarom bitter. Vervolgens op de beta studie opgesloten in een laboratorium met andere nerds pratend over wraak op al die minderwaardigen die hen vroeger niet mee lieten spelen.

Volgens mij zijn het juist de beta's die bekend staan om hun analytisch vermogen. Ik zou dus maar goed luisteren naar de uitspraken van beta's. Waarschijnlijk zijn deze na een goede uiteenrafeling van een probleem tot stand gekomen en dus zeker uitspraken om serieus naar te luisteren.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 10:11 schreef Steijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk betalen de meeste hoogopgeleiden hun eigen studie terug, niet alleen vanwege economische groei, maar ook vanwege de belastingen die zij zelf weer afdragen voor de studenten van dat moment. Belasting zorgen alleen maar voor een getrapte verdeling van geld, er gaat geen geld weg en er komt ook geen geld bij.

hoe kan iemand die na z'n studie vertrekt naar een ander land nou nog voldoende belasting betalen voor de studenten na hem? Daarom is 't een beetje krom, eerst profiteren als een malle en dan voordat je ook maar iets terug kan/gaat betalen vertrekken naar een land waar voor de meeste mensen een wo opleiding ontzettend prijzig is.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 10:18 schreef mister_popcorn het volgende:
hoe kan iemand die na z'n studie vertrekt naar een ander land nou nog voldoende belasting betalen voor de studenten na hem? Daarom is 't een beetje krom, eerst profiteren als een malle en dan voordat je ook maar iets terug kan/gaat betalen vertrekken naar een land waar voor de meeste mensen een wo opleiding ontzettend prijzig is.

Oh, ik wist niet dat TS ging emigreren. In dat geval is het hypocriet natuurlijk. Maar er zijn ook een hoop mensen die gewoon in Nederland willen blijven maar het wel goed zouden vinden als je meer tijd voor jezelf werkt ipv. meer dan de helft van de tijd voor het collectief.

Mijn allochtone ouders hebben de afgelopen 27 jaar vrijwel onafgebroken 7 dagen in de week, van 10 tot 22 uur gewerkt, met ups en downs (bijv. faillisement), met geleend geld weer het bedrijf succesvol opgebouwd zoals het nu is en ze doen de laatste jaren het 'rustig' aan met op maandag een vrije dag en de openingstijden veranderd in 16 tot 22 uur, deels omdat de zaken rustiger gaan en omdat ze tijd voor hun hobby willen hebben. Mijn vader nadert de 65 en wil over 5 jaar dan ook echt stoppen met werken.

Zolang zoveel gewerkt, maar nog steeds niet verder dan bovenmodaal inkomen en wonend in een gemiddelde rijtjeshuis, vind ik vreemd. Als kind dacht ik dat m'n ouders die zo hard werkten wel rijk zouden worden, maar ik besef nu dat het geld eerst gestolen wordt door de overheid en aan idiote bemoeizuchtige regels die ook geld kosten. Natuurlijk moet er ingekocht worden en dat is ook niet misselijk, maar daar gaat ook een percentage btw van naar de overheid.

Je werkt de eerste uren van een werkdag voor de grijpgrage overheid, afhankelijk van je salaris of inkomsten werk je een paar uur tot een halve dag voor die schoften. Daarna mag je je zuurverdiende centjes gaan uitgeven. Maar, 6 tot 19% daarvan gaat ook naar de overheid, zo niet meer (benzine).

Succes wordt hier heus waar afgevlakt tot middelmaat.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 10:58 schreef Dr_Crouton het volgende:
Mijn allochtone ouders hebben de afgelopen 27 jaar vrijwel onafgebroken 7 dagen in de week, van 10 tot 22 uur gewerkt, met ups en downs (bijv. faillisement), met geleend geld weer het bedrijf succesvol opgebouwd zoals het nu is en ze doen de laatste jaren het 'rustig' aan met op maandag een vrije dag en de openingstijden veranderd in 16 tot 22 uur, deels omdat de zaken rustiger gaan en omdat ze tijd voor hun hobby willen hebben. Mijn vader nadert de 65 en wil over 5 jaar dan ook echt stoppen met werken.

Zolang zoveel gewerkt, maar nog steeds niet verder dan bovenmodaal inkomen en wonend in een gemiddelde rijtjeshuis, vind ik vreemd. Als kind dacht ik dat m'n ouders die zo hard werkten wel rijk zouden worden, maar ik besef nu dat het geld eerst gestolen wordt door de overheid en aan idiote bemoeizuchtige regels die ook geld kosten. Natuurlijk moet er ingekocht worden en dat is ook niet misselijk, maar daar gaat ook een percentage btw van naar de overheid.

Goed dat je ouders zo hard hebben gewerkt. Maar met hard werken alleen heb je nog geen hoog inkomen. Een vuilnisman maakt in de week waarschijnlijk meer uren dan een tandarts, toch verdient een tandarts veel meer. Je inkomen is naast het aantal uren dat je werkt ook afhankelijk voor de waarde die mensen hechten aan het werk wat je doet. Mensen willen kennelijk meer voor een goed gebit betalen dan het ophalen van huisvuil. Niet dat tandartsen het helemaal eerlijk doen, de gezondheidszorg staat namelijk stijf van de kartellen, maar je kunt er niet om heen dat er verschil in waardering is voor verschillende werkzaamheden.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 10:58 schreef Dr_Crouton het volgende:
Succes wordt hier heus waar afgevlakt tot middelmaat.

Klopt, voor kleine winkeliers is het helemaal een ramp. Somaliers die in Nederland een eigen winkeltje hadden zijn massaal naar Engeland gevlucht omdat zij hier door de economische maatregelen de armoede maar niet konden ontsnappen. Er moest overal geld voor worden betaald aan de overheid voor het hebben van ee n winkeltje. En van wat er overbleef kon je maar net arm blijven.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 11:31 schreef Steijn het volgende:

[..]

Goed dat je ouders zo hard hebben gewerkt. Maar met hard werken alleen heb je nog geen hoog inkomen. Een vuilnisman maakt in de week waarschijnlijk meer uren dan een tandarts, toch verdient een tandarts veel meer. Je inkomen is naast het aantal uren dat je werkt ook afhankelijk voor de waarde die mensen hechten aan het werk wat je doet. Mensen willen kennelijk meer voor een goed gebit betalen dan het ophalen van huisvuil. Niet dat tandartsen het helemaal eerlijk doen, de gezondheidszorg staat namelijk stijf van de kartellen, maar je kunt er niet om heen dat er verschil in waardering is voor verschillende werkzaamheden.

Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ondersteunend personeel is grotendeels overbodig, luxe. ¤2000 per kind aan loonkosten op een basisschool is belachelijk hoog, op mijn school haalden ze dat echt niet, met 9 leerkrachten en een secretaresse op zo'n 300 kinderen.

Ta al zou dit waar zijn dan nog zijn die kosten wel gemaakt voor zijn opleiding en zou een vergoeding aan de staat niet meer dan normaal zijn .

quote:

Op maandag 18 juli 2005 10:16 schreef Steijn het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het juist de beta's die bekend staan om hun analytisch vermogen. Ik zou dus maar goed luisteren naar de uitspraken van beta's. Waarschijnlijk zijn deze na een goede uiteenrafeling van een probleem tot stand gekomen en dus zeker uitspraken om serieus naar te luisteren.

Ze kunnen misschien wel aardig analyseren maar of de uit deze analyses getrokken conclusies ook ergens op slaan is een heel ander verhaal.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 11:53 schreef nikk het volgende:

[..]

Klopt, voor kleine winkeliers is het helemaal een ramp. Somaliers die in Nederland een eigen winkeltje hadden zijn massaal naar Engeland gevlucht omdat zij hier door de economische maatregelen de armoede maar niet konden ontsnappen. Er moest overal geld voor worden betaald aan de overheid voor het hebben van ee n winkeltje. En van wat er overbleef kon je maar net arm blijven.

Schandalig hoor al die Nederlandse regeltjes op het gebied van voedselhygiëne en kinderarbeid, wat een fascistisch systeem hebben we hier toch eigenlijk he?
En ronduit racistisch van Nederland dat Somaliërs hier geen eigen wijken hebben en wel in Engeland.

edit: Hoewel ik me wel iets kan voorstellen bij teveel regeltjes in Nederland is je verhaal nogal eenzijdig. Je vergeet ook dat er een grote Somalische gemeenschap in Engeland is (goed voor hun klandizie!), de schandalig hoge huren in Nederland enz.

En noem eens wat voorbeelden waar Nederlandse ondernemers voor moeten betalen en Engelse ondernemers niet of veel minder?

[ Bericht 10% gewijzigd door DaveM op 18-07-2005 13:02:14 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:51 schreef DaveM het volgende:

[..]

Schandalig hoor al die Nederlandse regeltjes op het gebied van voedselhygiëne en kinderarbeid, wat een fascistisch systeem hebben we hier toch eigenlijk he?
En ronduit racistisch van Nederland dat Somaliërs hier geen eigen wijken hebben en wel in Engeland.

Oh in Engeland is het geen paradijs hoor. Maar kinderarbeid is daar verboden en voedselhygiene is ook daar prima in orde. En zo te zien ben je nog nooit in een grote stad geweest (toegegeven, in Engeland is het in sommige wijken inderdaad een tikkeltje erger)

Gelukkig kunnen die somaliers via de satteliet nog wel GTST ontvangen .

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:55 schreef nikk het volgende:

[..]

Oh in Engeland is het geen paradijs hoor. Maar kinderarbeid is daar verboden en voedselhygiene is ook daar prima in orde. En zo te zien ben je nog nooit in een grote stad geweest (toegegeven, in Engeland is het in sommige wijken inderdaad een tikkeltje erger)

Kinderarbeid is in heel Europa verboden, alleen wordt er in Nederland strenger gecontroleerd en dat is lastig als je 's avonds laat je 14-jarige neef achter de toonbank wilt zetten.

Ook is Nederland gewoon een stuk strenger als het gaat om bewaartemperatuur van voedsel, keurmerken enz. Dat is lastig als je de plaatselijke shoarmaboer wilt wegconcurreren met een afgekeurde partij Bulgaars schapenvlees bewaard in de kelder omdat een grote koeling zo duur is.

Oh ja, ik had nog een vraagje toegevoegd aan m'n vorige reaktie.

[ Bericht 1% gewijzigd door DaveM op 18-07-2005 13:17:07 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:12 schreef Dr_Crouton het volgende:

[..]

Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.

Ook een vuilsniman is de dupe van een grijpgrage overheid.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 13:08 schreef DaveM het volgende:

[..]

Kinderarbeid is in heel Europa verboden, alleen wordt er in Nederland strenger gecontroleerd en dat is lastig als je 's avonds laat je 14-jarige neef achter de toonbank wilt zetten.

Het is ook in Nederland toegestaan familieleden te laten werken in de zaak.

quote:

Ook is Nederland gewoon een stuk strenger als het gaat om bewaartemperatuur van voedsel, keurmerken enz. Dat is lastig als je de plaatselijke shoarmaboer wilt wegconcurreren met een afgekeurde partij Bulgaars schapenvlees bewaard in de kelder omdat een grote koeling zo duur is.

Oh ja, ik had nog een vraagje toegevoegd aan m'n vorige reaktie.

Het klink allemaal wel heel aardig wat je zegt, maar ook in Engeland zijn dergelijke zaken prima geregeld. Nederland is niet veel strenger dan in Engeland maar wel veel bureaucratischer. Kleine winkeliers krijgen in Nederland nauwelijks kans door die hoge kosten de armoede te ontsnappen. In Engeland is het misschien niet voor iedereen beter dan hier, maar je krijgt daar teminste wel de mogelijkheid.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:51 schreef DaveM het volgende:
edit: Hoewel ik me wel iets kan voorstellen bij teveel regeltjes in Nederland is je verhaal nogal eenzijdig. Je vergeet ook dat er een grote Somalische gemeenschap in Engeland is (goed voor hun klandizie!), de schandalig hoge huren in Nederland enz.

]

Ook in Nederland is er een behoorlijke Somalische gemeenschap. Zoals ik al zei, zeker nooit in een grote stad geweest?

En alsof de huren in Engeland in de steden lager liggen

quote:

En noem eens wat voorbeelden waar Nederlandse ondernemers voor moeten betalen en Engelse ondernemers niet of veel minder?

Ik heb niet direct een voorbeeld voor je. Maar ik zal proberen de reportage die Netwerk of 2vandaag hierover had voor je te vinden.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 13:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, vertel eens dan want dat verhaal kan ik dan even naar mijn schoonvader doorbellen in Wales, heeft hij ook nog wat te lachen vandaag.

Ga detaillisten in GB maar eens vragen hoe goed ze het gaat, kijk eens hoe de gemiddelde High Street er uit ziet, alleen maar keten en vrijwel geen enkele kleine zelfstandige meer. En begin vooral met ze over Tesco's, dan zijn ze helemaal blij.

Hetzelfde als in Nederland dus. Het enige verschil is dat je in Engeland niet door de overheid word klein gehouden maar door je concurrenten.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 13:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik mis nog altijd enige onderbouwing dat GB minder regels zou stellen aan detailhandel. Je hebt regels van de regering in Londen, je hebt county regels en je hebt council regels waaraan je moet voldoen.

Yep, maar de bureaucratie ligt daar wel vele male lager dan in Nederland. Zelfs de Nederlandse overheid heeft als sinds een jaar of 2 door dat we hier te ver door geschoten zijn. Ik snap ook niet zo goed dat hier uberhaupt een discussie over gevoerd word.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:12 schreef Dr_Crouton het volgende:
Maar een vuilnisman heeft meestal geen eigen zaak.

Dat is niet waar het voorbeeld zich op toespitste. Een vuilinisman biedt diensten aan, een tandarts biedt diensten aan, jouw ouder bieden met hun bedrijf diensten aan. De mate waarin de consument waarde hecht aan jouw product/dienst bepaald de inkomsten die je er aan over houdt. Niet het aantal uur dat je werkt.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 13:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Yep, maar de bureaucratie ligt daar wel vele male lager dan in Nederland. Zelfs de Nederlandse overheid heeft als sinds een jaar of 2 door dat we hier te ver door geschoten zijn. Ik snap ook niet zo goed dat hier uberhaupt een discussie over gevoerd word.

Dat had de commissie Geelhoed begin jaren '80 al door alleen werd er geen ene zak mee gedaan...