Bomaanslagen in Londen
Aanslag in Londen (Metro en Bussen) #2
Aanslagen in Londen #3
Aanslagen in Londen #4
Aanslagen in Londen #5
Aanslagen in Londen #6
Aanslagen in London #7
quote:bronTelefoonnummer crisisteam
07-07-2005 | Naar aanleiding van de explosies in Londen op donderdagochtend heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken een crisisteam opgericht. Nederlanders die familieleden of andere bekenden hebben die momenteel in Londen verblijven, kunnen contact opnemen met het volgende telefoonnummer: 070-3487770 of mailen naar crisiscentrum@minbuza.nl. Voor journalisten die meer informatie willen, geldt het reguliere telefoonnummer van de afdeling Persvoorlichting.
De metro in Londen is ontruimd nadat er een knal is gehoord. De politie kreeg de melding van een 'explosie'
bij station Londen street iets na 9 uur binnen. Volgens CNN heeft er korte tijd later nog een incident plaatsgevonden bij Edgware Road in noord west Londen.
De politie dacht in eerste instantie bij de eerste 'knal' dat er een botsing plaatsgevonden had tussen twee metro's. Mogelijk zijn de explosies veroorzaakt door een stroomstoring als gevolg van een abrupte verhoging van het voltage. Wat er precies is gebeurd is nog niet bekend.
De politie heeft wel verklaard dat er gewonden zijn, waaronder één levensgevaarlijk.
Update 11.30 uur
Ook zijn er nu explosies in drie bussen gemeld, maar diverse bronnen spreken zelfs over vijf bussen. Volgens de Britse omroep ITM zou er minstens één dubbeldekkerbus totaal uit elkaar geknald zijn door een bom.
Momenteel is de hele Londense Underground afgesloten, net als veel wegen in het centrum. Hulpdiensten zijn massaal ter plaatse. Ooggetuigen spreken over totaal in bloed gehulde lichamen.
Update 11.52 uur
Bij de explosies in de bussen zijn volgens het vervoersbedrijf doden gevallen. Om hoeveel slachtoffers het gaat, is nog niet bekend. Er is nog niet bevestigd of het om bomexplosies gaat, maar dit lijkt waarschijnlijk.
In de metrostations bevinden zich ondertussen nog steeds gewonden. De omgeving van de stations waar explosies zijn geweest is hermetisch afgesloten, behalve voor hulpdiensten en slachtoffers. Volgens de BBC zouden er mogelijk bij zes of zeven metrostations explosies zijn geweest.
Update 12.14 uur
Volgens de NOS meldt een Britse arts bij het metrostation Aldgate dat er daar minstens 90 gewonden gevallen zijn. Bij dit station vond ook de eerste explosie plaats, omstreeks 08.50 uur (09.50 uur Nederlandse tijd).
Volgens medewerkers van de Underground zou er zeker sprake zijn van één explosief, maar mogelijk van meerdere. De vijf metrostations die zijn getroffen zijn: Edgware Road, King's Cross, Russell Square, Old Street en Aldgate, stations verspreid over het hele centrum van Londen.
Een passagier van één van de bussen waar een explosie in plaatsvond vertelde: "Ik zat voorin de bus toen ik een geweldige knal hoorde. Ik keek achterom, en de helft van de dubbeldekkerbus hing in de lucht".
Update 12.30 uur
Zojuist is bekend geworden dat premier Blair rond 13.00 uur Nederlandse tijd met een verklaring zal komen. Hij zal wel bij de G8 top blijven, en is nog niet onderweg naar Londen. Volgens Sky News zijn legereenheden de Engelse hoofdstad binnengetrokken, om de orde en veiligheid te kunnen bewaren.
De bomexplosies hebben heel het openbare leven in Londen platgelegd. Er rijdt geen openbaar vervoer meer, en reizigers moeten thuis blijven. Bovendien zou het mobiele telefoonnetwerk in Londen platliggen. In Edinburgh rijdt uit voorzorg geen metro meer.
Inmiddels zijn er twee doden, 90 gewonden en zes explosies bevestigd, waarvan vijf bij metrostations en één bij een bus. Alle ziekenhuizen draaien speciale diensten, omdat er veel gewonden verwacht worden.
Update 12.54 uur
De Britse politie heeft inmiddels bevestigd dat het om een gecoördineerde serie aanslagen gaat. Er zijn ook inmiddels sporen van explosieven gevonden op verschillende plaatsen. Momenteel worden de ambassades in Londen ontruimd, en wordt Buckingham Palace zeer zwaar beveiligd.
Volgens de BBC zou al-Qaeda achter de aanslagen zitten, wat ook door de meeste experts vermoed wordt. Opmerkelijk is dat een anonieme hooggeplaatste Israëlische functionaris heeft verklaard dat hij enkele minuten voor de aanslagen met Scotland Yard aan de telefoon hing, omdat die een waarschuwing ontvangen zouden hebben. Scotland Yard zegt echter van niets te weten, en er zou ook geen waarschuwing geweest zijn.
De aanslagen zijn ondertussen duidelijk merkbaar op de Europese beurzen, die enkele procenten naar beneden gestort zijn. Er wordt op dit moment opvallend veel goud ingekocht, wat een teken is dat beleggers een onzekere periode verwachten.
Update 13.14 uur
Inmiddels is de persconferentie van premier Blair geweest. In een korte verklaring liet hij weten dat het inderdaad om terroristische aanslagen gaat, en dat zijn gedachten bij de slachtoffers en hun families zijn. Hij zal de G8-top verlaten om naar Londen af te reizen, maar de top zal wel zonder hem doorgaan.
Volgens Blair hebben alle leiders die bij de G8-top aanwezig zijn ervaring met terrorisme, en zullen ze allemaal helpen de terroristen te verslaan.
De politie heeft inmiddels zeven explosies bevestigd, zes bij metrostations en één in een dubbeldekkerbus. Naast de buslijnen en de metro's rijden ook de treinen van en naar Londen niet meer.
Update 14.00 uur
Een onbekende groepering heeft de aanslagen via een verklaring op een website opgeëist, in naam van al-Qaeda. Bij de aanslagen zijn in ieder geval 2 doden en 185 gewonden bevestigd, maar de kans is groot dat dit aantal nog verder oploopt. De aanslag op de bus zou een zelfmoordaanslag zijn, maar er zijn geen aanwijzingen dat dit op de metrostations ook het geval is geweest.
Premier Balkenende heeft inmiddels schriftelijk zijn medeleven betuigd met de slachtoffers. Volgens hem leven het kabinet en de hele Nederlandse bevolking "intens mee met allen die door deze afschuwelijke terreurdaden zijn getroffen". De premier onderstreepte bovendien het belang van de aanpak van terrorisme.
Ondertussen houdt ook Nederland de ontwikkelingen nauwlettend in de gaten, en zijn hulpdiensten hier extra paraat. In veel Europese landen geldt er op dit moment een verhoogde staat van paraatheid.
Een opvallend detail is overigens dat de aanslagen op de 7e dag van de 7e maand van het jaar komen.
Update 14.50 uur
Een Britse regeringswoordvoerder heeft bevestigd dat er zeker twintig doden en 150 gewonden gevallen zijn. Volgens CNN zijn bij het metrostation King's Cross zeker tien mensen om het leven gekomen.
Premier Balkenende heeft in een persconferentie opnieuw zijn medeleven met de slachtoffers uitgesproken. Volgens hem is het ministerie van Buitenlandse Zaken op dit moment bezig met uitzoeken of er Nederlandse slachtoffers gevallen zijn, maar is dat nog totaal onduidelijk. De premier had ook te melden dat er in Nederland direct een aantal maatregelen zijn genomen. Zo zijn de grenscontroles verscherpt, en worden mogelijke Britse doelen extra beveiligd. Ook worden de treinstations van de NS extra beveiligd.
Update 16.00 uur
Uit de hele wereld komen momenteel betuigingen van medeleven binnen. Veel landen hebben extra maatregelen genomen, waaronder Nederland. Het aantal slachtoffers is volgens SKY News flink opgelopen. Er zouden 45 doden en duizend gewonden geteld zijn, zo citeert de omroep onofficiële maar betrouwbare bronnen.
Om vijf uur Nederlandse tijd zal minister Donner van Justitie namens Nederland met een verklaring komen. Rond dezelfde tijd wordt er een verklaring van de Britse hulpdiensten verwacht. Tot die tijd is er door de regering een telefoonnummer geopend voor mensen die informatie willen opvragen over familieleden: 070-348 7770.
Updates zijn afkomstig van frontpage.fok.nl
Al-Qaeda
Arabische bronnen die het netwerk al-Qaeda nauwkeurig volgen, hebben tegen de Britse omroep BBC gezegd dat de explosies vermoedelijk het werk zijn van het netwerk van Osama bin Laden. Al-Qaeda was verantwoordelijk voor de aanslagen op 11 september 2001 op New York en Washington.
Iedereen kan normaal gaan doen. Over en weer schelden is niet nodig. Kan je het toch niet laten dan kan je buiten gaan spelen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Mylene op 07-07-2005 16:59:31 ]
ieder zijn mening en als je commentaar hebt doe het dan zonder schelden?!
als je dat niet kan ga dan lekker een ander forum zoeken...
quote:He? Wat hebben die er mee te maken dan?Op donderdag 7 juli 2005 15:38 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Misschien is het handig hier in de OP wat te zetten over Scotalnd Yard, Mossad en Netanyahu. In ieder topic vraagt men weer om opheldering daarover.
At least 45 people are reported to have been killed and 1,000 injured in a series of terror attacks on London.
http://www.sky.com/skynews/home
[ Bericht 88% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 15:42:44 ]
quote:Sky: "Minimaal 45 doden, 1000 gewonden" Verhoogde oplettendheid in euopa
Hard gegaan zeg met die bus
[ Bericht 86% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 15:43:59 ]
je kunt bellen naar : 070 348 77 70
voor informatie over de slachtoffers daar.
quote:Alleen die onderste regel getuigd al van een hoog IQ ja.Op donderdag 7 juli 2005 15:40 schreef VivaLaRevolution het volgende:
[..]
Maar ik blijf proberen.... hehehe...
Als alle explosies in bussen en metro's zijn geweest, wat zit hier dan op de muur?
Dit lijkt toch verdacht veel op een zelfmoordaanslag BUITEN de metro en BUITEN de bus....
quote:kijk dat is nog is interresant ipv al het gescheld op mekaar over wie er het meest achterlijke en wat niet al is...Op donderdag 7 juli 2005 15:41 schreef cygnusx het volgende:
voor mensen die famillie/vrienden niet kunnen berijken die in london zitten o.i.d.
je kunt bellen naar : 070 348 77 70
voor informatie over de slachtoffers daar.
quote:net komt kijken?Op donderdag 7 juli 2005 15:41 schreef Deadre het volgende:
[..]
Jij bent net zo iemand die net is komen kijken, blijf liever eff achter de zijlijn baggertje
[..]
Als jij nou eerst ff tracht voor de trein te springen misschien dan dat ik overweeg jouw bericht serieus te nemen eikel
Ik loop al zeker 8 jaar op jou voor manneke
quote:Damn.. zaten er mensen in die bus?
quote:Ik vind dat toch wel degelijk belangrijk.Op donderdag 7 juli 2005 15:42 schreef Orcaman1984 het volgende:
Damn beurzen gaan ook hard omlaag! Niet dat dat erg belangrijk is hoor
quote:Dat bedoel ik dus.Op donderdag 7 juli 2005 15:39 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
He? Wat hebben die er mee te maken dan?
Nogmaals. Israelische bronnen melden dat Mossad (Isr. geheime dienst) iets tussen een uur en tientallen minuten voor de aanslagen in Londen getipt werden voor mogelijke aanslagen door Scotland Yard. De Israelische minister Netanyahu is momenteel aanwezig in Londen vanwege een financieel overleg of iets dergelijks en is daarop geevacueerd.
quote:Lijkt me wel ..
quote:@Canaris, ik weet niet wat je probleem is, maar waarom onderken je dat er ook dagelijks onschuldige mensen in Irak en Afghanistan omkomen? Je bekijkt het van een kant. De plegers van aanslagen zijn in en in slecht, omdat ze als doel hebben onschuldige mensen te doden. Je vergeet echter dat in een oorlog ook onschuldige mensen omkomen en dat dat ook niet goed te praten is. Je kan het idd niet vergelijken, want het een heeft als doel mensen om te brengen en het ander heeft als doel mensen te bevrijden. Maar dat maakt het niet minder erg dat er aan BEIDE (dus niet alleen in het westen) kanten, onschuldige mensen dood gaan door geweld!!! Denk daar maar eens over na, voordat je weer begint te schelden enz.Tief op man. Heb jij echt niet in de gaten wat voor een braakmiddel jij bent ?
KOm in een paar jaar met je gezwavel over Waarom , en hoezo en door wie
In London .(does that ring a bell) kreperen op dit moment mensen. Mensen als jij en ik.
En jij wilt een Boom opzetten????????????
TIEF OP
quote:is dat geen bloed?Op donderdag 7 juli 2005 15:42 schreef Marsepein het volgende:
Even een herhaling van mijn vorige post:
[afbeelding]
Als alle explosies in bussen en metro's zijn geweest, wat zit hier dan op de muur?
Dit lijkt toch verdacht veel op een zelfmoordaanslag BUITEN de metro en BUITEN de bus....
quote:zijn dat bloedspatten?Op donderdag 7 juli 2005 15:42 schreef Marsepein het volgende:
Even een herhaling van mijn vorige post:
[afbeelding]
Als alle explosies in bussen en metro's zijn geweest, wat zit hier dan op de muur?
Dit lijkt toch verdacht veel op een zelfmoordaanslag BUITEN de metro en BUITEN de bus....
quote:Die gasten die aanslagen plegen in het Westen hebben genoeg te vreten, hebben genoeg educatie kunnen krijgen (en de planners hebben dit meestal ook gevolg), arm zijn ze ook niet aangezien wij zo'n mooie verzorgingsstaat hebben. Allemaal flauwekulargumenten van jouw zijde dus.Op donderdag 7 juli 2005 15:37 schreef roxxe het volgende:
leer es LEZEN votary, ik bedoelde, om de oorzaken van terrorisme op te lossen dwz: minder armoede, voedsel voor iedereen, en belangrijker: EDUCATIE voor iedereen
Owh nee nu ga jij het natuurlijk gooien over de boeg gooien dat deze moslims op deze manier sympathiseren met hun medebroeders in islamitische landen waar hun eigen eigen corrupte leiders de boel hardgrondig al jarenlang de vernielenis in helpen. Daarom helpen ze ook hun medebroeders om die wat sneller de eeuwige jachtvelden te laten bereiken in Irak.
quote:Ja, maar het is toch een beetje egoïstisch om hier nu op dit moment over te zeuren. Vind ik!Op donderdag 7 juli 2005 15:43 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ik vind dat toch wel degelijk belangrijk.
quote:die dat meemaken door dezelfde soort "mensen" die dit op hun geweten hebben?Op donderdag 7 juli 2005 15:41 schreef roxxe het volgende:
en waar blijft jullie medeleven met de irakezen die dit alle dagen meemaken?
quote:wat maakt het uit wie er voorloopt op een andere en wie er ouder / slimmer is?!?!?!Op donderdag 7 juli 2005 15:43 schreef SolidArt het volgende:
[..]
net komt kijken?
Ik loop al zeker 8 jaar op jou voor manneke
ER GAAN MENSEN DOOD DOOR TERRORISTEN!!!! DOE IS NORMAAL?!?!?!
ppppfff.. zijn er terreur aanslagen en dan gaan ze hier op het forum mekaar nog bijna de hersensinslaan ook..
get a life?!?
quote:idd, het gaat dus niet "uit naam van allah" doordat ze ook medemoslims naar de eeuwige jachtvelden helpen, maar "doodgewone" psychopatenOp donderdag 7 juli 2005 15:44 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Die gasten die aanslagen plegen in het Westen hebben genoeg te vreten, hebben genoeg educatie kunnen krijgen (en de planners hebben dit meestal ook gevolg), arm zijn ze ook niet aangezien wij zo'n mooie verzorgingsstaat hebben. Allemaal flauwekulargumenten van jouw zijde dus.
Owh nee nu ga jij het natuurlijk gooien over de boeg gooien dat deze moslims op deze manier sympathiseren met hun medebroeders in islamitische landen waar hun eigen eigen corrupte leiders de boel hardgrondig al jarenlang de vernielenis in helpen. Daarom helpen ze ook hun medebroeders om die wat sneller de eeuwige jachtvelden te laten bereiken in Irak.
quote:Het lijkt mij juist wel bloed ... En meer dan dat, het is een vrij lugubere foto, maar van een bloedneus of een snee krijg je het bloed niet 5 meter hoog op de muur...
Als er dus wordt gesproken over aanslagen in de metro en in een bus, dan denk ik dat de helft nog niet is verteld, en dat e.e.a. nog behoorlijk zal gaan oplopen.
Heb je wel vanaf het begin gevolgd hoe er hier gereageerd word op mijn mening? ?? ???
Ik hoop het wel...
quote:Elke dinsdag en donderdag vliegen er hier boven Enschede F16's rond.MaLo - donderdag 7 juli 2005 @ 15:15
Ik denk dat de straaljagers in Twente gewoon ff vanuit de lucht de brand bij Thales wilden bekijken. Stelletje sensatiezoekers .
Heb niet gemerkt of het er meer zijn dan normaal.
(Campus Enschede waar ze altijd overheen vliegen en je geen tv of radio fatsoenlijk kunt beluisteren door het lawaai).
quote:gheees, relax eens..Op donderdag 7 juli 2005 15:46 schreef tuumke het volgende:
[..]
wat maakt het uit wie er voorloopt op een andere en wie er ouder / slimmer is?!?!?!
ER GAAN MENSEN DOOD DOOR TERRORISTEN!!!! DOE IS NORMAAL?!?!?!
ppppfff.. zijn er terreur aanslagen en dan gaan ze hier op het forum mekaar nog bijna de hersensinslaan ook..
get a life?!?
Lees anders eerst ff de rest van de posts door voor je begint te blaten.
en het is erg, maar als je het _zo_ erg vindt, waarom ga je dan geen slachtofferhulp aanbieden in Londen.
quote:DEZELFDE soort mensen, we kijken hier toch niet meer op als er daar 50 mensen sterven door een bomaanslag?Op donderdag 7 juli 2005 15:45 schreef Pheno het volgende:
[..]
die dat meemaken door dezelfde soort "mensen" die dit op hun geweten hebben?
PEOPLE THIS IS YOUR WAKE UP CALL
quote:AmenOp donderdag 7 juli 2005 15:45 schreef Chadi het volgende:
Ach dit heeft echt niks meer met een punt maken te maken. London was een stad die massaal tegen de oorlog op kwam. Het treft de mensen die tegen die oorlog waren.
Ik kan je alleen maar lof toeschrijven..... dit is echt een prachtig mooie verwoording van wat er gebeurd!!! quote:Ja, dat heb ik gezien. Het lijkt me dan ook beter verder niet meer op de bewuste posting in te gaan, en gewoon verder te discusiëren.Op donderdag 7 juli 2005 15:46 schreef VivaLaRevolution het volgende:
@kLowJow
Heb je wel vanaf het begin gevolgd hoe er hier gereageerd word op mijn mening? ?? ???
Ik hoop het wel...
quote:Vriend , geloof mij, je kunt met mij een goede boom opzetten over Oorzaak en Gevolg. Over Religieuse vrijheid versus Theokratie , over Islam versus Christendom. Over de Usa en haar buitenlandse beleidOp donderdag 7 juli 2005 15:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
@Canaris, ik weet niet wat je probleem is, maar waarom onderken je dat er ook dagelijks onschuldige mensen in Irak en Afghanistan omkomen? Je bekijkt het van een kant. De plegers van aanslagen zijn in en in slecht, omdat ze als doel hebben onschuldige mensen te doden. Je vergeet echter dat in een oorlog ook onschuldige mensen omkomen en dat dat ook niet goed te praten is. Je kan het idd niet vergelijken, want het een heeft als doel mensen om te brengen en het ander heeft als doel mensen te bevrijden. Maar dat maakt het niet minder erg dat er aan BEIDE (dus niet alleen in het westen) kanten, onschuldige mensen dood gaan door geweld!!! Denk daar maar eens over na, voordat je weer begint te schelden enz.
maar niet op basis van jouw polemiek. Niet op deze dag. Niet onder deze omstandigheden
Het is namenlijk absoluut niet belangrijk wat er in afganistaan of Irak gebeurt, waarom , en wanneer.
Vandaag hebben een psychopatische pleuris hufters onschuldige mensen in de dood en ondergang gedreven.
Vandaag hebben een paar lafaards zonder enige legitimatie, mensen vermoord en verminkt.
Kinderen, vrouwen , mannen.
Denk daar maar aan, voordat je weer met je zinloze polemiek komt
quote:valt nog mee, als je bedenkt dat er miljoenen met de metro gaanOp donderdag 7 juli 2005 15:40 schreef ShaoliN het volgende:
45 al. Begint nu toch aardig op te lopen.
Maar dat loopt nog op, gegarandeerd
quote:Mhoaaa kan me voorstellen dat het moelijk is om niet emotioneel te reageren. Zeker niet als er van die leeghoofden van die domme recactie geven als: weet je wat er elke dag in Irak gebeurt enzo. En dus zelf geen idee hebben dat hun eigen geloofgenoten onschuldige burgers en soldaten die ze bevrijdt hebben opblazen.Op donderdag 7 juli 2005 15:45 schreef ImTheBase het volgende:
Iedereen die hier elkaar zit te bashen moeten een keiharde ban voor 48 uur krijgen hier op NWS, jezus discuseer nou eens normaal over dit onderwerp stelletje kleine kleuters!
quote:Volgens mij is dat gebouw vlakbij waar de bus staat. Kijk maar op deze foto achter dat witte bestelbusje. Dezelfde bogen, dezelfde blauwe deur, hetzelfde halve balkonnetje.Op donderdag 7 juli 2005 15:42 schreef Marsepein het volgende:
Even een herhaling van mijn vorige post:
Als alle explosies in bussen en metro's zijn geweest, wat zit hier dan op de muur?
Dit lijkt toch verdacht veel op een zelfmoordaanslag BUITEN de metro en BUITEN de bus....
quote:hoezo is dat egoistisch? het is iets wat de mensen in londen (ook de slachtoffers) zal treffen. Dit is vaak hét probleem wat volgt op een aanslag of oorlog.Op donderdag 7 juli 2005 15:44 schreef Orcaman1984 het volgende:
[..]
Ja, maar het is toch een beetje egoïstisch om hier nu op dit moment over te zeuren. Vind ik!
quote:Je moet niet beginnen over die 100.000'en onschuldigen die omkwamen in Irak of Afrika, dit soort mensen kunnen daar niet mee omgaan en zien alleen datgene wat naast de deur is. Ze maken onderscheid in belang van leed, en zijn derhalve tot opz ekere hoogte racistisch aangelegd omdat ze een prioriteitenlijstje erop nahouden over wat erg is en wat niet. Men is gevoelig voor het ene leed dichtbij, en het ander onschuldige leed laat hen koud. Je triggert dus hiermee hun afgesloten geweten en dat resulteert in aggressieve lompe reactie's.Op donderdag 7 juli 2005 15:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
@Canaris, ik weet niet wat je probleem is, maar waarom onderken je dat er ook dagelijks onschuldige mensen in Irak en Afghanistan omkomen? Je bekijkt het van een kant. De plegers van aanslagen zijn in en in slecht, omdat ze als doel hebben onschuldige mensen te doden. Je vergeet echter dat in een oorlog ook onschuldige mensen omkomen en dat dat ook niet goed te praten is. Je kan het idd niet vergelijken, want het een heeft als doel mensen om te brengen en het ander heeft als doel mensen te bevrijden. Maar dat maakt het niet minder erg dat er aan BEIDE (dus niet alleen in het westen) kanten, onschuldige mensen dood gaan door geweld!!! Denk daar maar eens over na, voordat je weer begint te schelden enz.
quote:Wij horen ze normaal alleen op dinsdag, ik vind ze toch wel opvallend veel vliegen. Maar nu let ik er natuurlijk ook meer op dan anders.Op donderdag 7 juli 2005 15:46 schreef Cici het volgende:
[..]
Elke dinsdag en donderdag vliegen er hier boven Enschede F16's rond.
Heb niet gemerkt of het er meer zijn dan normaal.
(Campus Enschede waar ze altijd overheen vliegen en je geen tv of radio fatsoenlijk kunt beluisteren door het lawaai).
(Oldenzaalse woonwijk waar ze altijd langs vliegen en je geen tv of radio fatsoenlijk kunt beluisteren door het lawaai, ik leef dus enorm met je mee.)
quote:Zo.. Eerste volwassen reactie die ik lees vandaagOp donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef Edenoniphobic het volgende:
[..]
Je moet niet beginnen over die 100.000'en onschuldigen die omkwamen in Irak of Afrika, dit soort mensen kunnen daar niet mee omgaan en zien alleen datgene wat naast de deur is. Ze maken onderscheid in belang van leed, en zijn derhalve tot opz ekere hoogte racistisch aangelegd omdat ze een prioriteitenlijstje erop nahouden over wat erg is en wat niet. Men is gevoelig voor het ene leed dichtbij, en het ander onschuldige leed laat hen koud. Je triggert dus hiermee hun afgesloten geweten en dat resulteert in aggressieve lompe reactie's.
quote:Net zoals in Irak en Afghanistan, zijn het waarschijnlijk helemaal geen Irakis of Afghanen die deze aanslagen plegen. Maar gestoorde religieuze fanaten. Deze religieuze idioten maken misbruik van onze westerse vrijheden. Laten we ze die maar gauw ontnemen.Op donderdag 7 juli 2005 15:43 schreef maniack28 het volgende:
[..]
@Canaris, ik weet niet wat je probleem is, maar waarom onderken je dat er ook dagelijks onschuldige mensen in Irak en Afghanistan omkomen? Je bekijkt het van een kant. De plegers van aanslagen zijn in en in slecht, omdat ze als doel hebben onschuldige mensen te doden. Je vergeet echter dat in een oorlog ook onschuldige mensen omkomen en dat dat ook niet goed te praten is. Je kan het idd niet vergelijken, want het een heeft als doel mensen om te brengen en het ander heeft als doel mensen te bevrijden. Maar dat maakt het niet minder erg dat er aan BEIDE (dus niet alleen in het westen) kanten, onschuldige mensen dood gaan door geweld!!! Denk daar maar eens over na, voordat je weer begint te schelden enz.
Maar aangezien ik niet mee ga roepen wat ik op tv zie en er dus geen discussie is.
Ik wacht wel ff. Tot het rustig is.
quote:Kijken wij nog op omdat er mensen dood gaan door honger?Op donderdag 7 juli 2005 15:48 schreef roxxe het volgende:
[..]
DEZELFDE soort mensen, we kijken hier toch niet meer op als er daar 50 mensen sterven door een bomaanslag?
PEOPLE THIS IS YOUR WAKE UP CALL
Maar moeten er dus aanslagen komen om "ons" wakker te maken? Dit is gewoon niet goed te praten, net zo min als de aanslagen in de rest van de wereld. Ik had liever een LiveAid concert van de extremisten gezien om hun problemen onder de aandacht te brengen...
quote:De israelische ambassadeur was met Nethanyahu op een conferentie in het Great Eastern hotel, niet ver van Liverpool Street station...Op donderdag 7 juli 2005 15:39 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
He? Wat hebben die er mee te maken dan?
zie http://www.totallyjewish.com/news/national/?content_id=1053
quote:Klopt. En de bus is dat punt op de 1e foto gepasseerd, immers op de 2e foto kijk je tegen de voorkant van de bus aan, en is hij dus die deur al voorbij gereden (de deur zie je op de 2e foto niet, die zit 'in'het gebouw.Op donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gebouw vlakbij waar de bus staat:
[afbeelding]
quote:Het muffe is, is dat hij wel in veiligheid is gebracht, en de rest van Londen is niet op de hoogte gebracht na de mededeling naar IsraelOp donderdag 7 juli 2005 15:52 schreef remlof het volgende:
[..]
De israelische ambassadeur was met Nethanyahu op een conferentie in het Great Eastern hotel, niet ver van Liverpool Street station...
zie http://www.totallyjewish.com/news/national/?content_id=1053
/quote:Daar lijkt het iig wel op, maar de hoek van fotograferen is zo raar, net alsof er vanuit een zijstraat is gefotografeerd.Op donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Volgens mij is dat gebouw vlakbij waar de bus staat:
[afbeelding]
Maar het zou verklaren dat het niet nog een onbekend gebleven aanslag is. Gelukkig maar, het is al erg genoeg zo.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef MaLo het volgende:
[..]
Wij horen ze normaal alleen op dinsdag, ik vind ze toch wel opvallend veel vliegen. Maar nu let ik er natuurlijk ook meer op dan anders.
(Oldenzaalse woonwijk waar ze altijd langs vliegen en je geen tv of radio fatsoenlijk kunt beluisteren door het lawaai, ik leef dus enorm met je mee.)
Ik woon dus op de campus en je wilt niet weten hoevaak je word opgeschrikt door het lawaai als je 's ochtends nog lekker ligt te slapen, het is zo hard dat je denkt dat die F16s zich in een van de studentenflats boren.
quote:Ten eerste, kan je iets normaler Nederlands typen? Dat leest wat makkelijker, mijn dank is grootOp donderdag 7 juli 2005 15:49 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Vriend , geloof mij, je kunt met mij een goede boom opzetten over Oorzaak en Gevolg. Over Religieuse vrijheid versus Theokratie , over Islam versus Christendom. Over de Usa en haar buitenlandse beleid
maar niet op basis van jouw polemiek. Niet op deze dag. Niet onder deze omstandigheden
Het is namenlijk absoluut niet belangrijk wat er in afganistaan of Irak gebeurt, waarom , en wanneer.
Vandaag hebben een psychopatische pleuris hufters onschuldige mensen in de dood en ondergang gedreven.
Vandaag hebben een paar lafaards zonder enige legitimatie, mensen vermoord en verminkt.
Kinderen, vrouwen , mannen.
Denk daar maar aan, voordat je weer met je zinloze polemiek komt
Ten tweede, wat is voor de onschuldige mensen hier en in Irak en Afghanistan het verschil? Ze worden beide getroffen door zinloos geweld, dus ik snap niet wat het verschil is in die zin. En als je goed gelezen hebt, dan zeg ik dat een aanslag iets heel anders is dan een oorlog voeren, maar dat neemt niet weg dat het voor de onschuldige mensen daar en hier even erg is. Naar mijn mening maak jij gewoon puur onderscheid op waar ze vandaan komen. Hier gaan mensen dood door terreur = erg, daar gaan mensen dood door bestrijding tegen terreur = niet erg. Ik snap dat niet helemaal, doodgaan door geweld is ALTIJD erg en niet alleen als er een terreuraanslag plaatsvind!!!
quote:juist wel, dat is de oorzaak van dit soort aanslagenOp donderdag 7 juli 2005 15:49 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Vriend , geloof mij, je kunt met mij een goede boom opzetten over Oorzaak en Gevolg. Over Religieuse vrijheid versus Theokratie , over Islam versus Christendom. Over de Usa en haar buitenlandse beleid
maar niet op basis van jouw polemiek. Niet op deze dag. Niet onder deze omstandigheden
Het is namenlijk absoluut niet belangrijk wat er in afganistaan of Irak gebeurt, waarom , en wanneer.
Vandaag hebben een psychopatische pleuris hufters onschuldige mensen in de dood en ondergang gedreven.
Vandaag hebben een paar lafaards zonder enige legitimatie, mensen vermoord en verminkt.
Kinderen, vrouwen , mannen.
Denk daar maar aan, voordat je weer met je zinloze polemiek komt
quote:ik dacht dat olieprijzen altijd stegen onder invloed van oorlog en dreigen uit het verre oosten.Op donderdag 7 juli 2005 15:53 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Onder invloed van de aanslag is de olieprijs van $62 (dankzij Hurricane Dennis) naar $57 gegaan.
quote:Hear, hear. Een haarfijna analyse waar ik het gheel mee eens ben.Op donderdag 7 juli 2005 15:44 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Die gasten die aanslagen plegen in het Westen hebben genoeg te vreten, hebben genoeg educatie kunnen krijgen (en de planners hebben dit meestal ook gevolg), arm zijn ze ook niet aangezien wij zo'n mooie verzorgingsstaat hebben. Allemaal flauwekulargumenten van jouw zijde dus.
Owh nee nu ga jij het natuurlijk gooien over de boeg gooien dat deze moslims op deze manier sympathiseren met hun medebroeders in islamitische landen waar hun eigen eigen corrupte leiders de boel hardgrondig al jarenlang de vernielenis in helpen. Daarom helpen ze ook hun medebroeders om die wat sneller de eeuwige jachtvelden te laten bereiken in Irak.
quote:Misschien een idee om dat in de OP te zetten?Op donderdag 7 juli 2005 15:41 schreef cygnusx het volgende:
voor mensen die famillie/vrienden niet kunnen berijken die in london zitten o.i.d.
je kunt bellen naar : 070 348 77 70
voor informatie over de slachtoffers daar.
[edit]Ook op de FP?[/edit]
quote:Daar ben ik zelf ook al achter.... en dat zijn dus de zwakke punte in onze samenlevingOp donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef Edenoniphobic het volgende:
[..]
Je moet niet beginnen over die 100.000'en onschuldigen die omkwamen in Irak of Afrika, dit soort mensen kunnen daar niet mee omgaan en zien alleen datgene wat naast de deur is. Ze maken onderscheid in belang van leed, en zijn derhalve tot opz ekere hoogte racistisch aangelegd omdat ze een prioriteitenlijstje erop nahouden over wat erg is en wat niet. Men is gevoelig voor het ene leed dichtbij, en het ander onschuldige leed laat hen koud. Je triggert dus hiermee hun afgesloten geweten en dat resulteert in aggressieve lompe reactie's.
quote:dan graag wel zonder spelfoutenOp donderdag 7 juli 2005 15:56 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
Misschien een idee om dat in de OP te zetten?
quote:Meestal wel, maar gelukkig is dat niet de enige invloed op de prijs.Op donderdag 7 juli 2005 15:55 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
ik dacht dat olieprijzen altijd stegen onder invloed van oorlog en dreigen uit het verre oosten.
het hele GSM Netwerk ligt er in london/england uit. vandaar dat vrienden en famillie niet te berijken zijn. dus ga niet meteen van het ergste uit, en mocht iemand daar aanwezig zijn, en nog geen contact met jou opgenomen hebben, dan moet je bellen naar : 070 348 77 70
.quote:het is niet zozeer dat we er niet meer van op kijken. Ik denk dat iedereen geshockeerd is wanneer hij/zij hoort van de hongersnoden, de tientalen/honderden/duizenden doden die sterven in een oorlog. Dat een aanslag voor een grotere shock zorgt heeft simpelweg te maken met de inbreuk op ons veilig leventje in het westen.Op donderdag 7 juli 2005 15:52 schreef Pheno het volgende:
[..]
Kijken wij nog op omdat er mensen dood gaan door honger?
Maar moeten er dus aanslagen komen om "ons" wakker te maken? Dit is gewoon niet goed te praten, net zo min als de aanslagen in de rest van de wereld. Ik had liever een LiveAid concert van de extremisten gezien om hun problemen onder de aandacht te brengen...
Maar dat wij niet iedere dag denken aan de problemen in de wereld en niet elke dag rekening houden met de dingen die kunnen gebeuren, doen wij puur uit zelf bescherming. Hoe zou je je voelen als je je overal zorgen over maakte. Dan heb je geen leven meer.
quote:
Vind het wel belangrijk voor de mensen die dat nummer nog niet weten en nu nog in groote onzekerheid zitten over vrienden, kennisen etc etc.quote:ze doen het al stukken beter dan vanochtend. Ging eerst met 180 punten omlaag tov gisteren, nu is dat meer rond de 100Op donderdag 7 juli 2005 15:42 schreef Orcaman1984 het volgende:
Damn beurzen gaan ook hard omlaag! Niet dat dat erg belangrijk is hoor
quote:Je vergeet een hoofdletter aan het begin van de zin en een punt aan het eind van de zin.
Ga ergens anders lopen jankzakken over het taalgebruik van users.
quote:Nee hoor, de oorzaak zit in het extremisme dat helaas nog bij de onderontwikkelde moslims zegeviertOp donderdag 7 juli 2005 15:55 schreef roxxe het volgende:
[..]
juist wel, dat is de oorzaak van dit soort aanslagen
quote:Nee hoor, ik kan gewoon smsen met m'n vrienden in Londen en gelukkig zijn ze okOp donderdag 7 juli 2005 15:56 schreef cygnusx het volgende:
het hele GSM Netwerk ligt er in london/england uit. vandaar dat vrienden en famillie niet te berijken zijn.
quote:Dit moet even herhaald worden. Ode.Je moet niet beginnen over die 100.000'en onschuldigen die omkwamen in Irak of Afrika, dit soort mensen kunnen daar niet mee omgaan en zien alleen datgene wat naast de deur is. Ze maken onderscheid in belang van leed, en zijn derhalve tot opz ekere hoogte racistisch aangelegd omdat ze een prioriteitenlijstje erop nahouden over wat erg is en wat niet. Men is gevoelig voor het ene leed dichtbij, en het ander onschuldige leed laat hen koud. Je triggert dus hiermee hun afgesloten geweten en dat resulteert in aggressieve lompe reactie's.
quote:Dit soort aanslagen zouden bedoeld moeten zijn voor mensen die tegen de Islam zijn ( dát is de motivatie die ik begrepen heb dat deze groepering(en) hebben ).Op donderdag 7 juli 2005 15:55 schreef roxxe het volgende:
[..]
juist wel, dat is de oorzaak van dit soort aanslagen
quote:De ongelovige varkens, zoals zij zouden zeggen.Op donderdag 7 juli 2005 16:01 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dit soort aanslagen zouden bedoeld moeten zijn voor mensen die tegen de Islam zijn ( dát is de motivatie die ik begrepen heb dat deze groepering(en) hebben ).
quote:En dat is aangeboren... opeens was het er omdat mensen daar niks te doen hadden?Op donderdag 7 juli 2005 15:59 schreef STHAJONG het volgende:
[..]
Nee hoor, de oorzaak zit in het extremisme dat helaas nog bij de onderontwikkelde moslims zegeviert
quote:Quot erat demonstrandum dat soort soort zoekt.Op donderdag 7 juli 2005 16:00 schreef VivaLaRevolution het volgende:
[..]
Dit moet even herhaald worden. Ode.
Wurg
quote:en hoe komt dat ze onderontwikkeld zijn?Op donderdag 7 juli 2005 15:59 schreef STHAJONG het volgende:
[..]
Nee hoor, de oorzaak zit in het extremisme dat helaas nog bij de onderontwikkelde moslims zegeviert
quote:Zag die beelden ook net voorbij komen. Inderdaad schokkend om te zien.Op donderdag 7 juli 2005 15:57 schreef Ambrosius het volgende:
Schokkende beelden dat reanimeren op Ned.2 net van die man
quote:dat komt omdat al die hedgefondsen hun aantallen aan het verkopen zijn. De enige reden dat olie zo hoog staat op het moment is door Hedge fondsenOp donderdag 7 juli 2005 15:53 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Onder invloed van de aanslag is de olieprijs van $62 (dankzij Hurricane Dennis) naar $57 gegaan.
quote:Dat is nog maar de vraag. Je creert zo ook een tweestrijd in landen zelf. Je ziet dat ook in dit topic. Je hebt een groep die vrij hardlijnig reageert en die een sterke tegenactie willen. Daarnaast heb je de mensen die stiekem wel mee-sympathiseren en die eigenlijk een heel ander Westen willen dan zoals die nu is. Daarbij vergeten ze wel even dat de vrijheid die ze nu hebben ze wel vergeten kunnen wanneer deze 'broeders' het hier voor het zeggen zouden krijgen.Op donderdag 7 juli 2005 15:53 schreef AirRaid het volgende:
wanneer snapopen die kutmongolen van een terroristen eens dat aanslagen en degelijke geen zin hebben.
In Amerika zie je een tegenstelling tussen de bevolking, Spanje heb je het zien gebeuren. Terwijl die vriendelijke broeders wel een sterk front vormen, bestaan wij uit een kamp hard-liners en aan de andere kant een kamp 'softies'. Je zult het zo in Engeland ook gaan zien dat mensen Blair indirect de schuld gaan geven, mocht blijken dat AQ eracht zat. Het ware gevaar wordt zo vermeden en dat is ook wel zo makkelijk. Want zeg nou zelf een discusssie over de vraag hoe de islam zijn plaats kan innemen in de Westerse wereld dat is ook een no-go area. Voor je het weet lig je met een mes op de straat te genieten van het zonnetje....
Bovendien creer ze ook angst onder de bevolking en dat is never nooit goed. Niet goed voor de economie, maar ook niet voor het dagelijkse leven.
.
quote:Tegen het westen is de motivatie. Ze zetten zich af tegen het westerse beleid en het voeren van oorlogen met Islamitische landen. Als ze goed opgelet hadden, dan hadden ze gezien dat miljoenen mensen in de landen die deze acties ondernemen juist TEGEN een oorlog zijn. Maar die zijn nu (en in het verleden) dus het slachtoffer!!Op donderdag 7 juli 2005 16:01 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dit soort aanslagen zouden bedoeld moeten zijn voor mensen die tegen de Islam zijn ( dát is de motivatie die ik begrepen heb dat deze groepering(en) hebben ).
quote:Sla je nu door of ...Op donderdag 7 juli 2005 16:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Quot erat demonstrandum dat soort soort zoekt.
Wurg
quote:Uiteraard merken wij daar niets van. 1,385 euro per liter vinden de oliebazen een prima prijs. Maar dat is zwaar offtopic, er zijn doden en veel gewonden gevallenOp donderdag 7 juli 2005 15:53 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Onder invloed van de aanslag is de olieprijs van $62 (dankzij Hurricane Dennis) naar $57 gegaan.
quote:Jo kLowJow, mijn berichten worden godverredomme verwijdert terwijl deze zieligerd gewoon doorbleert...Op donderdag 7 juli 2005 16:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Quot erat demonstrandum dat soort soort zoekt.
Wurg
quote:Ophouden nu. Als je geen andere meningen kan tollereren wacht je maar tot je wat bedaard bent.Op donderdag 7 juli 2005 16:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Quot erat demonstrandum dat soort soort zoekt.
Wurg
quote:Dat is ook wel een van de kenmerken van een oorlog he? Dat onschuldigen er slachtoffer van worden.Op donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Tegen het westen is de motivatie. Ze zetten zich af tegen het westerse beleid en het voeren van oorlogen met Islamitische landen. Als ze goed opgelet hadden, dan hadden ze gezien dat miljoenen mensen in de landen die deze acties ondernemen juist TEGEN een oorlog zijn. Maar die zijn nu (en in het verleden) dus het slachtoffer!!
quote:Misschien dat er een paar masten uitliggen ivm het uitvallen wat de electriciteit zo her en der, maar er zijn geen noemenswaardige problemen op het GSM net daar. Ik denk eerder dat je tegen het probleem aanloopt dat de halve wereld naar Engeland probeert te bellen en dat daarom de internationale lijnen wat overbelast zijn.Op donderdag 7 juli 2005 15:56 schreef cygnusx het volgende:
het hele GSM Netwerk ligt er in london/england uit. vandaar dat vrienden en famillie niet te berijken zijn.
Svp niet hotlinken ivm copyrights.
quote:Nee ik sla niet dor
Ik wurg ,van de poltike correcte eikels hier, die een Reden , een excuus voor deze daad zoeken .
Pseudo Intelektuele posters, die als Pro Deo Advokaat optreden voor mensen die met de knip van hun vinger, hun hele familie uitmoorden.
quote:het is razend druk, we zitten er bovenop, al sinds 11 uur deze ochtend, in de snelheid kunner er inderdaad ook berichten verwijderd worden die konden blijven staan, alvast excusesOp donderdag 7 juli 2005 16:04 schreef VivaLaRevolution het volgende:
[..]
Jo kLowJow, mijn berichten worden godverredomme verwijdert terwijl deze zieligerd gewoon doorbleert...
quote:Ik denk dat jij het niet helemaal begrijpt. De mensen die op dit moment tegen het beleid van oorlog e.d. zijn, die willen niet dat het westen wordt overgenomen door de moslims. Die willen vrijheid en gelijkheid, die mensen zijn idealistisch en geloven in een toekomst waarin iedereen met elkaar kan samenleven. Dit idealistische beeld zal echter nooit uitkomen, omdat er altijd mensen zullen zijn die alleen maar om hun eigen "kamp" geven en dus haat en woede in de wereld brengen.Op donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag. Je creert zo ook een tweestrijd in landen zelf. Je ziet dat ook in dit topic. Je hebt een groep die vrij hardlijnig reageert en die een sterke tegenactie willen. Daarnaast heb je de mensen die stiekem wel mee-sympathiseren en die eigenlijk een heel ander Westen willen dan zoals die nu is. Daarbij vergeten ze wel even dat de vrijheid die ze nu hebben ze wel vergeten kunnen wanneer deze 'broeders' het hier voor het zeggen zouden krijgen.
In Amerika zie je een tegenstelling tussen de bevolking, Spanje heb je het zien gebeuren. Terwijl die vriendelijke broeders wel een sterk front vormen, bestaan wij uit een kamp hard-liners en aan de andere kant een kamp 'softies'. Je zult het zo in Engeland ook gaan zien dat mensen Blair indirect de schuld gaan geven, mocht blijken dat AQ eracht zat. Het ware gevaar wordt zo vermeden en dat is ook wel zo makkelijk. Want zeg nou zelf een discusssie over de vraag hoe de islam zijn plaats kan innemen in de Westerse wereld dat is ook een no-go area. Voor je het weet lig je met een mes op de straat te genieten van het zonnetje....
Bovendien creer ze ook angst onder de bevolking en dat is never nooit goed. Niet goed voor de economie, maar ook niet voor het dagelijkse leven.
.
Gelukkig ben ik een idealist
quote:Onzin! Het is helemaal niet zo simpel als het "ver van mijn bed" principe. Ikzelf vind het net zo erg als onschuldige mensen hier of in Irak doodgaan. Maar in beide landen gaat het vaak om terroristische aanslagen. En het is gewoon dom om te zeggen dat de oorzaak hiervan ligt bij de aanwezigheid van Amerika en bondgenoten in Irak. Zowel in Irak als in Engeland zijn er misdadigers aan het werk die denken een rechtvaariging te vinden voor het vermoorden van onschuldige burgers.Op donderdag 7 juli 2005 16:00 schreef VivaLaRevolution het volgende:
[..]
Dit moet even herhaald worden. Ode.
De vergelijking met "zinloos geweld" in Irak en Afghanistan is stompzinnig. De daders waren zeer waarschijnlijk geen Iraqis of Afghanen, bovendien heeft de meerderheid van zowel de Afghanen als Irakis het afzetten van Taliban en Saddam helemaal niet als zinloos ervaren.
quote:Misschien omdat ze schijnbaar geen capabele leiders aan de macht kunnen krijgen die hun eigen belangen goed kunnen vertegenwoordigen. Ga nu alsjeblieft niet zo zielig doen dat, dat de schuld van het Westen zou zijn. Komop zegOp donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef roxxe het volgende:
[..]
en hoe komt dat ze onderontwikkeld zijn?
quote:Ja ja, net zoals ze irak binnen zijn gevallen! Hebben het voor het volk kunnen rechtvaardigen door te zeggen dat de wereld moet samenleven en hier democratie voor nodig is.Op donderdag 7 juli 2005 16:07 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij het niet helemaal begrijpt. De mensen die op dit moment tegen het beleid van oorlog e.d. zijn, die willen niet dat het westen wordt overgenomen door de moslims. Die willen vrijheid en gelijkheid, die mensen zijn idealistisch en geloven in een toekomst waarin iedereen met elkaar kan samenleven. Dit idealistische beeld zal echter nooit uitkomen, omdat er altijd mensen zullen zijn die alleen maar om hun eigen "kamp" geven en dus haat en woede in de wereld brengen.
Gelukkig ben ik een idealist
Maar hoe kun je in godsnaam een democratie door middel van oorlog opleggen???
Krom heel krom!!
quote:Ja.. sorry, snapte er niks van wat je schreef maar anderen blijkbaar wel en zal het dus wel aan mij liggen.Op donderdag 7 juli 2005 16:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee ik sla niet dor
Ik wurg ,van de poltike correcte eikels hier, die een Reden , een excuus voor deze daad zoeken .
Pseudo Intelektuele posters, die als Pro Deo Advokaat optreden vor mensen die met de kn ip van hun vinger, hun hele familie uitmoorden.
Ik zou het niet politiekcorrect willen noemen wat sommige mensen zeggen.. volgens jou staan ze immers op een lijn met de terroristen (als in verdedigen).
Waar ik het mee eens ben is dat je terrorisme niet kunt uitbannen zonder je kijkt naar de oorzaken. En op dit moment is niemand daar mee bezig... de G8top zoals ik al eerder zei is een aanzet voor een begin van iets goeds... dus is het extra wrang dat het juist vandaag is gebeurd.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 15:50 schreef Edenoniphobic het volgende:
Je moet niet beginnen over die 100.000'en onschuldigen die omkwamen in Irak of Afrika, dit soort mensen kunnen daar niet mee omgaan en zien alleen datgene wat naast de deur is. Ze maken onderscheid in belang van leed, en zijn derhalve tot opz ekere hoogte racistisch aangelegd omdat ze een prioriteitenlijstje erop nahouden over wat erg is en wat niet. Men is gevoelig voor het ene leed dichtbij, en het ander onschuldige leed laat hen koud. Je triggert dus hiermee hun afgesloten geweten en dat resulteert in aggressieve lompe reactie's.
quote:niet.... Zij zijn ervan overtuigd dat ze iets goeds doen, zien zelf geen kwaad in hun daden. Probeer iemand die geen kwaad in zijn daden ziet duidelijk te maken dat er daadwerkelijk iets mis met hem is....Op donderdag 7 juli 2005 15:53 schreef AirRaid het volgende:
wanneer snapopen die kutmongolen van een terroristen eens dat aanslagen en degelijke geen zin hebben.
quote:Madrid ook zoiets. Spitstijd, hè, zoveel mogelijk slachtoffers.Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef schorriemor het volgende:
Is het iemand anders al opgevallen dat de aanslagen in de VS rond 8:46 waren en in London rond 8:50? (beide lokale tijd)
quote:Jah alle moslims zijn voor de aanslagen.Op donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag. Je creert zo ook een tweestrijd in landen zelf. Je ziet dat ook in dit topic. Je hebt een groep die vrij hardlijnig reageert en die een sterke tegenactie willen. Daarnaast heb je de mensen die stiekem wel mee-sympathiseren en die eigenlijk een heel ander Westen willen dan zoals die nu is. Daarbij vergeten ze wel even dat de vrijheid die ze nu hebben ze wel vergeten kunnen wanneer deze 'broeders' het hier voor het zeggen zouden krijgen.
In Amerika zie je een tegenstelling tussen de bevolking, Spanje heb je het zien gebeuren. Terwijl die vriendelijke broeders wel een sterk front vormen, bestaan wij uit een kamp hard-liners en aan de andere kant een kamp 'softies'. Je zult het zo in Engeland ook gaan zien dat mensen Blair indirect de schuld gaan geven, mocht blijken dat AQ eracht zat. Het ware gevaar wordt zo vermeden en dat is ook wel zo makkelijk. Want zeg nou zelf een discusssie over de vraag hoe de islam zijn plaats kan innemen in de Westerse wereld dat is ook een no-go area. Voor je het weet lig je met een mes op de straat te genieten van het zonnetje....
Bovendien creer ze ook angst onder de bevolking en dat is never nooit goed. Niet goed voor de economie, maar ook niet voor het dagelijkse leven.
.
Alle nederlanders vinden het een rotstreek of simpatiseren met de moslims.
Lekker zwartwit weer.
De moslims die de aanslagen plegen moet je zien als een extreme splinterpartij, een groot deel van de moslims in nederland wil hier niets mee te maken hebben en zal deze splintergroeperingen dan ook zeker afkeuren.
helaas roepen deze extreme splinterpartijen dat ze dit uit naam van Allah en alle moslims doen en een deel van de westerlingen gelooft dit nog ook.
quote:Mee eens. Ook als er geen oorlog in irak was geweest, waren er aanslagen geweest. Bedenk maar eens dat de eerste grote aanslag in de VS plaatsvond vóór de inval in afganistan en irak.Op donderdag 7 juli 2005 16:07 schreef justinkayes het volgende:
[..]
Onzin! Het is helemaal niet zo simpel als het "ver van mijn bed" principe. Ikzelf vind het net zo erg als onschuldige mensen hier of in Irak doodgaan. Maar in beide landen gaat het vaak om terroristische aanslagen. En het is gewoon dom om te zeggen dat de oorzaak hiervan ligt bij de aanwezigheid van Amerika en bondgenoten in Irak. Zowel in Irak als in Engeland zijn er misdadigers aan het werk die denken een rechtvaariging te vinden voor het vermoorden van onschuldige burgers.
quote:Is het jou opgevallen dat dat geen vreemd TRU-complot is, maar dat dat gewoon spitsuur is en dus de tijd dat je de meeste mensen "raakt"Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef schorriemor het volgende:
Is het iemand anders al opgevallen dat de aanslagen in de VS rond 8:46 waren en in London rond 8:50? (beide lokale tijd)
?
quote:Niet en dat is dus het probleem...Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Ja ja, net zoals ze irak binnen zijn gevallen! Hebben het voor het volk kunnen rechtvaardigen door te zeggen dat de wereld moet samenleven en hier democratie voor nodig is.
Maar hoe kun je in godsnaam een democratie door middel van oorlog opleggen???
Krom heel krom!!
quote:het moet verwarrend zijn geweest want klojo begreep mijn post ook niet.Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja.. sorry, snapte er niks van wat je schreef maar anderen blijkbaar wel en zal het dus wel aan mij liggen.
Ik zou het niet politiekcorrect willen noemen wat sommige mensen zeggen.. volgens jou staan ze immers op een lijn met de terroristen (als in verdedigen).
Waar ik het mee eens ben is dat je terrorisme niet kunt uitbannen zonder je kijkt naar de oorzaken. En op dit moment is niemand daar mee bezig... de G8top zoals ik al eerder zei is een aanzet voor een begin van iets goeds... dus is het extra wrang dat het juist vandaag is gebeurd.
Mea Culpa waarschijnlijk.
Het 2e enge vind ik ook nog eens (geloof het of niet) 7e dag van de 7e maand en 7 bommen/aanslagen
quote:goh ....Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef schorriemor het volgende:
Is het iemand anders al opgevallen dat de aanslagen in de VS rond 8:46 waren en in London rond 8:50? (beide lokale tijd)
Betekent dat dat je als persoon die graag uitslaapt niet door de Al-Qaediaanse recruitement-fase komt?
Madrid was trouwens 7.38 uur en Theo van Gogh ook in de ochtend ....
dan hebben de media nog lekker een hele dag om een mooi beeldverslag te maken ervan en kan er volop genoten worden van het 'breaking News' ....
quote:Tuurlijk moet je kijken naar de oorzaken. Maar die zijn niet zomaar aan te pakken zonder grote globale structurele en economische veranderingen. Deze zullen nooit plaats kunnen vinden omdat het kwaad al is geschiedt.Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Waar ik het mee eens ben is dat je terrorisme niet kunt uitbannen zonder je kijkt naar de oorzaken. En op dit moment is niemand daar mee bezig... de G8top zoals ik al eerder zei is een aanzet voor een begin van iets goeds... dus is het extra wrang dat het juist vandaag is gebeurd.
Een manier om terrorisme uit te bannen is door er totaal geen aandacht meer aan te geven in de media! Zo wordt terrorisme niet verspreidt en zullen ze hun doel niet kunnen bereiken!
Maar ook dit is onmogelijk vanwege mediavrijheid. Media wordt als middel gebruikt door terroristen om hun doelen te bereiken.
Bedenk maar eens als er een aanslag gepleegd zou worden en het zou alleen plaatselijk bekend blijven. Dan heeft het terrorisme geen zin.
[ Bericht 45% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:17:12 ]
quote:Dat komt omdat ze zich volledig laten leiden door een eeuwenoude religie. Dat komt omdat ze nog steeds de scheiding tussen kerk en staat niet snappen. Dat komt omdat ze blind hun leiders volgen en nooit eens iets aan de kaak stellen.Op donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef roxxe het volgende:
[..]
en hoe komt dat ze onderontwikkeld zijn?
quote:Maar die oorzaken liggen in onoplosbare conflicten tussen de islam en het westen. Hoe denk je die ooit te verenigen? Zelfs gematigde islamtieten worden slachtoffers van AQ. Kijk maar naar Irak en Saoudi Arabië. Moet het westen dan extreem islamitisch worden om aanslagen te voorkomen?Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja.. sorry, snapte er niks van wat je schreef maar anderen blijkbaar wel en zal het dus wel aan mij liggen.
Ik zou het niet politiekcorrect willen noemen wat sommige mensen zeggen.. volgens jou staan ze immers op een lijn met de terroristen (als in verdedigen).
Waar ik het mee eens ben is dat je terrorisme niet kunt uitbannen zonder je kijkt naar de oorzaken. En op dit moment is niemand daar mee bezig... de G8top zoals ik al eerder zei is een aanzet voor een begin van iets goeds... dus is het extra wrang dat het juist vandaag is gebeurd.
Nee, ik dek dat de smanewerking tussen vrije landen en islamitische landen wellicht een oplossing biedt, maar naar oorzaken zoeken die je niet kunt oplossen heeft geen zin.
quote:Staat nu op de FP.Op donderdag 7 juli 2005 15:56 schreef WyriHaximus het volgende:
[..]
Misschien een idee om dat in de OP te zetten?
[edit]Ook op de FP?[/edit]
quote:terrorisme zal nooit stoppen. Ook al wordt er geen aandacht aan gegeven (wat sowieso geen optie is, want dan moet je zoiets als vandaag niet verslaan) Er blijven altijd mensen bestaan die extreme denkbeelden hebben en die willen vechten voor deze denkbeelden. Ze doen het niet om de aandacht, ze doen het om dichter bij hun eigen idealen te komenOp donderdag 7 juli 2005 16:14 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Tuurlijk moet je kijken naar de oorzaken. Maar die zijn niet zomaar aan te pakken zonder grote globale structurele en economische veranderingen. Deze zullen nooit plaats kunnen vinden omdat het kwaad al is geschiedt.
Een manier om terrorisme uit te bannen is door er totaal geen aandacht meer aan te geven in de media! Zo wordt terrorisme niet verspreidt en zullen ze hun doel niet kunnen bereiken!
Maar ook dit is onmogelijk vanwege mediavrijheid. Media wordt als middel gebruikt door terroristen om hun doelen te bereiken.
Bedenk maar eens als er een aanslag gepleegd zou worden en het zou alleen plaatselijk bekend blijven. Dan heeft het terrorisme geen zin.
denk ik zo
quote:Zit inderdaad wat in. En vergeet ook niet dat het bij media ook om geld gaat. Steeds meer ook gezien de vele hypes sinds 11 september. De positie die de terroristen innemen is een gunstige voor henzelf.Op donderdag 7 juli 2005 16:14 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Tuurlijk moet je kijken naar de oorzaken. Maar die zijn niet zomaar aan te pakken zonder grote globale structurele en economische veranderingen. Deze zullen nooit plaats kunnen vinden omdat het kwaad al is geschiedt.
Een manier om terrorisme uit te bannen is door er totaal geen aandacht meer aan te geven in de media! Zo wordt terrorisme niet verspreidt en zullen ze hun doel niet kunnen bereiken!
Maar ook dit is onmogelijk vanwege mediavrijheid. Media wordt als middel gebruikt door terroristen om hun doelen te bereiken.
Bedenk maar eens als er een aanslag gepleegd zou worden en het zou alleen plaatselijk bekend blijven. Dan heeft het terrorisme geen zin.
quote:Natuurlijk. wij zijn slim, wij zijn wel toe aan democratie en daar is nooit geweld voor nodig geweest. Dat bewijst WOII wel...Op donderdag 7 juli 2005 16:13 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Niet en dat is dus het probleem...
In het Midden-Oosten zijn "ze" er nog niet aan toe.
quote:Aanslag krijgt een gezicht, denk ook wel dat het niet bij deze beelden zal blijven eerlijk gezegd.. Als je weet dat sommige underground-stations erg diep liggen, zal het aantal gewonden/doden nog zeker verdubbelen.
quote:11 voor 9Op donderdag 7 juli 2005 16:09 schreef schorriemor het volgende:
Is het iemand anders al opgevallen dat de aanslagen in de VS rond 8:46 waren en in London rond 8:50? (beide lokale tijd)
zegt Goddes
en dat denk jij heel erg goed, denk ik
quote:Je maakt de assumtie dat men volledig op de hoogte was wat er ging gebeuren. Naar alle waarschijnlijkheid was er een sterk vermoede dat er "iets" ging gebeuren, maar had men geen idee wat. Dit is des te aannemelijker omdat het geen aanslag was op Bibi, maar tegen random publiek.Op donderdag 7 juli 2005 15:54 schreef SolidArt het volgende:
[..]
Het muffe is, is dat hij wel in veiligheid is gebracht, en de rest van Londen is niet op de hoogte gebracht na de mededeling naar Israel
quote:Volgens een kennis zijn delen platgelegd om eventuele ontstekingsmechanismen uit te schakelen. Bommen die gekoppeld zijn aan een mobieltje en ontploffen als er naar het nummer gebeld wordt. Of het inderdaad zo is weet ik niet, het is niet gek dat een telefoonnet uitvalt als de halve wereld belt.Op donderdag 7 juli 2005 16:05 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Misschien dat er een paar masten uitliggen ivm het uitvallen wat de electriciteit zo her en der, maar er zijn geen noemenswaardige problemen op het GSM net daar. Ik denk eerder dat je tegen het probleem aanloopt dat de halve wereld naar Engeland probeert te bellen en dat daarom de internationale lijnen wat overbelast zijn.
[ Bericht 81% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:21:40 ]
quote:ja, we kunnen zeggen wat we willen. Maar het feit is dat we niet weten wat er in de hoofden van terroristen omgaat. We zijn geen van alle wetenschappers/onderzoekers die weten hoe ze dit tegen kunnen gaan. Maar dat vergeten nog al wat mensen hierOp donderdag 7 juli 2005 16:18 schreef CANARIS het volgende:
denk ik zo
zegt Goddes
en dat denk jij heel erg goed, denk ik
quote:ze tellen nu eerst de gewonden omdat ze voor de doden al niets meer kunnen doen, dus het zal nog wel even duren eer we directe tellingen hebbenOp donderdag 7 juli 2005 16:17 schreef Sjowhan het volgende:
[..]
Aanslag krijgt een gezicht, denk ook wel dat het niet bij deze beelden zal blijven eerlijk gezegd.. Als je weet dat sommige underground-stations erg diep liggen, zal het aantal gewonden/doden nog zeker verdubbelen.
Kijk maar naar 9-11 toen wisten we maanden later pas concrete cijfers (en daar zijn ze nog niet zeker over)
Amsterdam,
Den Haag of
Rotterdam en dan weer
In de bus of
De metro
Wees gewaarschuwd!
quote:Omdat je een redelijke klap van de molen hebt gehad als je nu al dat soort onzin loopt te spuien.Op donderdag 7 juli 2005 16:20 schreef spinor het volgende:
Waarom worden de conspiracy theories weggehaald? Hier zit een complot achter! (Of fok heeft gewoon nazi-moderators)
quote:dat had volgens mij ook meer te maken met de hoeveelheid puin....Op donderdag 7 juli 2005 16:20 schreef tazmanian het volgende:
[..]
ze tellen nu eerst de gewonden omdat ze voor de doden al niets meer kunnen doen, dus het zal nog wel even duren eer we directe tellingen hebben
Kijk maar naar 9-11 toen wisten we maanden later pas concrete cijfers (en daar zijn ze nog niet zeker over)
quote:In New York was het letterlijk een puinhoop...Op donderdag 7 juli 2005 16:20 schreef tazmanian het volgende:
[..]
ze tellen nu eerst de gewonden omdat ze voor de doden al niets meer kunnen doen, dus het zal nog wel even duren eer we directe tellingen hebben
Kijk maar naar 9-11 toen wisten we maanden later pas concrete cijfers (en daar zijn ze nog niet zeker over)
quote:Omdat we daar TRU voor hebben. Dit zijn gewoon feiten....Op donderdag 7 juli 2005 16:20 schreef spinor het volgende:
edit: Ophouden met dat gezeik.
quote:Nee tuurlijk plegen ze geen terrorisme om aandacht te krijgen. Media aandacht is niet hun doel, maar een middel om hun doel te bereiken, dus een middel om hun idealen te behalen.Op donderdag 7 juli 2005 16:16 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
terrorisme zal nooit stoppen. Ook al wordt er geen aandacht aan gegeven (wat sowieso geen optie is, want dan moet je zoiets als vandaag niet verslaan) Er blijven altijd mensen bestaan die extreme denkbeelden hebben en die willen vechten voor deze denkbeelden. Ze doen het niet om de aandacht, ze doen het om dichter bij hun eigen idealen te komen
denk ik zo
Zij willen dat de hele wereld islamitisch wordt net als zij, dat ieder ander denkbeeld uitgeroeid moet worden. En daarvoor moeten ze de aandacht van de hele wereld krijgen.
Laat niets zien op nieuws op radio, en ze blijven radicaal in hun eigen groepje
quote:Jammer alleen dat de tegenpartij zo sterk overtuigd is van hun gelijk en je zult met zo'n houding dan ook gigantisch overlopen worden. Dan ben ik maar geen idealist. Al denk ik dat je idealisme ook op een hele andere manier kunt beleven. Iemand die een land zou willen met alleen maar ongelovigen zou je ook een idealist kunnen noemen. Niet dat ik hier naar streef ofzo, maar het is een voorbeeld.Op donderdag 7 juli 2005 16:07 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij het niet helemaal begrijpt. De mensen die op dit moment tegen het beleid van oorlog e.d. zijn, die willen niet dat het westen wordt overgenomen door de moslims. Die willen vrijheid en gelijkheid, die mensen zijn idealistisch en geloven in een toekomst waarin iedereen met elkaar kan samenleven. Dit idealistische beeld zal echter nooit uitkomen, omdat er altijd mensen zullen zijn die alleen maar om hun eigen "kamp" geven en dus haat en woede in de wereld brengen.
Gelukkig ben ik een idealist
En natuurlijk geef ik zo af en toe een zwart-wit beeld, maar soms is dat gewoon nodig om de problemen onder de aandacht te krijgen. Je kunt wel alles kapot gaan nuanceren, maar dan is het enigste wat overblijft verwarring en daar heeft niemand wat aan.
quote:Neh dat is onzin. Ik denk dat alle metrostations allang zijn doorzocht. Daar liggen echt niet nog dik 50 doden ofzo. Je moet soms inderdaad een stukje lopen om boven te komen, maar we zijn inmiddels 5/6 uur verder. Daarbij liggen er geen gewonden of eventueel doden op de trappen enz, maar bij de metro's.Op donderdag 7 juli 2005 16:17 schreef Sjowhan het volgende:
[..]
Aanslag krijgt een gezicht, denk ook wel dat het niet bij deze beelden zal blijven eerlijk gezegd.. Als je weet dat sommige underground-stations erg diep liggen, zal het aantal gewonden/doden nog zeker verdubbelen.
quote:tief eens opOp donderdag 7 juli 2005 16:21 schreef kenz het volgende:
Misschien
Amsterdam,
Den Haag of
Rotterdam en dan weer
In de bus of
De metro
Wees gewaarschuwd!
quote:Nu op BBC een personferentie.
quote:en we weten nog niet hoe het in die tunnels is wie weet zijn er wel een paar aan het instorten of staan op instortenOp donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
dat had volgens mij ook meer te maken met de hoeveelheid puin....
Mijn medeleven aan alle gewonden, familie en vrienden van overledenen
Terroristen ga is dood!
quote:Kleine kans.Op donderdag 7 juli 2005 16:24 schreef tazmanian het volgende:
[..]
en we weten nog niet hoe het in die tunnels is wie weet zijn er wel een paar aan het instorten of staan op instorten
quote:Ja want de enige die hier beter van worden zijn de terroristen. Want hoe zou het komen dat er nu over heel de wereld steeds meer aftakkingen uit de grond ontpoppen van Al-Quaida?Op donderdag 7 juli 2005 16:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Zit inderdaad wat in. En vergeet ook niet dat het bij media ook om geld gaat. Steeds meer ook gezien de vele hypes sinds 11 september. De positie die de terroristen innemen is een gunstige voor henzelf.
Jonge radicalisten over heel de wereld horen dit nieuws, zien hun als hun voorbeeld. Zien ideaalbeelden en willen dit ook. Gevolg is dat zij ook plannen beramen die hetzelfde zijn. En hoe weten ze wat hetzelfde is, door naar het nieuws te kijken. Ze hebben echt geen onderlinge communicatie ofzo. Het zijn allemaal onafhankelijke groepen.
Geen piramidestructuur, geen baas, allemaal losse groepen
quote:Tot nu toe is de boodschap enkel geweest "opzouten uit Irak en Afghanistan". Geloof je werkelijk dat mensen die dit soort logistieke acties op kunnen zetten denken dat met het opblazen van een bus en wat metro's de wereld islamitisch wordt?Op donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef -beyond- het volgende:
Nee tuurlijk plegen ze geen terrorisme om aandacht te krijgen. Media aandacht is niet hun doel, maar een middel om hun doel te bereiken, dus een middel om hun idealen te behalen.
Zij willen dat de hele wereld islamitisch wordt net als zij, dat ieder ander denkbeeld uitgeroeid moet worden. En daarvoor moeten ze de aandacht van de hele wereld krijgen.
Laat niets zien op nieuws op radio, en ze blijven radicaal in hun eigen groepje
quote:Ik mag hopen dat degene (terroristen ) die hier bij betrokken waren idd het loodje gelegd hebbenOp donderdag 7 juli 2005 16:25 schreef Des het volgende:
Wat een ellende
Mijn medeleven aan alle gewonden, familie en vrienden van overledenen
Terroristen ga is dood!
quote:Tuurlijk, maar feit is dat je terrorisme nooit zal kunnen uitroeien. Er zullen altijd onderwerpen zijn waarmee bepaalde groeperingen tegen zijn, of idealen die groeperingen hebben. Door de heksenjacht die nu is ontstaan (war against terrorists) maak je het volgens mij alleen maar erger.Op donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Nee tuurlijk plegen ze geen terrorisme om aandacht te krijgen. Media aandacht is niet hun doel, maar een middel om hun doel te bereiken, dus een middel om hun idealen te behalen.
Zij willen dat de hele wereld islamitisch wordt net als zij, dat ieder ander denkbeeld uitgeroeid moet worden. En daarvoor moeten ze de aandacht van de hele wereld krijgen.
Laat niets zien op nieuws op radio, en ze blijven radicaal in hun eigen groepje
quote:Je verdeelt het erg bekrompen in 2 kampen. Zo zit de wereld echter niet in elkaar. Alleen omdat iemand niet aan de kant staat die om harde tegenmaatregelen en wraak, doet hem nog lang niet staan aan de radicale kant van AQ. Ik heb persoonlijk bijzonder weinig sympathie met religeuzen extremisten die op deze manier te werk gaan, eenzelfde afkeer heb echter ook voor diegene die jaren geleden om wraakoorlog riepen in het M.O. en dit nog steeds als ultieme oplossing zien. Diegene snappen totaal niet dat er geen oorlog te winnen is op deze manier, en als ze mij niet geloven moeten ze rapporten van inlichtingendiensten maar eens bekijken over de werving en de bloei van terreur.Op donderdag 7 juli 2005 16:03 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag. Je creert zo ook een tweestrijd in landen zelf. Je ziet dat ook in dit topic. Je hebt een groep die vrij hardlijnig reageert en die een sterke tegenactie willen. Daarnaast heb je de mensen die stiekem wel mee-sympathiseren en die eigenlijk een heel ander Westen willen dan zoals die nu is. Daarbij vergeten ze wel even dat de vrijheid die ze nu hebben ze wel vergeten kunnen wanneer deze 'broeders' het hier voor het zeggen zouden krijgen.
De algehele conclusie is onderhand glashelder dat beide partijen niet voor vrede zorgen en de wereld er bepaald niet veiliger op maken. Ze allebei een neiging tot geweld. Het is echter de radicale westerse kant die de radicale extremistische kant denkt te kunnen overwinnen met oorlogen. Per saldo wordt het er niet beter op maar juist slechter, en dus is de conclusie dat het op een totaal andere boeg gegeooid moet worden en beide partijen niet geschikt kunnen worden geacht om tot een oplossing te komen waarbij iedereen van het gezeik af is.
Dus is er een derde stroming nodig die allerleerst zorgt dat het actie-reactie stopt door druk uit te voeren op de hoofdrolspelers en dit uit te spreken, en het verschijnsel dat al 40 jaar in Israel floreert, en nu op globale schaal uitgegroeid is, stopt. Uiteindelijk zal, hoe onwaarschijnlijk het ook in sommigen oren klinkt, kopstukken van beide kanten (de Bush/Blairs en de Bin ladens) water bij de wijn moeten doen en officieel een compromis moeten sluiten. Om dat te kunnen doen zal de demonisering campagne van BLin westerse landen gerelativeerd moeten worden tot proportie's waar het acceptabel is om hem serieus te nemen for the sake of peace, want ook al is hij idd een terrorist, het doden vna onschudligen burgers met oorlogen waar de wereld op tegen was is principeel ook terroristisch. Bin Laden en Bush moetne respectievelijk op Al Jazeera en CNN hun hand geven en de intentie uitdrukken ieders wensen te respecteren (terugtrekking uit M.O. en stoppen van aanslagen).
quote:Scotland yard beweerde van wel dacht ikOp donderdag 7 juli 2005 16:26 schreef SHERMAN het volgende:
Engelse agent zegt dat ze geen waarschuwing hebben gehad.
quote:Het is net op rtlz in een persvoorlichting.Op donderdag 7 juli 2005 16:27 schreef tazmanian het volgende:
[..]
Scotland yard beweerde van wel dacht ik
quote:Vast niet, als dit via zelfmoord aanslagen gedaan is is er wat dom voetvolk dood. Degene die dit verzonnen hebben zit echt lekker ergens veilig hoor.Op donderdag 7 juli 2005 16:26 schreef tazmanian het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat degene (terroristen ) die hier bij betrokken waren idd het loodje gelegd hebben
quote:Nog zo'n fijne symphatisant. Jou lijkt het wel lekker om onder een moslim-regime te leven? Mag ik Iran aanraden? Vet gezelligOp donderdag 7 juli 2005 16:23 schreef Pinobot het volgende:
You Shall Reap What You Sow
Kijken hoelang jij het daar met je Westerse levenswijze volhoudt. quote:Bronnen graag?Op donderdag 7 juli 2005 16:25 schreef robh het volgende:
[..]
Tot nu toe is de boodschap enkel geweest "opzouten uit Irak en Afghanistan". Geloof je werkelijk dat mensen die dit soort logistieke acties op kunnen zetten denken dat met het opblazen van een bus en wat metro's de wereld islamitisch wordt?
Geweld door moslimextremisten is iets waar bijna alle werelddelen last van hebben. Ten tijde van 9-11was Irak noch Afghanistan bevrijd. Ze verklaren zelf luid en duidelijk vernietiging van het westen op het oog te hebben.
quote:maar de hoeveelheid puin zal zeer ws minder zijn dan bij 2 gebouwen van .... hoe hoog waren ze?Op donderdag 7 juli 2005 16:24 schreef tazmanian het volgende:
[..]
en we weten nog niet hoe het in die tunnels is wie weet zijn er wel een paar aan het instorten of staan op instorten
quote:wat zou je denken dat hier geen puin ligt? het is natuurlijk een en al beton qua metro-stations..Op donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
dat had volgens mij ook meer te maken met de hoeveelheid puin....
quote:Maar 'dankzij' de puinhoop aldaar is men toch wat beter gaan opletten. We zullen niet alles weten wat er besproken wordt om de veiligheid te vergroten en dat is maar goed ook.Op donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
In New York was het letterlijk een puinhoop...
Al eerder in deze topicreeks werd gerefereerd aan het feit dat er in de chaos toch wel degelijk een soort van organisatie is.
quote:Ben ik eens met je! maar dan nog elke 1 dode burger is er 1 teveelOp donderdag 7 juli 2005 16:28 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
maar de hoeveelheid puin zal zeer ws minder zijn dan bij 2 gebouwen van .... hoe hoog waren ze?
Schrok best wel want mijn schoonmams en mijn tante (tante woont in engeland niet in londen gelukkig) zijn daar dus een aantal dagen.. vandaag 1e dag in Londen.. en meteen dit drama..
Na wat heen en weer gebel en ge-sms weet ik dat zij ok zijn.. maar wel een en ander hebben meegepikt van dit drama.
Voor een hoop mensen is dit echter wel naar afgelopen.
quote:ik denk dat we het daar allemaal over eens zijnOp donderdag 7 juli 2005 16:29 schreef tazmanian het volgende:
[..]
Ben ik eens met je! maar dan nog elke 1 dode burger is er 1 teveel
quote:Precies: Een grote parkeerplaats van Islamabad tot Casablanca en van Instanbul tot Jemen.Op donderdag 7 juli 2005 16:23 schreef Pinobot het volgende:
You Shall Reap What You Sow
quote:Terorristisch geweld valt niet te bestrijden door met de plegers te onderhandelen. Willen ze ook helemaal niet. Als ze van de Afghanistan/Irak smoes af zijn, verzinnen onze Bin Ladens wel weer iets anders om onschuldigen te vermoorden.
07 Juli 2005 16:31
33 doden bij aanslagen in Londen
LONDEN Bij de terreuraanslagen in Londen zijn zeker 33 doden gevallen, heeft de politie meegedeeld. Het is nog onduidelijk hoeveel gewonden er zijn. De berichten daarover variëren van enkele tientallen tot honderden.
Londen werd tijdens de ochtendspits opgeschrikt door vier bomaanslagen. Een bom ging af in een dubeldeksbus, twee in metrotreinen die tussen twee stations reden en een op een metrostation.
Al het metro- en busverkeer werd direct stilgelegd. Volgens deskundigen hebben de aanslagen de kenmerken van al-Qaeda. Maar de verantwoordelijkheid is nog niet opgeëist.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 16:28 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Nog zo'n fijne symphatisant. Jou lijkt het wel lekker om onder een moslim-regime te leven? Mag ik Iran aanraden? Vet gezellig
quote:Dit geblaat hebben we al genoeg had in de voorgaande aflevering van dit topic... ik zou graag zien dat deze haatdragende nonsens wordt aangepakt...Op donderdag 7 juli 2005 16:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Precies: Een grote parkeerplaats van Islamabad tot Casablanca en van Instanbul tot Jemen.
quote:Dan gaan ze met terugwerkende kracht alle gestorven mensen wreken.Op donderdag 7 juli 2005 16:31 schreef klez het volgende:
[..]
Terorristisch geweld valt niet te bestrijden door met de plegers te onderhandelen. Willen ze ook helemaal niet. Als ze van de Afghanistan/Irak smoes af zijn, verzinnen onze Bin Ladens wel weer iets anders om onschuldigen te vermoorden.
quote:dat hebben ze toch geprobeerd?Op donderdag 7 juli 2005 16:29 schreef Kaalhei het volgende:
Alle moslims terug naar hun landen, hekje erom. Klaar, geen problemen meer.
"alle communisten op hun deel, muurtje ertussen, klaar." uiteindelijk willen we allemaal samen, ofzo..
of 'vroegah' (voor WO2) had je toch de joodse buurt in amsterdam met een hekje erom? (of was dat een spreekwoordelijk hekje?)
quote:Ik snap je onderbouwing en respecteer jouw meningOp donderdag 7 juli 2005 16:22 schreef TheVotary het volgende:
[..]
Jammer alleen dat de tegenpartij zo sterk overtuigd is van hun gelijk en je zult met zo'n houding dan ook gigantisch overlopen worden. Dan ben ik maar geen idealist. Al denk ik dat je idealisme ook op een hele andere manier kunt beleven. Iemand die een land zou willen met alleen maar ongelovigen zou je ook een idealist kunnen noemen. Niet dat ik hier naar streef ofzo, maar het is een voorbeeld.
En natuurlijk geef ik zo af en toe een zwart-wit beeld, maar soms is dat gewoon nodig om de problemen onder de aandacht te krijgen. Je kunt wel alles kapot gaan nuanceren, maar dan is het enigste wat overblijft verwarring en daar heeft niemand wat aan.
Je hebt ten dele wel gelijk, maar ik weiger mijn ideaalbeeld op te geven alleen maar omdat ik nu overlopen wordt door de niet-idealisten.... quote:mee eens. Ze zullen pas stoppen wanneer ze in hun ogen hun doel hebben bereikt.Op donderdag 7 juli 2005 16:31 schreef klez het volgende:
[..]
Terorristisch geweld valt niet te bestrijden door met de plegers te onderhandelen. Willen ze ook helemaal niet. Als ze van de Afghanistan/Irak smoes af zijn, verzinnen onze Bin Ladens wel weer iets anders om onschuldigen te vermoorden.
Een passagier van één van de bussen waar een explosie in plaatsvond vertelde: "Ik zat voorin de bus toen ik een geweldige knal hoorde. Ik keek achterom, en de helft van de dubbeldekkerbus hing in de lucht".
Op BBC: (www.bbc.co.uk):
Describing the blast, eyewitness Belinda Seabrook said: "I was on the bus in front and heard an incredible bang, I turned round and half the double decker bus was in the air".
De getuige zat volgens mij dus niet in de gexplodeerder bus zelf, maar in de bus er voor, "the bus in front", niet "in front of the bus".
Correct me if I'm wrong.
[ Bericht 36% gewijzigd door Havoc op 07-07-2005 16:34:41 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Havoc op 07-07-2005 16:35:45 ]
quote:Dat is iets wat jij maar wat graag wil geloven in alle dramatiek. De verklaring die gegeven is van die website (die AQ-Europa subgroep die door de NOS en Spiegel qequote is) maakt echter expliciet de wens van terugtrekking uit Afghanistan en Irak kenbaar, zoals dit ook al zo vaak door Bin Laden geeist is (net zoals een oplossing voor Israel/Palestina), zonder iets van een Islamitische dominantie aan te halen die in het Westen voltooid moet worden. Die praat komt vooral uit de koker van Bush&co en een enkeling met een Islam-kuisvaart-missie.Op donderdag 7 juli 2005 16:28 schreef klez het volgende:
[..]
Bronnen graag?
Geweld door moslimextremisten is iets waar bijna alle werelddelen last van hebben. Ten tijde van 9-11was Irak noch Afghanistan bevrijd. Ze verklaren zelf luid en duidelijk vernietiging van het westen op het oog te hebben.
quote:Dat lijkt me ook iets te makkelijk vind je niet. Je kunt niet mensen die hier hun best doen om mee te draaien zomaar het land uitschoppen. Ik wil best met je meegaaan op strengere maatregelen tegen individuen die het hier verpesten. Ben ook voor afschaffing van het dubbele paspoort. Je zult toch moeten kiezen: Nederlander of Marokkaan/Turk etc.Op donderdag 7 juli 2005 16:29 schreef Kaalhei het volgende:
Alle moslims terug naar hun landen, hekje erom. Klaar, geen problemen meer.
Maar ik dwaal nu misschien een beetje af van het onderwerp dus ik laat het hier maar bij.
quote:Denk niet dat het smoezen zijn... het zijn alleen directe bewijzen (in hun ogen) dat het westen uit is op vernietiging van hun ideaal. Als zij hun zin krijgen met Irak en Afghanistan dan zullen ze gewoon doorgaan waar ze daarvoor mee bezig waren.. Amerika aanvallen.Op donderdag 7 juli 2005 16:31 schreef klez het volgende:
[..]
Terorristisch geweld valt niet te bestrijden door met de plegers te onderhandelen. Willen ze ook helemaal niet. Als ze van de Afghanistan/Irak smoes af zijn, verzinnen onze Bin Ladens wel weer iets anders om onschuldigen te vermoorden.
quote:Oh ze lopen dus met een etiket op hun hoofd.Op donderdag 7 juli 2005 16:34 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
dit gaat niet om moslims. dit gaat om terroristen.
Dit raakt ons allemaal, misschien sommigen van ons wel persoonlijk. Ik ken ook best wat mensen uit Engeland, misschien dat ik binnenkort ook een vervelend bericht krijg. Sterkte aan iedereen die iemand verloren hebben. En ik hoop dat er mensen zijn die de moed niet opgeven in de strijd tegen het terrorisme. Ik ben de hoop in elk geval even kwijt...[ Bericht 57% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:38:14 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:39:57 ]
quote:Hoe kom je daar nu weer bij?Op donderdag 7 juli 2005 16:37 schreef mic_forever het volgende:
is er nou ook aan aanslag in Schotland? bij dat G8 gebeuren?
quote:hoezo?>Op donderdag 7 juli 2005 16:37 schreef mic_forever het volgende:
is er nou ook aan aanslag in Schotland? bij dat G8 gebeuren?
quote:djeezOp donderdag 7 juli 2005 16:35 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh ze lopen dus met een etiket op hun hoofd.
laten we proberen een beetje respectvol om te gaan met elkaar, dat een bepaalde ergens voor staande groepering dit soort dingen flikt is niet op iemand of iets vast te pinnen. We hebben niet alleen maar met 1 soort mensen te maken maar een bepaalde groepering die volgens hun ergens voor staan, wat dus NIET wil zeggen dat het alleen maar Turken, Marokanen of surinamers zijn het kunnen net zo goed Nederlanders geweest zijn!
Mods zullen het druk hebben
quote:wat jij doet is:Op donderdag 7 juli 2005 16:35 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh ze lopen dus met een etiket op hun hoofd.
deze terrorist is moslim
een moslim is een terrorist.
dat klopt natuurlijk niet
quote:Die strijd is een farce, symboliek en contraproductief. Wanneer gaan jullie dat eens begrijpenOp donderdag 7 juli 2005 16:37 schreef flutterbye het volgende:
En ik hoop dat er mensen zijn die de moed niet opgeven in de strijd tegen het terrorisme.
Al-Qaeda en zijn aanhang zijn allemaal geestesziek. Dat je een geloof belijdt, ok, maar probeer niet andere mensen naar de andere wereld te helpen omdat ze een andere cultuur/geloof hebben. Maar het schijnt Al-Qaeda niet te deren: hun doel is om zoveel mogelijk mensen naar de andere wereld te helpen en ze bereiden aanslagen voor om ze uit te voeren op een tijdstip waarop het niet hoefde (de ochtendspits).
Juist op het moment dat de wereld denkt dat Al-Qaeda teruggedrongen wordt, wordt er weer een aanslag gepleegd. Het blijft maar een gebed zonder einde.
quote:inderdaad. de war against terrorists van bush is alleen maar voor zijn ego. want hij weet zelf ook dat het niets uithaalt.Op donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Die strijd is een farce, symboliek en contraproductief. Wanneer gaan jullie dat eens begrijpen
quote:jawel... in de ogen van mensen als Lionguy en Kaalhei wel. Dat delen ze met de extremisten.. dat ze een bepaalde overtuiging hebben waar ze diep in geloven.Op donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
wat jij doet is:
deze terrorist is moslim
een moslim is een terrorist.
dat klopt natuurlijk niet
en nu iedereen snel instemmen met veiligheid voor privacy he
[ Bericht 94% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:43:07 ]
quote:dat vind ik toch wel erg mooi gezegdOp donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef Ofyles2 het volgende:
Wat betreft de slachtoffers, nabestaanden maar eigenlijk heel het land, veel sterkte.
Al-Qaeda en zijn aanhang zijn allemaal geestesziek. Dat je een geloof belijdt, ok, maar probeer niet andere mensen naar de andere wereld te helpen omdat ze een andere cultuur/geloof hebben. Maar het schijnt Al-Qaeda niet te deren: hun doel is om zoveel mogelijk mensen naar de andere wereld te helpen en ze bereiden aanslagen voor om ze uit te voeren op een tijdstip waarop het niet hoefde (de ochtendspits).
Juist op het moment dat de wereld denkt dat Al-Qaeda teruggedrongen wordt, wordt er weer een aanslag gepleegd. Het blijft maar een gebed zonder einde.
quote:Ja, prachtig die westerse domheid.Op donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef Ofyles2 het volgende:
Juist op het moment dat de wereld denkt dat Al-Qaeda teruggedrongen wordt, wordt er weer een aanslag gepleegd.
quote:Omdat de IRA dit nooit zou doen. Alleen in naam van de Islam kan zoiets gedaan worden.Op donderdag 7 juli 2005 16:41 schreef BaajGuardian het volgende:
ooit eraangedacht dat het net zo goed niet al qaeda kan zijn , waarom is alles altijd af te schuifen op een niet bestaande organisatie , lekker intelligent iedereen , schaapjes anyone?
en nu iedereen snel instemmen met veiligheid voor privacy he
Zie, mensen zeggen wel, als religie er niet was, dan hadden die beste mensen wel iets anders gevonden om over te zeuren en bomaanslagen te plegen, maar FEIT blijft dat religie een van de grootste aanwakkeringen van haat is in de historie van de wereld.
quote:yeah sure. Bush deed het allemaal zelf zekerOp donderdag 7 juli 2005 16:41 schreef BaajGuardian het volgende:
ooit eraangedacht dat het net zo goed niet al qaeda kan zijn , waarom is alles altijd af te schuifen op een niet bestaande organisatie , lekker intelligent iedereen , schaapjes anyone?
en nu iedereen snel instemmen met veiligheid voor privacy he
quote:Kan een mod dit soort uitspraken a.u.b. wegeditten en de posters ervan permanent van Fok bannen?Op donderdag 7 juli 2005 16:42 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Ja, prachtig die westerse domheid.
quote:Is wel te zien aan welke kant jij staat, vuile hond.Op donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Die strijd is een farce, symboliek en contraproductief. Wanneer gaan jullie dat eens begrijpen
quote:Ja, daar dacht ik aan... totdat meerdere bronnen begonnen te melden dat het toch waarschijnlijk uit die hoek kwam.Op donderdag 7 juli 2005 16:41 schreef BaajGuardian het volgende:
ooit eraangedacht dat het net zo goed niet al qaeda kan zijn , waarom is alles altijd af te schuifen op een niet bestaande organisatie , lekker intelligent iedereen , schaapjes anyone?
en nu iedereen snel instemmen met veiligheid voor privacy he
quote:Wat is er mis mee knul.Op donderdag 7 juli 2005 16:43 schreef Jalu het volgende:
[..]
Kan een mod dit soort uitspraken a.u.b. wegeditten en de posters ervan permanent van Fok bannen?
quote:Op donderdag 7 juli 2005 16:40 schreef goddess-in-heaven het volgende:
inderdaad. de war against terrorists van bush is alleen maar voor zijn ego. want hij weet zelf ook dat het niets uithaalt.
He ja, daar gaat het om. Niet om geld, macht, of andere praktische voordelen, maar om hoe blij hij is als hij in de spiegel kijkt.
quote:Dat is jouw mening, die overigens nergens op gebaseerd is omdat het niet in de praktijk gebracht is. Terreur valt in ieder geval ook niet op jouw manier met geweld te bestijden.Op donderdag 7 juli 2005 16:31 schreef klez het volgende:
[..]
Terorristisch geweld valt niet te bestrijden door met de plegers te onderhandelen. Willen ze ook helemaal niet. Als ze van de Afghanistan/Irak smoes af zijn, verzinnen onze Bin Ladens wel weer iets anders om onschuldigen te vermoorden.
Dat die weg van onderhandeling uberhaupt niet bewandeld wenst te worden en geen enkele poging daartoe gedaan wordt, resulteert in ieder geval in nul komma nul progressie maar des te meer achteruitgang, en elke manier die jij in gedachten hebt om het op te lossen met geweld levert niks op als meer ellende voor burgers.
In die zin ben jij in zekere zin een gevaar voor deze maatschappij, omdat jij (en met jou velen), deze gedachten aanhangt en de status quo in stand houdt. Je omarmt chaos door de onwil om oplossingen te zoeken. Dat krijg je als op alles stempels plakt van good en evil, en hier te nauw aan vasthoudt, want zodra 'evil' nodig is om tot een oplossing te komen, ben je niet in staat om op een respectvolle manier naar die ander te kijken.
Overigens heeft Bin Laden vorig jaar meen ik eens een vredesvoorstel gedaan wat dit aangaat en in ieder geval de intentie uitgesproken alle sop te lossen, maar het werd uiteraard weggewuifd door closed minded people.
[ Bericht 82% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:48:07 ]
quote:Retorische vragen wens ik niet te beantwoorden.
[ Bericht 85% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:48:23 ]
quote:Mooi.Op donderdag 7 juli 2005 16:44 schreef Jalu het volgende:
[..]
Retorische vragen wens ik niet te beantwoorden.
[ Bericht 91% gewijzigd door kLowJow op 07-07-2005 16:48:42 ]
quote:Uiteindelijk draait het om ego. Dat iedereen zegt: 'Nou, die Bush is een goeie. Zo'n president hebben we nog nooit gehad.'Op donderdag 7 juli 2005 16:44 schreef thaleia het volgende:
[..]
He ja, daar gaat het om. Niet om geld, macht, of andere praktische voordelen, maar om hoe blij hij is als hij in de spiegel kijkt.
quote:Nee hoor. Ik heb geen holmaat, in tegenstelling tot jij, vieze Osama adept.Op donderdag 7 juli 2005 16:45 schreef Internationalist het volgende:
[..]
'You're either with or against us ' Probeer jij nu ook al je holmaat na te blaten
Vraagje; Ruk je je ook af bij de beelden van opgeblazen westerlingen?
quote:Wat mij betreft is de tijd ook rijp voor een breed offensief tegen alle vormen van (moslim)extremisme.Op donderdag 7 juli 2005 16:46 schreef Orcaman1984 het volgende:
Ik voorzie een nieuwe oorlog tegen Iran... Dit keer met veel meer steun dan bij Irak
quote:We zijn inmiddels al in een stadium beland dat élke zichzelf respecterende terroristengroep roept dat het gelieerd is aan al-qaeda. En de mensen die dat zeggen geloven we dan meteen op hun woord.Op donderdag 7 juli 2005 16:44 schreef Tarot het volgende:
Ja, daar dacht ik aan... totdat meerdere bronnen begonnen te melden dat het toch waarschijnlijk uit die hoek kwam.
quote:En dan te bedenken dat Nederland ook nog een berg van dit soort mensen wonen, al dan niet in de illigaliteitOp donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef Ofyles2 het volgende:
Al-Qaeda en zijn aanhang zijn allemaal geestesziek.
quote:Niet doen. Ergens bang voor zijn is niet nodig.Op donderdag 7 juli 2005 16:48 schreef Halinalle het volgende:
Ik ben bang dat iets op deze schaal ook vroeg of laat in Nederland gaat gebeuren.
Als het gebeurt gebeurt het, en dan kunnen wij daar iig niets aan doen.
Zodra mensen paniek gaan zaaien, en bang worden, dan is het eind helemaal zoek.
quote:offensief is extremismeOp donderdag 7 juli 2005 16:47 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat mij betreft is de tijd ook rijp voor een breed offensief tegen alle vormen van (moslim)extremisme.
en dit is precies wat de G8 willen , toeval?
quote:Ja dat roepen ze in alle landen sinds 9/11Op donderdag 7 juli 2005 16:48 schreef Halinalle het volgende:
Ik ben bang dat iets op deze schaal ook vroeg of laat in Nederland gaat gebeuren.
quote:Nee, niet elke moslim is terrorist. Maar tegenwoordig is wel zowat elke terrorist moslim. Dat geeft ook te denken.Op donderdag 7 juli 2005 16:39 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
wat jij doet is:
deze terrorist is moslim
een moslim is een terrorist.
dat klopt natuurlijk niet
quote:Alleen in naam van de IslamOp donderdag 7 juli 2005 16:43 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Omdat de IRA dit nooit zou doen. Alleen in naam van de Islam kan zoiets gedaan worden.
Zie, mensen zeggen wel, als religie er niet was, dan hadden die beste mensen wel iets anders gevonden om over te zeuren en bomaanslagen te plegen, maar FEIT blijft dat religie een van de grootste aanwakkeringen van haat is in de historie van de wereld.
sukkel in naam van Amerika of het germaanse rijk zijn veel ergere dingen gebeurt om maar even wat te noemen.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 16:47 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat mij betreft is de tijd ook rijp voor een breed offensief tegen alle vormen van (moslim)extremisme.
quote:Fear is the path to the dark sideOp donderdag 7 juli 2005 16:48 schreef Halinalle het volgende:
Ik ben bang dat iets op deze schaal ook vroeg of laat in Nederland gaat gebeuren.
Fear leads to Anger, Anger leads to Hate :
quote:Jij bent echt ... ...Op donderdag 7 juli 2005 16:47 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb geen holmaat, in tegenstelling tot jij, vieze Osama adept.
Vraagje; Ruk je je ook af bij de beelden van opgeblazen westerlingen?
quote:Onzin. Het opblazen van onschuldige burgers op weg naar hun werk in de metro, DAT is extremisme. Het opruimen van alle extremisten is gerechtigheid.
quote:Bron?en dit is precies wat de G8 willen , toeval?
quote:jah, de ETA is ook moslim geworden was gister op het nieuws.Op donderdag 7 juli 2005 16:49 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, niet elke moslim is terrorist. Maar tegenwoordig is wel zowat elke terrorist moslim. Dat geeft ook te denken.
quote:Daarom ga ik uit van moslims. Die hadden nog een appeltje te schillen met GB vanwege de Irak oorlog. Niet dat ik dat snap want in Irak gaan Britten wel degelijk over het algemeen erg goed om met de Iraakse bevolking.Op donderdag 7 juli 2005 16:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De Ira heeft toch ook geen echte aanleiding op dit moment.
Maar goed, extremistische moslims heb ik nog nooit op enige vorm van intelligentie kunnen betrappen, dus dit verbaast me niet zo veel. Ze wakkeren de haat tegen alle moslims hierdoor alleen maar aan.
quote:Immer die JudenOp donderdag 7 juli 2005 16:45 schreef BaajGuardian het volgende:
waarom IRA? , wat dacht je van Mossad.
er is geen oorlog tegen terrorisme mogelijk dat is nu wel bewezen. Dit soort aanslagen kan je met de beste wil niet voorkomen. Er blijven altijd laffe malloten rondlopen en anoniem blijven ze ook wel. Probeer ze maar eens te vinden tussen de 7.000.000 inwoners van bv Londen.
quote:Ach, deze die 10 broekpoepers met rotjes in Spanje. Voornamlijke slapende tegenwoordig, net als IRA.Op donderdag 7 juli 2005 16:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
jah, de ETA is ook moslim geworden was gister op het nieuws.
quote:Omdat ik mij afvraag hoe ver zijn liefde voor anti westerse aanslagen gaat?
quote:Het is verrekte jammer dat ik hier geen mod of fa ben, wmb had je een enkele reis richting Allah mogen krijgen . Idioot.Op donderdag 7 juli 2005 16:49 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Alleen in naam van de Islam
in naam van Amerika of het germaanse rijk zijn veel ergere dingen gebeurt om maar even wat te noemen.
dat is een heel ander verhaal.
quote:Kijk eens in de moskeeen.....Op donderdag 7 juli 2005 16:53 schreef delphiro het volgende:
en hoe stel je je een breed offensief voor??
er is geen oorlog tegen terrorisme mogelijk dat is nu wel bewezen. Dit soort aanslagen kan je met de beste wil niet voorkomen. Er blijven altijd laffe malloten rondlopen en anoniem blijven ze ook wel. Probeer ze maar eens te vinden tussen de 7.000.000 inwoners van bv Londen.
quote:Dus moeten we maar niets meer doen? Als Iran aantoonbaar een broeinest is voor extremisme, heb ik er geen enkele moeite mee als de bevolking daar bevrijd wordt van dat extremistische regime.Op donderdag 7 juli 2005 16:53 schreef delphiro het volgende:
en hoe stel je je een breed offensief voor??
er is geen oorlog tegen terrorisme mogelijk dat is nu wel bewezen. Dit soort aanslagen kan je met de beste wil niet voorkomen. Er blijven altijd laffe malloten rondlopen en anoniem blijven ze ook wel. Probeer ze maar eens te vinden tussen de 7.000.000 inwoners van bv Londen.
quote:aan je reactie te zien , wie is hier nu de idioot?Op donderdag 7 juli 2005 16:53 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Het is verrekte jammer dat ik hier geen mod of fa ben, wmb had je een enkele reis richting Allah mogen krijgen . Idioot.
quote:Ik ga er niet eens op in.Op donderdag 7 juli 2005 16:53 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Omdat ik mij afvraag hoe ver zijn liefde voor anti westerse aanslagen gaat?
quote:Goh en aan wie ligt dat?Op donderdag 7 juli 2005 16:54 schreef Ofyles2 het volgende:
Dat wordt 'leuk', na deze dag zal iedereen met meer vooroordelen komen over islamieten.
quote:Dat extremistische regime daar is net democratisch gekozen.Op donderdag 7 juli 2005 16:54 schreef Jalu het volgende:
Dus moeten we maar niets meer doen? Als Iran aantoonbaar een broeinest is voor extremisme, heb ik er geen enkele moeite mee als de bevolking daar bevrijd wordt van dat extremistische regime.
Trek lering uit Irak en Afghanistan, kijk hoe geweldig het daar nu gaat en stoot je geen 3e keer aan dezelfde steen lijkt me.
quote:alleen de terroristen die in het nieuws komen. Er zijn genoeg christelijke terroristen, alleen worden die niet gelijk als zodanig bestempeld.Op donderdag 7 juli 2005 16:49 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, niet elke moslim is terrorist. Maar tegenwoordig is wel zowat elke terrorist moslim. Dat geeft ook te denken.
quote:Idd, het heeft alle kenmerken daarvanOp donderdag 7 juli 2005 16:56 schreef dont_do_llamas het volgende:
stelletje k*****lijers hier die deze aanslagen goed proberen te praten.
vuile honden.
het is gewoon een laffe (typisch islamitisch dus) daad.
quote:Het is ziek om te verwijzen naar dingen die andere landen ooit hebben gedaan..en dan ook nog er begrip voor tonen en dingen zeggen van "westerse domheid" enzo. gvd. wat leven er toch een hoop randdebielen op deze wereld. het zijn gewoon onschuldigen die er totaal nix mee te maken hebben hier.
quote:Er zijn er ook genoeg hier die denken dat het zielige mensen zijn, deze terorristen, en dat alle ellende waar zij tegen "protesteren" de schuld van het westen is.Op donderdag 7 juli 2005 16:55 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Maar wat ik bedoel is dat je niet de islam de schuld moet geven, maar de echte daders. Er zijn genoeg moslims die deze actie meteen af zullen keuren.
quote:De kortzichtigheid van sommige mensen.
quote:Iran is geen democratie.Op donderdag 7 juli 2005 16:57 schreef robh het volgende:
[..]
Dat extremistische regime daar is net democratisch gekozen.
Trek lering uit Irak en Afghanistan, kijk hoe geweldig het daar nu gaat en stoot je geen 3e keer aan dezelfde steen lijkt me.
quote:bush??? blair???
quote:dit tel ik mee als een reden om extremistische moslim te worden. Stel jezelf eens voor als moslim, altijd weer die vooroordelen om een paar `geloofsgenoten' van >1 miljard?? zo laf zijn om dit soort aanslagen te plegen. Als ik jou telkens vertel dat je niks waard bent, dat je soortgenoten terorristen zijn dan ga je in geloven (zeker in de puberteit) en is de drempel naar extremisme veel lager. Ik vind dit soort generaliserende uitspraken ook erg dom. Het wakkert de oorlog eerder aan dan dat het werkt aan een oplossing.Nee, niet elke moslim is terrorist. Maar tegenwoordig is wel zowat elke terrorist moslim. Dat geeft ook te denken.
quote:En waarom niet?
Of keur jij de aanslagen ook goed en zit je met je broek op de knieen CNN te checken in de hoop op wat beelden van de ongelovigen met brandwonden?
quote:Haha inderdaad, mooi antwoordOp donderdag 7 juli 2005 16:58 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
De kortzichtigheid van sommige mensen.
quote:Dat ligt aan de moslimextremisten en niet aan de moslims zelf!!! Zelfde met Lonsdale-jongeren. Een bepaalde groep met Lonsdale-kleding is extreem-rechts en nu is ineens iedere jongere met Lonsdale-kleding extreem rechts. Alles wordt altijd zo gegeneraliseerd zeg...
quote:Er zijn er ook genoeg die vanavond een feestje hebben. Het zal wel weer dolle pret zijn onder de NLse moslims. Anders kijk maar eens op de fora van Maroc.nl en van Maghreb.nl dan krijg je een goed beeld hoe men erover denkt.Op donderdag 7 juli 2005 16:55 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Maar wat ik bedoel is dat je niet de islam de schuld moet geven, maar de echte daders. Er zijn genoeg moslims die deze actie meteen af zullen keuren.
Is het misschien aan je voorbij gegaan dat er alleen grote aanslagen op mensenmassa's door moslims worden gepleegd in de Westerse wereld? Om nog maar te zwijgen van het vermoorden van van Gogh en het bedreigen van NLse politici door moslims...
quote:Niet als daar honderduizenden onschuldige doden bij vallen die niet in het hokje extremisme passen. Dan is er sprake van moord of genocide die schrikbarend veel raakvlakken hebben met burgerterreur van religieus fanatisme.Op donderdag 7 juli 2005 16:51 schreef Jalu het volgende:
Het opruimen van alle extremisten is gerechtigheid.
Per ongeluk gedood worden als 'collateral damage' of niet, je weet vantevoren dat het een ernstig bijverschijnsel is van oorlog en je er niet aan ontkomt, en je weet inmiddels ook dat je bij het opruimen voor elke terrorist 2 nieuwe terugkrijgt. Gerechtigheid met schandelijke bijgevolgen, die terreur aanwakkert, is geen gerechtigheid, het heeft in de verste verte niks mee te maken met die term.
quote:Noem er eens een paar die nu op het moment flink bezig zijn?Op donderdag 7 juli 2005 16:57 schreef goddess-in-heaven het volgende:
[..]
alleen de terroristen die in het nieuws komen. Er zijn genoeg christelijke terroristen, alleen worden die niet gelijk als zodanig bestempeld.
quote:Nee jongetje, het zijn extremistische moslims die er voor zorgen dat de islam straks wereldwijd een bedreigde godsdienst zal worden. Of dat terecht is, is een tweede, maar het zal wel gebeuren...
Er is een religie geweest die geen mens kwaad deed en toch werden de aanhangers van die religie op een gegeven moment door een 'democratisch' gekozen regime stelselmatig uitgemoord...
quote:erg gezellig , maar het is ook wel te zien wie hier extremistisch van wordenOp donderdag 7 juli 2005 16:58 schreef TheVotary het volgende:
Je ziet hier op Fok wel mooi die tweespalt waar ik het eerder voor had. Terrorisme speelt dus ook de eigen bevolking tegen elkaar op. Het wordt hier immer met de post steeds gezelliger!
genoeg mensen die nu roepen om *de terroristen* uit te roeien of *de moslims dit en dat* , en *zoek ze in de moskeeen*
nee dan gaat het gezellig.
maar goed , 90% van fok is nog 16 jaar
quote:Er al eens aan gedacht dat terrorisme misschien wel eens inherent zou kunnen zijn aan de religie?Op donderdag 7 juli 2005 16:58 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dat ligt aan de moslimextremisten en niet aan de moslims zelf!!! Zelfde met Lonsdale-jongeren. Een bepaalde groep met Lonsdale-kleding is extreem-rechts en nu is ineens iedere jongere met Lonsdale-kleding extreem rechts. Alles wordt altijd zo gegeneraliseerd zeg...
quote:toch heeft hij wel een beetje gelijk. Hoeveel procent van de wereldbevolking is moslim? Volgens mij een groot deel. Dus de kans dat een terrorist (die terroriseert vanwege zijn geloofsovertuiging) een moslim is. Daarentegen zullen er netzoveel christelijke terroristen zijn.Op donderdag 7 juli 2005 16:58 schreef delphiro het volgende:
[..]
dit tel ik mee als een reden om extremistische moslim te worden. Stel jezelf eens voor als moslim, altijd weer die vooroordelen om een paar `geloofsgenoten' van >1 miljard?? zo laf zijn om dit soort aanslagen te plegen. Als ik jou telkens vertel dat je niks waard bent, dat je soortgenoten terorristen zijn dan ga je in geloven (zeker in de puberteit) en is de drempel naar extremisme veel lager. Ik vind dit soort generaliserende uitspraken ook erg dom. Het wakkert de oorlog eerder aan dan dat het werkt aan een oplossing.
quote:de G8Op donderdag 7 juli 2005 17:00 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Noem er eens een paar die nu op het moment flink bezig zijn?
quote:Trap daar nu niet in..ik wilde een soortgelijke reactie posten. Zij gaat nu zeggen Bush&co of iets in die geest.Op donderdag 7 juli 2005 17:00 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Noem er eens een paar die nu op het moment flink bezig zijn?
quote:ik meen toch regelmatig iets op het nieuws te zien van zelfmoord aanslagen in Irak op iraakse burgers/politieagenten die in de meeste gevallen gewoon moslim zijn.Op donderdag 7 juli 2005 16:59 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die vanavond een feestje hebben. Het zal wel weer dolle pret zijn onder de NLse moslims. Anders kijk maar eens op de fora van Maroc.nl en van Maghreb.nl dan krijg je een goed beeld hoe men erover denkt.
Is het misschien aan je voorbij gegaan dat er alleen grote aanslagen op mensenmassa's door moslims worden gepleegd in de Westerse wereld? Om nog maar te zwijgen van het vermoorden van van Gogh en het bedreigen van NLse politici door moslims...
quote:Dan krijg je een goed beeld hoe de mensen op het forum daar denken, niet hoe de gehele islamitische bevolking erover denkt.... weer een generalisatie...Op donderdag 7 juli 2005 16:59 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die vanavond een feestje hebben. Het zal wel weer dolle pret zijn onder de NLse moslims. Anders kijk maar eens op de fora van Maroc.nl en van Maghreb.nl dan krijg je een goed beeld hoe men erover denkt.
Is het misschien aan je voorbij gegaan dat er alleen grote aanslagen op mensenmassa's door moslims worden gepleegd in de Westerse wereld? Om nog maar te zwijgen van het vermoorden van van Gogh en het bedreigen van NLse politici door moslims...
quote:Deze Islamitische groep heeft niet alleen de aanslagen gereclameerd maar heeft gedreigd om meerdere landen doelwit te laten worden, als ze niet hun troepen uit Irak en Afghanistan terugtrekken, in het bijzonder Denemarken en Italie.....Ce groupe islamiste a non seulement revendiqué en ces termes les attentats, mais a menacé de s'attaquer à d'autres pays européens, s'ils ne retiraient pas leurs troupes d'Irak et d'Afghanistan, citant notamment le Danemark et l'Italie.
Ook zeggen ze over de IRA het volgende:
quote:De IRA heeft elke betrokkenheid in welke mate dan ook ontkend.l'IRA (Armée républicaine irlandaise) a affirmé n'avoir «aucun rapport quel qu'il soit» avec les explosions.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier