bron: www.nu.nlquote:Olieprijs doorbreekt grens 57 dollar
Uitgegeven: 17 maart 2005 12:16
LONDEN - De olieprijzen zijn donderdagmorgen op een nieuw record beland. De Amerikaanse lichte ruwe olie bereikte tijdens de elektronische handel een niveau van 57,03 dollar per vat (van 159 liter). Daarmee kwam deze soort voor het eerst boven de grens van 57 dollar.
Tegelijkertijd steeg de prijs van Noordzee-olie. Brent bracht per vat 55,53 dollar op. Dat was een prijspeil dat nog niet eerder was bereikt. Woensdag had de Organisatie van Olie Exporterende Landen (OPEC) laten weten de productie op te voeren met een half miljoen vaten per dag om op die manier de opwaartse druk op de prijzen te verlichten.
Maar daar zou volgende maand opnieuw een uitbreiding van de productie kunnen bijkomen als de prijzen blijven stijgen, aldus OPEC-voorzitter sjeik Ahmad al-Fahd al-Sabah. Dat zou dan gaan om opnieuw een half miljoen vaten per dag, als de prijs niet terug zakt tot minder dan 55 dollar. "Daarover kunnen we volgende week gaan praten", aldus de sjeik.
Omdat BHFH aandelen heeft in grote Amerikaanse Oliebedrijven net als Bushquote:Op donderdag 17 maart 2005 16:58 schreef J_CDA het volgende:
Waarom is dit leuk?
En wij maar denken dat jij altijd zat te zeiken dat alles zo duur werd/is.quote:Op donderdag 17 maart 2005 17:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nee, maar hoe sneller de olie onbetaalbaar wordt, hoe beter het op termijn is voor de mensheid!
Ahum? Wellicht dat mensen nu eerder gaan kijken naar alternatieven... Oliemaatschappijen pompen met de prijzen echter zelfs de laatste restjes de grond uit... Er wordt nu weer lekker veel extra geboord....quote:Op donderdag 17 maart 2005 18:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik zie alleen maar voordelen van een hoge olieprijs. De prijs kan mij niet hoog genoeg zijn. Een hoge olieprijs dwingt de mensheid namelijk van alternatieven echt werk te maken.
Wat mij betreft zoudn oliemaatschappijen wereldwijs hun totale winst verplicht af moeten staan aan de wetenschap die onderzoek doet naar het exploiteren van milieuvriendelijke alternatieven.
quote:Oil, Oil, Everywhere . . .
By PETER HUBER and MARK MILLS
WSJ - January 27, 2005; Page A13
The price of oil remains high only because the cost of oil remains so low. We remain dependent on oil from the Mideast not because the planet is running out of buried hydrocarbons, but because extracting oil from the deserts of the Persian Gulf is so easy and cheap that it's risky to invest capital to extract somewhat more stubborn oil from far larger deposits in Alberta.
The market price of oil is indeed hovering up around $50-a-barrel on the spot market. But getting oil to the surface currently costs under $5 a barrel in Saudi Arabia, with the global average cost certainly under $15. And with technology already well in hand, the cost of sucking oil out of the planet we occupy simply will not rise above roughly $30 per barrel for the next 100 years at least.
The cost of oil comes down to the cost of finding, and then lifting or extracting. First, you have to decide where to dig. Exploration costs currently run under $3 per barrel in much of the Mideast, and below $7 for oil hidden deep under the ocean. But these costs have been falling, not rising, because imaging technology that lets geologists peer through miles of water and rock improves faster than supplies recede. Many lower-grade deposits require no new looking at all.
To pick just one example among many, finding costs are essentially zero for the 3.5 trillion barrels of oil that soak the clay in the Orinoco basin in Venezuela, and the Athabasca tar sands in Alberta, Canada. Yes, that's trillion -- over a century's worth of global supply, at the current 30-billion-barrel-a-year rate of consumption.
Then you have to get the oil out of the sand -- or the sand out of the oil. In the Mideast, current lifting costs run $1 to $2.50 per barrel at the very most; lifting costs in Iraq probably run closer to 50 cents, though OPEC strains not to publicize any such embarrassingly low numbers. For the most expensive offshore platforms in the North Sea, lifting costs (capital investment plus operating costs) currently run comfortably south of $15 per barrel. Tar sands, by contrast, are simply strip mined, like western coal, and that's very cheap -- but then you spend another $10, or maybe $15, separating the oil from the dirt. To do that, oil or gas extracted from the site itself is burned to heat water, which is then used to "crack" the bitumen from the clay; the bitumen is then chemically split to produce lighter petroleum.
In sum, it costs under $5 per barrel to pump oil out from under the sand in Iraq, and about $15 to melt it out of the sand in Alberta. So why don't we just learn to love hockey and shop Canadian? Conventional Canadian wells already supply us with more oil than Saudi Arabia, and the Canadian tar is now delivering, too. The $5 billion (U.S.) Athabasca Oil Sands Project that Shell and ChevronTexaco opened in Alberta last year is now pumping 155,000 barrels per day. And to our south, Venezuela's Orinoco Belt yields 500,000 barrels daily.
But here's the catch: By simply opening up its spigots for a few years, Saudi Arabia could, in short order, force a complete write-off of the huge capital investments in Athabasca and Orinoco. Investing billions in tar-sand refineries is risky not because getting oil out of Alberta is especially difficult or expensive, but because getting oil out of Arabia is so easy and cheap. Oil prices gyrate and occasionally spike -- both up and down -- not because oil is scarce, but because it's so abundant in places where good government is scarce. Investing $5 billion dollars over five years to build a new tar-sand refinery in Alberta is indeed risky when a second cousin of Osama bin Laden can knock $20 off the price of oil with an idle wave of his hand on any given day in Riyadh.
The one consolation is that Arabia faces a quandary of its own. Once the offshore platform has been deployed in the North Sea, once the humongous crock pot is up and cooking in Alberta, its cost is sunk. The original investors may never recover their capital, but after it has been written off, somebody can go ahead and produce oil very profitably going forward. And capital costs are going to keep falling, because the cost of a tar-sand refinery depends on technology, and technology costs always fall. Bacteria, for example, have already been successfully bioengineered to crack heavy oil molecules to help clean up oil spills, and to mine low-grade copper; bugs could likewise end up trampling out the vintage where the Albertan oil is stored.
In the short term anything remains possible. Demand for oil grows daily in China and India, where good government is finally taking root, while much of the earth's most accessible oil lies under land controlled by feudal theocracies, kleptocrats, and fanatics. Day by day, just as it should, the market attempts to incorporate these two antithetical realities into the spot price of crude. But to suppose that those prices foreshadow the exhaustion of the planet itself is silly.
The cost of extracting oil from the earth has not gone up over the past century, it has held remarkably steady. Going forward, over the longer term, it may rise very gradually, but certainly not fast. The earth is far bigger than people think, the untapped deposits are huge, and the technologies for separating oil from planet keep getting better. U.S. oil policy should be to promote new capital investment in the United States, Canada, and other oil-producing countries that are politically stable, and promote stable government in those that aren't.
Blijf lekker naief BHFH. Het artikel geeft een logische verklaring voor de bewegingen van de olieprijs en het aanwezig zijn van structureel enorme reserves (zoek gewoon op google). De gerenommeerde wetenschappers waar jij naar verwijst zijn knipselkranten op het internet die uitgaan van bewezen oliereserves die zullen opraken. Ze houden geen rekening met aanvulling van deze reserves, wat logisch is aangezien opsporings en exploitatie technieken sterk verbeteren over de jaren heen. Olie zal nog lang gebruikt worden voor de energiebehoeft.quote:Op vrijdag 18 maart 2005 16:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Wat een onzin artikel, alle gerenommeerde onderzoeksinstituten en wetenschappers komen met totaal andere cijfers en conclusies!!
Wees realistisch, dit artikel is opgesteld aan de hand van feiten. Jouw redenering is gebaseerd op hoop tot instorting van het huidige bestel waardoor het goede van vroeger weer zou terugkeren. (Denk aan lagere prijzen, hard werken, minder luxe en de bekende sloppenwijken die je regelmatig schetst als je droombeeld.)quote:Op vrijdag 18 maart 2005 17:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vermoed dat het artikel is opgesteld door mensen die baat hebben bij een lagere olieprijs. Ik hoop vooralsnog gewoon op een verdubbeling van de olieprijs in een jaar tijd!
Je verwacht een vrouw te vinden, kinderen te krijgen en dan ook nog eens opa te worden ?quote:Op donderdag 17 maart 2005 22:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
. Ik vind het belangrijk dat mijn kleinkinderen ook nog een wereld hebben om fatsoenlijk in te leven.
quote:Goldman Sachs: olieprijs kan naar 105 dollar
NEW YORK (ANP) - De situatie op de wereldoliemarkt lijkt op het ogenblik op die van de jaren zeventig. Als er zich nu net zulke sterke stijgingen van de olieprijs voordoen als toen, kan de prijs van een vat (159 liter) ruwe olie op korte termijn stijgen tot 105 dollar.
De oliehandel zit aan het begin van een periode van "een superstijging", zo staat in een onderzoeksrapport van de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs. In ieder geval zullen de prijzen zo ver omhoog gaan dat het energieverbruik merkbaar kleiner wordt. Daardoor ontstaat weer een reservecapaciteit en daarna zullen de olieprijzen weer omlaag gaan, zo voorziet de bank in het donderdag gepubliceerde rapport.
De ontwikkelingen van de laatste tijd hebben de bank ertoe gebracht zijn ramingen van de gemiddelde olieprijs op de New Yorkse termijnmarkt stevig op te trekken. Voor dit jaar houdt hij het nu op 50 dollar tegen voorheen 41 dollar. In 2006 kost een vat olie gemiddeld 55 dollar. Een eerdere raming noemde een prijs van 40 dollar.
Goldman Sachs baseert zijn jongste prognoses op de magere reservecapaciteit in de hele keten van productie tot levering. Bovendien duurt het lang voordat de olieaanvoer kan worden verruimd en is de vraag in de Verenigde Staten en landen als China en India groot, ondanks de snelle stijging van de energiekosten van de laatste tijd.
De bank is de grootste handelaar ter wereld in afgeleide producten van contracten op de wereldoliemarkt. Een index van de bank, de Goldman Sachs Commodities Index, is een veelgehanteerde barometer voor energie- en grondstoffenprijzen. Het jongste rapport van de bankinstelling leverde donderdag in ieder geval een stijging van de olieprijzen op.
Dan gaan de prijzen van openbaar vervoer ook vanzelf mee omhoog en pakt toch iedereen weer de auto. Das minder goed voor het milieu. Waar mensen wonen (en dus auto's rijden) is het mileiu toch al verziekt. Als ik bomen en planten wil zien zet ik de TV wel aan.quote:Op maandag 4 april 2005 21:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
als deze prijzen snel bewaarheid worden verdubbelen wellicht ook de benzineprijzen, dat is gunstig voor het milieu!
Moet je eens opletten hoe snel jou leven rot wordt.quote:Op donderdag 17 maart 2005 17:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nee, maar hoe sneller de olie onbetaalbaar wordt, hoe beter het op termijn is voor de mensheid!
Weet je wat gunstig is voor het milieu? als jij een eindje optieft van deze aardbol.quote:Op maandag 4 april 2005 21:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
als deze prijzen snel bewaarheid worden verdubbelen wellicht ook de benzineprijzen, dat is gunstig voor het milieu!
Die alternatieven zijn alleen op het moment nog duurder dan simpelweg olie gebruiken. Maar als er eens wat meer geïnvesteerd zou worden in bijvoorbeeld de ontwikkeling van zonne-energie dan zou dat volgens mij een behoorlijk deel van de energiebehoefte kunnen dekken.quote:Op zaterdag 9 april 2005 00:21 schreef bateend het volgende:
Er zijn zat alternatieven voor olie, de vraag is alleen of de wil er is om deze alternatieven ook daadwerkelijk te gebruiken.
Wat dat betreft zitten de oliebaronnen echt niet op te wachten dat hun zwarte goud plotseling waardeloos, dus voorlopig wordt dat alsmaar stijgende energierekeningen voor de komende tig jaar
Dat zeg ikquote:Op maandag 11 april 2005 17:23 schreef 6liNes het volgende:
Het vervelende is denk ik gewoon dat de alternatieven op dit moment te duur zijn omdat er te weinig in geinvesteerd wordt.
Er bestaan zelfs al biologisch afbreekbare cd's (levensduur van 25 jaar oid), dus technisch is er een hele hoop mogelijk.quote:Verdere vraag eigenlijk, hoe zit het met de alternatieven voor andere olie-afhankelijke produkten: plastics etc??
ik zie met genoegen uit naar een strenge winter in de VS, nu de prijs in de zomer al zo hoog is en de voorraden lager dan gedacht zal de olieprijs de aankomende winter een enorme impuls krijgen. De productie kan niet verder worden opgevoerd er zijn problemen alom, het verbruik stijgt explosief, de voorraden zijn te laag.. Alle ingrediënten aanwezig voor een explosie van de olieprijzen. Ik denk echt dat de $100 per vat haalbaar is voor het eind van diit jaar,.quote:Olieprijs sluit ruim boven 62 dollar
5 augustus 2005, 22:02 uur
AMSTERDAM (Dow Jones)--De olieprijs is met bijna een dollar gestegen en sloot ruim boven de 62 dollar per vat. In de Verenigde Staten kampen verscheidene raffinaderijen met problemen.
De september-future voor een vat ruwe olie op de termijnmarkt in New York noteerde 93 cent hoger op 62,43 dollar. De september-future op een vat Noordzee Brent-olie op London's International Petroleum Exchange noteerde 60,70 dollar.
Problemen met diverse raffinaderijen zorgden ervoor dat de benzine-futures in de laatste twee weken meer dan 10% zijn gestegen, hetgeen weer een stijging van de olieprijs tot gevolg heeft. De benzinefuture steeg vandaag met meer dan drie cent tot 1,8340 dollar per gallon, waarmee het record van 1,86 dollar per gallon van vorige maand binnen handbereik lijkt.
De raffinageproblemen lijken zich op te stapelen. De meest recente serie incidenten wordt aangevoerd door de mislukte herstart van een raffinaderij in Ohio, die in normale doen goed is voor 160.000 vaten bewerkte olie per dag maar nu al twee weken op minimale capaciteit draait.
ConocoPhillips onderbrak kort het raffinageproces in Texas in verband met een defecte compressor. Verder waren er marktgeruchten dat Premcor een divisie had gesloten in de 255.000 vaten per dag producerende raffinaderij in Texas. Tot slot zou Valero Energy nieuwe problemen hebben in een niet nader genoemde vestiging.
Volgens een schatting wordt 3% van de Amerikaanse raffinagecapaciteit door de problemen ondermijnt. "Weliswaar lijdt dat tot prijsopdrijving, beleggers kunnen nu terughoudend zijn omdat er geen prikkel is, waardoor de olie niet veel verder meer stijgt", zei Phil Flynn, analist van Alaron Trading in Chicago.
"De eerste keer dat de prijs boven een niveau van bijvoorbeeld vijftig of zestig dollar uitkomt, is er doorgaans enige weerstand om de prijs nog verder te laten stijgen", aldus Flynn. "Voor een 'bull' markt, is het beter om omhoog te kruipen, dan om omhoog te springen."
Hij voegde toe dat de werkgelegenheidscijfers eveneens gunstig zijn voor de olieprijs. "Het lijkt erop dat de consumenten in record snelheid doorgaan met het gebruik van energie."
Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270
Zwaai maar dag met je handje naar die nieuwe Mercedes van jequote:Op zaterdag 6 augustus 2005 11:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we zitten inmiddels steady boven de 60. de 62 dollar barriere is al geslecht! de 70 komt in zicht !
Shell reserveert ook een deel voor alternatieve energie!quote:Wat mij betreft zoudn oliemaatschappijen wereldwijs hun totale winst verplicht af moeten staan aan de wetenschap die onderzoek doet naar het exploiteren van milieuvriendelijke alternatieven.
En biologisch afbreekbare "plastic" bekers, zie je steeds meer op festivals, lowlands bijvoorbeeld.quote:Op maandag 11 april 2005 17:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Er bestaan zelfs al biologisch afbreekbare cd's (levensduur van 25 jaar oid), dus technisch is er een hele hoop mogelijk.
Dat zal vast nog niet zo heel snel gebeuren. Maar toch vraag ik me wel eens af wat auto's die nu nieuw afgeleverd worden tegen het einde van hun leven per km kosten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2005 20:04 schreef Rolex1 het volgende:
Vandaag zelfs 65 $...!
Echter wat mij vandaag opviel, was dat een olie-specialist zei, dat als de vraag groter wordt dan het aanbod (misschien deze winter al), de prijs 5 tot 10x over de kop kan gaan...
Zou dat dan betekenen, dat de benzine over de 10 Euro/ l zou gaan kosten...![]()
Dure grap als je op vakantie gaatquote:Op dinsdag 9 augustus 2005 20:04 schreef Rolex1 het volgende:
Vandaag zelfs 65 $...!
Echter wat mij vandaag opviel, was dat een olie-specialist zei, dat als de vraag groter wordt dan het aanbod (misschien deze winter al), de prijs 5 tot 10x over de kop kan gaan...
Zou dat dan betekenen, dat de benzine over de 10 Euro/ l zou gaan kosten...![]()
Dat wordt dan proppen in de treinquote:Op dinsdag 9 augustus 2005 23:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik denk dat , als het er een crisis komt rond Iran, het allemaal een beetje tegenzit hier en daar en we een strenge winter krijgen in de VS , 100 dollar per vat, dit jaar nog,goed haalbaar is. Dan gaan we in bezineprijzentermen al snel naar de ¤ 2.60 per liter voor euro 95.
Die koppeling mis ik even. De accijns heeft een neutraliserend effect op de benzineprijs omdat dat een vast bedrag is. Als de basisprijs zou verdubbelen verdubbelt de consumentenprijs nog niet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2005 23:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik denk dat , als het er een crisis komt rond Iran, het allemaal een beetje tegenzit hier en daar en we een strenge winter krijgen in de VS , 100 dollar per vat, dit jaar nog,goed haalbaar is. Dan gaan we in bezineprijzentermen al snel naar de ¤ 2.60 per liter voor euro 95.
Stel jezelf gerust, binnen nu en een jaar zie ik de benzineprijzen echt wel op 2 euro staan hoorquote:Op woensdag 10 augustus 2005 07:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je hebt gelijk ik schoot even door in mijn enthousiasme. we kunnen wel richting ¤1.70-1.80 per liter
Dat reed mijn 25 jaar oude puch maxi ookquote:Op donderdag 11 augustus 2005 00:55 schreef MouseOver het volgende:
Had ik al gezegd dat m'n nieuwe scootert zo ongeveer 1:55 rijdt?
Tegen over dat boeiende dat meen ik artikel moet ik toch even een linkje plaatsen.quote:
Bij scooters zit de verbetering in het comfort en niet in het verbruik. M'n scooter is vrij zuinig omdat hij een viertakt motortje heeft. Maar ik moet toegeven dat ik schrok toen ik hoorde dat tweetaktscooters 1:25 lopen, dat is pas veel.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 09:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat reed mijn 25 jaar oude puch maxi ook
Vooruitgang is onbekend in brommer en scooterland. Nog steeds zuipende dingen (in verhouding tot auto's)
Moet je eens kijken wat een zuinige auto weegt en wat een gemiddelde scooter verbruikt.
Suzuki Alto : 1 op 20-22
Gem. scooter: 1 op 20-30
Zuinige scooter: 1 op 40-50
Een auto weegt alleen minstens 6 -7 keer zo veel
brommers en scooters zijn dus hopeloos inefficient eigenlijk.
Maar wel zuiniger dan auto's![]()
Hierin vergis je je dus behoorlijk. Een hoge olie prijs zal idd er toe leiden dat we meer moeten/gaan investeren in alternatieve energie, maar als je de link die ik had gepost door had gelezen, dan weet je ook dat alle alternatieve opgewekte energie (inclusief nucliar) niet voldoende zal zijn het verlies te compenseren. Ik geloof zelf wel dat fusie-energie in potentie olie zou kunnen vervangen, maar fusie staat nog in de kinderschoenen, dus daar kunnen we niet op rekenenquote:Op donderdag 11 augustus 2005 22:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik kijk naar het groter geheel. De hoge olieprijs is doen, omdat het de overheden dwingt meer geld te steken in schone alternatieven. Later pluk je daar weer de vruchten van. Iedereen in de wereld zelfs.. We zijn gebaat bij een zeer hoge olieprijs, al hebben de korte termijn denkers dat niet altijd in de gaten.
quote:Olieprijs noteert record na record
12 augustus 2005, 21:39 uur
AMSTERDAM (Dow Jones)--De olieprijs blijft maar stijgen. Vandaag werd opnieuw een nieuw record op de borden gezet en even noteerde het zwarte goud zelfs boven de 67 dollar.
De september-future voor een vat ruwe olie op de termijnmarkt in New York sloot 1,06 dollar hoger op 66,86 dollar. Een vat Brent Noordzee-olie steeg naar 66,46 dollar.
Een van de redenen voor de stijging is het zoveelste incident in de raffinageproductie. De raffinaderij van Premcor in Memphis, goed voor 180.000 vaten per dag, ligt stil. Eerder in de week werden er ook al andere raffinaderijen met productieproblemen gesignaleerd.
Verder is de stijging vooral een van technische aard, aldus Carl Larry van Barclays Capital in New York. "Wat de prijs hoger zet is het momentum. Met opnieuw raffinageproblemen lijkt het voor veel handelaren veiliger om te kopen dan short te gaan", stelt Larry. Hij voegt eraan toe dat de handel gepaard gaat met grote volumes.
Ook de benzine-future schoot door de problemen omhoog. Voor het eerst ging de prijs voor een gallon (3,78 liter) door de 2 dollargrens.
Volgens Fadel Gheit, analist bij Oppenheimer & Co zijn het niet de raffinageproblemen, maar de politieke ontwikkelingen rond Iran die de olieprijs opdrijft. "De problemen bij diverse raffinaderijen zijn van tijdelijke aard, de markt reageert normaal niet zo heftig op tijdelijke problemen", zegt Gheit.
"Handelaren zijn bang dat er militaire actie wordt ondernomen tegen de nucleaire plannen van Iran", stelt Gheit. "Op zich niet vreemd, want Iran vraagt er ook bijna om".
Iran is de tweede producent van het Midden Oosten en heeft, ondanks waarschuwingen van de Europese Unie, weer uranium ingekocht. Volgens Iran is de uranium nodig voor de kerncentrales van het land, maar de VS zegt dat Iran bezig is met een geheim kernwapenprogramma.
Doordat iedereen verwacht dat de olieprijs blijft stijgen zijn er geen nieuwe koersdoelen voor de olieprijs afgegeven. "Handelaren zijn er maar mee gestopt, elk nieuw koersdoel wordt toch gepasseerd", aldus analist Gheit.
Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270
Wie gaat er dan de zwarte piet spelen?quote:Op donderdag 11 augustus 2005 22:30 schreef StefanP het volgende:
Ja fantastisch! Wacht maar tot het nog slechter gaat met de economie door die hoge prijzen. Dan zijn de zwakkeren, jij dus, daar het eerst de slachtoffer van. Zegt je Belgische baas dat je niet meer op werk hoeft te verschijnen. Leuk toch?
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=66793quote:Olieprijs maakt broodtrommel duur
door Achille Prick
De Nederlandse plasticfabrikanten raken steeds verder in het nauw nu de olieprijs tot recordhoogte is gestegen. Olie is namelijk de belangrijkste grondstof voor plasticproducten.
,,De huidige olieprijs is voor veel bedrijven die producten van plastic maken echt een heel groot probleem'', zegt algemeen directeur Erik de Ruijter van de Federatie Nederlandse Rubber- en Kunststofindustrie (NRK). ,,Zo'n 35 tot soms 70 procent van de kostprijs van een willekeurig plastic voorwerp heeft te maken met olie. En die prijs is de afgelopen twee jaar bijna verdubbeld.''
Niet alleen menig automobilist houdt de olieprijs scherp in de gaten. Ook de Nederlandse industrie voor plasticproducten zou er bij gebaat zijn als de huidige prijs van ruim zestig dollar voor een vat ruwe olie wat zou gaan zakken. Immers, olie ligt via de fabricage van bijvoorbeeld etheen en propeen aan de basis van alle kunstoffen die in een huishouden of op het werk te vinden zijn.
,,Het probleem is dat je die snelle stijging van de grondstofprijzen niet zomaar kunt doorberekenen in je eindproduct'', zegt De Ruijter van de NRK. ,,De inkopers van Blokker, Hema of welke winkel dan ook, accepteren het niet als de vliegenmepper of het broodtrommeltje plotseling duurder worden. Dat pikt de consument namelijk niet. Aan die kant valt dus weinig door te berekenen.''
Ook bij de leveranciers van de grondstoffen voor de plastic producten is doorgaans weinig te halen. ,,De plasticfabrikanten zijn vaak kleine bedrijven, gemiddeld 32 werknemers, en die kopen hun grondstoffen in bij vaak hele grote concerns'', zegt De Ruijter. ,,En die zijn in staat om hun gestegen kosten door te berekenen. Veel van onze leden voelen zich dan ook het graan tussen twee molens. Het rendement lag in deze bedrijfstak op zo'n drie procent, maar dat is allang als sneeuw voor de zon verdwenen.''
Om niet ten onder te gaan, moeten de makers van plasticproducten iets anders verzinnen. ,,Het mooie van dit soort periodes is dat je heel creatief wordt'', zegt algemeen directeur R. Bloemsma van Wientjes Kunststoffen in Emmen. ,,Het bedrijf, met ook een vestiging in Roden, maakt onder meer de rode brievenbussen van TNT en onderdelen voor de stemcomputers die bij de verkiezingen worden gebruikt. ,,Je gaat op zoek naar grondstoffen waarbij geen of minder olie nodig is. Voor de innovatie in onze tak is het eigenlijk heel goed als de olie duur is. En je kijkt nog eens goed of je wel efficiënt genoeg werkt, daar valt altijd winst te behalen.''
In de 2e WO had duitsland ook een probleem met olie, en heeft men het proces om van kolen brandstof te maken al een heel stuk geperfectioneerd.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 22:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
vandaag over de $67 per vat!!!
En vwb je verhaal, natuurlijk zou een teruggang naar kolen niet goed zijn, maar kolen kun je niet gebruiken in veel olie toepassingen gelukkig. Een hoge olieprijs stimuleertmet name het gebruik van zuiniger auto's en gedrag en met name voor de mobiliteit onderzoek naar alternatieven. maar ook het gebruik van olie in plastics, etc..
gokje, eind volgende week op $70????
Mar bij rafineren, kraken etc heb je wel energie nodig. En het lijkt me vrij onrendabel om bijvoorbeeld 100 KJ aan kolen in te stoppen om er 10 KJ aan ole uit te krijgen.quote:Op maandag 15 augustus 2005 12:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In de 2e WO had duitsland ook een probleem met olie, en heeft men het proces om van kolen brandstof te maken al een heel stuk geperfectioneerd.
Met rafineren, kraken en ander bewerkingen in de proecsindustrie kunnen de meeste vervangers substituten wel gemaakt worden.
Eind volgens week 70$ lijkt me een wat te snelle stijging. Maar dat ie dit jaar nog een keer de 80 dollar haalt daar ben ik wel van overtuigd.
Op dit moment worden er al oliebronnen gebruikt waarin men 10 KJ moet stoppen om er 30 KJ uit te krijgen, de energie balans om teerzanden om te zetten in olie is nog veel erger. Maar omdat er nog geodkoop gas te vinden is, is dit nog te doen.quote:Op maandag 15 augustus 2005 13:58 schreef Brembo het volgende:
[..]
Mar bij rafineren, kraken etc heb je wel energie nodig. En het lijkt me vrij onrendabel om bijvoorbeeld 100 KJ aan kolen in te stoppen om er 10 KJ aan ole uit te krijgen.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G7AH34GGquote:Olie weer aan het zakken
De olieprijs zakte gisteren weer onder het record van 67,2 dollar in New York, maar ligt nog steeds zo'n 45 procent boven het niveau van begin dit jaar. Sommige analisten verwachten dat de olie nog tot boven de 70 dollar zal stijgen. Maar tegelijk verschijnen almaar meer rapporten die zeggen dat de stijging stilaan over zijn hoogtepunt heen is. De olielanden zouden tegen eind volgend jaar hun capaciteit met zo'n veertig procent verhogen, waardoor de olieprijs weer kan dalen. Toch durven de speculanten daar nog niet op gokken: de oorlogsdreiging van president Bush tegen Iran maakt de toekomstige bevoorrading onzeker, en houdt mee de olieprijs omhoog.
De biodiesel pomp is men aan het opzetten in het nooorden van het land, maar die biodiesel is maar een druppel op de gloeiende plaat voor onze energievoorziening.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 08:17 schreef Masta-t het volgende:
Desondanks dat een stijgende olieprijs onvermijdelijk is, vind ik niet dat je erom moet gaan hopen. Alles is namelijk gekoppeld aan die rare zwarte troep.
Onze gasprijs bijvoorbeeld (ha meer belasting zie ik je roepen), dat klopt, maar waar stoken wij op in nederland? gas!
Geen olie, geen kunststof! Geen olie, geen cosmetica! Geen olie, geen logistiek! Geen olie, geen luchtvaart! Geen olie, geen energie!
"Ze vinden wel wat anders!"
Waarom roept iedereen dat, en toont niemand dit aan? Waar is de biodiesel pomp?
Het is twee voor twaalf, en niemand weet hoe laat het is
Technisch gezien kunnen we alles maken zonder fossiele brandstoffen als we even ons best doen. Het probleem is dat fossiele brandstoffen een enorm goedkope grondstof is, de alternatieven zijn dat niet, en zullen dat ook niet snel worden omdat we daar vaak de ruimte en grondstoffen niet in voldoende mate voor hebben. Zie het probleem met de biodiesel, wil je daar alle voertuigen ter wereld op laten rijden dan zou de landbouw wereldwijd moeten verdubbelen.quote:
http://www.gva.be/nieuws/economie/default.aspquote:Eurocommissaris verwacht geen daling energieprijzen
De eurocommissaris voor energie Andris Piebalgs verwacht dat de olieprijzen voor lange tijd op een hoog niveau zullen blijven. In een interview stelt hij dat een daling niet voorzien wordt.
De verbruikers moeten zich op een hoog niveau "instellen". Piebalgs stelt dat de negatieve invloed van de energieprijzen op de economie al merkbaar is.
Volgens de commissaris moet meer werk gemaakt worden van energiebesparing, zowel in de bedrijven als in de gezinnen. "We moeten niet wachten tot het pijn doet." De aankoop van energiezuiniger wagens en apparatuur moet bekeken worden, evenals de verwarming van gebouwen. Hernieuwbare energie moet meer gepromoot worden.
Piebalgs stelt dat niet alleen onduidelijkheden over de vraag in de EU en bijvoorbeeld India de hoge prijs verklaart. "Iedere politieke gebeurtenis beïnvloedt de prijs." Piebalgs hoopt op een snelle oplossing van het conflict rond het Iraanse atoomprogramma. Dat zou de olieprijs sterk drukken.
Was jij geen Amerikaan? Wat boeit jouw de brandstofprijs in Nederland dan?quote:Op maandag 29 augustus 2005 04:26 schreef StefanP het volgende:
Als ik dat zo snel even nareken met dat grafiekje van de Shell over de opbouw van de prijs, dan wordt de nieuwe prijs van 95 dus 1 euro 46. 98 heb ik niet berekend maar dat zal bij eenzelfde stijging ruim 1,54 worden.
Maar reken maar niet dat de overheid medelijden heeft, Zalm heeft ons in zijn oneindige goedheid immers nog behoed voor de jaarlijkse inflatiecorrectie van 2 cent![]()
![]()
Het boeit mij helemaal niks waar jij woont en of jij hier wel of niet mag posten ga ik niet over en daar wil ik niet eens over gaan... Ik vroeg me gewoon af waarom jij je zorgen maakt over de brandstofprijs hier in Nederland als je er zelf geen last van hebt...quote:Op maandag 29 augustus 2005 15:30 schreef StefanP het volgende:
Oh dus ik mag hier nooit meer posten?
Om dezelfde bewoording te gebruiken: heb je zelf iets zinnigs bij te dragen? Wat boeit het jou waar ik woon? Zielig hoor.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GOBHDMDMquote:Sjeiks verspillen oliewinst
De oliesjeiks en een aantal corrupte regimes zijn dè grote winnaars van de almaar stijgende petroleumprijzen. Het geld van hen in de schoot, zonder dat zij er iets voor moeten doen. De grote verliezers zijn u en ik, de gewone consumenten, die steeds meer betalen aan de pomp. De Leuvense professor Internationale Economie Paul De Grauwe zette voor ons op een rijtje wie wint en wie verliest aan de voortdurende prijsstijgingen.
Winnaar: de olielanden
,,De olielanden, zoals Saoedi-Arabië en andere Arabische staten, Iran, Nigeria, Rusland, Canada, Noorwegen: die verdienen nu massa's geld. Het komt als manna uit de grond en wordt vaak gewoon verspild. In Nigeria komt het terecht in de zakken van de familie van de president, in Saoedi-Arabië bij een aantal corrupte oliefamilies. Een land als Noorwegen gaat er verstandiger mee om: zij sparen het geld op in een oliefonds, dat later alle Noren ten goede moet komen. Maar het blijft choquerend dat zij niets moeten doen om het geld toch te zien binnenrollen.''
Winnaar: de oliemaatschappijen
,,De exploitanten van de oliebronnen, in vele landen eigendom van de staat, zijn de andere grote winnaars. Onder meer de Shells, Exxons en Totals van deze wereld boeken grote winsten, net als hun aandeelhouders.''
Winnaar: het leefmilieu
,,De hoge olieprijs heeft één groot voordeel: we zoeken naar alternatieven voor de brandstoffen, wat goed is voor het leefmilieu. Ook alle nieuwe technologieën voor een efficiënter brandstofverbruik doen voordeel uit de gestegen prijzen. Denk maar aan bedrijven die bezig zijn met isolatie, minder verbruikende stookketels of auto's. Dat is een positief effect van de hoge olieprijs. Op korte termijn is die slecht nieuws voor ons, maar op lange termijn moeten we echt naar minder brandstofverbruik, om het broeikaseffect en de opwarming van de aarde tegen te gaan. Ik vind dan ook niet dat de overheid de accijnzen op olieproducten moet verlagen: de hoge prijs zorgt ervoor dat we vanzelf naar alternatieven zoeken.''
Winnaar èn verliezer:
De landen die olie invoeren
,,De overheden van landen als België profiteren van de gestegen accijnzen, maar het land als dusdanig geniet daar niet van. Consumenten en bedrijven betalen veel meer, en dat geld gaat vooral naar de oliemaatschappijen. Maar de Belgische overheid kan anderzijds wel mooie dingen doen met dat geld.''
Verliezer: de consument
,,De grootste verliezer is de consument, die almaar meer betaalt om te rijden en om zich te verwarmen. De gasgebruikers betalen mee, want er treedt een substitutie-effect op, waardoor de prijs van alle energie stijgt. Het budget van de consument om andere dingen te doen, zoals op café of restaurant gaan, of boeken te kopen, verkleint langzaam maar zeker. De invloed daarvan is nog niet duidelijk. Het is bijvoorbeeld paradoxaal dat net nu in Duitsland de consument optimistischer is over de toekomst, waardoor hij meer gaat uitgeven.''
Verliezer: de bedrijven
,,Die voelen de effecten op de consumptie, al is nog niet duidelijk hoe groot die effecten zijn. Ondertussen komen hele sectoren in de problemen. De luchtvaart bijvoorbeeld betaalt almaar meer voor brandstof, maar kan door de hevige concurrentie, vooral van low-costmaatschappijen, zijn prijzen moeilijk verhogen, wat tot faillissementen leidt. Ook andere bedrijfssectoren hebben het almaar moeilijker.''
quote:Analisten waarschuwen voor nog duurdere olie
SINGAPORE (ANP/RTR) - Marktvorsers waarschuwen dat de prijs voor een vat ruwe olie kan doorstoten tot boven de 100 dollar.
De verwoestende gevolgen van de orkaan Katrina voor de olieproductie vormt de belangrijkste aanjager van de hoge olieprijzen. Daarnaast blijft de vraag vanuit Azië groot, waardoor de oliemarkt niet tot rust komt.
Voorspellingen van de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs dat de prijs voor een vat lichte olie kan stijgen tot 105 dollar werden eerder dit jaar nog terzijde geschoven. "Maar we beginnen het nu toch echt serieus te nemen", aldus reisexpert John Koldowski. Hij werkt bij de Pacific Asia Travel Association.
Ook energiedeskundige Tony Nunan van het conglomeraat Mitsubishi sluit een prijs boven de 100 dollar per vat niet langer uit. Volgens hem kan een terroristische aanslag of een staking in een van de belangrijke olieproducerende landen ervoor zorgen dat de olieprijs uit drie getallen voor de komma zal bestaan.
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) uitte dit weekeinde zijn zorgen over de dure olie. Algemeen directeur Rodrigo Rato herhaalde weliswaar zijn voorspelling dat de wereldeconomie dit jaar met meer dan 4 procent zal groeien, maar waarschuwde tegelijkertijd dat die prognose in gevaar komt door de hoge olieprijs.
De prijs voor een vat olie is de afgelopen dagen verder omhoog geschoten, nadat de orkaan Katrina flinke schade had veroorzaakt aan olieplatforms in de Golf van Mexico. De olieprijzen stonden voor de komst van de orkaan al opmerkelijk hoog omdat handelaren vrezen voor tekorten. Die angst wordt mede gevoed door de snelle opkomst van de Aziatische landen. De dure olie heeft een directe invloed op de brandstofprijzen, die wereldwijd omhoog schieten.
Vrijdag liepen de prijzen wat terug omdat de Amerikaanse regering heeft toegezegd de strategische oliereserves aan te spreken. Ook Nederland heeft zich bereid getoond zijn reserves aan te boren om rust te creëren op de oliemarkt. Andere landen, waaronder Japan en Zuid-Korea, zullen hetzelfde doen.
Op de termijnmarkt in New York sloot een vat ruwe olie voor levering in oktober vrijdag 1,90 dollar lager op 66,90 dollar
De olie is al 70 dollar per vat geweest.. Alleen door het aanspreken van de 'strategische reserves' in de US (2 miljoen vaten per dag dacht ik) is de prijs weer gedaald..quote:Op maandag 5 september 2005 08:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we zitten inmiddels op ruim 67 dollar per vat!! (en stijigende) , reden is natuurlijk een beetje triest (katarina) , maar op zich wel een goede zaak dat de barriere van 70 dollar per vat eindelijk geslecht lijkt te gaan worden!!!
De olieprijs is zeer politiek gevoelig, dus daar zou ik niet zo zeker van zijn. Op de lange termijn is de verwachting ook nog steeds dat de vraag sterk blijft toenemen, terwijl de opec de grootste moeite heeft de productie op te schroeven, de trend zal nog lang omhoog blijven, reken daar maar op.quote:Op maandag 5 september 2005 12:08 schreef Num het volgende:
Ik denk dat de olieprijs de komende tijd niet zo veel zal doen. Daar is het tekort niet. Het tekort is in de geraffineerde producten.
quote:143 tt-EEN 143 do 08 sep 15:50:02
economie
"WE MOETEN LEVEN MET HOGE OLIEPRIJZEN"
De Europese Commissie verzet zich tegen
eenzijdige maatregelen van de lidstaten
om de hogere olieprijzen te compense-
ren. Volgens een woordvoerster zijn
sociale compensaties toelaatbaar, bij-
voorbeeld voor arme gezinnen. Zie 144.
Maar tegemoetkomingen aan specifieke
economische sectoren kunnen niet, want
dat zou alleen maar leiden tot een
opbod tussen de lidstaten. Volgens de
Europese Commissie zullen de
olieprijzen hoog blijven en zullen we
er dus mee moeten leren leven.
De commissie zal de maatregelen van de
lidstaten met veel achterdocht evalue-
ren, zo luidt het. De Belgische rege-
ring beslist vrijdag over maatregelen.
Terecht, ze hebben volkomen gelijk... Tijd om een andere oplossing voor onze energiewinning te gaan zoeken.quote:Op donderdag 8 september 2005 15:54 schreef zakjapannertje het volgende:
de EC is onverbiddelijk:
[..]
Ik geloof dat er hier zo'n 5 cent vanaf is inmiddels.quote:Op vrijdag 9 september 2005 03:38 schreef StefanP het volgende:
De olieprijs is ondertussen alweer vet gedaald, is de prijs aan de pomp in NL alweer gedaald? Hier in de VS is er namelijk alweer 10 cent vanaf t.o.v. vorige week.
http://www.telegraaf.nl/b(...)4_miljoen_banen.htmlquote:Dure olie scheelt 4 miljoen banen
NEW YORK - De dure olie vormt dit jaar een rem op de groei van de werkgelegenheid over de hele wereld. De hoge olieprijs scheelt ongeveer 4 miljoen banen, zo heeft de Internationale Arbeidsorganisatie ILO in een rapport laten weten. Dit jaar bedraagt de groei 1,6 procent tegen 1,8 procent in 2004.
De ILO heeft becijferd dat er dit jaar ongeveer 44,8 miljoen arbeidsplaatsen bijkomen. Vorig jaar waren het er 48,9 miljoen. De organisatie heeft haar rapport opgesteld voor de topconferentie over armoedebestrijding van de Verenigde Naties, die deze week in New York plaatsvindt.
De hoge olieprijzen treffen de Afrikaanse landen ten zuiden van de Sahara op de korte termijn het hardst. De voedselprijzen gaan omhoog, evenals de kosten van vervoer en productie. "Wie op de rand van de armoede zit, loopt het risico volledig in de armoede te worden teruggeworpen door de extra kosten", meent de ILO.
5% is beter dan niks, maar een beetje karig is het wel ja...quote:Op dinsdag 13 september 2005 09:19 schreef Metro2005 het volgende:
Gister nog op Radar gezien: men vond het onbegrijpelijk dat onze regering als ENIGE lidstaat vd EU het tanken van biodiesel ed nog steeds tegenhoudt.
Nu willen ze volgend jaar de brandstof gaan mengen met biobrandstoffen (wel 5% wauw)... Alsof dat zin heeft
quote:Op donderdag 17 maart 2005 22:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
mijn kleinkinderen
Als ze het door de standaard diesel gaan doen is het precies hetzelfde als wanneer 5% van de automobilisten ineens op pure biodiesel gaat rijden. Dat is best veel, ook in liters. Het lijkt me op relatief korte termijn praktisch ook eigenlijk onmogelijk om genoeg plantaardige olie bij elkaar te krijgen om structureel 25% plantaardige olie door alle diesel te doen. (dus los van het technische aspect)quote:Op dinsdag 13 september 2005 14:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
5% is beter dan niks, maar een beetje karig is het wel ja...
2 weken op 63 - 64$ en sinds een paar uur, na de start van de ontruimingen in de Golf van Mexico met de komst van Rita, weer bijna 67$ Worden nog enkele bange dagenquote:Op maandag 5 september 2005 08:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we zitten inmiddels op ruim 67 dollar per vat!! (en stijigende) , reden is natuurlijk een beetje triest (katarina) , maar op zich wel een goede zaak dat de barriere van 70 dollar per vat eindelijk geslecht lijkt te gaan worden!!!
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?KrantArtikelId=520272quote:Angst voor nieuwe oliecrisis is ongegrond
VAN ONZE REDACTEUR
AMSTERDAM - Er is genoeg olie om nog zeker honderd jaar in de wereldwijde vraag te voorzien. Die olie kan worden gewonnen tegen kosten die 'aanzienlijk lager' liggen dan de huidige olieprijzen.
Dit meldt het Internationaal Energie Agentschap (IEA), de energiedenktank van de Oeso, in een donderdag gepubliceerd onderzoeksrapport. Het is voor het eerst dat het gezaghebbende instituut zich zo duidelijk en zo optimistisch uitspreekt over de toekomst van de olievoorziening.
De uitspraken komen op een moment dat orkanen in de Golf van Mexico de olieprijs tot recordhoogte hebben opgedreven. De olieprijs is in twee jaar tijd meer dan verdubbeld naar bijna $ 70. Dat levert de olie-importerende landen extra kosten op van $ 2,8 mrd per dag.
In de markt neemt de ongerustheid over de olievoorziening toe, ondanks toezeggingen van het Opec-kartel om op volle capaciteit te pompen. De hoge prijzen hebben geleid tot speculaties over het naderende einde van de olievoorraden in de wereld. Veel beleggers en hedge funds, waaronder de beruchte olie-raider T. Boone Pickens, hebben zich openlijk bekeerd tot de 'piekolie'-theorie. Deze gaat ervan uit dat de olieproductie in de wereld een piek heeft bereikt en vanaf nu langzaam zal gaan dalen. De Amerikaanse zakenbank JP Morgan gooide eerder dit jaar olie op het vuur door prijzen van meer dan $ 100 per vat te voorspellen.
Het IEA gaat nu recht tegen wat men noemt de 'doemdenkers' in. De denktank rekent voor dat de wereld de komende 25 jaar 1500 miljard vaten olie nodig heeft, maar dat er nog 5000 tot 10.000 miljard 'winbare' reserves zijn. Veel daarvan staan pas aan het begin van hun ontwikkeling, zoals de teerzanden in Canada. Maar ook uit bestaande velden kan met kleine technische verbeteringen 'meer extra olie worden gepompt dan de totale voorraad van Saudi-Arabië'.
Wel zijn grote investeringen nodig - $ 5000 mrd in de komende dertig jaar - om de olie uit de grond te krijgen. Maar 'de particuliere olie-industrie kan en zal deze uitdaging aankunnen', stelt het IEA.
Copyright (c) 2005 Het Financieele Dagblad
Op zich al lang bekend, maar die enorme investeringen zijn juist het probleem. Bedrijven branden daar liever hun vingers niet aan, zeker niet nu er steeds nadrukkelijker gezocht wordt naar alternatieven voor olie.quote:Op vrijdag 23 september 2005 01:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?KrantArtikelId=520272
dus...
Wel een mooie fout in het artikel. Volgens mij heeft Goldman Sachs die prijs van 100 dollar voorspeld, niet JP Morgan... Verder kom ik zelf uit de olie-richting en is de productie, naar mijn weten, nog zeker niet op zijn mogelijke piek.quote:Op vrijdag 23 september 2005 01:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?KrantArtikelId=520272
dus...
Laten we het hopen. Ik geloof er 0,0 van. De vraagvoorspelling zal wel kloppen. Maar de aanbodvoorspelling is altijd zo kinderachtig simpel berekend. Voorbeeld (getallen ExxonMobil): nu hebben we 85 mln vaten per dag nodig waarvan 29 door OPEC geleverd. In 2030 hebben we 110 miljoen vaten per dag nodig. Dan kan de rest van de wereld iets van 65 miljoen produceren. Dan zit er dus nog een gat van 45 miljoen vaten. Dat zal dan volgens ExxonMobil, IEA, USGS enz. wel door de OPEC worden opgevangen (in die volgorde dus). Er wordt dus simpelweg vanuit gegaan dat de OPEC het gat zal opvangen. Er wordt niet gekeken naar hoeveel Saudi Arabie de productie nog kan opvoeren (als dat al kan) maar er wordt simpelweg gezegd dat het verschil tussen de toegenomen vraag en de non-opec productie zal worden opgevangen door de OPEC. Lijkt me geen geruststellende gedachte deze manier van berekenen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 01:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?KrantArtikelId=520272
dus...
Klopt Goldman Sachs heeft dat naar buiten gebracht.quote:Op vrijdag 23 september 2005 08:38 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Wel een mooie fout in het artikel. Volgens mij heeft Goldman Sachs die prijs van 100 dollar voorspeld, niet JP Morgan... Verder kom ik zelf uit de olie-richting en is de productie, naar mijn weten, nog zeker niet op zijn mogelijke piek.
Vind je het serieus jammer dat ze waarschijnlijk niet over Houston gaat?quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hm, de rpijs is nog steeds laag, we hebben de pech dat Rita al in kracht is afgenomen en niet over Houston gaat.
Wel, ik denk dat de prijs nu, zo'n goeie 66$, er al over is. Kijk naar Zimbabwe, Soedan en vanaf morgen ook bv. Indonesie waar de benzine niet meer te betalen is. Dat is nog geen humanitaire ramp maar dat scheelt niet veel.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hm, de rpijs is nog steeds laag, we hebben de pech dat Rita al in kracht is afgenomen en niet over Houston gaat.
Als we 100$ per vat hebben garandeer ik het fok-publiek topics van jou in het genre van "op reis in Nederland met de fiets" en "wat kweek jij in je tuin?". Da's pasquote:
http://www.hbvl.be/nieuws(...)5-B365-4B05ECC1A3ED}quote:02/10 Einde van notoire Amerikaanse benzineverslinder
Een symbool voor de benzineverslindende Amerikaanse wagens, de enorme Ford Excursion terreinwagen, houdt na zes jaar op te bestaan.
De laatste wagen van het model - dat van milieugroeperingen de bijnaam 'Valdez' kreeg, een verwijzing naar de ramp met de olietanker in 1989 - liep vrijdag van de band. De grote terreinwagens verliezen in de VS door de hoge brandstofprijzen enorm aan populariteit.
Waar er in 2000 nog 51.000 Excursions werden verkocht, gingen er van januari tot augustus amper 11.800 de deur uit.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)3-86EF-BD3AD10F3671}quote:18/10 "Petroleumprijzen zijn rem voor mondiale groei"
De petroleumprijzen zullen "zonder enige twijfel een rem zijn" voor de economische groei wereldwijd, ook zal de huidige koersopstoot van ruwe aardolie minder zware gevolgen hebben dan in de jaren '70.
Dat heeft Alan Greenspan, de voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, dinsdag in Tokio gezegd bij een toespraak voor vertegenwoordigers van de Japanse werkgevers.
"Ook als de economische groei tijdens de zomer vrij stevig leek te blijven, zal de recente energieprijsverhoging zonder twijfel een rem betekenen", sprak Greenspan.
"In de VS, Japan en elders zouden de effecten op de economische groei belangrijker zijn geweest indien het belang van petroleum in de economische activiteit niet had afgenomen sinds de jaren '70", vervolgde de Fed-topman.
Greenspan stipte aan dat het belang van petroleum in het mondiaal bruto binnenlands product twee derde lager ligt dan dertig jaar geleden. De huidige brutoprijzen blijven in reële termen onder de prijspiek van februari 1981.
Mooi klote is dat voor je. Moet je nog meer op een houtje bijten met je Rondkomen van een karig salaris..quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
aangezien vanaf as maandag SHELL pernis platligt (de grootste raffinaderij in Europa) verwacht ik flinke prijsstijgingen. Wellicht dan niet voor de olie, dan wel voor de benzine en diesel..
Je moet niet zoveel denken. Ik vind dit een beetje een kansloos topic, de manier waarop jij praat impliceert alsof jij baat hebt bij een hoge olieprijs. Misschien weegt die stijging dan toch wel op tegen de dalende vraag, niemand is uiteindelijk gebaat bij een dure olieprijs/benzineprijs. ook niet de oil giants als Exxon Mobil en de olie exporterende landen want uiteindelijk zal de vraag dan ook afnemen, zoals de laatste tijd ook is gebeurd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
aangezien vanaf as maandag SHELL pernis platligt (de grootste raffinaderij in Europa) verwacht ik flinke prijsstijgingen. Wellicht dan niet voor de olie, dan wel voor de benzine en diesel..
En vandaag $2.19 voor bijna 4 literquote:Op donderdag 3 november 2005 02:19 schreef StefanP het volgende:
Gisteren $2.29 betaald voor 3,8 liter, gaat weer de goede richting op
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G0SK7GQ9quote:Geen olieboringen in Alaska
De VS gaan misschien toch niet naar olie boren in een natuurgebied in Alaska. President George W. Bush heeft altijd aangedrongen op die boringen, maar het plan kreeg in het Huis van Afgevaardigden te maken met hevig verzet binnen Bush' eigen Republikeinse partij. Om een nederlaag te vermijden, beslisten de Republikeinse leiders in het Huis van afgevaardigden om de omstreden passage te schrappen.
Scheelt jou wel weer in stookkosten en brandstof kosten.quote:Op maandag 19 december 2005 18:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hm, de olie is weer op een dieptepunt beland... jammer voor het milieu..
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=75464quote:'Olieprijs kan dalen'
door Annemarie van Donselaar
DEN HAAG - Matthew Simmons, voormalig olieadviseur van Bush, denkt dat de prijs van olie zal stijgen tot 250 dollar per vat, omdat de olievoorraden uitgeput raken. Volgens Wim Suyker van het Centraal Planbureau (CPB) is er echter voldoende olie en kan de olieprijs dalen.
De olieprijs stijgt de komende jaren tot 250 dollar per vat. Deze opzienbarende voorspelling doet Matthew Simmons, voormalig olieadviseur van de Amerikaanse president Bush, deze maand in het Duitse tijdschrift Capital. De explosieve prijsstijging komt doordat de olievoorraden afnemen, stelt hij. Volgens Simmons zijn er sinds de Tweede Wereldoorlog nog nooit zo weinig nieuwe olievelden ontdekt als in 2005. Ook gaat hij ervan uit dat Saudi-Arabië minder oliereserves heeft dan de 260 miljoen vaten waar men vanuit gaat. Deskundigen waarschuwen dat de huidige olievoorraden in 2030 op zijn als het huidige consumptiepatroon wordt voortgezet.
Volgens Wim Suyker, onderzoeker van het Centraal Planbureau, wijzen de uitspraken van Simmons op een psychologische hype. ,,Altijd als de olieprijzen stijgen, worden deze uitspraken gedaan. Bij daling of stabilisatie hoor je er niets meer over.''
Voldoende reserves
De onderzoeker is ervan overtuigd dat er nog tot het einde van deze eeuw olie beschikbaar is. ,,Uit onderzoek van de IEA en de oliemaatschappijen blijkt dat in de OPEC-landen (een oliekartel van elf olieproducerende landen, red.) en daarbuiten voldoende reserves zijn. ,,De reserves zijn vijf keer zo groot als de consumptie voor de komende 25 jaar.''
De consumptie ligt momenteel op zo'n 85 miljoen vaten per dag. Naar verwachting zijn dat in 2030 ruim 100 miljoen vaten. Bij voldoende investeringen in olieproductie, zal de olieprijs dalen tot zo'n 25 dollar per vat in 2030, verwacht de CPB-onderzoeker.
De huidige hoge olieprijs van ongeveer 62,50 dollar per vat, wordt veroorzaakt doordat oliemaatschappijen tijd en geld nodig hebben om te investeren in nieuwe olievelden. ,,Het duurt zo'n vijf tot acht jaar voordat een investering leidt tot winst.'' Volgens Suyker was het eerder niet aantrekkelijk voor de maatschappijen om te investeren, in verband met de lage olieprijzen.
Investeren
Omdat volgens de CPB-onderzoeker de olievoorraad nog lang niet is uitgeput, ziet hij geen problemen in de toenemende consumptie door China en India. Volgens de onderzoeker is het wel noodzakelijk dat de OPEC en de oliemaatschappijen voldoende investeren. ,,Er moet voldoende aanbod zijn om de vraag op te vangen.'' Suyker gelooft dat dit zeker zal gebeuren. ,,Investeren in olie is aantrekkelijk voor de inkomsten van een land.''
Ook volgens Henk Bonder, woordvoeder van Shell, is er nog genoeg olie op de wereld, maar zijn de makkelijke plekken uitgeput. ,,We moeten nu naar plaatsen zoals de Japanse en Russische kust en de voorkust van Brazilië, Venezuala en Nigeria. De nieuwe technieken maken het mogelijk daar te boren. Vroeger konden we maar veertig meter het water in boren. Nu komen we 2000 meter diep en kunnen we zelfs de hoek om. Dat kost meer moeite en geld. Dat heeft als gevolg dat het voor de consument duurder wordt.''
Bonder verwacht dat rond 2050 alternatieve energiebronnen aan populariteit zullen winnen. ,,Ik geloof dat er een overgangsperiode is waarin waterstoffen, kernenergie en biomassa naast olie worden gebruikt.''
vooruit danquote:Op dinsdag 20 december 2005 21:00 schreef LSDsmurf het volgende:
Over steenkool gesproken:
Noren vinden gigantische voorraad steenkool
(Edit: hoewel ik het wel raar vind dat dit bericht enkel op het nieuwsblad staat, op statoil en google news is niets te vinden hierover..)
http://www.noorwegen.org/(...)tijdens_vakantiewerkquote:Studenten vinden 3000 miljard ton steenkool tijdens vakantiewerk
Datum: 20 december 2005
Studenten van de Technische Universiteit in Trondhein (NTNU) hebben tijdens een vakantiebaan bij Statoil een gigantische hoeveelheid steenkool ontdekt voor de kust van Noorwegen. Het was al langer bekend dat er steenkool onder de zeebodem lag, maar tot nu toe waren er geen gegevens beschikbaar over de hoeveelheid.
De 3000 miljard ton kool is circa drie maal zoveel als de totale beschikbare koolvoorraad in de wereld, en het grootste gedeelte ligt recht voor de kust van Midden-Noorwegen. Ter indicatie: 3000 miljard ton kool is genoeg om heel Noorwegen onder een laag van zo'n 7 - 8 meter te bedekken. Het enige probleem is nu dat de voorraad zo'n 1500 tot 4000 meter onder de zeebodem ligt, en dat er nog geen manieren zijn om kool van onder de zeebodem te gebruiken.
Het is echter niet ondenkbaar dat er in de toekomst manieren zullen worden gevonden om kool wat onder de zeebodem is gelegen te gebruiken. Een denkbare methode is bijvoorbeeld het boren van twee gaten in het reservoir. Door de ene leiding wordt zuurstof naar het kool gepompt die de verbranding op gang brengt. De gassen die vrijkomen bij de verbranding worden door de tweede leiding omhoog gebracht en kunnen dan gebruikt worden voor de productie van electriciteit. Er zijn op dit moment al meerdere proefprojecten op de wereld die deze methode gebruiken. Deze zijn echter allemaal op land gelegen.
De volgende stap is nu het in kaart brengen van de kwaliteit van de kool. Dit is echter geen Statoil-zaak, maar een nationale aangelegenheid, aldus Olav Kårstad, energie-adviseur bij Statoil en begeleider van de studenten. Wie weet wordt Noorwegen het toekomstige Saudi-Arabië van de steenkool...
Ik ben het redelijk eens met de onderzoeker van het CPB. Naast de moeilijk bereikbare reservoiren zijn er ook nog genoeg reservoiren die vroegtijdig verlaten zijn, welke mogelijk heropend kunnen worden en op winstgevende wijze geexploiteerd kunnen worden dankzij nieuwe technieken. Dat er minder velden worden gevonden, zegt niet direct iets. Er worden al jaren meer velden gevonden dan er daadwerkelijk in gebruik genomen worden, omdat bij veel velden de exploitatie te duur zou zijn. Met de huidige en toekomstige olieprijzen wordt het steeds aantrekkelijker deze velden toch in gebruiken te nemen. Kijk naar het Orman Lange veld in Noorwegen, er wordt heftig in geïnvesteerd.quote:Op donderdag 5 januari 2006 19:22 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=75464
Ik volg dat topic zo nu en dan, maar meng me niet al te graag in de hele discussie. Er worden overal vage bronnen aangedragen en vervolgens als bewijs genomen, 'peak-oil' is een hot topic. De laatste post van Realistosia toont een kennis van olie en daar kan ik me in vinden. Mensen begrijpen het systeem van reserves, bewezen of niet, p10-p50-p90 vaak gewoon niet. Reserves worden normaal op p50 berekend, maar die p50 is ook geen vaste waarden, maar bepaald door statistieken en kansrekening.quote:Op donderdag 5 januari 2006 20:37 schreef Num het volgende:
Drive-r als je het echt nergens op gebaseerd vind dan nodig ik je uit voor dit topic: helaas....peak oil lijkt geen propaganda. Daar mag wel eens wat meer anti-peakoil worden gepost. Maar wel ergens op baseren graag.
Zeg, Eelco Zwaan, je hebt nog een vraagje open staan.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede zaak! Met een beetje geluk halen we in ieder geval in 2006 de $100. Het wordt wat dat betreft een interessant jaar!Als het Iran conflict uit de hand loopt kunnen we een boom verwachten, maar ook Nigeria, Irak en venezuela zijn uiterst instabiel. WEllicht komt er ook nog een anslag van osama, wat een prijsboom tot gevolg mag hebben!
Dacht... zeg het even, misschien heb je erover heen gelezen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 23:07 schreef E.T. het volgende:
Ik zou het erg knap vinden als jij een mulo-examen hebt gedaan!
Jij bent begin 30 (ik meen 33 of 35) en het mulo is in 1968 afgeschaft.
Waarom post je dan zulke onzinquote:Op vrijdag 20 januari 2006 19:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
zeg, Hassan Abdoelkhaleb kunnen we even serieus en ontopic blijvenwe zitten in WGR en niet in ONZ.
En wat denk je dat dat allemaal voor impact heeft op de economie?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een goede zaak! Met een beetje geluk halen we in ieder geval in 2006 de $100. Het wordt wat dat betreft een interessant jaar!Als het Iran conflict uit de hand loopt kunnen we een boom verwachten, maar ook Nigeria, Irak en venezuela zijn uiterst instabiel. WEllicht komt er ook nog een anslag van osama, wat een prijsboom tot gevolg mag hebben!
op naar de $262 per vat dus binnenkort???quote:Worst case scenario: olieprijs naar $262
Uitgegeven: 30 januari 2006 13:23
Laatst gewijzigd: 30 januari 2006 13:24
Twee toonaangevende investeerders waarschuwen dat al over enkele maanden een tekort aan olie kan ontstaan. George Soros waagt zich niet aan een voorspelling over de olieprijs maar is "zeer bezorgd over de balans tussen vraag en aanbod". Soros wijst op het conflict over nucleaire installaties met Iran en de energiepolitiek van Vladimir Putin. "Iran ligt op een ramkoers en ik zie niet hoe een confrontatie kan worden vermeden".
Door Hans Jager van Blikopdebeurs.com
Bill Browder, oprichter van het succesvolle Hermitage Fund bedacht zes scenario’s wat er met de olieprijs gebeurt indien één grote producent niet meer kan of wil leveren. Worst case scenario: de val van het Huis van Saud in Saoedi-Arabië, goed voor een prijsstijging naar $262. Realistischer gebeurtenissen: een boycot door Iran ($131), een burgeroorlog in Nigeria ($98) of een aanslag op olie-installaties in Irak ($88).
Los van de geschetste doemscenario’s is er mijns inziens een potentieel groter gevaar. De ‘bewezen’ oliereserves van landen en bedrijven. Vorige week meldde Petroleum Intelligence Weekly (PIW) dat de oliereserves van Koeweit slechts de helft zijn van wat het land officieel opgeeft. Kort daarop maakte Repsol, de op vier na grootste oliemaatschappij van Europa, bekend zo'n 25% van haar olie- en gasreserves af te schrijven.
Shell topman Jeroen van der Veer verklaarde in Davos “geen reden voor pessimisme” te zien. Eind jaren tachtig verhoogde Saoedi-Arabië haar olievoorraden van 170 naar ruim 260 miljard vaten. Zou Van der Veer nog zo optimistisch zijn als ’s werelds grootste exporteur de volgende is met een forse afwaardering? Een prijs komt tot stand door vraag en aanbod. Dat simpele principe geeft voor olie maar één richting aan: omhoog.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 13:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we zitten overigens al bijna weer op de $70, gaat flink omhoog momenteel!
[afbeelding]
http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/international/#4736570quote:Iraans atoomprogramma verder op scherp
Iran zegt dat het besluit om de verrijking van uranium te hervatten onherroepelijk is. Ook zal Iran niet buigen voor de eisen van westerse landen.
Met die verklaring reageert Iran op het plan om de kwestie van het Iraanse atoomprogramma voor te leggen aan de VN-Veiligheidsraad. Daarover werd maandag in Londen op een topberaad overeenstemming bereikt. De Veiligheidsraad kan internationale sancties instellen tegen Iran.
De kwestie moet nog wel later deze week eerst in Wenen worden besproken door het atoomenergieagentschap.
De Iraanse regering wijst er op dat doorverwijzing naar de Veiligheidsraad gevolgen zal hebben voor de Europese landen. De Libische olieminister Fahti Hamed sprak in een reactie dreigend van een zeer groot effect op de olieprijzen.
Joh, daar gaat je autoquote:Op dinsdag 31 januari 2006 13:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we zitten overigens al bijna weer op de $70, gaat flink omhoog momenteel!
[afbeelding]
quote:Brent-olie doorbreekt grens van 70 dollar
Uitgegeven: 13 april 2006 20:55
Laatst gewijzigd: 13 april 2006 22:30
LONDEN - De prijs van olie uit de Noordzee is donderdag tot een recordhoogte gestegen. Op de termijnmarkt in Londen brak de notering van een vat ruwe Brent-olie voor het eerst in de geschiedenis door de grens van 70 dollar.
De Britse olie heeft deze week record op record gestapeld. Afgelopen maandag werd de recordprijs van eind augustus vorig jaar gebroken. Een dag later verscheen er al een nieuw hoogtepunt op de Londense koersenborden.
Goede tipquote:Op vrijdag 14 april 2006 02:12 schreef StefanP het volgende:
Ik heb pas maar aandelen in de energiesector gekocht. 400 winst al in een weekje of twee
Let wel: dit is voor levering in juni, mei wordt pas vrijdag afgesloten. Voor levering in september is het reeds 74$quote:(bloomberg/tijd) - De prijs van een vat ruwe Noordzee-olie steeg gisteren met 89 dollarcent tot 71,46 dollar. 's Ochtends werd zelfs een topkoers van 71,62 dollar gehaald, het hoogste peil in de geschiedenis. De onmiddellijke aanleiding voor de zoveelste rally was de toenemende spanning over Iran.
Alles wijst erop dat Iran onverminderd doorgaat met zijn kernprogramma, ondanks westers protest. Amerikaanse satellietbeelden onthulden dat de Iraanse ondergrondse nucleaire sites worden uitgebreid. 'Een oplossing lijkt veraf. De kans dat de Iraanse olie door dit conflict op een dag de rest van de wereld niet meer bereikt, neemt toe', zegt een handelaar.
En dat is een reden om feest te vieren?quote:Op woensdag 19 april 2006 19:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[afbeelding]
Vaatje Brent vandaag $72.40
Zijn die inflatiecorrecties van 1974-1980 niet wat aan de hoge kantquote:Op woensdag 19 april 2006 20:13 schreef neok het volgende:
Vandaag de laatste dag voor het mei contract afsluit met alweer een all time record sinds Nymex opende: 72,10 dollar.
Als morgen het contract van juni verdergaat dan zullen we waarschijnlijk met prijzen hoger dan 73 dollar zitten (momenteel meer dan 74$).
Trouwens in Austin/Texas zijn ze al begonnen met de rolling blackouts door ernergietekorten veroorzaakt door de hoge temperaturen/airco's.
Edit: geindexeerde evolutie:
[afbeelding]
Hangt een beetje af van de bron natuurlijk. Die grafiek komt van CNN en die hebben hun data van Reuters (zoals vermeld in de gratiek). Als je even googled dan kom je bv op deze chart op basis van deze gegevens. Lijkt me toch wel ongeveer te kloppen. Andere bronnen zijn vergelijkbaar.quote:Op woensdag 19 april 2006 21:26 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Zijn die inflatiecorrecties van 1974-1980 niet wat aan de hoge kant
http://msnbc.msn.com/id/12390227/quote:Iranian leader says oil hasn't reached true value
Ahmadinejad says developed countries benefiting most from high prices
Iran's President Mahmoud Ahmadinejad said “The global oil price has not reached its real value yet. The products derived from crude oil are sold at prices dozens of times higher than those charged by oil-producing countries.”
TEHRAN, Iran - President Mahmoud Ahmadinejad said Wednesday that the crude oil prices now at record levels still were below their “real value,” state-run Tehran radio reported.
Daar mag je zeker van zijn. Nu ook breaking news op CNN:quote:Op vrijdag 21 april 2006 19:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:laat die oorlog met Iran maar komen en we zitten in no-time op de $100 per vat!
van www.nu.nl Het gaat rap richting de drie cijfers!quote:Weer record olieprijs
ANP
NEW YORK - De olieprijs is vrijdag opnieuw naar recordhoogte gestegen. Voor een vat (van 159 liter) Amerikaanse olie werd 75 dollar betaald.
De spanningen rond de nucleaire ambities van Iran stuwen de olieprijs al weken op. Ook lopen speculanten al vooruit op de zomermaanden, wanneer veel Amerikanen er op uit gaan en de vraag naar brandstof zal toenemen.
75,30 al, of kijk ik nu verkeerd?quote:Op vrijdag 21 april 2006 20:15 schreef neok het volgende:
[..]
Real time koersen op: http://www.fxstreet.com/nou/gci/gciindices.asp
Crude Oil Fut 75.14 75.18 75.14 1.22 1.62 75.32 72.75 15:06quote:
Ja leuk, de oorlog in Irak was ook al zo'n overweldigend succesquote:Op vrijdag 21 april 2006 19:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:laat die oorlog met Iran maar komen en we zitten in no-time op de $100 per vat!
Wat ik me afvraag: wat voor soort olie zijn die "ruwe" voorraden? Zijn dat teerzandan uit Canada of de lichte zoete uit bv Nigeria? Daar zit nogal een verschil in qua raffinage en dus qua kost... Zeker nu er 25% Nigeriaanse export plat ligt (de eenvoudigste om te raffineren tot benzine) en het komende vakantie seizoen in de US.quote:Op zaterdag 22 april 2006 13:36 schreef SeLang het volgende:
Het ironische is dat er juist een overschot is aan ruwe olie.
De voorraden staan op het hoogste punt van de afgelopen 7 jaar (toen de olie rond de $10 noteerde)
Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.quote:Op zaterdag 22 april 2006 23:33 schreef neok het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag: wat voor soort olie zijn die "ruwe" voorraden? Zijn dat teerzandan uit Canada of de lichte zoete uit bv Nigeria? Daar zit nogal een verschil in qua raffinage en dus qua kost... Zeker nu er 25% Nigeriaanse export plat ligt (de eenvoudigste om te raffineren tot benzine) en het komende vakantie seizoen in de US.
quote:OPEC says oil supplies not the problem
Sat Apr 22, 2006 11:39 AM ET
By Tim Ahmann
WASHINGTON (Reuters) - OPEC oil-producing nations said on Saturday oil prices have risen despite a well-supplied market, adding it was urgent to find new indicators of price trends to supplant the now-unreliable gauge of oil stocks.
"This price rise occurred despite the fact that the market continues to be well-supplied," OPEC official Adnan Shihab-Eldin told a meeting of the International Monetary Fund's policy committee on behalf of the oil cartel.
"The healthy situation on the supply side is further demonstrated by OECD crude oil inventories, which are at comfortable levels both in absolute terms and in days of forward cover, while U.S. commercial crude oil stock levels have reached their highest levels in eight years," he added, referring to the 30-nation Organization for Economic Cooperation and Development.
Crude prices leapt to a new peak over $75 a barrel on Friday, spurred by persistent worries a showdown over Iran's nuclear program could wind up disrupting supplies.
Oil-consuming nations have urged more spending to boost production. In the latest plea, finance officials from the Group of Seven rich nations on Friday cited oil prices as a potential stumbling block for the global economy.
However, U.S. Energy Secretary Samuel Bodman said on Friday he agreed with the assessment that markets are well-supplied and would not call on OPEC to boost production at talks between major producers and consumers in Doha, Qatar, this weekend.
The April 22-24 Doha gathering brings together ministers from 65 nations with top executives of oil firms in an effort to find ways to bring oil prices down to earth.
Shihab-Eldin said uncertainties over future demand were complicating investment decisions and "increasing the risks associated with both under- and over- investment." He said the need for "appropriate investment" extended to the entire supply-chain.
He drew a distinction between the ample supplies on the crude side and tight supplies of refined products.
"The picture on the products side remains tight, given the persistently low levels of refinery spare capacity and more stringent products specifications" in the United States, the OPEC official said.
"As a result, any shortage caused by technical or logistic problems will continue to have a significant impact on the global market, affecting products prices and, consequently, crude oil prices," he added.
Shihab-Eldin lamented that ample crude stocks had failed to tamp down oil price volatility stemming from unexpected supply disruptions or geopolitical concerns.
"Unfortunately the upward rising trend indicates that healthy market fundamentals have been unable to outweigh fears of possible future supply disruptions," he said.
He said the breakdown in the link between inventories and prices had led to an "urgent" need to identify more-reliable signals of price trends. He also said OPEC was concerned over the impact lofty oil prices could have on developing countries, and would monitor development closely.
© Reuters 2006. All Rights Reserved.
Dat van die crude oil en niet kunnen raffineren kwam dat ook niet voor een heel groot gedeelte door de te kleine raffinagecapaciteit in amerika. Eigenlijk hebben ze wel voldoende capaciteit, maar dan wel om zwavelarme olie te rafineren, maar aangezien deze soort wel een stuk verminderd aanbod heeft is er dus niet voldoende juiste olie beschikbaar.quote:Op zondag 23 april 2006 03:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.
Eventuele tekorten die dreigen vanwege het vakantie seizoen, dan praten we over benzine, niet over ruwe olie! Er is inderdaad maar een beperkte raffinage capaciteit en dat veroorzaakt een krappe benzine markt.
De meeste traders volgen echter blind de benzine prijzen en kopen ruwe olie. Fundamenteel gezien slaat dat helemaal nergens op. ALS de raffinage capaciteit deze zomer te klein blijkt te zijn dan blijft er juist nog meer ruwe olie over omdat deze niet verwerkt kan worden.
Dan heb je nog het China en Peak Oil vehaal. Natuurlijk raakt de olie een keer op, maar tot nu toe is Peak Oil alleen nog maar theorie. We weten helemaal niet of we nu al Peak Oil hebben bereikt of pas over 30 jaar. Dat is pure speculatie.
Daarom zie ik de huidige stijging van de olieprijzen ook als een pure bubble.
[..]
Dus hebben ze niet voldoende capaciteit, simpel.quote:Op zondag 23 april 2006 12:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat van die crude oil en niet kunnen raffineren kwam dat ook niet voor een heel groot gedeelte door de te kleine raffinagecapaciteit in amerika. Eigenlijk hebben ze wel voldoende capaciteit, maar dan wel om zwavelarme olie te rafineren, maar aangezien deze soort wel een stuk verminderd aanbod heeft is er dus niet voldoende juiste olie beschikbaar.
De "makkelijke" olie (goedkoop te winnen en te rafineren) is wel degelijk aan het opraken. Er worden geen grote nieuwe velden meer gevonden, wat dat betreft hebben we peak oil dus al bereikt. In de VS zelf loopt de productie van olie ook al een tijd terug, daar zijn ze al over de "peak" heen.quote:En of we peak oil wel of nog niet hebben bereikt, het is al heel wat dat de handelaren eindelijk gaan inzien dat er geen oneidige hoeveelheden makkelijk winbare dus goedkope olie blijven bestaan.
Dat begreep ik toen met Katrina ook niet. Er was olie genoeg, de rafinagecapaciteit was echter beperkt. Dan zou je denken dat olie goedkoper wordt omdat daar genoeg van is en benzine duurder omdat daar te weinig van is. Door dat tekort stegen de benzineprijzen in Europa zelfs extra sterk omdat de Europese benzine deels werd opgekocht door de Amerikanen.quote:Op zondag 23 april 2006 03:28 schreef SeLang het volgende:
Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.
Eventuele tekorten die dreigen vanwege het vakantie seizoen, dan praten we over benzine, niet over ruwe olie! Er is inderdaad maar een beperkte raffinage capaciteit en dat veroorzaakt een krappe benzine markt.
Peakoil is wat mij betreft geen theorie maar de praktijk in de meeste olievelden, olieprovincies en de wereld. Wat er nog theorie aan is is de precieze datum.quote:Dan heb je nog het China en Peak Oil vehaal. Natuurlijk raakt de olie een keer op, maar tot nu toe is Peak Oil alleen nog maar theorie. We weten helemaal niet of we nu al Peak Oil hebben bereikt of pas over 30 jaar. Dat is pure speculatie.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Op dit moment is er eigenlijk helemaal niet zo veel aan de hand. Er kan wel van alles gebeuren maar dat is pure speculatie. Wat dit nog meer aanwakkert is dat iedere gek tegenwoordig in olie investeerd. Net als ooit in de tulpen zeg maar. De lange termijn zal wel zijn dat alles steeds duurder wordt maar op de korte termijn lijkt mij de huidige ontwikkeling overdreven. Of Iran moet inderdaad stomme dingen doen en zijn olieinkomsten willen verliezen.quote:Daarom zie ik de huidige stijging van de olieprijzen ook als een pure bubble.
Er zal best wel weer een correctie komen in de olieprijzen (mits er geen oorlog met Iran komt), maar de trend over de lange termijn zal toch echt omhoog blijven gaan voorlopig.quote:Op maandag 24 april 2006 09:48 schreef Num het volgende:
Het wachten is nu dus op het moment dat de boel weer sterk gaat dalen. En als het dan genoeg is gedaald stap ik ook maar eens in
Niemand vraagt om meer oliequote:Saoedi-Arabië ziet geen klanten voor extra olie
24 apr 2006, 11:15 uur
DOHA (Dow Jones)--De olieminister van Saoedi-Arabië, Ali Naimi, is bereid meer olie aan te bieden om de stijgende olieprijs in toom te houden, mits er voldoende vraag is, en die ziet de olieminister niet.
Bij aankomst van het tiende Internationale Energie Forum in Qatar zei Naimi tegen Dow Jones Newswires: "Saoedi-Arabië zal doen wat er hier gevraagd wordt."
"We hebben al eerder voor voldoende toevoer naar de markt gezorgd, maar waar zijn de klanten", zei Naimi.
Ook Naimi zei zich zorgen te maken om de olieprijzen die de afgelopen week naar nieuwe recordhoogten steeg. Vrijdag sloot de prijs van een vat ruwe olie boven de $75. "Ja natuurlijk maken we ons zorgen, iedereen maakt zich zorgen", reageerde Naimi. Op de vraag of Saoedi-Arabië voor meer toevoer wilde zorgen, zei Naimi dit te willen doen, "als de klant erom vraagt".
De olieminister van Koeweit, Sjeik Ahmad Al-Sabah zei zondag "echt bezorgd" te zijn over de hoge olieprijs en gaf aan bij de Opec te willen voorstellen om de productie met 2 miljoen vaten te verhogen om wat aan de toevoerzorgen te doen. Het voorstel zal vandaag in de wandelgangen van het forum informeel besproken worden, aldus Al-Sabah.
Menig analist denkt echter dat het aanbod van Al-Sabah bijna geen waarde heeft omdat de bruikbare capaciteit zo'n 1,7 miljoen vaten per dag bedraagt. Daarbij gaat het om moeilijk te verwerken zwavelhoudende olie, die door veel raffinaderijen niet kunnen worden verwerkt.
Daarnaast hebben Opec-leden, en met name Saoedi-Arabië, aangegeven dat er nauwelijks interesse van klanten was toen na de orkaan Katrina de toevoer van olie werd verhoogd. De Opec trok dit bod later dan ook terug.
Ook olieminister Naimi zei geen tekort aan olie te zien. "Wat willen jullie dat we doen? Is er een markt voor? Niemand vraagt om extra olie."
"Jullie weten en ik weet dat de reden voor de hoge olieprijs niet de voorraad is. De olievoorraden noteren op een recordniveau en dus zijn de fundamenten goed", zei Naimi. "Er is niets dat we kunnen doen aan de spanningen die er in de wereld zijn. Zolang die spanningen niet weg zijn, zal de prijs hoog blijven."
De Nigeriaanse olieminister en huidig Opec-voorzitter Edmund Daukoru signaleerde zondag dat de Organisatie van olie-exporterende landen niets konden doen om de prijzen te laten dalen en dat het voorstel om extra olie aan te bieden niet meer is dan "hoop voor de hooplozen".
De olieprijs is al geruime tijd stijgende en kende vorig jaar recordniveaus doordat orkanen Rita en Katrina grote delen van de olieproductie in de Golf van Mexico stillegde.
Dit jaar wordt de prijs gestuwd door de spanningen rond Iran omdat het land nucleaire ambities heeft en voet bij stuk houdt. De onzekerheid kreeg dit jaar een extra tik door de onrust in Nigeria waar militante groeperingen de olieproductie op allerlei manier probeert te beschadigen.
Door Arnold Tankus; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270; arnold.tankus@dowjones.com
Als je kijkt naar de prijsevolutie van vorig jaar dan zitten we in mei op het laagste niveau van het jaar en toen is het beginnen stijgen door oa het vakanties van de Amerikanen (aka driving season) en de orkanen. Dat eerste gaat zo beginnen (eind van de maand) en met wat pech (of geluk, bhfh) dan hebben ze weer prijs met een orkaan. Terug op 50$ zie ik niet direct gebeuren, eerder stabilisatie ergens in de 60 of stijgen naar ?quote:Op maandag 24 april 2006 09:48 schreef Num het volgende:
Het wachten is nu dus op het moment dat de boel weer sterk gaat dalen. En als het dan genoeg is gedaald stap ik ook maar eens in
De futureprijs bevat inderdaad een rente component.quote:Op maandag 24 april 2006 14:35 schreef Richie_Rich het volgende:
Die prijzen die je ziet zijn dagprijzen voor de futures voor de volgende maand.
Weet iemand waar je kunt vinden voor welk bedrag de feitelijke levering is geweest? Allemaal heel leuk aan aardig dat JUN 06 nu bijvoorbeeld op $75 staat maar het kan zijn dat de uiteindelijke uitoefenprijs veel lager ligt? Of mis ik nu een evident iets m.b.t. futures?
De spotprijzen kan ik niet vinden op Nymex, staan ze ook nog ergens anders?quote:Op maandag 24 april 2006 14:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
De futureprijs bevat inderdaad een rente component.
De spotprijs is de 'echte' prijs waarop olie nu cash wordt verhandeld.
quote:
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=B315687060425quote:Bush opent federaal onderzoek naar brandstofprijzen
WASHINGTON - BRUSSEL - De Amerikaanse president, George W. Bush, heeft zijn federale overheid gevraagd een onderzoek te openen naar de hoge brandstofprijzen in de VS. Dat meldt het Witte Huis.
Doel is na te gaan of er aan de pomp met de prijzen geknoeid wordt. Op verzoek van Bush ,,doet de Federal Trade Commission (FTC, de federale handelscommissie) onderzoek om te bepalen of de brandstofprijzen [...] op onterechte wijze zijn gemanipuleerd sinds de orkanen van vorig jaar'', aldus de woordvoerder van het Witte Huis, Scott McClellan.
Bush ,,heeft ook aan het ministerie van Energie en het ministerie van Justitie opdracht gegeven een onderzoek te starten naar mogelijk bedrog en illegale beïnvloeding van de brandstofmarkt'', aldus McClellan tegenover de pers.
(BELGA)25/04/2006
Als het nu op 75 staat is de kans dat de uiteindelijke uitoefenprijs daar laten we zeggen 10 dollar onder zit natuurlijk nihil. En zelfs 65 dollar per vat is nog schrikbarend veel.quote:Op maandag 24 april 2006 14:35 schreef Richie_Rich het volgende:
Allemaal heel leuk aan aardig dat JUN 06 nu bijvoorbeeld op $75 staat maar het kan zijn dat de uiteindelijke uitoefenprijs veel lager ligt? Of mis ik nu een evident iets m.b.t. futures?
Je moet meer denken aan zo'n $3quote:Op dinsdag 25 april 2006 16:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als het nu op 75 staat is de kans dat de uiteindelijke uitoefenprijs daar laten we zeggen 10 dollar onder zit natuurlijk nihil.
De vraag is waar laat je al die olie ?quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:03 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het zou me verbazen als de olieprijs ooit nog onder de $50 per vat komt.
Mijn vraag is dan: wat moeten ze met olie die niet rafineerbaar is in veel raffinaderijen? Wat dan wel weer een intressante vraag oproept waarom er niet een grotere prijsdifferentatie is tussen zwavelhoudende en zwavelarme olie.quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.
Nu verwacht ik niet zo snel meer prijzen in die range, maar ik gok toch dat we weer $45 of lager gaan zien als de bubble is leeggelopen.
Er zit ook een paar $ verschil in prijs tussen verschillende types olie.quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mijn vraag is dan: wat moeten ze met olie die niet rafineerbaar is in veel raffinaderijen? Wat dan wel weer een intressante vraag oproept waarom er niet een grotere prijsdifferentatie is tussen zwavelhoudende en zwavelarme olie.
Niet zo gek natuurlijk met deze prijzen. Als olieproducent zou ik ook de pompen 110% laten draaienquote:Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.
Weer een bevestiging dat de hele handel momenteel op gebakken lucht is gebaseerd en niet met de daadwerkelijke fysieke oliehandel.quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.
Nu verwacht ik niet zo snel meer prijzen in die range, maar ik gok toch dat we weer $45 of lager gaan zien als de bubble is leeggelopen.
Ja, maar zo werken reservoirs helaas niet. Het is erg lastig om de productie zomaar te verhogen. Daarbij wordt de meeste olie niet gepomptquote:Op dinsdag 25 april 2006 19:16 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Niet zo gek natuurlijk met deze prijzen. Als olieproducent zou ik ook de pompen 110% laten draaien
Dat zou kapitaalvernietiging zijn. Olievelden moet je met een bepaalde hoeveelheid produceren afhankelijk van hoe lang een veld al in productie is. Het gaat hier om de ideale combinatie tussen de totale hoeveelheid olie dat ooit gewonnen kan worden (bijvoorbeeld 20 tot 30% afhankelijk van de productiesnelheid) en het bedrijfseconomische voordeel dat een euro die nu verdiend is meer waard is als een euro die over 20 jaar is verdiend. Het kan dus wel eens beter zijn om juist wat rustiger aan te doen zodat het veld niet te veel beschadigt raakt. De Amerikanen hebben bijvoorbeeld het Ghawar veld in Saudi Arabie aardig aangetast vlak voor de overname van Aramco door Saudi Arabie. Dit heeft nog tot vragen in het Amerikaanse congres geleid.quote:Op dinsdag 25 april 2006 19:16 schreef Richie_Rich het volgende:
Niet zo gek natuurlijk met deze prijzen. Als olieproducent zou ik ook de pompen 110% laten draaien
Een extra drijver voor dit fenomeen is de stabiele cashflow die deze bedrijven graag genereren en de druk die overheden vaak zetten om hun reserves maximaal te benutten. Veel velden kunnen wel op een hogere production rate worden ontworpen, omdat geld vandaag nu eenmaal meer waard is dan over 20 jaar. Dus die 10% die je niet kunt winnen, maakt in principe niet zoveel uit.quote:Op dinsdag 25 april 2006 21:31 schreef Num het volgende:
[..]
Dat zou kapitaalvernietiging zijn. Olievelden moet je met een bepaalde hoeveelheid produceren afhankelijk van hoe lang een veld al in productie is. Het gaat hier om de ideale combinatie tussen de totale hoeveelheid olie dat ooit gewonnen kan worden (bijvoorbeeld 20 tot 30% afhankelijk van de productiesnelheid) en het bedrijfseconomische voordeel dat een euro die nu verdiend is meer waard is als een euro die over 20 jaar is verdiend. Het kan dus wel eens beter zijn om juist wat rustiger aan te doen zodat het veld niet te veel beschadigt raakt. De Amerikanen hebben bijvoorbeeld het Ghawar veld in Saudi Arabie aardig aangetast vlak voor de overname van Aramco door Saudi Arabie. Dit heeft nog tot vragen in het Amerikaanse congres geleid.
Omdat het enige verschil de kosten van de verwerking zijn. Ook zwavelhoudende olie kan verwerkt worden, het is alleen duurder.quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mijn vraag is dan: wat moeten ze met olie die niet rafineerbaar is in veel raffinaderijen? Wat dan wel weer een intressante vraag oproept waarom er niet een grotere prijsdifferentatie is tussen zwavelhoudende en zwavelarme olie.
Doe ik nietquote:Op dinsdag 25 april 2006 23:29 schreef Richie_Rich het volgende:
Was maar even ene uitdrukking hoor, niet te zwaar aan tillen
De voorraden gaan dalen de komende maanden:quote:Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.
quote:Bush heeft zijn minister van Energie opgedragen de bevoorrading van de olievoorraden deze zomer op te schorten. De Amerikaanse president noemt de maatregel een manier om de bevolking onmiddellijk te tonen dat het de Amerikaanse regering menens is als er gepraat wordt over het verhogen van het olie-aanbod.
'Onze strategische reserves zijn groot genoeg om de komende maanden tekorten te vermijden en door de bevoorrading tot aan te herfst uit te stellen brengen we meer petroleum op de markt. Elk beetje helpt', besloot Bush.
Momenteel zijn de strategische olievoorraden van de Verenigde Staten zo'n 700 miljoen vaten groot. De voorraden zijn verdeeld over vier centra in het land en zijn bedoeld voor noodsituaties of om het hoofd te bieden aan een plotse onderbreking van de olietoevoer naar de VS.
De strategische voorraad is volgens mij niet hetzelfde als de commerciele voorraden.quote:Op woensdag 26 april 2006 08:15 schreef neok het volgende:
[..]
De voorraden gaan dalen de komende maanden:
Bush schort bevoorrading strategische oliereserves op
[..]
Dat is maarde vraag. Als ik het geod heb is er namelijk in amerika wel voldoende raffinage capaciteit van zwavelarme olie, en als de voorraad zwavelarm is dan zal het wel wat kunnen uitmaken.quote:Op woensdag 26 april 2006 14:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
De strategische voorraad is volgens mij niet hetzelfde als de commerciele voorraden.
Overigens gaat het vrijgeven van ruwe olie niks oplossen want er is toch al een overschot.
Als ze echter benzine voorraden gaan vrijgeven dat zou dat wel een merkbaar effect moeten geven.
Of het slim is om met een dreigende oorlog + olie boycot je strategische voorraden op te souperen, dat is natuurlijk maar de vraag
Mensen zijn hun gedrag dus al aan het aanpassen.quote:Poll: Gas Pinch Weighs on Americans
Saturday May 6, 6:32 am ET
By Will Lester, Associated Press Writer
Poll: Facing Pinch at Pump, Americans Trim Driving, Vacation Plans
WASHINGTON (AP) -- Americans are driving less, trimming vacations and cutting back on heating and air conditioning, according to an AP-Ipsos poll taken as gasoline prices in many areas have topped $3 a gallon.
Seven in 10 say gas prices are causing a financial pinch. And that pressure is being felt increasingly by middle-income and higher-income families.
"Now, I'm just going to work and coming home -- not doing anything else," said Kathleen Roberts, who makes a daily, 100-mile round trip from York, Pa., to her teaching job in Baltimore.
Like many Americans, Roberts is trying to adjust to gas prices that have risen steadily over the last five months. The price of a gallon of regular-grade gas is now almost what it was soon after Hurricane Katrina battered domestic refineries along the Gulf Coast last August.
The average price of a gallon of regular gasoline was $2.92 on Friday, according to AAA, the motorists' club. The all-time high came last year on Labor Day, according to AAA, when that same gallon cost $3.05.
"These days, I'm just traveling, period," Roberts said. "Instead of going to the market as often, if I don't have it, I just make do. In our neighborhood, we just borrow from each other."
When asked what would be a fair price for gasoline, many of those surveyed said $2-a-gallon on average -- a price not seen consistently in the U.S. for more than a year, according to AAA.
Energy analysts blame the higher prices on a tight supply internationally, unstable politics in oil-producing countries and fast-growing economies in places like China and India.
Other factors include an inadequate number of U.S. refineries and delays in the switchover to summer blends of fuel, the analysts say.
Whatever the reasons, soaring gas prices are affecting behavior.
Two-thirds of people said they have cut back on driving and have reduced the use of heating and air conditioning. Half now say they have trimmed their vacation plans.
Hearing talk about vacation cutbacks upsets Susan Morang, a psychiatric counselor from Washington, Maine. She helps clients deliver antiques for sale during the summer tourism season.
"Each summer, you have to make the majority of your money to live on the whole rest of the year," said Morang, who has cut her own driving to the minimum.
Morang's GMC truck guzzles gas, but she said she needs it to help clients haul their belongings. "A lady paid me 40 dollars yesterday," she said. "I used it to fill my gas tank halfway."
Gas prices have affected some behaviors more than others.
The number of people who say gas prices are causing them money problems has risen from half to two-thirds in the last year, the poll found.
Just over six in 10 of those who make between $50,000 and $75,000 a year now say gas prices are a hardship -- up from four in 10 a year ago. And more people say they will reduce driving, travel and utility use.
But the price spike hasn't influenced people's views on buying more fuel-efficient cars.
A year ago, four in 10 said they were considering getting a car with better mileage -- the same number who say that now, according to the AP-Ipsos poll of 1,000 adults taken Monday through Wednesday. The poll has a margin of sampling error of plus or minus 3 percentage points.
Auto industry watcher Erich Merkle said gas prices would have to top $4 a gallon in the next six to nine months to significantly affect sales of SUVs and light trucks.
Jerry Taylor, an energy analyst at the Cato Institute, which favors limited government and free markets, said the price of gasoline as a share of a worker's earnings is not that high when compared with the share of earnings 50 years ago.
But reports about "skyrocketing gas prices" have an influence because "there's a big market for fist-shaking and red-faced conniption in the media."
Don't try to tell Max Paredes, an engineer in Rogers, Ark., that gas prices aren't that high.
"I used to pick up my kids from football. Now they need to get rides from other people," he said.
AP manager of news surveys Trevor Tompson and news survey specialist Dennis Junius contributed to this story.
In Amerika is idd vooral veel raffinage capaciteit voor de "lichte" soorten olie. En die is, like it or not, nou eenmaal niet meer zo makkelijk te krijgen als eerst het geval was.quote:Op woensdag 26 april 2006 14:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is maarde vraag. Als ik het geod heb is er namelijk in amerika wel voldoende raffinage capaciteit van zwavelarme olie, en als de voorraad zwavelarm is dan zal het wel wat kunnen uitmaken.
Het zou mij verbazen als de olieprijs in de komende 10 jaar nog structureel onder de 50 dollar komt te liggen eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mensen zijn hun gedrag dus al aan het aanpassen.
Dit is uitstekend nieuws voor met milieu etc
Als over een paar jaar de olieprijs weer terug is naar $30-$40 dan hebben de mensen wel een ander gedrag aangeleerd, hetgeen leidt tot een blijvende verbetering in leefomgeving.
Zo ging het ook tijdens de vorige oliecrises.
Waarop gebaseerd?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het zou mij verbazen als de olieprijs in de komende 10 jaar nog structureel onder de 50 dollar komt te liggen eerlijk gezegd.
En?quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:46 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Waarop gebaseerd?
Op informatie van partijen die gebaat zijn bij een hoge olieprijs (zakenbanken, maatschappijen e.d.)
Het exploiteren van teervelden is in principe een van de meest debiele dingen die je kan doen. Er is zo'n enorme hoeveelheid energie nodig om de olie uit de teerzanden te krijgen dat je de energiebronnen die daar voor gebruikt worden beter meteen kan gebruiken voor het aandrijven van je machines... Maar ja, de markt vraagt olie, dus krijgt de markt olie...quote:Op maandag 26 juni 2006 09:30 schreef Gigabite het volgende:
Persoonlijk verwacht ik dat de prijs verder zal stijgen. Het Centraal Planbureau heeft de verwachte stijging van de economische groei in 2007 naar beneden bijgesteld omdat men juist een hgere olieprijs verwacht. In theorie is er minsterns voldoende olie tot 2030. Maar de teervelden in Alberta Canada kunnen alleen met enorme kosten worden geexploiteerd. Toch heeft de Kon Shell naar ik meen 6,8 miljard dollar ervoor betaald.
quote:Tekort aan olie al voor 2010 verwacht
Door onze redacteur Karel Knip
Rotterdam, 1 juli. De kans dat er al vóór 2010 een tekort aan olie zal zijn is veel groter dan de gevestigde energie-instituten toegeven.
Dat blijkt uit een groeiende stroom publicaties van onafhankelijke onderzoekers over de mondiale energievoorziening. Velen komen tot de conclusie dat al binnen een paar jaar niet meer kan worden voldaan aan de vraag naar olie, die spectaculair stijgt door de snelle economische groei van China, India en Brazilië.
Het probleem is niet dat de olievoorraden opraken, maar dat de olie niet snel genoeg gewonnen kan worden. Zolang geen nieuwe grote olievoorraden gevonden worden, zijn alleen Saoedi-Arabië, Koeweit en de Arabische Emiraten in staat de olieproductie op te voeren. Irak zal zijn productie niet binnen afzienbare tijd op orde krijgen. De meeste olievelden elders op aarde zijn bijna aan hun productiepiek of er al overheen.
Na analyse van technische informatie van Saoedische oliedeskundigen, komt de Amerikaanse energie-investeringsbankier Matthew Simons in zijn vorig jaar verschenen boek ‘Twilight in the desert’ tot de conclusie dat de cruciale Saoedische olievelden in een deplorabele toestand verkeren. Te vaak heeft Saoedi-Arabië in tijden van crisis de wegvallende productie van andere staten als Iran en Irak aangevuld. Daarbij zijn de velden zo beschadigd geraakt dat het land de oliewinning de komende jaren niet voldoende op zal kunnen voeren. De huidige productie zou al met kunst en vliegwerk op peil worden gehouden.
Volgens Simons zet Saoedi-Arabië alles op alles om deze pijnlijke waarheid verborgen te houden. Simons toont aan dat het land lukrake opgaven doet over zijn resterende olievoorraden, net als bijna alle OPEC-staten. Dat er al vijftien jaar geen nieuwe grote olievoorraden zijn gevonden wordt door de International Energy Agency in Parijs weggewimpeld. Maar deskundigen zijn ervan overtuigd dat er niet veel olie meer gevonden zal worden. Dat de teerzanden in Canada en Venezuela de olietekorten kunnen opvangen wordt niet erg aannemelijk geacht. Al in het volgende decennium zal daarom transportbrandstof uit steenkool moeten worden bereid.
M, het maandblad van NRC Handelsblad dat vandaag verschijnt, heeft deze maand een energiespecial.
01 juli 2006
Dat valt nog mee, in het beste geval is het louter enkele meters van de bovengrond schrapen. De bewerkingen achteraf zijn natuurlijk zeer energie intensief (om bv tot benzine te komen). Maar vergis je niet, zo'n kraan is al snel een kleine 20 meter hoog.quote:Op maandag 26 juni 2006 16:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het exploiteren van teervelden is in principe een van de meest debiele dingen die je kan doen. Er is zo'n enorme hoeveelheid energie nodig om de olie uit de teerzanden te krijgen dat je de energiebronnen die daar voor gebruikt worden beter meteen kan gebruiken voor het aandrijven van je machines... Maar ja, de markt vraagt olie, dus krijgt de markt olie...
En in die bewerkingen achteraf zit het hem, eerst moet je uit de teerzanden de olie winnen, en dán kan je pas aan het raffinageproces beginnen.quote:Op donderdag 6 juli 2006 08:54 schreef neok het volgende:
[..]
Dat valt nog mee, in het beste geval is het louter enkele meters van de bovengrond schrapen. De bewerkingen achteraf zijn natuurlijk zeer energie intensief (om bv tot benzine te komen). Maar vergis je niet, zo'n kraan is al snel een kleine 20 meter hoog.
De tijd dat de olie gewoon uit de grond spoot is al even voorbij... Ethanol of biodiesel maken is volgens mij nog veel meer werk en heb je een netto energieverlies.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En in die bewerkingen achteraf zit het hem, eerst moet je uit de teerzanden de olie winnen, en dán kan je pas aan het raffinageproces beginnen.
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij heb je dat bij het winnen van olie uit teerzanden ook.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 16:00 schreef neok het volgende:
[..]
De tijd dat de olie gewoon uit de grond spoot is al even voorbij... Ethanol of biodiesel maken is volgens mij nog veel meer werk en heb je een netto energieverlies.
Olie kan prima gewonnen worden uit teerzand met een netto energie winst... De diepere teerzanden zijn wat uitdagender, maar met stoom injectie e.d. zal dat binnenkort ook rendabel zijn.quote:Op vrijdag 7 juli 2006 17:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij heb je dat bij het winnen van olie uit teerzanden ook.
quote:Op vrijdag 7 juli 2006 18:30 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Olie kan prima gewonnen worden uit teerzand met een netto energie winst... De diepere teerzanden zijn wat uitdagender, maar met stoom injectie e.d. zal dat binnenkort ook rendabel zijn.
bronquote:The bad news is that, unlike conventional sources of oil, oil derived from these oil sands is extremely financially and energetically intensive to extract. Whereas conventional oil has enjoyed a rate of "energy return on energy invested" (EROEI) of about 30 to 1, the oil sands rate of return hovers around 1.5 to 1.
Hier nog een bron http://www.energybulletin.net/14745.htmlquote:Op vrijdag 7 juli 2006 17:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij heb je dat bij het winnen van olie uit teerzanden ook.
Biodiesel valt dus nog mee (voor zover die allemaal correct is). Moeilijk betrouwbare informatie over te vinden trouwens...quote:EROEI (Energy Return on Energy Invested) for Various Fuels
Biodiesel- 3:1
Coal- 1:1 to 10:1
Ethanol- 1.2:1
Natural Gas- 1:1 to 10:1
Hydropower- 10:1
Hydrogen- 0.5:1
Nuclear- 4:1
Oil- 1:1 to 100:1
Oil Sands- 2:1
Solar PV (2) - 1:1 to 10:1
Wind (2) - 3:1 to 20:1
Geeft wel mooi aan waarom waterstof NIET de redding van de mensheid is. Het verbaast me echt dat er als het over waterstof gaat er zo weinig aandacht wordt geschonken aan de energie die nodig is om het te winnen...quote:Op vrijdag 7 juli 2006 21:33 schreef neok het volgende:
[..]
Hier nog een bron http://www.energybulletin.net/14745.html
[..]
Biodiesel valt dus nog mee (voor zover die allemaal correct is). Moeilijk betrouwbare informatie over te vinden trouwens...
Ik zei toch niet dat het net zo veel winst heeft als lichtere olie? Maar het is niet, zoals eerder werd gesteld, verlies gevend. Daarbij niet bepaald een onpartijdige bron...quote:Op vrijdag 7 juli 2006 18:30 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Olie kan prima gewonnen worden uit teerzand met een netto energie winst... De diepere teerzanden zijn wat uitdagender, maar met stoom injectie e.d. zal dat binnenkort ook rendabel zijn.
Die inflatie gecorrigeerde cijfers moet je met serieuze korrels zout nemen. In Belgie bv. zitten brandstoffen etc er al meer dan 10 jaar niet meer in (zelfde voor alcoholische dranken). Dit noemen ze dan gezondheidsindex. Verder hebben ze in 2004 de wegingspercentages van bv voedsel ook omlaaggebracht.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 23:02 schreef zakjapannertje het volgende:
The price for a barrel of crude oil has just surged above the $75 level. While oil is currently at 24-year highs, it is still significantly below the inflation-adjusted highs of 1980.
$76,70 nuquote:Op donderdag 13 juli 2006 14:35 schreef SeLang het volgende:
We hebben de $75.89 al gezien vandaag, opnieuw een record.
Van mij mag deze bubble nog even doorgaan
Edit: ik zag al $76.30 voorbijkomen![]()
Vannacht $78.35 geweest, nu rond de $78.00quote:
Welke beurs is in de (Europese) nacht? VS sluit om 22u en Japan opent pas over een paar uur toch?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 01:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vannacht $78.35 geweest, nu rond de $78.00
Gelukkig heb ik nog een paar vaatjes staan
e-miNY's worden bijna rond de klok verhandeld.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:12 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Welke beurs is in de (Europese) nacht? VS sluit om 22u en Japan opent pas over een paar uur toch?
Of is Japan al open![]()
Ik ben overigens te schijterig om erin te stappen![]()
Vet, dat wist ik niet. Inmiddels is olie (commodities?) dus vergelijkbaar met een valuta markt?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
e-miNY's worden bijna rond de klok verhandeld.
Ja, tenminste voor de electronische contracten.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:23 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Vet, dat wist ik niet. Inmiddels is olie (commodities?) dus vergelijkbaar met een valuta markt?
Nou zeker leuk joh ! je eigen de kanker betalen voor een liter benzine.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
erg leuk dat we wellicht toch echt de $100 gaan halen binnenkort
http://www.truthout.org/docs_2006/080506Z.shtmlquote:Iran Says Oil May Hit $100/Barrel
Reuters
Friday 04 August 2006
New Delhi - Iran's Deputy Oil Minister Mohammad Hadi Nejad-Hosseinian said on Friday global crude oil prices could touch $100 a barrel on geopolitical tension and soaring winter demand.
"There is still a possibility of crude reaching $100 a barrel due to geopolitical problems worldwide and peaking of winter demand," the minister, in the Indian capital for two days of talks on a proposed $7 billion gas pipeline, said.
He did not see the possibility of Iran withdrawing crude supplies from global markets in the event of U.S. military action against Tehran over its controversial nuclear program.
Concerns over Iran persisted as its president, Mahmoud Ahmadinejad, insisted on the country's right to produce nuclear fuel, despite a United Nations resolution demanding that Tehran suspend its nuclear activities by August 31 or face the threat of sanctions.
In the Middle East, the situation remains tense as hostilities between Israel and Hizbollah raged on despite efforts by the international community to agree a ceasefire. Traders fear the conflict could spread to Middle East oil producers.
Israeli warplanes pounded buildings in Beirut, which it said housed Hizbollah offices as both sides threatened to escalate the war. Hizbollah leader Sayyed Hassan Nasrallah threatened to hit Tel Aviv if Israel struck at central Beirut.
An Iranian official warned oil prices could hit $200 if international sanctions were imposed on his country in its nuclear dispute with the West, though analysts shrugged off the remark as saber rattling.
Saudi Arabia, the world's biggest crude exporter, believes oil should not be used as a weapon even if the conflict between Israel and Hizbollah escalates, its foreign minister said this week.
Adding to worries over supplies, an Iraqi pipeline carrying crude from the country's northern oilfields to Turkey's Ceyhan port was bombed on Monday, pushing back the planned restart of exports along the route.
Al zo vroeg op de dag stomdronken of gewoon te lam om leestekens te plaatse?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 15:37 schreef mlkworld het volgende:
Ja volgens Onze iraanse vrienden wel maar volgens mij stijgt die prijs ook wel hoe hoog goed 100 dollar per vat dat is het begin van de dure brandstof die we allemaal gebruiken en aan verslaafd zijn ,adicted to oil was het toch ?
Blijf erbij goed forum onderwerp de prijs en olie nou toen ik jong was was ie niet zo duur weet het nog tweetact in de brommert 1 gulden vijftig per liter moet je nu zien 1 euro vijftig per liter voor euroloodvrij .
Goed aandelen olie kopen dan maar we blijven toch rijden ondanks dat de olie duur is .
Het houdt je posts leesbaar voor je mede-users en dat vind ik best belangrijk ja...quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 00:40 schreef mlkworld het volgende:
lekker dan gaat over olie hoor niet over leestekens ,of vinnie leestekens belanrijker als olie
Zo'n vaart liep het dus nietquote:Op woensdag 10 augustus 2005 10:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Stel jezelf gerust, binnen nu en een jaar zie ik de benzineprijzen echt wel op 2 euro staan hoor
http://www.nytimes.com/2006/09/05/business/05cnd-oil.html?hp&ex=1157515200&en=90639220416107fb&ei=5094&partner=homepagequote:New Oil Field in Gulf May Yield Billions of Barrels
What could be a major discovery of domestic oil in the Gulf of Mexico was announced today by a trio of companies led by Chevron Corporation.
The discovery, in the deepest water yet explored in the Gulf, could be the biggest domestic oil field since the northern Alaska field opened a generation ago.
The news pushed the price of crude oil to a five-month low of $68.38 a barrel in midday trading, although tensions in the Middle East and the threat from hurricanes remained as concerns for traders.
The new field’s location near the coast of the United States makes it particularly attractive, said J. Larry Nichols, the chairman of Devon Energy Corporation of Oklahoma City, which holds a 25 percent interest in the find. The discovery “could not have happened in a better place,” he said in a news conference.
The prospective yield of the area, called the lower Tertiary, could approach six billion barrels of oil, Devon said. The other owner, with a 25 percent interest, is Statoil of Norway. Chevron owns 50 percent.
Statoil said the test results were “very encouraging and may indicate a significant discovery.” It said the company and its partners plan to drill another well in the area next year to try to determine the extent of the field.
Chevron said the well, known as Jack #2, and located 270 miles southwest of New Orleans, produced a “sustained flow rate of more than 6,000 barrels of crude oil per day” in a production test. The company said it found the oil producing formation about 20,000 feet below the bottom of the Gulf, with the well drilled to a total depth of 28,175 feet.
“More than half a dozen world records for test equipment pressure, depth and duration in deep water were set during the Jack well test,” Chevron said.
quote:Olieprijs boven 81 dollar
De olieprijs heeft een nieuw record bereikt.
Voorraden
In Azie kwam de prijs voor een vat ruwe olie (159 liter) voor het eerst boven de 81 dollar: op 81,12 dollar. De prijsstijging hangt vooral samen met bezorgdheid over slinkende voorraden in de Verenigde Staten, terwijl de vraag tijdens de wintermaanden zal stijgen.
Te laat
Vorige week besloot de Organisatie van Olie-Exporterende Landen (OPEC) tot een productieverhoging van 500.000 vaten per dag. Analisten menen echter dat het besluit te laat is gekomen en de prijsstijging niet tot staan zal brengen. Zakenbank Goldman Sachs sluit niet uit dat de olieprijs dit jaar verder zal oplopen naar 85 dollar per vat.
'150 dollar'
Onlangs waarschuwde een voormalig directeur van Shell dat de olieprijs naar de 150 dollar kan gaan.
Kijk vooral even naar het vet gedrukte.... :/quote:Olieprijs voor het eerst op 100 dollar per vat
Uitgegeven: 2 januari 2008 18:28
Laatst gewijzigd: 2 januari 2008 20:16
NEW YORK - De prijs van ruwe olie heeft woensdag op de termijnmarkt in New York voor het eerst de stand van 100 dollar (68 euro) per vat van 159 liter bereikt.
Bekijk video
Zorgen over dalende Amerikaanse olievoorraden en opgelaaid geweld in Nigeria dreven de prijzen op tot een nieuwe recordhoogte.
De grondstoffenbeurs in New York bevestigde dat woensdag rond 18.15 uur (Nederlandse tijd) een in februari aflopend termijncontract voor ruwe olie werd afgesloten voor precies 100 dollar per vat.
Het vorige record, bereikt op 21 november vorig jaar, stond op 99,29 dollar per vat. Rond 20.00 uur (Nederlandse tijd) kostte een vat 99,25 dollar.
Rellen
De Nigeriaanse oliestad Port Harcourt was dinsdag het toneel van hevige rellen waardoor minstens twaalf mensen omkwamen. Het Afrikaanse land is de op zes na grootste olieproducent ter wereld.
Ook de onzekere situatie in Pakistan speelt een rol. Verder denken analisten dat de Amerikaanse regering donderdag voor de zevende week op rij een daling van de olievoorraden zal melden.
Reserves
De Amerikaanse regering liet weten dat zij niet van plan is haar strategische oliereserves aan te spreken om de druk op de markt te verlichten.
"De president zal de strategische reserves niet gebruiken om de olieprijs te manipuleren", zei een woordvoerster van het Witte Huis.
OPEC
Ook de organisatie van olie-exporterende landen OPEC zei niets te kunnen doen om de olieprijs te drukken omdat haar leden al op volle capaciteit olie oppompen.
Een hoge oliefunctionaris in OPEC-land Libië zei dat de tijd van goedkope olie simpelweg voorbij is. Volgens hem moeten westerse landen meer investeren en zich hard maken voor rust in het Midden-Oosten om het aanbod te doen stijgen.
Stijging
Analisten en handelaren zijn verdeeld over de vraag of de olieprijs nog verder zal oplopen. Sommigen menen dat een verdere stijging niet is uitgesloten zolang de huidige vraag aanhoudt.
Anderen menen dat de prijs zal dalen zodra de dure olie een rem zet op de economische groei en zo leidt tot minder vraag.
Beurzen
Op de Amerikaanse effectenbeurzen, die al somber gestemd waren na een tegenvallend rapport over de verwerkende industrie, leidde de recordprijs voor olie tot oplopende verliezen.
De toonaangevende Dow-Jonesindex in New York stond zo'n twee uur voor het slot 1,5 procent in de min, evenals de Nasdaq
p
Je maakt het eerste deel van je username wel waar iigquote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:29 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Ik denk dat het 30 Euro wordt eind dit jaar.
Het prijsverschil met Belgie is precies dat kwartje van Kokquote:Op zondag 6 januari 2008 02:43 schreef Terrorbita het volgende:
In Nederland waren de landelijke adviesprijzen voor benzine zaterdag 1,55 à 1,61 per liter,
Of het verbeteren van de leefomgeving of alternatieven voor de auto. Dat er grenzen zijn aan het recht op mobiliteit snap ik, maar een bepaalde basis heb je toch wel nodig wil je je economie draaiende houden.quote:Op zondag 6 januari 2008 11:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het prijsverschil met Belgie is precies dat kwartje van Kok
Overigens vind ik het prima dat de benzineprijzen zo hoog zijn. Er is gewoon veel voor te zeggen om autorijden duur te maken vanwege de druk die het geeft op leefomgeving. Alleen zouden de extra accijns inkomsten die ontstaan door de gestegen prijzen moeten worden teruggesluisd naar de burger in de vorm van een algehele inkomstenbelasting verlaging voor iedereen.
Je begrijpt me verkeerd. Er zit geen grens aan het recht op mobiliteit, alleen hangt er een prijskaartje aan. Niet alleen in de vorm van het gebruik van grondstoffen maar ook luchtvervuiling, geluidsoverlast, gebruik van ruimte etc. Dat prijskaartje neemt steeds verder toe.quote:Op zondag 6 januari 2008 13:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Of het verbeteren van de leefomgeving of alternatieven voor de auto. Dat er grenzen zijn aan het recht op mobiliteit snap ik, maar een bepaalde basis heb je toch wel nodig wil je je economie draaiende houden.
25km is maar een uurtje fietsen.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:46 schreef Terrorbita het volgende:
Als ik naar mijn eigen situatie kijk ik werk 25km van mijn huis en heb echt 0 opties om met het openbaar vervoer te gaan.
Minder zelfs, een half uur met de nieuwste generatie ligfietsen.quote:
de bestuurders zijn verlamd door angst zoals een konijn dat in de schijnwerpers van een auto kijkt.quote:Op zondag 6 januari 2008 15:46 schreef Terrorbita het volgende:
Maar dat is juist het probleem..er word te weinig actie ondernomen tenminste niet wat zichtbaar is voor "ons" vind ik. Je ziet vaak dingen voorbij komen dat er weer een techniek ontwikkelt is om energie op te wekken.
Maar hierna hoor je niets van deze techniek..
Tegelijkertijd steven je met de olie prijzen af op een regelrechte ramp, straks is autorijden voor de elite net zoals alle andere vormen van vervoer zoals bijv een vliegticket? Alles zal vele male duurder worden en dan is de vraag waar stop het? totdat we aan de pomp 3 euro voor een liter betalen?
Ik zie het namelijk gebeuren dat ons Kabinet er helemaal niets aan doet die vinden het wel prima zo..lekker cashen.
En als het openbaar vervoer gestimuleerd moet worden mag dat eerst flink verbeterd gaan worden. Als ik naar mijn eigen situatie kijk ik werk 25km van mijn huis en heb echt 0 opties om met het openbaar vervoer te gaan.
Komt ook nog is bij dat als nu 25% van de autorijders overstapt naar het openbaar vervoer het hele openbaar vervoer op zijn kop ligt..de bussen komen nu s'ochtends al afgeladen langs.
ja je kan gelukkig ook makkelijk overal 50 boeken op je ligfiets. en in pak gaan is dan ook heel makkelijk.quote:Op zondag 6 januari 2008 16:27 schreef Transcendentaal het volgende:
[..]
Minder zelfs, een half uur met de nieuwste generatie ligfietsen.
http://www.velomobiel.nl/nl/quest_nl.htm
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |