abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 april 2006 @ 21:17:36 #176
18079 neok
all the way
pi_37171140
quote:
Op vrijdag 21 april 2006 21:01 schreef MouseOver het volgende:

[..]

75,30 al, of kijk ik nu verkeerd?
Crude Oil Fut 75.14 75.18 75.14 1.22 1.62 75.32 72.75 15:06

Eerste getal is de huidige prijs, 75.32 is hoogste dagprijs
Buenos dias Tristeza
pi_37181801
quote:
Op vrijdag 21 april 2006 19:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
laat die oorlog met Iran maar komen en we zitten in no-time op de $100 per vat!
Ja leuk, de oorlog in Irak was ook al zo'n overweldigend succes ...

Het is dat doodsverwensingen verboden zijn...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 22 april 2006 @ 13:36:10 #178
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37183801
Het ironische is dat er juist een overschot is aan ruwe olie.
De voorraden staan op het hoogste punt van de afgelopen 7 jaar (toen de olie rond de $10 noteerde)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 22 april 2006 @ 23:33:52 #179
18079 neok
all the way
pi_37199777
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:36 schreef SeLang het volgende:
Het ironische is dat er juist een overschot is aan ruwe olie.
De voorraden staan op het hoogste punt van de afgelopen 7 jaar (toen de olie rond de $10 noteerde)
Wat ik me afvraag: wat voor soort olie zijn die "ruwe" voorraden? Zijn dat teerzandan uit Canada of de lichte zoete uit bv Nigeria? Daar zit nogal een verschil in qua raffinage en dus qua kost... Zeker nu er 25% Nigeriaanse export plat ligt (de eenvoudigste om te raffineren tot benzine) en het komende vakantie seizoen in de US.
Buenos dias Tristeza
  zaterdag 22 april 2006 @ 23:37:47 #180
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_37199878
er zal vast een deel speculatie en lucht in de prijs zitten, maar zolang de spanning niet uit de lucht is in de oliegevoelige gebieden zal de prijs nog wel even blijven stijgen. Als het straks meevalt met Iran dan kan de prijs weer wat omlaag (tijdelijk)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 23 april 2006 @ 03:28:14 #181
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37203731
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 23:33 schreef neok het volgende:

[..]

Wat ik me afvraag: wat voor soort olie zijn die "ruwe" voorraden? Zijn dat teerzandan uit Canada of de lichte zoete uit bv Nigeria? Daar zit nogal een verschil in qua raffinage en dus qua kost... Zeker nu er 25% Nigeriaanse export plat ligt (de eenvoudigste om te raffineren tot benzine) en het komende vakantie seizoen in de US.
Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.
Eventuele tekorten die dreigen vanwege het vakantie seizoen, dan praten we over benzine, niet over ruwe olie! Er is inderdaad maar een beperkte raffinage capaciteit en dat veroorzaakt een krappe benzine markt.

De meeste traders volgen echter blind de benzine prijzen en kopen ruwe olie. Fundamenteel gezien slaat dat helemaal nergens op. ALS de raffinage capaciteit deze zomer te klein blijkt te zijn dan blijft er juist nog meer ruwe olie over omdat deze niet verwerkt kan worden.

Dan heb je nog het China en Peak Oil vehaal. Natuurlijk raakt de olie een keer op, maar tot nu toe is Peak Oil alleen nog maar theorie. We weten helemaal niet of we nu al Peak Oil hebben bereikt of pas over 30 jaar. Dat is pure speculatie.

Daarom zie ik de huidige stijging van de olieprijzen ook als een pure bubble.
quote:
OPEC says oil supplies not the problem
Sat Apr 22, 2006 11:39 AM ET

By Tim Ahmann
WASHINGTON (Reuters) - OPEC oil-producing nations said on Saturday oil prices have risen despite a well-supplied market, adding it was urgent to find new indicators of price trends to supplant the now-unreliable gauge of oil stocks.

"This price rise occurred despite the fact that the market continues to be well-supplied," OPEC official Adnan Shihab-Eldin told a meeting of the International Monetary Fund's policy committee on behalf of the oil cartel.

"The healthy situation on the supply side is further demonstrated by OECD crude oil inventories, which are at comfortable levels both in absolute terms and in days of forward cover, while U.S. commercial crude oil stock levels have reached their highest levels in eight years," he added, referring to the 30-nation Organization for Economic Cooperation and Development.

Crude prices leapt to a new peak over $75 a barrel on Friday, spurred by persistent worries a showdown over Iran's nuclear program could wind up disrupting supplies.

Oil-consuming nations have urged more spending to boost production. In the latest plea, finance officials from the Group of Seven rich nations on Friday cited oil prices as a potential stumbling block for the global economy.

However, U.S. Energy Secretary Samuel Bodman said on Friday he agreed with the assessment that markets are well-supplied and would not call on OPEC to boost production at talks between major producers and consumers in Doha, Qatar, this weekend.

The April 22-24 Doha gathering brings together ministers from 65 nations with top executives of oil firms in an effort to find ways to bring oil prices down to earth.

Shihab-Eldin said uncertainties over future demand were complicating investment decisions and "increasing the risks associated with both under- and over- investment." He said the need for "appropriate investment" extended to the entire supply-chain.

He drew a distinction between the ample supplies on the crude side and tight supplies of refined products.

"The picture on the products side remains tight, given the persistently low levels of refinery spare capacity and more stringent products specifications" in the United States, the OPEC official said.

"As a result, any shortage caused by technical or logistic problems will continue to have a significant impact on the global market, affecting products prices and, consequently, crude oil prices," he added.

Shihab-Eldin lamented that ample crude stocks had failed to tamp down oil price volatility stemming from unexpected supply disruptions or geopolitical concerns.

"Unfortunately the upward rising trend indicates that healthy market fundamentals have been unable to outweigh fears of possible future supply disruptions," he said.

He said the breakdown in the link between inventories and prices had led to an "urgent" need to identify more-reliable signals of price trends. He also said OPEC was concerned over the impact lofty oil prices could have on developing countries, and would monitor development closely.

© Reuters 2006. All Rights Reserved.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_37207284
quote:
Op zondag 23 april 2006 03:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.
Eventuele tekorten die dreigen vanwege het vakantie seizoen, dan praten we over benzine, niet over ruwe olie! Er is inderdaad maar een beperkte raffinage capaciteit en dat veroorzaakt een krappe benzine markt.

De meeste traders volgen echter blind de benzine prijzen en kopen ruwe olie. Fundamenteel gezien slaat dat helemaal nergens op. ALS de raffinage capaciteit deze zomer te klein blijkt te zijn dan blijft er juist nog meer ruwe olie over omdat deze niet verwerkt kan worden.

Dan heb je nog het China en Peak Oil vehaal. Natuurlijk raakt de olie een keer op, maar tot nu toe is Peak Oil alleen nog maar theorie. We weten helemaal niet of we nu al Peak Oil hebben bereikt of pas over 30 jaar. Dat is pure speculatie.

Daarom zie ik de huidige stijging van de olieprijzen ook als een pure bubble.

[..]
Dat van die crude oil en niet kunnen raffineren kwam dat ook niet voor een heel groot gedeelte door de te kleine raffinagecapaciteit in amerika. Eigenlijk hebben ze wel voldoende capaciteit, maar dan wel om zwavelarme olie te rafineren, maar aangezien deze soort wel een stuk verminderd aanbod heeft is er dus niet voldoende juiste olie beschikbaar.

En of we peak oil wel of nog niet hebben bereikt, het is al heel wat dat de handelaren eindelijk gaan inzien dat er geen oneidige hoeveelheden makkelijk winbare dus goedkope olie blijven bestaan.
pi_37208472
quote:
Op zondag 23 april 2006 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat van die crude oil en niet kunnen raffineren kwam dat ook niet voor een heel groot gedeelte door de te kleine raffinagecapaciteit in amerika. Eigenlijk hebben ze wel voldoende capaciteit, maar dan wel om zwavelarme olie te rafineren, maar aangezien deze soort wel een stuk verminderd aanbod heeft is er dus niet voldoende juiste olie beschikbaar.
Dus hebben ze niet voldoende capaciteit, simpel.
quote:
En of we peak oil wel of nog niet hebben bereikt, het is al heel wat dat de handelaren eindelijk gaan inzien dat er geen oneidige hoeveelheden makkelijk winbare dus goedkope olie blijven bestaan.
De "makkelijke" olie (goedkoop te winnen en te rafineren) is wel degelijk aan het opraken. Er worden geen grote nieuwe velden meer gevonden, wat dat betreft hebben we peak oil dus al bereikt. In de VS zelf loopt de productie van olie ook al een tijd terug, daar zijn ze al over de "peak" heen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 24 april 2006 @ 09:48:59 #184
909 Num
Núm dus!
pi_37236765
quote:
Op zondag 23 april 2006 03:28 schreef SeLang het volgende:
Het gaat om de commerciele crude oil voorraden. Die staan op een 8-jaars hoogtepunt.
Eventuele tekorten die dreigen vanwege het vakantie seizoen, dan praten we over benzine, niet over ruwe olie! Er is inderdaad maar een beperkte raffinage capaciteit en dat veroorzaakt een krappe benzine markt.
Dat begreep ik toen met Katrina ook niet. Er was olie genoeg, de rafinagecapaciteit was echter beperkt. Dan zou je denken dat olie goedkoper wordt omdat daar genoeg van is en benzine duurder omdat daar te weinig van is. Door dat tekort stegen de benzineprijzen in Europa zelfs extra sterk omdat de Europese benzine deels werd opgekocht door de Amerikanen.
quote:
Dan heb je nog het China en Peak Oil vehaal. Natuurlijk raakt de olie een keer op, maar tot nu toe is Peak Oil alleen nog maar theorie. We weten helemaal niet of we nu al Peak Oil hebben bereikt of pas over 30 jaar. Dat is pure speculatie.
Peakoil is wat mij betreft geen theorie maar de praktijk in de meeste olievelden, olieprovincies en de wereld. Wat er nog theorie aan is is de precieze datum.
quote:
Daarom zie ik de huidige stijging van de olieprijzen ook als een pure bubble.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Op dit moment is er eigenlijk helemaal niet zo veel aan de hand. Er kan wel van alles gebeuren maar dat is pure speculatie. Wat dit nog meer aanwakkert is dat iedere gek tegenwoordig in olie investeerd. Net als ooit in de tulpen zeg maar. De lange termijn zal wel zijn dat alles steeds duurder wordt maar op de korte termijn lijkt mij de huidige ontwikkeling overdreven. Of Iran moet inderdaad stomme dingen doen en zijn olieinkomsten willen verliezen.

Wat nog meer bijdraagt aan de speculatie is dat de vaten olie waarop de prijs wordt gebaseerd vrijwel nooit daadwerkelijk geleverd worden. De oliebeurs is slechts opgericht om de prijs te bepalen en om inkoopprijs risico's af te dekken bijvoorbeeld door hedging. De daadwerkelijke levering is allang via termijncontracten geregeld.

Voorbeeldje van hedging:
-Je hebt als bedrijf een afnamecontract opgesteld om in augustus olie te kopen tegen de dan geldende prijs. Maar die prijs kan in augustus wel eens veel hoger zijn dan nu. Daarom ga je hedgen.
-Je koop NU voor 70 euro oliefutures. Je verplicht je dus om olie te kopen in Augustus.
-Die futures verkoop je in augustus voor een dan geldende prijs van bijvoorbeeld 80 euro. Je hebt nu geen afnameplicht meer.
-Dat is 10 euro winst op de handel in futures.
-Maar dat afnamecontract dat je eerder hebt afgesloten moet nog wel betaald worden. Je bent dus 80 euro in augustus kwijt voor de daadwerkelijke levering. Door dit te compenseren met de winst op de future hedge kom je uiteindelijk uit op een prijs van 70 euro. Met hedgen zorg je dus voor een vaste prijs.

Mijn punt is dat de handel op de beurs hiermee niet direct te maken heeft met de daadwerkelijke levering en dat het naar mijn mening daarom grotendeels luchthandel is gebaseerd op verwachtingen van mensen die er zogenaamd verstand van hebben. Het is niet zozeer vraag en aanbod in tonnen olie maar de verwachtingen van in en verkopers over het verloop van de prijs die voor prijsverschillen zorgt. Als men verwacht dat de prijzen hoger worden ontstaat er vraag naar futures omdat men wil hedgen. Vervolgens gaat de prijs ook omhoog. Als men verwacht dat de prijzen gaan dalen onstaat er minder vraag omdat men niet gaat hedgen (dan profiteer je namelijk niet van prijsdalingen) en daalt de prijs vervolgens ook.

Het wachten is nu dus op het moment dat de boel weer sterk gaat dalen. En als het dan genoeg is gedaald stap ik ook maar eens in
pi_37241430
quote:
Op maandag 24 april 2006 09:48 schreef Num het volgende:


Het wachten is nu dus op het moment dat de boel weer sterk gaat dalen. En als het dan genoeg is gedaald stap ik ook maar eens in
Er zal best wel weer een correctie komen in de olieprijzen (mits er geen oorlog met Iran komt), maar de trend over de lange termijn zal toch echt omhoog blijven gaan voorlopig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 24 april 2006 @ 13:41:37 #186
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37242888
quote:
Saoedi-Arabië ziet geen klanten voor extra olie
24 apr 2006, 11:15 uur

DOHA (Dow Jones)--De olieminister van Saoedi-Arabië, Ali Naimi, is bereid meer olie aan te bieden om de stijgende olieprijs in toom te houden, mits er voldoende vraag is, en die ziet de olieminister niet.

Bij aankomst van het tiende Internationale Energie Forum in Qatar zei Naimi tegen Dow Jones Newswires: "Saoedi-Arabië zal doen wat er hier gevraagd wordt."

"We hebben al eerder voor voldoende toevoer naar de markt gezorgd, maar waar zijn de klanten", zei Naimi.

Ook Naimi zei zich zorgen te maken om de olieprijzen die de afgelopen week naar nieuwe recordhoogten steeg. Vrijdag sloot de prijs van een vat ruwe olie boven de $75. "Ja natuurlijk maken we ons zorgen, iedereen maakt zich zorgen", reageerde Naimi. Op de vraag of Saoedi-Arabië voor meer toevoer wilde zorgen, zei Naimi dit te willen doen, "als de klant erom vraagt".

De olieminister van Koeweit, Sjeik Ahmad Al-Sabah zei zondag "echt bezorgd" te zijn over de hoge olieprijs en gaf aan bij de Opec te willen voorstellen om de productie met 2 miljoen vaten te verhogen om wat aan de toevoerzorgen te doen. Het voorstel zal vandaag in de wandelgangen van het forum informeel besproken worden, aldus Al-Sabah.

Menig analist denkt echter dat het aanbod van Al-Sabah bijna geen waarde heeft omdat de bruikbare capaciteit zo'n 1,7 miljoen vaten per dag bedraagt. Daarbij gaat het om moeilijk te verwerken zwavelhoudende olie, die door veel raffinaderijen niet kunnen worden verwerkt.

Daarnaast hebben Opec-leden, en met name Saoedi-Arabië, aangegeven dat er nauwelijks interesse van klanten was toen na de orkaan Katrina de toevoer van olie werd verhoogd. De Opec trok dit bod later dan ook terug.

Ook olieminister Naimi zei geen tekort aan olie te zien. "Wat willen jullie dat we doen? Is er een markt voor? Niemand vraagt om extra olie."

"Jullie weten en ik weet dat de reden voor de hoge olieprijs niet de voorraad is. De olievoorraden noteren op een recordniveau en dus zijn de fundamenten goed", zei Naimi. "Er is niets dat we kunnen doen aan de spanningen die er in de wereld zijn. Zolang die spanningen niet weg zijn, zal de prijs hoog blijven."

De Nigeriaanse olieminister en huidig Opec-voorzitter Edmund Daukoru signaleerde zondag dat de Organisatie van olie-exporterende landen niets konden doen om de prijzen te laten dalen en dat het voorstel om extra olie aan te bieden niet meer is dan "hoop voor de hooplozen".

De olieprijs is al geruime tijd stijgende en kende vorig jaar recordniveaus doordat orkanen Rita en Katrina grote delen van de olieproductie in de Golf van Mexico stillegde.

Dit jaar wordt de prijs gestuwd door de spanningen rond Iran omdat het land nucleaire ambities heeft en voet bij stuk houdt. De onzekerheid kreeg dit jaar een extra tik door de onrust in Nigeria waar militante groeperingen de olieproductie op allerlei manier probeert te beschadigen.

Door Arnold Tankus; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270; arnold.tankus@dowjones.com
Niemand vraagt om meer olie
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 april 2006 @ 13:45:40 #187
18079 neok
all the way
pi_37243017
quote:
Op maandag 24 april 2006 09:48 schreef Num het volgende:

Het wachten is nu dus op het moment dat de boel weer sterk gaat dalen. En als het dan genoeg is gedaald stap ik ook maar eens in
Als je kijkt naar de prijsevolutie van vorig jaar dan zitten we in mei op het laagste niveau van het jaar en toen is het beginnen stijgen door oa het vakanties van de Amerikanen (aka driving season) en de orkanen. Dat eerste gaat zo beginnen (eind van de maand) en met wat pech (of geluk, bhfh) dan hebben ze weer prijs met een orkaan. Terug op 50$ zie ik niet direct gebeuren, eerder stabilisatie ergens in de 60 of stijgen naar ?
Buenos dias Tristeza
  maandag 24 april 2006 @ 14:35:57 #188
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37244576
Die prijzen die je ziet zijn dagprijzen voor de futures voor de volgende maand.

Weet iemand waar je kunt vinden voor welk bedrag de feitelijke levering is geweest? Allemaal heel leuk aan aardig dat JUN 06 nu bijvoorbeeld op $75 staat maar het kan zijn dat de uiteindelijke uitoefenprijs veel lager ligt? Of mis ik nu een evident iets m.b.t. futures?
  maandag 24 april 2006 @ 14:43:13 #189
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37244795
quote:
Op maandag 24 april 2006 14:35 schreef Richie_Rich het volgende:
Die prijzen die je ziet zijn dagprijzen voor de futures voor de volgende maand.

Weet iemand waar je kunt vinden voor welk bedrag de feitelijke levering is geweest? Allemaal heel leuk aan aardig dat JUN 06 nu bijvoorbeeld op $75 staat maar het kan zijn dat de uiteindelijke uitoefenprijs veel lager ligt? Of mis ik nu een evident iets m.b.t. futures?
De futureprijs bevat inderdaad een rente component.
De spotprijs is de 'echte' prijs waarop olie nu cash wordt verhandeld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 april 2006 @ 14:55:08 #190
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37245129
quote:
Op maandag 24 april 2006 14:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

De futureprijs bevat inderdaad een rente component.
De spotprijs is de 'echte' prijs waarop olie nu cash wordt verhandeld.
De spotprijzen kan ik niet vinden op Nymex, staan ze ook nog ergens anders?
pi_37275900
quote:
Op donderdag 20 april 2006 21:43 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]
quote:
Bush opent federaal onderzoek naar brandstofprijzen

WASHINGTON - BRUSSEL - De Amerikaanse president, George W. Bush, heeft zijn federale overheid gevraagd een onderzoek te openen naar de hoge brandstofprijzen in de VS. Dat meldt het Witte Huis.
Doel is na te gaan of er aan de pomp met de prijzen geknoeid wordt. Op verzoek van Bush ,,doet de Federal Trade Commission (FTC, de federale handelscommissie) onderzoek om te bepalen of de brandstofprijzen [...] op onterechte wijze zijn gemanipuleerd sinds de orkanen van vorig jaar'', aldus de woordvoerder van het Witte Huis, Scott McClellan.

Bush ,,heeft ook aan het ministerie van Energie en het ministerie van Justitie opdracht gegeven een onderzoek te starten naar mogelijk bedrog en illegale beïnvloeding van de brandstofmarkt'', aldus McClellan tegenover de pers.

(BELGA)25/04/2006
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=B315687060425
pi_37282814
quote:
Op maandag 24 april 2006 14:35 schreef Richie_Rich het volgende:
Allemaal heel leuk aan aardig dat JUN 06 nu bijvoorbeeld op $75 staat maar het kan zijn dat de uiteindelijke uitoefenprijs veel lager ligt? Of mis ik nu een evident iets m.b.t. futures?
Als het nu op 75 staat is de kans dat de uiteindelijke uitoefenprijs daar laten we zeggen 10 dollar onder zit natuurlijk nihil. En zelfs 65 dollar per vat is nog schrikbarend veel.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 25 april 2006 @ 17:03:05 #193
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_37284145
$75 is maar een schijntje in vergelijking met de prijzen die we zullen gaan zien de komende jaren. En ik hoor Maxime verhagen nog moord en brand schreeuwen dat de burger gecompenseerd moet worden als de olieprijs boven de 60 zou zijn. Erg onverstandig, aangezien de trend alleen maar omhoog zal zijn de komende jaren, met wellicht hier en daar wat kleine dalletjes. Het zou me verbazen als de olieprijs ooit nog onder de $50 per vat komt. Grappig dat je hem er nu ook niet meer over hoort terwijl de olieprijs $15 dollar per vat hoger is dan toen hij dit riep.

Er is maar 1 oplossing en dat is zorgen dat je minder afhankelijk bent van fossiele brandstoffen. Overigens is er in Nederland het grappige fenomeen dat de overheid zelf aardig meeprofiteert van de hoge olieprijzen door de koppeling met de gasprijzen. Het maakt onze positie wat minder nijpend dan die van veel andere landen. Economisch kunnen we dit verder makkelijk hebben, het is goed dat de prijzen nu al omhoog schieten, zal er meer effort gestoken worden in schone energie en milieu.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 25 april 2006 @ 17:15:13 #194
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37284571
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 16:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als het nu op 75 staat is de kans dat de uiteindelijke uitoefenprijs daar laten we zeggen 10 dollar onder zit natuurlijk nihil.
Je moet meer denken aan zo'n $3
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 april 2006 @ 17:22:39 #195
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37284848
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:03 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het zou me verbazen als de olieprijs ooit nog onder de $50 per vat komt.
De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.

Nu verwacht ik niet zo snel meer prijzen in die range, maar ik gok toch dat we weer $45 of lager gaan zien als de bubble is leeggelopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_37285740
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.

Nu verwacht ik niet zo snel meer prijzen in die range, maar ik gok toch dat we weer $45 of lager gaan zien als de bubble is leeggelopen.
Mijn vraag is dan: wat moeten ze met olie die niet rafineerbaar is in veel raffinaderijen? Wat dan wel weer een intressante vraag oproept waarom er niet een grotere prijsdifferentatie is tussen zwavelhoudende en zwavelarme olie.
  dinsdag 25 april 2006 @ 18:34:37 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37286987
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mijn vraag is dan: wat moeten ze met olie die niet rafineerbaar is in veel raffinaderijen? Wat dan wel weer een intressante vraag oproept waarom er niet een grotere prijsdifferentatie is tussen zwavelhoudende en zwavelarme olie.
Er zit ook een paar $ verschil in prijs tussen verschillende types olie.
WTI heeft het laagste zwavelgehalte, daarna Brent, daarna OPEC basket.
De prijs is ook aflopend in die volgorde.

MARKET METRICS Mon., Apr. 24, 2006
Crude Oil Opec Basket 66.84 -0.16
($/bbl) IPE Brent 73.00 -1.57
Nymex Lt Swt 73.33 -1.84

[ Bericht 11% gewijzigd door SeLang op 25-04-2006 18:42:22 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 april 2006 @ 19:16:13 #198
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37288298
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.
Niet zo gek natuurlijk met deze prijzen. Als olieproducent zou ik ook de pompen 110% laten draaien
  dinsdag 25 april 2006 @ 21:25:41 #199
909 Num
Núm dus!
pi_37293217
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
De vraag is waar laat je al die olie ?
Er wordt veel meer opgepompt dan er wordt verbruikt. Daarom staan de commerciele voorraden ook op een 8-jaars hoogtepunt. De vorige keer dat er zoveel olie boven de markt hing was de prijs ca $12.

Nu verwacht ik niet zo snel meer prijzen in die range, maar ik gok toch dat we weer $45 of lager gaan zien als de bubble is leeggelopen.
Weer een bevestiging dat de hele handel momenteel op gebakken lucht is gebaseerd en niet met de daadwerkelijke fysieke oliehandel.

Ik verwacht dat we met 60 dollar blij moeten zijn. Hangt ook een beetje van de euro/dollar koers af.
pi_37293408
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 19:16 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Niet zo gek natuurlijk met deze prijzen. Als olieproducent zou ik ook de pompen 110% laten draaien
Ja, maar zo werken reservoirs helaas niet. Het is erg lastig om de productie zomaar te verhogen. Daarbij wordt de meeste olie niet gepompt

De productie opschroeven kost je vaak uiteindelijk olie aan het einde van het leven van het reservoir. Da's voor veel regeringen niet acceptabel en dat beleid nemen grote oliemaatschappijen over. Maar goed, da's wellicht wat te technisch voor dit topic.

Wat betreft de verschillende soorten olie, uiteindelijk is bijna alles te verwerken. Het prijsverschil zit meer in de extra kosten die daarbij komen kijken. Het gevolgd van de hoge prijzen op dit moment, zul je verspreidt over de komende jaren terug gaan zien in de productie. Shell maakt vroeger zijn DCF-analyses op scenario van 15-20 dollar per barrel. Met de hoge prijzen, is dit volgens mij opgeschoven richting de 25 dollar per barrel. Deze verschuiving schroeft de NPV van verschillende projecten omhoog, tot binnen de voor hun acceptabele marge.

Maar goed, een project dat nu wordt opgestart komt pas over een paar jaar on stream, wellicht dat dit nog een leuke fluctuatie in de olieprijs in de komende jaar kan verzorgen. Je zou eigenlijk moeten kijken naar de hoeveelheid werk die momenteel wordt aangeboden aan contractors in de oliesector. Er worden momenteel bijvoorbeeld record hoeveelheden project vergeven in de offshore industry. Dit moet uiteindelijk gaan resulteren in een verhoogde productie in de komende jaren...

Het volgen van de contractors laat wel leuke dingen zien. Een FPSO (drijvend productieplatform) laten bouwen in azie is bijna onmogelijk, de wachtlijst is de afgelopen jaren behoorlijk lang geworden. De grote pijpenleggers zitten bijna allemaal vol en ook zij hebben behoorlijk wat bestellingen voor meer schepen uit staan. Laatst tijdens de MCE (Marine Construction Europe) in Den Haag een overzicht van alle nieuwe projecten gezien, elke sector laat t.o.v. vorige jaar enorme stijgingen zien, gigantisch...

Is het een voorbode?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')