Downloadquote:Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 37 zijn:
* Bewegen en overleven in de bergen
* Schepen en vliegtuigen in de verkoop
* Amfibische landingen op Sardinië
* Stap vooruit met nieuwe houwitser
hoofdreden: de SH-60 is te groot. Op de helft van de Europese fregatten past hij niet. De SH-60 is ontworpen als vervanging voor de SH-3 Sea King, voor de kleinere SH-2 is nog altijd geen vervanging voorzien bij de USN.quote:Waarom hebben ze het NH90 project dan niet opgedoekt en zijn de niet met de S-70 verder gegaan? Had ze een hoop geld gescheeld.
Nee, in vervanging van de SH-2 is gewoon nog niet voorzien. Het heeft er alle schijn van dat de USN niet de heli's gaat vervangen, maar de schepen waarvan ze opereren. Gewoon nieuwe boten met grotere hangaars bestellen.quote:Op woensdag 10 november 2004 21:42 schreef Piro het volgende:
Daar zit wat in ja. Maar bedrijfstechnisch gezien is het gewoon NIET handig dat je drie producten van hetzelfde bedrijf hebt die tegen elkaar concurreren.
Met de kennis ben ik het echter helemaal eens. We hebben wel knowhow, maar onze ervaring en kennisdatabank ligt ver achter die van hen.
Dat de heli een ondergeschoven kindje is ben ik het niet helemaal mee eens. Kisten als de Sea Knight, Apache, Huey, Hueycobra en afgeleiden, Chinook en ook de Blackhawk die ondanks zijn leeftijd een poepgoeie kist is (ik zie het ding best wel de nieuwe Huey worden) zijn wereldwijd bekend
En ik maak uit je verhaal op dat de NH90 er bij de USN ook ingaat als ze de Sea Sprites eruit lazeren? (wat was de SH-1?).
Elke man onder de 45 die kan lopen, en een geweer vasthouden. Op te rekken naar elke man onder de 50. Of 55. of 60. Hangt er maar vanaf hoe desperaat we worden.quote:Op woensdag 10 november 2004 22:17 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
hoeveel soldaten kan nederland krijgen als we echt willen
1 miljoen?
Hangt van de situatie af. Voorrang wordt gegeven aan de jongere en fysiek fittere kandidaten als we erin worden gepropt. Maar zoals RonaldV zegt: iedere man die een geweer ergens heen kan wijzen en de trekker kan overhalen kan soldaat zijn.quote:Op woensdag 10 november 2004 22:17 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
hoeveel soldaten kan nederland krijgen als we echt willen
1 miljoen?
Dat kan OOK ja.quote:Op woensdag 10 november 2004 22:02 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Nee, in vervanging van de SH-2 is gewoon nog niet voorzien. Het heeft er alle schijn van dat de USN niet de heli's gaat vervangen, maar de schepen waarvan ze opereren. Gewoon nieuwe boten met grotere hangaars bestellen.
En de SH-1 bestaat niet, althans: niet in Amerikaanse dienst. Er zijn wel ASW versies van de Huey, maar die vliegen in het buitenland. De Italianen vliegen er mee.
Ticonderoga is een allejezus grote tobbe. Ze staan meer op die vierkante dozen van de Perry en Spruance klasse dacht ikquote:Op woensdag 10 november 2004 22:54 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat kan OOK ja.. Heerlijk Amerikaans zeg.
"Moet die SH-2 niet vervangen worden?"
"Geen zin in, pak de begroting ff en schrijf erbij dat we nieuwe schepen nodig hebben. We kopen gewoon meer Blackhawks"
"'Kay".
Waar opereren de SH-2's uberhaupt vanaf?
Triconderoga's?
Volgens Globalsecurity heeft de USN ze al 3 jaar niet meer... En zoals ik al verwachtte: de klasse die er mee voer wordt uitgefaseerd, er zijn nog maar twee Spruances in de vaart.quote:Op woensdag 10 november 2004 23:07 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ticonderoga is een allejezus grote tobbe. Ze staan meer op die vierkante dozen van de Perry en Spruance klasse dacht ik
Link?quote:Op woensdag 10 november 2004 22:59 schreef SHERMAN het volgende:
Ik heb een hekel aan NWS
Pantsertanks
Een YPR een tank noemen
Nabeschouwing bestorming terroristenpand IIquote:Op donderdag 11 november 2004 02:31 schreef Piro het volgende:
[..]
Link?.
De YPR een tank van enige soort noemen is een belediging voor tanks man. Speculaasding..
quote:Op donderdag 11 november 2004 02:48 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
We hebben A-10's nodig, VS moet ze kwijt en gaan weg voor een prikkie.
Ze kost waarschijnlijk ook het hele budget van de landmachtquote:Op donderdag 11 november 2004 02:43 schreef Piro het volgende:
[afbeelding]
Hier kun je volgens mij de hele landmacht in kwijt..
De A-10s blijven minstens tot de F-35 er is omdat ze die als vervanger positioneren.quote:Op donderdag 11 november 2004 02:48 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
We hebben A-10's nodig, VS moet ze kwijt en gaan weg voor een prikkie.
Zie post.quote:Op donderdag 11 november 2004 09:31 schreef Wuder het volgende:
Gvd... A-10s zijn geil...
Waarom wil de VS ze kwijt eigenlijk? Hebben ze iets nieuws verzonnen?
We moesten toch een bevoorrader hebben?quote:Op donderdag 11 november 2004 09:52 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Ze kost waarschijnlijk ook het hele budget van de landmacht
De luchtmacht wil eigenlijk geen enkel vliegtuig dat niet alles kan. Een A10 kan geen andere vliegtuigen onderscheppen en dus willen ze dat ding eigenlijk niet. Maar de A10 heeft veel fans in de politiek en bij het leger, dus kunnen ze er ook niet vanaf. Door geld af te knijpen voor onderhoud en refits probeert de luchtmacht nu de A10 verouderd te maken.quote:Op donderdag 11 november 2004 09:31 schreef Wuder het volgende:
Gvd... A-10s zijn geil...
Waarom wil de VS ze kwijt eigenlijk? Hebben ze iets nieuws verzonnen?
De hoge omes willen m heel graag. Ze kunnen namelijk niet om het feit heen dat het ding een tankkiller en bommensmijter van de eerste orde is. De army, en de pro-A10 elementen binnen de luchtmacht (wat een bijzonder grote hoeveelheid is) zullen flink aan de touwen trekken om een opvolger binnen te slepen. De F-35 is te snel en kan enkel bommen gooien op tanks. De A-10 kan dat and then some. Het ding vreet kogels op alsof het niks is. De F-35 haalt dat niet.quote:Op donderdag 11 november 2004 14:03 schreef CeeJee het volgende:
[..]
De luchtmacht wil eigenlijk geen enkel vliegtuig dat niet alles kan. Een A10 kan geen andere vliegtuigen onderscheppen en dus willen ze dat ding eigenlijk niet. Maar de A10 heeft veel fans in de politiek en bij het leger, dus kunnen ze er ook niet vanaf. Door geld af te knijpen voor onderhoud en refits probeert de luchtmacht nu de A10 verouderd te maken.
ja that's the onequote:Op donderdag 11 november 2004 15:57 schreef Piro het volgende:
Wacht even. Een Fokker60 is een tweemotorig vliegtuigje,
een toestel wat langere tijd boven een gebied kan hangen en infanterieondersteunend vuur af kan geven dan de jachtvliegtuigen (zoveel bommen kunnen die nu ook weer niet meedragen) ... neem bv een situatie als Srebrenica.quote:wat wou je daarin stoppen behalve GAU-2, GAU-4 of GAU-15 kanonnen?
ik dacht aan 20 tot 40 mm kanonnen maar ik weet er nix vanaf
[quote]
Bovenal: wat is de meerwaarde?
een toestel wat langere tijd boven een gebied kan hangen en infanterieondersteunend vuur af kan geven dan de jachtvliegtuigen (zoveel bommen kunnen die nu ook weer niet meedragen) het reguliere leger is nu eenmaal niet altijd beschikbaar ter plekke.quote:Spectres kunnen met die 105mm die ze achterin hebben staan nog gebouwen of pantservoertuigen kapotknallen. Een Fokker kan dat ding niet slepen dus blijft het beperkt tot soft targets.
[quote]
waarom kan een f60 dat niet slepen?
ruimtegebrek of trilt het toestel uit elkaar?
en terugstootloze vuurmonden?
[quote]
En dan vraag drie: welke ondersteuning zou het ding moeten bieden aan het KCT?
Als je je kan veroorloven om gunships in te roepen voor support kun je het reguliere leger net zo goed inzetten.
Spectres vroeger en Spooky's nu hebben ze altijd okay gevonden daar. Wordt vaak aangewezen als een lifesaver tijdens o.a. United Shield, Continue Hope, de Balkan (Op Sarajevo), Desert Storm, Just Cause en Afghanistan.quote:Op donderdag 11 november 2004 15:53 schreef sp3c het volgende:
misschien het plafond van 7.500 kilometer ... als je hem volstouwt met guns zal dat ook wel lager worden.
hoe hoog kom je met sa-7?
edit: 4500 meter, daar moet je boven kunnen blijven ... hmmmmmmmz hoe nuttig zijn spectre gunships in Amerikaanse dienst?
Ik weet dat ze boven Kosovo nauwelijks konden vliegen vanwege het sa-6 netwerk
VS moet ze kwijt? Link?quote:Op donderdag 11 november 2004 02:48 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
We hebben A-10's nodig, VS moet ze kwijt en gaan weg voor een prikkie.
of een chinook en knal daar wat rocketpods en kanonnen van een apache onder. ding kan hoger vliegen dan de apache en kan meer meenemenquote:Op donderdag 11 november 2004 20:53 schreef Piro het volgende:
Nog beter: koop een bommenwerper. :p
nog een paarw eken kan ik daar over mee praten.quote:Op donderdag 11 november 2004 21:01 schreef Wuder het volgende:
Gvd.. ik volg alles echt niet meer.. Stink Geneeskunde..
Als jullie over pyruvaatdehydrogenase reactie of Acetyl-Choline-transferase gaan praten, doe ik weer mee
Ik hou mezelf even op de achtergrond en zal nu en dan wat pro-China uitspraken doen
Been there, done that: Meet the ACH-47A Chinook gunship:quote:Op donderdag 11 november 2004 21:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of een chinook en knal daar wat rocketpods en kanonnen van een apache onder. ding kan hoger vliegen dan de apache en kan meer meenemen
linkquote:ACH-47A Armed/Armored Chinook. Four armed/armored ACH-47A Chinooks were specially built by Boeing Vertol in late 1965. These four aircraft were originally fielded in Vietnam for a six-months TDY test period as the 53rd Aviation Detachment. Following the test period, the unit was attached to the 1st Cavalry Division's 228th Assault Support Helicopter Battalion and redesignated as the 1st Aviation Detachment (Provisional). By February 1968, only one of the original four gunships was still flying.
Easy Money, SN 64-13149, was the only ACH-47A to survive the war. Efforts are now underway by the U.S. Army to restore this unique aircraft. For an update on the progress of this restoration project, go to Rebirth of Easy Money. For an interesting history of this unit, and photographs of these unique aircraft, go to Guns-A-Go-Go. For some excellent photos of the ACH-47A go to ACH-47A Go-Go Bird photo pages.
The ACH-47A Chinook Guns-A-Go-Go, with a crew of eight, was armed with up to five M2 .50 Cal. or M60D 7.62mm machine guns (four XM32 window and one XM33 ramp mounted), and two fixed-mounted XM34 M24A1 20mm cannon and two M18/M18A1 pod-mounted 7.62mm miniguns , or two XM159B/XM159C 19-tube 2.75 inch rocket launchers, and a chin-mounted 40mm automatic grenade launcher on the M5 armament subsystem. They also featured added armor protection for the crew and some critical components. They proved to be effective in the combat assault role, but were involved in several accidents and were difficult to maintain. The experiment was discontinued with the introduction of the AH-1G Huey Cobra in August 1967. Chinooks were more valuable for use as troop carriers. The AH-1G Cobra was fast enough to assume the escort mission, had greater loiter time over the target, and presented a much smaller target to small arms fire.
Dat wel, maar geen tijd om nieuwe shit mbt defensie bij te leren of jullie gesprekken goed te volgen..quote:Op donderdag 11 november 2004 21:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nog een paarw eken kan ik daar over mee praten.
maaral studeer je geneeskunde je hebt dan toch nog wel tijd om te fokken
Dit is gestoord man... is dit ook echt realiteit geworden?quote:Op donderdag 11 november 2004 21:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Been there, done that: Meet the ACH-47A Chinook gunship:
[afbeelding]
Zie de update van mijn postquote:Op donderdag 11 november 2004 21:32 schreef Wuder het volgende:
[..]
Dit is gestoord man... is dit ook echt realiteit geworden?
Klopt, ik moet hem aanpassen eigenlijkquote:Op donderdag 11 november 2004 22:03 schreef Strijder het volgende:
Je mist deel 24 in je OP !
+ tvp'tje...
Staat niet in de gids...quote:Op donderdag 11 november 2004 22:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
iemand code oranje gezien op NL3 net
bijons welquote:Op donderdag 11 november 2004 22:16 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Staat niet in de gids...
Ik weet vrijwel zeker dat de Army zich niet gestraft zal voelen om de A-10 over te nemen.quote:Op donderdag 11 november 2004 21:02 schreef RonaldV het volgende:
[..]
VS moet ze kwijt? Link?
Er is maar 1 reden waarom de USAF van de A-10 af wil: ze zijn low-tech, en niet sexy. Ze zijn lelijk, ze zijn traag. Er zitten vrijwel geen computers of slimme sensoren op. Het ding heeft niet eens een radar. En het meest belangrijke:
het is een A-vlieftuig, en geen F of B. De A is voor het leger, de mariniers en marine. De luchtmacht hoort geen A- te hebben. De A- is een minderwaardige missie. Dat is alitjd al zo geweest. De A-26 kreeg in Vietnam zelfs een andere naam: de B-26
Is dat zand?quote:
Ja, hij staat in een zandbakquote:Op donderdag 11 november 2004 22:40 schreef Piro het volgende:
[..]
Is dat zand?.
Dat bedoelde ik niet. De USAF heeft iets tegen toestellen die met een A beginnen. Altijd al gehad ook. Zoals ik al zei: de A-26 uit WO-II (eigendom van de USAAF, toen nog een landmachtonderdeel) werd helemaal opgeknapt om in de beginjaren in Vietnam mee te vechten, omdat het het enige toestel was wat de USAF tegenover de USN A-1 kon inbrengen voor Close Air Support. De opknapbeurt betekende alleen wel dat de USAF het toestel omdoopte tot B-26. Echter, dat bleek verwarring te geven met de "echte" B-26, en dus moesten ze het weer terugdraaien naar A-26K.quote:Op donderdag 11 november 2004 22:39 schreef Piro het volgende:
[..]
Ik weet vrijwel zeker dat de Army zich niet gestraft zal voelen om de A-10 over te nemen..
Navy is geen optie, dat ding is niet geschikt voor carriers, en marines vliegen ook vanaf carriers..
www.fuckthesouth.comquote:Op donderdag 11 november 2004 22:16 schreef RonaldV het volgende:
Off-topic:
En toch hou ik wel van Amerikanen...
En natuurlijk ook van de rest van de wereld
Dat begreep ik ja. Maar ik denk niet dat de USAr en vooral de USMC het over hun kant laten gaan dat CAS eruit wordt getrapt.quote:Op donderdag 11 november 2004 22:55 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik niet. De USAF heeft iets tegen toestellen die met een A beginnen. Altijd al gehad ook. Zoals ik al zei: de A-26 uit WO-II (eigendom van de USAAF, toen nog een landmachtonderdeel) werd helemaal opgeknapt om in de beginjaren in Vietnam mee te vechten, omdat het het enige toestel was wat de USAF tegenover de USN A-1 kon inbrengen voor Close Air Support. De opknapbeurt betekende alleen wel dat de USAF het toestel omdoopte tot B-26. Echter, dat bleek verwarring te geven met de "echte" B-26, en dus moesten ze het weer terugdraaien naar A-26K.
Het toestel werd vervangen door de A-1 (ex USN bakken), en de A-7. De A-10 werd in het pentagon nooit populair als vervanger voor de A-1, en al toen de laatste toestellen van de band rolden werd er gesproken over het uitfaseren van de toestellen naar geallieerde luchtmachten, bijvoorbeeld de Turken. Voor de A-7 wilden ze de "A-16" (een CAS versie van de F-16) gaan bouwen, maar ze moesten van het Congress inzetten op de A-7F (uiterlijk bijna een F-8 met F-16 technologie). Alhoewel het programma een doorslaand succes was, besloten de generaals met een kutsmoes (standaardisatie) om toch maar meer F-16s te kopen. De T-37 werd doorontwikkeld tot A-37 Dragonfly. Terwijl de T-37 lustig doorvliegt, is de A-37 20 jaar geleden uitgefaseerd naar naar Latijns-amerikanse landen.
De USAF houdt niet van de dedicated CAS missie, en al helemaal niet van de vliegtuigen die er bij horen.
Dat ding is ouder dan jij.quote:Op donderdag 11 november 2004 21:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Been there, done that: Meet the ACH-47A Chinook gunship:
[afbeelding]
[afbeelding]
[..]
link
Benieuwd at dat word....quote:IMI developing unique submachine gun for Shin Bet
By Amnon Barzilai
Israel Military Industries (IMI) is developing a unique submachine gun for the Shin Bet security service.
The decision was made after the Belgian government imposed an embargo on selling "personal defense weapons" made by the Belgian company FN Herstal to Israeli security forces.
In the last few years, the Shin Bet has been considering replacing the submachine guns they use, the Micro Uzi and Micro Galil, also produced by IMI. The Shin Bet says those guns have become outdated and no longer stand up to operational needs.
Security officials say the new weapon will become popular worldwide after it is supplied to the Shin Bet.
A short time before the outbreak of the intifada, FN Herstal demonstrated its P-90 submachine gun to the Shin Bet, police and special military forces. The P-90 won high praise in a round of tests conducted in Israel, due particularly to two unique characteristics: a horizontal magazine on top of the receiver.
The P-90 weighs 2.5 kilograms with an empty magazine and 3 kilograms with a fully loaded 50-round magazine. It is just 21 centimeters high with a magazine fitted to the weapon, and the cartridge is 5.7x28mm.
The Belgian weapon is considered particularly efficient for use in urban or closed areas. It is also recommended as a defensive weapon for soldiers in tanks.
FN Herstal seems to have developed a unique flavor of delayed blowback operation, according to the journal "Guns and Weapons for Law Enforcement." Unlike the typical submachine gun, however, the P-90 fires from the closed bolt to maximize semiautomatic accuracy. Recoil is brisk but smooth, and cycling is reliable thanks in part to an anti-bounce weight in the bolt, which is operated by one of the main operating (recoil) springs.
The Shin Bet expressed an interest in buying the P-90, but after Belgium banned its sale to Israel, the security service asked IMI to develop a unique submachine gun according to its specifications.
IMI has decided to take up the challenge and has established a team of developers who do not work for the company to design a new submachine gun.
The team is headed by Ilan Shelo, who in the 1990s led the team that developed the Negev light machine gun, which is used by the Israel Defense Forces. Shelo - the previous director of the Magen factory, which also produced the Uzi and Galil - said development of the submachine gun will likely last 18 months. Magen used to be part of IMI, but has been sold off.
The Shin Bet wants a submachine gun that fires bullets with better penetration capability than those used in the field today. In addition, it says a horizontal magazine on top of the receiver minimizes the dimension of the weapon and provides for more efficient firing, especially while driving. The placement of the magazine has additional importance: a transparent magazine provides a reliable picture on the amount of ammunition in the gun.
Ur pointquote:Op donderdag 11 november 2004 23:08 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat ding is ouder dan jij..
Mooie flash.quote:
lijkt mij voor zo`n groot leger als van de VS zowieso handiger de luchtmacht verdedigt/valt aan het luchtruim en de landmacht het land incluis de vliegende toestellen die ze daarvoor nodig hebbenquote:Op donderdag 11 november 2004 23:08 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat begreep ik ja. Maar ik denk niet dat de USAr en vooral de USMC het over hun kant laten gaan dat CAS eruit wordt getrapt.
De USAF kan het nog net zo hard beneden hun waarde vinden maar ze zijn wel nodig.
Mocht de USAF heel erg moeilijk gaan doen dan zal de CAS wing waarschijnlijk bij de Army worden ondergebracht. Fixed wing of niet. De whirly birds zijn ook al uit handen van de USAF genomen.
Probleem is dat er eind jaren 50-begin 60 afspraken zijn gemaakt over de exacte verdeling. De Landmacht wilde F-5s en A-1s, maar toen begon de luchtmacht te sputteren dat de lijn tussen lucht en landmacht begon te vervagen. Sindsdien vecht de landmacht alleen nog met heli's, want de luchtmacht wil die niet. behalve voor hun CSAR troepen danquote:Op donderdag 11 november 2004 23:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
lijkt mij voor zo`n groot leger als van de VS zowieso handiger de luchtmacht verdedigt/valt aan het luchtruim en de landmacht het land incluis de vliegende toestellen die ze daarvoor nodig hebben
quote:Op donderdag 11 november 2004 23:16 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ur point
hij is ook ouder dan jij!
Waarschijnlijk gewoon een nieuw soort UZI.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:13 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Benieuwd at dat word....
Mag ik nog iets privé houden hier? <snif>quote:Op donderdag 11 november 2004 23:36 schreef Piro het volgende:
Wat heb JIJ gesnoven?.
ik schat dat ze de chinese techniek van het namaken gaan gebruiken ik zou er niet verbaast over zijn dat het binnenwerk bijna helemaal identiek is aan de p90quote:Op donderdag 11 november 2004 23:31 schreef Piro het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gewoon een nieuw soort UZI.
De Negev is gewoon een M249 die door IMI is nagebouwd met wat tweaks en verbeteringen. Zullen ze deze keer ook wel met de Uzi doen aangezien ze geen plannen oid hebben voor de P-90.
I'm a nosy kind of guy.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:39 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Mag ik nog iets privé houden hier? <snif>
JOUW neus hoort er niet te zitten iig
I'll beat the livin' shit outta you if I ever catch you there.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:41 schreef Piro het volgende:
[..]
I'm a nosy kind of guy.
Stargate.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik schat dat ze de chinese techniek van het namaken gaan gebruiken ik zou er niet verbaast over zijn dat het binnenwerk bijna helemaal identiek is aan de p90
dat wapen is trouwens ook te zien in stargate atlantis
Zelfs ik steek mijn edel reukorgaan niet overal in.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
I'll beat the livin' shit outta you if I ever catch you there.
That's not a threat, but a promise.
standaard wapen sinds, dach ik,seizoen 5 van stargate SG1quote:Op donderdag 11 november 2004 23:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dat wapen is trouwens ook te zien in stargate atlantis
Alleen de animatie mist waarbij het zwaar verdedigde huis met een JDAM met de grond gelijk wordt gemaakt.quote:Op donderdag 11 november 2004 23:18 schreef Piro het volgende:
[..]
Mooie flash.
Weet ik, maar of je een Predator, met een menselijke bestuurder op de grond, laat rondcircelen of een A-10, tis niet veel anders. En de Predator valt nog minder op ookquote:Op vrijdag 12 november 2004 02:37 schreef Piro het volgende:
Predators zijn geen humans. En een aantal dingen kunnen mensen beter.
Robot drones worden nooit een volledige vervanging voor ye olde human. Totdat we fatsoenlijke artificial intelligence ontwikkelen tenminste.
Predator is geen robot, het is een RPV. En de A-10 is veel geschikter voor de aanvalstaak dan Predator. A-10 is flexibeler qua tasking: Predator kan verkennen, en twee Hellfires afvuren. A-10 kun je inzetten in anti-tank, CAS, verkenning, observatie voor grondtroepen (in de OA-10A FAC versie) en zelfs in de anti-helicopter rol.quote:Op vrijdag 12 november 2004 02:37 schreef Piro het volgende:
Predators zijn geen humans. En een aantal dingen kunnen mensen beter.
Robot drones worden nooit een volledige vervanging voor ye olde human. Totdat we fatsoenlijke artificial intelligence ontwikkelen tenminste.
Ik ga nu kijken....maar jou kennende zullen het wel Starfighters zijnquote:Op vrijdag 12 november 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:
http://www.2vandaag.nl/in(...)view&cid=2&sid=28864
over de BBE, niet echt iets nieuws (zelfs de beelden niet) maar die archiefbeelden vond ik wel mooi
ik zie YP408's () van 43 painfbat bij die treinkaping en kan iemand die vliegtuigen identificeren
![]()
en ja ik lees de telegraaf ja, maar ik heb het niet zelf overgetikt want ik ben luiquote:Bliksemactie ’onze jongens’
DEN HAAG, vrijdag
Nederlandse commando’s hebben gisteren met een bliksemactie in Ivoorkust 58 Nederlanders, 24 Belgen en een handjevol andere buitenlanders geëvacueerd.
De ’special forces’ werden ’s ochtends, met twintig man sterk, ingevlogen met een KDC-10 toestel van de Koninklijke Luchtmacht, waarmee de burgers vervolgens werden overgebracht naar de Senegalese hoofdstad Dakar. Volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken zijn er nog ongeveer 30 Nederlanders die weigeren te vertrekken.
De Nederlandse commando’s zijn achtergebleven in de economische hoofdstad Abidjan om de ambtswoning van de ambassadeur te beveiligen, waar een ’kernstaf’ van ambassadepersoneel zich verschanst om Nederlanders, die zich alsnog melden, hulp te bieden.
„De situatie in Ivoorkust is door toenemende onlusten en oplaaiend geweld enorm gevaarlijk geworden en dreigt alleen nog maar verder te escaleren. Omdat er op dit moment geen functionerende centrale overheid bestaat, kon de veiligheid van de Nederlanders, onder wie het ambassadepersoneel, niet worden gegarandeerd”, zo schreven ministers Bot (Buitenlandse Zaken) en Kamp (Defensie) gisteren in een toelichting aan de Tweede Kamer.
Ook landen als Frankrijk, Duitsland, Italië, Portugal en Spanje zijn begonnen met de vrijwillige evacuatie van hun staatsburgers uit Ivoorkust.
de Telegraaf van 121104
raket met een mannetje er inquote:Op vrijdag 12 november 2004 12:34 schreef sp3c het volgende:
F104????
teeeeheee
ahum ... sorry about that
Ja, okay, maar voor proper combat is ie gewoon niet geschikt. Je blijft issues als latency o.a. hebben. En een piloot kan dingen opvallen die op een computerscherm minder snel te zien zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2004 11:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Predator is geen robot, het is een RPV. En de A-10 is veel geschikter voor de aanvalstaak dan Predator. A-10 is flexibeler qua tasking: Predator kan verkennen, en twee Hellfires afvuren. A-10 kun je inzetten in anti-tank, CAS, verkenning, observatie voor grondtroepen (in de OA-10A FAC versie) en zelfs in de anti-helicopter rol.
Neemt niet weg dat Predator zijn voordelen heeft: hij is klein en stil. Ideaal voor "covert" operaties
YP408's zijn vet. Hoelang hebben we daarin gereden?quote:Op vrijdag 12 november 2004 12:19 schreef sp3c het volgende:
http://www.2vandaag.nl/in(...)view&cid=2&sid=28864
over de BBE, niet echt iets nieuws (zelfs de beelden niet) maar die archiefbeelden vond ik wel mooi
ik zie YP408's () van 43 painfbat bij die treinkaping en kan iemand die vliegtuigen identificeren
![]()
Even over vliegen en de naverbranders aan zettenquote:Op vrijdag 12 november 2004 13:26 schreef sp3c het volgende:
lijkt me een beetje dure flitsapparatuur maar je hebt wel gelijk de spulletjes bij de hand om de hardrijders af te laten remmen
Vandaar dat ik een voorkeur heb voor de (O)A-10. Gelet op het feit dat de helft van het A-10 bestand al een goeie 15 jaar in de woestijn staat (met relatief weinig uren) kunnen ze daar nog wel even mee vooruit. En anders moeten een paar Europese luchtmachten er maar eens een squadron of wat van aanschaffen.quote:Op vrijdag 12 november 2004 14:21 schreef Piro het volgende:
[..]
Ja, okay, maar voor proper combat is ie gewoon niet geschikt. Je blijft issues als latency o.a. hebben. En een piloot kan dingen opvallen die op een computerscherm minder snel te zien zijn.
http://gaf.zeelandnet.nl/yp408/quote:Op vrijdag 12 november 2004 14:23 schreef Piro het volgende:
[..]
YP408's zijn vet. Hoelang hebben we daarin gereden?
ik dacht meer aan bommen tegen de criminelen aan slingeren maar zo moet het idd ook kunnenquote:Op vrijdag 12 november 2004 14:23 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Even over vliegen en de naverbranders aan zetten
Roosteren is toch veel leuker?quote:Op vrijdag 12 november 2004 14:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik dacht meer aan bommen tegen de criminelen aan slingeren maar zo moet het idd ook kunnen
Site ken ik.quote:Op vrijdag 12 november 2004 14:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://gaf.zeelandnet.nl/yp408/
24 jaar
Ze zijn niet gelimiteerd tot alleen het verschieten van APDU. Sterker nog: in heel Europa is er geen schietrange te vinden waar ze daarmee mogen oefenen. De Vliehors is één van de weinige plekken waar ze uberhaupt mogen schieten. En ook met niet-APDU maak je grote gaten, hoorquote:Op vrijdag 12 november 2004 14:40 schreef Piro het volgende:
De luchtmachten bezuinigen hier. Bovendien: de A-10A verschiet APDU, dat vinden we eng hiero.
Welke luchtmacht wou je zo gek krijgen?
Ook grote gaten, maar minder grote gaten dan mét APDU. En als je 30mm op tanks schiet wil je dat je gaten groot genoeg zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2004 14:44 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ze zijn niet gelimiteerd tot alleen het verschieten van APDU. Sterker nog: in heel Europa is er geen schietrange te vinden waar ze daarmee mogen oefenen. De Vliehors is één van de weinige plekken waar ze uberhaupt mogen schieten. En ook met niet-APDU maak je grote gaten, hoor
die paar die nog over zijn zijn veredelde museumstukken geloof ikquote:Op vrijdag 12 november 2004 14:41 schreef Piro het volgende:
[..]
Site ken ik..
Mooi spul is het..
Zou je ze kunnen kopen?
heb ik nooit gezien weet dat ze hier in NL nog steeds mp5 gebruikenquote:Op vrijdag 12 november 2004 00:38 schreef mvt het volgende:
[..]
standaard wapen sinds, dach ik,seizoen 5 van stargate SG1
Trouwens, volgens mij willen ze ook van de A-10 af omdat ze Predators hebben. En zijn opvolger zal vast en zeker genoeg firepower hebben om een klein konvooitje uit te schakelen. En als hij neerstort is er geen man overboord.
waarom hebben we daf niet gevraagt een nieuwe te ontwikkelen die zal tegen die tijd dat graag aangenomen hebbenquote:Op vrijdag 12 november 2004 14:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://gaf.zeelandnet.nl/yp408/
24 jaar
De BBE gebruikt zowel de MP5 als de P90quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
heb ik nooit gezien weet dat ze hier in NL nog steeds mp5 gebruiken
De YP408 liep dan ook erg vaak vast in de drek.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
die paar die nog over zijn zijn veredelde museumstukken geloof ik
ik zit die site nu wat door te bladeren maar eigenlijk hadden we dat voertuig gewoon door moeten ontwikkelen ... een gevechtsvoertuig op wielen kan ook handig zijn en yp408 is tenminste niet zo hoog als patria en over de hoogte van Boxer wil ik het al helemaal niet hebben
there ya go ... BBE aan boord van hr ms Tjerk Hiddes op dit moment aan het touren voor Enduring Freedomquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
heb ik nooit gezien weet dat ze hier in NL nog steeds mp5 gebruiken
Kijk ons eens stoer zijnquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
there ya go ... BBE aan boord van hr ms Tjerk Hiddes op dit moment aan het touren voor Enduring Freedom
[afbeelding]
leopard 2 is feitelijk ook een doorontwikkeling ... Patria trouwens ookquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:32 schreef Piro het volgende:
Doorontwikkelen is voor de derde wereld. De Patria en Boxer doen wat de YP408 deed zonder de bijbehorende onzin..
zover zijn ze in NL nog nietquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
heb ik nooit gezien weet dat ze hier in NL nog steeds mp5 gebruiken
De strijdkrachten zijn het niet met je eens.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
leopard 2 is feitelijk ook een doorontwikkeling ... Patria trouwens ook
en patria en boxer zijn te groot om als igv te dienen
De T serie totaan de T80 noem ik doorontwikkelingen. Beetje verbeteringen erop plakken, ditjes en datjes erbij en je hebt een nieuwe tank.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
leopard 2 is feitelijk ook een doorontwikkeling ... Patria trouwens ook
en patria en boxer zijn te groot om als igv te dienen
Wat moet de BBE op een bootje?quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
there ya go ... BBE aan boord van hr ms Tjerk Hiddes op dit moment aan het touren voor Enduring Freedom
[afbeelding]
de Nederlandse strijdkrachten iig niet ... besides dat is een zwak argument tenzij jij er vanuit gaat dat 'de strijdkrachten' altijd gelijk hebbenquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:46 schreef Piro het volgende:
[..]
De strijdkrachten zijn het niet met je eens.
varen gok ik ... blijven mariniers, die hebben een bepaald gehalte zout in het bloed nodig anders vallen ze om ofzo.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:48 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat moet de BBE op een bootje?
Nog beter, wat moet de BBE op een bootje op zee?
BBE doet ook boardingsquote:Op vrijdag 12 november 2004 15:48 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat moet de BBE op een bootje?
Nog beter, wat moet de BBE op een bootje op zee?
ja dat weet ik wel dat dat kloite veronica er opeens mee kapte einde seizoen 3quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:44 schreef mvt het volgende:
[..]
zover zijn ze in NL nog niet
quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:48 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat moet de BBE op een bootje?
Nog beter, wat moet de BBE op een bootje op zee?
0w stargatequote:Op vrijdag 12 november 2004 15:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja dat weet ik wel dat dat kloite veronica er opeens mee kapte einde seizoen 3
hoe kom je trouwens aan de andere afleveringen
je bent trouwens de enige die miijn antwoordt begreep
Alleen de film was leuk. Deel 1 welteverstaan. Daarna was t ruk.quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
0w stargate
never mind ... dvd's importeren
http://www.amazon.com/exe(...)/104-8233078-4715929
In deze wel. Signature is irrelevant met de komst van radar. De YP408 is net zo'n grote pukkel op radarsystemen als de Boxer of Patria zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:50 schreef sp3c het volgende:
ik houd het toch liever bij de gangbare definities ... T-serie zijn upgrades, leopard is een doorontwikkeling
[..]
de Nederlandse strijdkrachten iig niet ... besides dat is een zwak argument tenzij jij er vanuit gaat dat 'de strijdkrachten' altijd gelijk hebben
hmm vind het 1 van de betere series die op tv zijn en er is toch maar 1 film van gemaaktquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:07 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Alleen de film was leuk. Deel 1 welteverstaan. Daarna was t ruk.
Downloadquote:Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 40 zijn:
* Harnassen te kijk in het Legermuseum
* Probleemjongeren lopen aantal weken mee met militairen
* Lage rugpijn anders bestrijden
* Herdenking Michiel de Ruyter
* Verslag MWK Boksen
Da's ook niks. Overbezetting waiting to happen.quote:Op vrijdag 12 november 2004 15:53 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
BBE doet ook boardings
en vind cpt carter wel leuk om naar te kijkenquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:10 schreef sp3c het volgende:
nee sg1 is geinig ... niet geweldig, maar leuk
en ja de film deel 1 is idd het beste
maar niet altijd ... dan is het helemaal een kut argument als je er zelf al niet in gelooftquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:10 schreef Piro het volgende:
[..]
In deze wel.
anyways ... die zijn beterquote:Signature is irrelevant met de komst van radar. De YP408 is net zo'n grote pukkel op radarsystemen als de Boxer of Patria zijn.
Daarbij komt dat hogere ground clearance voor betere offroad prestaties zorgt en ook door de toegenomen ruimte er aan mijnbescherming gewerkt kan worden.
overbezetting tijdens een Nederlandse uitzending?quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:12 schreef Piro het volgende:
[..]
Da's ook niks. Overbezetting waiting to happen.
boarden is goedkoperquote:Bovendien: waarom boarden als we er een raket op kunnen schieten?.
En het schip blijft heelquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:23 schreef sp3c het volgende:
ze zullen de koks wel thuisgelaten hebben ofzo
[..]
boarden is goedkoper
toch is het exact de reden waarom de Britten uit het project zijn gestaptquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:22 schreef Piro het volgende:
De YP, Boxer of Patria zijn niet bedoeld om ver van de operationele strijdkrachten en bovenal onopgemerkt ingezet te worden.
De Fennek is zo ontworpen omdat het voertuig een andere rol heeft. Laag, stil en zo min mogelijk signature om te verkennen en zolang mogelijk in het veld te blijven zonder detectie.
Als pantserwielvoertuigen gaan rijden is dat meestal onderdeel van een konvooi of een gevechtsmanouvre en maakt het geen moer uit of ze nou een lage signature hebben of niet.
daarom zeg ik ... doorontwikkelenquote:De veiligheid van de troepen die moeten dismounten gaat voor, en de mobiliteit ook. En aan die eisen voldeed de YP408 in de eighties al niet meer en de YPR nu niet meer.
toch niet van onsquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:25 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
En het schip blijft heel
En wat als er gijzelaars aan boord zijn? Of dingen die je nodig hebt?quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
toch niet van ons
maja de overheid zal de schade wel willen vergoeden dus dat kost idd ook wat
weet ikquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:30 schreef sp3c het volgende:
hey ik zeg nergens dat het boarding team niet nodig is dude
Zou het?quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
overbezetting tijdens een Nederlandse uitzending?
dat is een grapje zeker?
ze zullen de koks wel thuisgelaten hebben ofzo
[..]
boarden is goedkoper
Blaas die gijzelaars maar op.quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:28 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
En wat als er gijzelaars aan boord zijn? Of dingen die je nodig hebt?
Beetje lullig als je dan geen boarding team hebt
Dus als een deelnemer uitstapt is het hele voertuig krot?quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
toch is het exact de reden waarom de Britten uit het project zijn gestapt
[..]
daarom zeg ik ... doorontwikkelen
Als je ze op straat gooit zijn het meestal geen BBE-ers meer, maar ik kan het fout hebben.quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:37 schreef sp3c het volgende:
de BBE zitten niet standaard op de schepen alleen bij operaties als Enduring Freedom en Sharp Guard waar het controleren van de scheepvaart het voornaamste doel is.
de vorige schepen deden 50 tot 100 boardings per uitzending (hr ms van Nes ging iig over de 100 heen)
en BBE'ers op straat laten banjeren is net zoiets als politieagenten bij de disco het deurbeleid te laten voeren
Ik denk dat de pers dat leuk zou vindenquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:35 schreef Piro het volgende:
[..]
Blaas die gijzelaars maar op.
"DIE ZAG JE NIET AANKOMEN HE EIKEL?"
http://www.afsouth.nato.i(...)rpGuardFactSheet.htmquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:43 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat is Sharp Guard btw?
(en welke debiel verzint deze namen? Treehugging pacifists? Enduring Freedom, Continuing Hope, Allied Shield, net een slechte scifi film).
euhm nee dat zeg ik volgens mij nietquote:Op vrijdag 12 november 2004 16:41 schreef Piro het volgende:
[..]
Dus als een deelnemer uitstapt is het hele voertuig krot?
te hoog, te zwaar, te breed, veel te groot doelwit etc.quote:'Hij is te hoog' is een eigenschap die ik graag op de koop toe wil nemen als ik er betere off road manouverabiliteit en mijnen en scherbescherming voor terug krijg.
hoezo veranderen ze ineens van eenheid afhangend waar ze lopen?quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:43 schreef Piro het volgende:
[..]
Als je ze op straat gooit zijn het meestal geen BBE-ers meer, maar ik kan het fout hebben..
Smeris bij de disco zou ik trouwens toejuichen.
weet ik nietquote:Wat is Sharp Guard btw?
(en welke debiel verzint deze namen? Treehugging pacifists? Enduring Freedom, Continuing Hope, Allied Shield, net een slechte scifi film).
Ook opblazen.quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:44 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Ik denk dat de pers dat leuk zou vinden
Dan moeten ze niet janken als het voertuig daar niet voor ontworpen is.quote:Op vrijdag 12 november 2004 16:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
euhm nee dat zeg ik volgens mij niet
De Britten wilden hem gebruiken als gevechtsvoertuig, wij niet, de Duitsers ook niet
Jou niet maar het leger wel, want het ding is anders zo goed als waardeloos als ie alleen vanaf de A-2 kan werken.quote:[..]
te hoog, te zwaar, te breed, veel te groot doelwit etc.
bescherming zou dan idd doorontwikkeld moeten worden en offroad capaciteit kan me zoals gezegd geen fuck schelen
Wat mag er heel lbijven?quote:Op vrijdag 12 november 2004 17:09 schreef Piro het volgende:
[..]
Ook opblazen..
Mag ik een hulplijn inzetten?quote:Op vrijdag 12 november 2004 17:11 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Wat mag er heel lbijven?
Ja....je mag 1 persoon bellenquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:14 schreef Piro het volgende:
[..]
Mag ik een hulplijn inzetten?
tja dat zei ik ook maar zei vonden dat ze er toch maar liever geen extra geld in moesten pompen als het nodig isquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Dan moeten ze niet janken als het voertuig daar niet voor ontworpen is.
het leger is dan ook momenteel niet geinteresseert in een gevechtsvoertuig op wielenquote:[..]
Jou niet maar het leger wel,
de yp408 kon wel ff iets meer dan over de A2 manouvrerenquote:want het ding is anders zo goed als waardeloos als ie alleen vanaf de A-2 kan werken.
de Tjerk Hiddes natuurlijkquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:11 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Wat mag er heel lbijven?
Misschien handig als er met andere eenheden word samen gewerkt (uit het buitenland) en iedereen snapt die termen welquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:30 schreef Wuder het volgende:
Hoe verzinnen ze trouwens die namen voor die Operaties gek... lijkt wel een Chuck Norris film..
En in de reportage over de BBE, roepen de BBE allemaal Engelse termen uit, zoals: Go, go, go, Get down, keep moving..
Is dat zo omdat Nederlands gewoon niet klinkt (Ga, Ga, Ga, Blijf laag, Blijf lopen, Dekkingsvuur!, vuur in de hol!)?
En Nederlands klinkt gewoon nietquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:36 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Misschien handig als er met andere eenheden word samen gewerkt (uit het buitenland) en iedereen snapt die termen wel
Ook jaquote:Op vrijdag 12 november 2004 17:39 schreef Wuder het volgende:
[..]
En Nederlands klinkt gewoon niet![]()
Maar wel in een voertuig wat niet vastloopt in de drek zoals de YP408.quote:Op vrijdag 12 november 2004 17:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
tja dat zei ik ook maar zei vonden dat ze er toch maar liever geen extra geld in moesten pompen als het nodig is
[..]
het leger is dan ook momenteel niet geinteresseert in een gevechtsvoertuig op wielen
Maar bleef alsnog vaak vastzitten. En dat moet onze troepen vervoeren?quote:[..]
de yp408 kon wel ff iets meer dan over de A2 manouvreren
Huilen met de pet op.quote:Op vrijdag 12 november 2004 18:02 schreef Georges het volgende:
Hoe staat het eigenlijk met onze krijgsmacht op dit moment tov 10 jaar geleden?
Is er nog wat van over of vertrouwen we op onze bondgenoten en worden we een peace-keeping force?
Grote helmen?quote:Op vrijdag 12 november 2004 17:32 schreef Wuder het volgende:
En het blijft leuk om beelden van Amerikaanse troepen in actie te zien. Zie je allemaal mannen in grote helmen, flakvesten, M-16s met een telescoop groter dan de Hubble.. tegen allemaal mannetjes met een theedoek op hun hoofd, tshirt en een Ak-47
Die word dan ook niet door de huis tuin en keuken soldaat gebruiktquote:Op vrijdag 12 november 2004 18:13 schreef Piro het volgende:
[..]
Grote helmen?
Die Israelische badmuts, DAT is groot.
En ik heb overigens niets tegen vesten. They absorb stuff..
quote:Op vrijdag 12 november 2004 18:13 schreef Piro het volgende:
[..]
Grote helmen?
Die Israelische badmuts, DAT is groot.
Die is toch kleiner dan wat de Ami's gebruiken?
En ik heb overigens niets tegen vesten. They absorb stuff..
HELL no man. Dat ding is drie keer zo groot ofzo.quote:Op vrijdag 12 november 2004 19:32 schreef Wuder het volgende:
[..]
Je plaatjes doen het niet.quote:Op vrijdag 12 november 2004 19:37 schreef SHERMAN het volgende:
De plaatjes in de OP werken niet meer, ik weet het
Ik ga zo alles zetten op het account van mijn ISP en dan update ik de .txt ook weer.
Ben Lycos nu helemaal zat
Je meent hetquote:Op vrijdag 12 november 2004 20:17 schreef Piro het volgende:
[..]
Je plaatjes doen het niet.
Dat is omdat de NL strijdkrachten bij dit soort clubs zo vaak international werkt dat je beter allemaal dezelfde taal kunt spreken. Engels dus.quote:Op vrijdag 12 november 2004 17:30 schreef Wuder het volgende:
Hoe verzinnen ze trouwens die namen voor die Operaties gek... lijkt wel een Chuck Norris film..
En in de reportage over de BBE, roepen de BBE allemaal Engelse termen uit, zoals: Go, go, go, Get down, keep moving..
Is dat zo omdat Nederlands gewoon niet klinkt (Ga, Ga, Ga, Blijf laag, Blijf lopen, Dekkingsvuur!, vuur in de hol!)?
Met de echte Chinezen. U weet wel, die van >1mrd in aantal. Daarnaast nog met wat vage staatjes die door niemand worden begrepen.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:46 schreef Piro het volgende:
Collateral Damage.
Fucking North Koreans..
Met wie drijven die reservechinezen überhaupt handel?.
Engels ?quote:Op vrijdag 12 november 2004 21:52 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dat is omdat de NL strijdkrachten bij dit soort clubs zo vaak international werkt dat je beter allemaal dezelfde taal kunt spreken. Engels dus.![]()
Quatsch !quote:Op zaterdag 13 november 2004 01:29 schreef Piro het volgende:
Duits klinkt stupide..
Ga maar Saving Private Ryan in het duits kijken.. ook leukquote:Op zaterdag 13 november 2004 01:29 schreef Piro het volgende:
Duits klinkt stupide..
Raad je Plaatje?quote:Op zaterdag 13 november 2004 13:52 schreef Strijder het volgende:
Overigens, waar staat RJP voor ?
Royale Juristen Praat ?
Rare Jolige Plaatjes-topic ?
Doet het niet ?quote:Op zaterdag 13 november 2004 14:00 schreef Mikkel het volgende:
Wat gebeurt hier trouwens? (rightclick, save target as)
Motor overbelast misschien? Misschien brandstofpomp naar de klote?quote:Op zaterdag 13 november 2004 14:00 schreef Mikkel het volgende:
Wat gebeurt hier trouwens? (rightclick, save target as)
ik ben ook voor duits als navo taalquote:Op zaterdag 13 november 2004 01:14 schreef Strijder het volgende:
[..]
Engels ?
Natuurlijk niet, Deutsch soll es sein.
Als er 1 taal is waarmee je commando's/orders kan geven is het wel Duits. Dat de Engelsen/Amerikanen (en ook wel Fransen) te dom zijn om dat te leren is hun probleem.
Also:
Kumpel nieder, Kumpel nieder.
Schnautze !
Geht in Deckung !
Hallt die Klappe, sonst knallstz (Bud Spencer & Terence Hill)
Also, dann sind wir schon mit drei.quote:Op zaterdag 13 november 2004 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik ben ook voor duits als navo taal
ik heb ook een keer zo`n pol gemaakt voor op defensietopic volgens mij was het 23quote:Op zaterdag 13 november 2004 17:39 schreef Strijder het volgende:
[..]
Also, dann sind wir schon mit drei.
Geil !
Ik heb dit filmpje al eens gepost in het vorige topic. En natuurlijk ben ik ook even gaan kijken op het web naar deze kist, niets te vinden behalve "Crashed in Indian Ocean"quote:Op zaterdag 13 november 2004 14:00 schreef Mikkel het volgende:
Wat gebeurt hier trouwens? (rightclick, save target as)
Gehalve wat Vlamingen en Nederlanders (en de germanen zelf natuurlijk) is er geen land dat Duits al voertaalwil. Er is niet voor engels gekozen omdat de Amerikanen de hoofdmoot uitmaken, maar omdat de "lingua franca" van zowel de zeevaart als de luchtvaart Engels is. De landmacht heeft zich daar maar bij aan te sluiten. Overigens heeft de NATO twee officiële talen, naast het Engels mag je ook Frans lullenquote:Op zaterdag 13 november 2004 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik ben ook voor duits als navo taal
Theorietje:quote:Op zaterdag 13 november 2004 20:25 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik heb dit filmpje al eens gepost in het vorige topic. En natuurlijk ben ik ook even gaan kijken op het web naar deze kist, niets te vinden behalve "Crashed in Indian Ocean"
Voor duidelijkheid tussen verschillende landen is het wel handig, maar ik vind Engels nu niet de meest voor de hand liggende taal (het is zo weinig zeggend). Duits is an sich wel goed, maar als je met taal echt wat wilt is Nederlands helemaal zo gek nog niet. Je kan heel duidelijk zijn, commando's geven of heel wazig zijn. Dat lukt met Engels echt niet zo goed.quote:Op zaterdag 13 november 2004 20:27 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Gehalve wat Vlamingen en Nederlanders (en de germanen zelf natuurlijk) is er geen land dat Duits al voertaalwil. Er is niet voor engels gekozen omdat de Amerikanen de hoofdmoot uitmaken, maar omdat de "lingua franca" van zowel de zeevaart als de luchtvaart Engels is. De landmacht heeft zich daar maar bij aan te sluiten. Overigens heeft de NATO twee officiële talen, naast het Engels mag je ook Frans lullen
Meer waarschijnlijk: de TF-30 motoren van de F-14A waren altijd al berucht onbetrouwbaar. Deze blaast zichzelf op op het moment dat hij een high-speed pass doet. Stom toeval dat het gefilmd is.quote:Op zaterdag 13 november 2004 21:04 schreef Strijder het volgende:
[..]
Theorietje:
De kist blijft hangen in de geluidsbarrière, waardoor de trillingen (of weet-ik-wat) te erg worden.
Motivatie:
Je ziet de wolken meerdere malen over een grotere afstand, meestal is dat binnen een redelijk korte afstand (je gaat normaal gesproken door de barrière heen om dan door te gaan (sneller). Deze lijkt er doorheen te gaan, terug, weer doorheen, etc.).
Klopt het ?:
Dat is aan jullie, dus kom maar op.
In het Engles kun je perfect wazig zijn:quote:Op zaterdag 13 november 2004 21:07 schreef Strijder het volgende:
[..]
Voor duidelijkheid tussen verschillende landen is het wel handig, maar ik vind Engels nu niet de meest voor de hand liggende taal (het is zo weinig zeggend). Duits is an sich wel goed, maar als je met taal echt wat wilt is Nederlands helemaal zo gek nog niet. Je kan heel duidelijk zijn, commando's geven of heel wazig zijn. Dat lukt met Engels echt niet zo goed.
Of anders Esperanto...![]()
Soms moet je tegen een CO die iets doms roept (en dat doen ze, want anders zouden ze geen CO zijn) even vaag doen, zodat hij zijn fout kan inzien, en zich kan herstellen. Soms moet je tegen de CO even diplomatiek1 zijn.quote:Op zaterdag 13 november 2004 22:57 schreef Piro het volgende:
Wazig zijn in militair verband?
Wat heeft DAT nou voor nut?.
En in een ander verhaal (maar weer over een harrier):quote:Op zondag 14 november 2004 01:28 schreef RonaldV het volgende:
Red Arrows op Volkel 2004 ( 17Mb, 6.27min, wmv )
variatie op Sea Harrier (0.9MB, 30 seconden, wmv)![]()
dit was een birdstrike. De Harrier raakte een aalscholver op twee meter diepte
Het echte verhaal
Zit jij in Montreal ?quote:Op zondag 14 november 2004 18:04 schreef CeeJee het volgende:
[afbeelding]
De Jacob van Heemskerk in Montreal, kan je eens zien wat een monster die SM1 raket eigenlijk is.
[afbeelding]
Kleinere RAM anti-raket-raketten op de Niedersachsen.
Wat het maar waar ! Op het Wonderbaarlijke Wereldwijde Web kom je van alles tegen.quote:Op zondag 14 november 2004 18:34 schreef Strijder het volgende:
[..]
Zit jij in Montreal ?
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/ram.htmquote:En wat zijn RAM's ?
Random-Air-Missiles ?
Gok: anti-duikboot-raketten ?quote:Op zondag 14 november 2004 18:55 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Wat het maar waar ! Op het Wonderbaarlijke Wereldwijde Web kom je van alles tegen.
[..]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/ram.htm
Infrarood-geleide raketten die niet het soort infrastructuur nodig hebben die je voor radargeleide raketten nodig hebt.
[afbeelding]
Bonuspuntje voor degene die raadt wat dit voor raketten zijn (en niet naar de naam van het plaatje spieken)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Untill I awake - / - Elu Elensar
quote:Op zondag 14 november 2004 19:17 schreef Piro het volgende:
Zijn die RAMs al operationeel getest?
Hoeveel % is first shot?
http://navysite.de/launcher/ram.htmquote:The Block 1 upgrade program was successfully completed in August 1999 with a series of operational tests to demonstrate the system's introduction maturity. In 10 scenarios, real Anti-Ship Missiles and supersonic Vandal target missiles (Mach 2.5) were intercepted and destroyed under realistic conditions. RAM Block 1 achieved first-shot kills on every target in its presented scenarios, including sea-skimming, diving and highly maneuvering profiles in both single and stream attacks.
With these test firings RAM demonstrated its unparalleled success against today's most challenging threats. Cumulatively to date more than 180 missiles have been fired against anti-ship missiles and other targets, achieving a success rate over 95%.
maar het klinkt zo lekker die duitse bevelenquote:Op zaterdag 13 november 2004 20:27 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Gehalve wat Vlamingen en Nederlanders (en de germanen zelf natuurlijk) is er geen land dat Duits al voertaalwil. Er is niet voor engels gekozen omdat de Amerikanen de hoofdmoot uitmaken, maar omdat de "lingua franca" van zowel de zeevaart als de luchtvaart Engels is. De landmacht heeft zich daar maar bij aan te sluiten. Overigens heeft de NATO twee officiële talen, naast het Engels mag je ook Frans lullen
Die vliegtuigen doen anders wel wat ze moeten doen (Royal Navy)quote:Op zondag 14 november 2004 01:45 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En in een ander verhaal (maar weer over een harrier):
Het gerucht gaat dat de RN haar oude Sea Harrier FA2s aan het ombouwen is voor een special warfare traject: de Submarine Harrier SSN3
[afbeelding]
[afbeelding]
En de rangen:quote:Op zondag 14 november 2004 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar het klinkt zo lekker die duitse bevelen![]()
Dat zeg ikquote:Op zondag 14 november 2004 20:26 schreef Strijder het volgende:
[..]
Die vliegtuigen doen anders wel wat ze moeten doen (Royal Navy)![]()
blub blubquote:Op zondag 14 november 2004 23:33 schreef RonaldV het volgende:
Alleen duikboten zijn waterdicht. Als het goed is tenminste.
Hoezo biasedquote:Op maandag 15 november 2004 04:51 schreef HarigeKerel het volgende:
http://www.network54.com/(...)854125&lp=1099992508![]()
Wel jammer dat het wellicht bullshit is
Ten eerste moet het zijn Krivak III en ten tweede alle 3 zijn al gebouwd en in operationele dienst, namelijk de INS Tabar, Talwar en Trishul. De Tabar ben ik zelfs in geweestquote:improved Krival III (project 1135.6) class frigates, which are still under construction for the Indian Navy at the Balitisky shipyard again in St. Petersburg.
Wie is er nou desperate? Frankrijk is de gene die ze kwijt wilt aan India en niet andersom. India heeft voor de MiG-29K gekozen voor de marine, wat een veel goedkopere optie is en de systemen zijn compatible met de SU-30MKI.quote:The Indians are also reportedly making desperate efforts to purchase top of the line "Rafale" combat jet fighters from France.
Mijn god zeg, de schrijver heeft een stel powerful drugs gepakt zeg. Gelooft ie die onzin zelf wel?quote:Op maandag 15 november 2004 04:51 schreef HarigeKerel het volgende:
http://www.network54.com/(...)854125&lp=1099992508![]()
Wel jammer dat het wellicht bullshit is
En amfibische voertuigen ook. Kan dit ding niet drijven?quote:Op zondag 14 november 2004 23:33 schreef RonaldV het volgende:
Alleen duikboten zijn waterdicht. Als het goed is tenminste.
Mja excuses voor deze doublepost danquote:Op zaterdag 13 november 2004 20:25 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik heb dit filmpje al eens gepost in het vorige topic. En natuurlijk ben ik ook even gaan kijken op het web naar deze kist, niets te vinden behalve "Crashed in Indian Ocean"
je moet er gewoon niet mee in het bos gaan rijden.quote:Op vrijdag 12 november 2004 18:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Maar wel in een voertuig wat niet vastloopt in de drek zoals de YP408.
[..]
Maar bleef alsnog vaak vastzitten.
nee dat zeg ik nietquote:En dat moet onze troepen vervoeren?.
dit komt uit :quote:Op zondag 14 november 2004 22:19 schreef Merovingian. het volgende:
[..]
Probeer je me te beledigen? Ik heb geen politieke voorkeur. Beide zijn crimineel en corrupt. Voor de rest...dat heeft hij id gezegd, al wordt in deze bill duidelijk bevestigd dat de VS pas zal reageren als er detonaties op de grond zijn en ABSOLUUT niet eerder. (ze nemen het een aantal stappen verder) Dit is gewoon een zelfmoordstrategie in het geval van China en Rusland. Vooral als ze geen tot amper een ABM schild hebben, al hun super ICBMs tegelijkertijd opdoeken (peacemakers) en hun slagkracht van kernonderzeeers openlijk bijna hebben opgedoekt. Er is dan niks meer van hun silo's en militaire apparatus over. Dat weten ze ook wel, ze zijn niet dom. Vandaar een hoop blabla...en de geheimzinnigheid totdat de Washington Post er blijkbaar lucht van kreeg.
[..]
Zie hierboven. Rusland heeft duizenden ABM raketten, een groot deel met kernlading. En het is echt geen wonder dat ze per definitie tegen een defensief ABM schild zijn van de VS. Iedere grootschalige oefening begint nog steeds met een gesimuleerde kernaanval op de VS. Officieel hebben ze nergens geld voor....toch kunnen ze nog ondergrondse bunkers bouwen van 640 km2 met 5 baans spoorwegen die naar binnen lopen. rara...
[..]
Laser kan de nieuwe MIRV's niet uitschakelen. Dat staat zelfs op een algemene site als missilethreat. En de raketten kunnen nu maar +-40% van de Topol-M MIRV's raken, bij de nieuwe waarschijnlijk onder de 20%. "brilliant pebbles" (beste ABM verdediging ontwikkeld) was klaar voor deployment begin jaren 90...werd getorpedeerd en nog steeds genegeerd. Ze hebben liever lullige vuurpijlen zonder warhead.
[..]
SU-27's, sunburns & de TOPOL-M ICBM technology schieten me nu even te binnen. Verder doen ze gezamelijk onderzoek naar iets dat 'vacuum bommen' (miniatuur fuel-air) worden genoemd waarmee infanterie de slagkracht krijgt van een 155mm howitzer.(En infanterie hebben ze genoeg...) En dan hoop ik nog maar dat de geruchten over nieuwe plasma wapens niet kloppen. (Plutonium dat geinitieerd wordt met een chemische laser.....geen straling)
De relatie met de VS klopt eigenlijk wel. China heeft alle kerngeheimen mogen stelen en nog steeds raakt Los Alamos af en toe een HD kwijt. Cheney en Rummy zitten te babbelen met China om kerncentrales te leveren en bouwen 2 kerncentrales voor NK. Clinton had al de basis gelegd voor hun kernwapenprogramma. Voor de rest wordt eigenlijk alles aan de Chinezen verkocht wat ze willen hebben.
Als dank voeren de Chinezen een economische oorlog tegen de VS.
Ik weet wat dit voor een gast is.. een domme redneck, een domme linkse activist of een domme Nederlander?quote:Op maandag 15 november 2004 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dit komt uit :
http://forum.fok.nl/postreply/625665/1/50/23317217
wat vinden jullie ervan ik vind dat hij maar wat onzin loopt te verkopen en paranoia is
lees trouwens ook zijn andere posts
ja als het kon wel en het kan ook maar dan ben je met mini nukes bezig.quote:Op maandag 15 november 2004 17:02 schreef sp3c het volgende:
ik vind infanterie met de slagkracht van een 155 mm howitzer wel leuk
het zegt me allemaal verder nix eerlijk gezegd, komt me wat postapocalyptisch over enzo maar of het klopt kan ik niet beoordelen.
maar die howitzer
hoe groot zou dit zijn
http://fmso.leavenworth.a(...)/fuelair/fuelair.htmquote:Op maandag 15 november 2004 17:02 schreef sp3c het volgende:
ik vind infanterie met de slagkracht van een 155 mm howitzer wel leuk
het zegt me allemaal verder nix eerlijk gezegd, komt me wat postapocalyptisch over enzo maar of het klopt kan ik niet beoordelen.
maar die howitzer
hoe groot zou dit zijn
quote:You can tell by the Schmel
The RPO-A Schmel [Bumblebee] was also widely used in the third battle for Grozny. Another veteran of Afghanistan, the RPO-A flamethrower is a shoulder-fired, single-shot, disposable weapon with a maximum range of 1,000 meters, a maximum effective range of 600 meters and a minimum range of 20 meters. The round is 93 mm in diameter. It has three types of projectile: thermobaric (RPO-A), incendiary (RPO-Z) and smoke (RPO-D).14 It weighs 11 kilograms (24.25 pounds). (See figure 3). The Schmel's zone of destruction is 50 square meters in the open and 80 cubic meters inside a structure.
Ik heb hem maar even op inhoud aangepakt.quote:Op maandag 15 november 2004 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dit komt uit :
http://forum.fok.nl/postreply/625665/1/50/23317217
wat vinden jullie ervan ik vind dat hij maar wat onzin loopt te verkopen en paranoia is
lees trouwens ook zijn andere posts
bedanktquote:Op maandag 15 november 2004 21:33 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik heb hem maar even op inhoud aangepakt.
Die reactiesquote:Op maandag 15 november 2004 22:30 schreef RonaldV het volgende:
Italië en Israel in business?
Klinkt goed: Italianen bouwen leuke vliegtuigen, en de Israeli's zijn keien als het op defensie-electronica aankomt
Die reacties zijn wel lollig jaquote:Op maandag 15 november 2004 22:38 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Die reacties![]()
Ach, hij begint al te schermen met dat je een mak schaap bent dat je de pers gelooft. Alleen als je de juiste sites leest heb je het benodigd niveau de ware werkelijkheid te kunnen bevatten.quote:Op maandag 15 november 2004 21:33 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik heb hem maar even op inhoud aangepakt.
De blinde reacties op de frontpage zijn altijd leukquote:Op maandag 15 november 2004 22:42 schreef Lone_Gunman het volgende:
[..]
Die reacties zijn wel lollig ja
Wat is dat nou weer voor kul.quote:Op maandag 15 november 2004 14:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
je moet er gewoon niet mee in het bos gaan rijden.
Waarom? Wat heb je aan het ding? Veel te dun om effectief in stedelijke omgeving te opereren. Dat zag je met de Russische BTRs ook.quote:[..]
nee dat zeg ik niet
ik zei enkel dat ik het jammer vond dat ze hem toendertijd niet hebben doorontwikkeld als gevechtsvoertuig voor in steden ... niet dat er geen betere kandidaten zijn of dat ik wil dat ze nu nog aan het ding gaan schroeven dat maak je er zelf van
Hij is in elk geval dom.quote:Op maandag 15 november 2004 18:02 schreef Wuder het volgende:
[..]
Ik weet wat dit voor een gast is.. een domme redneck, een domme linkse activist of een domme Nederlander?
Maar hij is wel tegen een ruimteschild en daar ben ik ook tegen![]()
De beste knul heeft daarnaast ook helemaal geen kennis van zaken.quote:Op dinsdag 16 november 2004 06:15 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Ach, hij begint al te schermen met dat je een mak schaap bent dat je de pers gelooft. Alleen als je de juiste sites leest heb je het benodigd niveau de ware werkelijkheid te kunnen bevatten.
Wanneer zagen we zijn kop eraf, zodat ie die niet meer kan opentrekken?quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:33 schreef Piro het volgende:
[..]
De beste knul heeft daarnaast ook helemaal geen kennis van zaken.
Uhm... alhoewel ik dit filmpje ken, en de voorgeschiedenis ervan, moet ik wel nog even iets kwijt erover.quote:Op dinsdag 16 november 2004 19:28 schreef SHERMAN het volgende:
Apache aanval
Schieten met anti tank op personen is verboden? waar is dat nou weer goed voor.. Je schiet altijd op personen..quote:Op dinsdag 16 november 2004 20:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Uhm... alhoewel ik dit filmpje ken, en de voorgeschiedenis ervan, moet ik wel nog even iets kwijt erover.
Het schieten met een anti-tank wapen op personen -zelfs al zijn die militair- is bij conventie verboden, net als bijvoorbeeld het gebruik van dum-dums. De chain-gun onder een Apache is zo'n wapen. Daarbij komt dat de bemanning gewonden onder vuur nam, die overduidelijk al buiten gevecht gesteld waren, ook dat is een overtreding.
![]()
En als die gast nou in een wagen zitquote:Op dinsdag 16 november 2004 20:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Uhm... alhoewel ik dit filmpje ken, en de voorgeschiedenis ervan, moet ik wel nog even iets kwijt erover.
Het schieten met een anti-tank wapen op personen -zelfs al zijn die militair- is bij conventie verboden, net als bijvoorbeeld het gebruik van dum-dums. De chain-gun onder een Apache is zo'n wapen. Daarbij komt dat de bemanning gewonden onder vuur nam, die overduidelijk al buiten gevecht gesteld waren, ook dat is een overtreding.
![]()
Strax is het nog verboden om met granaten mensen knock-out te slaan, omdat granaten daar niet voor bedoeld zijnquote:Op dinsdag 16 november 2004 20:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Uhm... alhoewel ik dit filmpje ken, en de voorgeschiedenis ervan, moet ik wel nog even iets kwijt erover.
Het schieten met een anti-tank wapen op personen -zelfs al zijn die militair- is bij conventie verboden, net als bijvoorbeeld het gebruik van dum-dums. De chain-gun onder een Apache is zo'n wapen. Daarbij komt dat de bemanning gewonden onder vuur nam, die overduidelijk al buiten gevecht gesteld waren, ook dat is een overtreding.
![]()
Dan schiet je op de wagen, en is de persoon erin collateral damage. Dat mag weer wel. Maar in dit filmpje schieten ze overduidelijk op de persoon.quote:Op dinsdag 16 november 2004 20:58 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
En als die gast nou in een wagen zit
enigsins begrijpelijk maar wat als iemand gewond is maar je mag hem kan hem niet gevangen nemen dan mag je er toch wel opschietenquote:Op dinsdag 16 november 2004 21:19 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dan schiet je op de wagen, en is de persoon erin collateral damage. Dat mag weer wel. Maar in dit filmpje schieten ze overduidelijk op de persoon.
Het heeft te maken met oorlogsrecht. Excessive force, overmatig lichamelijk lijden veroorzaken en zo. Net zoiets alshet schieten op gewonden, waarvoor die Amerikaan dit weekeinde in de problemen is gekomen. het is "not done".
Waarom kun je iemand niet gevangen nemen? Waarom MAG je iemand niet gevangen nemen?quote:Op dinsdag 16 november 2004 21:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
enigsins begrijpelijk maar wat als iemand gewond is maar je mag hem kan hem niet gevangen nemen dan mag je er toch wel opschieten![]()
The correct answer is; Who gives a shit.quote:Op dinsdag 16 november 2004 20:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Uhm... alhoewel ik dit filmpje ken, en de voorgeschiedenis ervan, moet ik wel nog even iets kwijt erover.
Het schieten met een anti-tank wapen op personen -zelfs al zijn die militair- is bij conventie verboden, net als bijvoorbeeld het gebruik van dum-dums. De chain-gun onder een Apache is zo'n wapen. Daarbij komt dat de bemanning gewonden onder vuur nam, die overduidelijk al buiten gevecht gesteld waren, ook dat is een overtreding.
![]()
Het is wel degelijk done. Wat de media vindt is een heel ander verhaal.quote:Op dinsdag 16 november 2004 21:19 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dan schiet je op de wagen, en is de persoon erin collateral damage. Dat mag weer wel. Maar in dit filmpje schieten ze overduidelijk op de persoon.
Het heeft te maken met oorlogsrecht. Excessive force, overmatig lichamelijk lijden veroorzaken en zo. Net zoiets alshet schieten op gewonden, waarvoor die Amerikaan dit weekeinde in de problemen is gekomen. het is "not done".
"Take no prisoners"?quote:Op dinsdag 16 november 2004 22:15 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Waarom kun je iemand niet gevangen nemen? Waarom MAG je iemand niet gevangen nemen?
Falluja-filmpje (ruim 3 min, ASF)
als hij in een vuurlinie van de vijand ligt ga je je leven niet wagen om hem gevangen te nemen en als je hem niet schiet dan schiet hij jou de volgende keer want zoals jij het zegt moet iedereen zich houden aan one shot one killquote:Op dinsdag 16 november 2004 22:15 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Waarom kun je iemand niet gevangen nemen? Waarom MAG je iemand niet gevangen nemen?
Falluja-filmpje (ruim 3 min, ASF)
de F104 moet je alleen keihard rechtdoor mee vliegen of op display zetten voor andere taken istie niet geschikt.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:29 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor kul.
De F104 is een baggere bochtendraaier, moet je er dan maar geen bochten mee draaien?
sneller en stiller dan rupsvoertuigen en op topsnelheid gaat het wegdek niet kapot.quote:[..]
Waarom? Wat heb je aan het ding? Veel te dun om effectief in stedelijke omgeving te opereren. Dat zag je met de Russische BTRs ook.
als infanterie wapen?quote:Op maandag 15 november 2004 19:48 schreef CeeJee het volgende:
[..]
http://fmso.leavenworth.a(...)/fuelair/fuelair.htm
[..]
Ah, ik had je even verkeerd begrepen. Jij hebt het over een situatie waar een gewonde tegenstander nog gewoon doorvecht. Doorvechtende gewonden zijn gewoon tegenstanders, en die mag je uitschakelen. Gewonden die in de vuurlinie liggen zijn (mits niet doorvechtend) non-combattanten, en mogen dus niet onder vuur worden genomen. Like it or not: ook oorlog heeft spelregels, en deelnemers dienen zich daaraan te houden. Zo niet, dan zien we je in Den Haag (tenzij je Amerikaan bentquote:Op woensdag 17 november 2004 12:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
als hij in een vuurlinie van de vijand ligt ga je je leven niet wagen om hem gevangen te nemen en als je hem niet schiet dan schiet hij jou de volgende keer want zoals jij het zegt moet iedereen zich houden aan one shot one kill
Jaaaaaaa!!! Realisme doet zijn intreden in dit topic!quote:Op woensdag 17 november 2004 12:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
als infanterie wapen?
blaas je je hele sectie mee weg!
besides ... de Russen hebben zoveel spulletjes die achteraf niet bestaan of operationeel zijn, ze zouden ook KA-50's ingezet hebben in Tsjetsjenie, nu blijkt dat dat er maar handvol prototypes waren en de de heli is geschrapt.
I'll believe it when I see it
w0rdquote:Op woensdag 17 november 2004 12:34 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Jaaaaaaa!!! Realisme doet zijn intreden in dit topic!
Het gros van de spulletjes die de Russen de afgelopen 10 jaar op de verschillende internationale beurzen hebben laten zien zijn prototypes. Alle Flanker-afgeleiden, de verschillende raketten, radarsystemen, etc: allemaal zijn er maar een paar exemplaren van gemaakt. Elke discussie over bijvoorbeeld een papieren gevecht tussen de Berkut en de F/A-22 is onzinnig: de Berkut is niets meer dan een Russische X-29.
Blij dat ik niet meer de enige ben die dat roept!![]()
Het vreemde doet zich voor dat ik wel een granaat naar iemand mag gooien, maar hem niet met een anti-tank gun door midden mag schieten. Het verschil is dat de granaat een anti-personeelswapen is, terwijl de chain-gun een verklaard anti-tank wapen is.quote:Op woensdag 17 november 2004 12:36 schreef sp3c het volgende:
maar de conventie moet op punten wel aangepast worden (hoogste tijd).
punt wat je aanhaalt (niet met chainguns op personeel schieten) dat is niet echt logisch meer nu zelfs ethiopie gemechaniseerd optreed ... alsof die gasten eerst uit gaan stappen om op infanterie te schieten terwijl je van onder pantser met een xx mm snelvuurkanon kan schieten.
kanon van de apache is overigens wel een anti personeelswapen bij mijn weten
ja ik ken de regels maar volgens mij is het machinegeweer op de apache toch echt een anti personeelswapen.quote:Op woensdag 17 november 2004 12:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het vreemde doet zich voor dat ik wel een granaat naar iemand mag gooien, maar hem niet met een anti-tank gun door midden mag schieten. Het verschil is dat de granaat een anti-personeelswapen is, terwijl de chain-gun een verklaard anti-tank wapen is.
Ik maak de regels niet, ik wijs er alleen maar op
wat een gelul.quote:Op woensdag 17 november 2004 09:49 schreef Piro het volgende:
[..]
The correct answer is; Who gives a shit.
Die hele conventie is belachelijk, of je voert oorlog of je voert het niet. Al Quaeda houdt zich niet aan conventies, waarom zouden wij dat wel doen?.
Maar in de 30mm kan de M789 High Explosive Dual Purpose munitie, onder welke categorie valt die dan ? Of mag je daar nergens mee op schieten ?quote:Op woensdag 17 november 2004 12:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het vreemde doet zich voor dat ik wel een granaat naar iemand mag gooien, maar hem niet met een anti-tank gun door midden mag schieten. Het verschil is dat de granaat een anti-personeelswapen is, terwijl de chain-gun een verklaard anti-tank wapen is.
Ik maak de regels niet, ik wijs er alleen maar op
quote:Op woensdag 17 november 2004 13:26 schreef sp3c het volgende:
LOL!!!!
ik zou solliciteren
quote:Een raket met een manneke erinonder.
Los van het feit dat ze volkerenmoord op hun geweten hebben vind ik hoe Dhr. Hitler en zijn stafchefs hun leger inrichtten en hoe dat leger vocht top of the bill.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat een gelul.
wat vind jij van Nazi Duitsland?
Jazeker.quote:doel heiligt de middelen?
Ja. Ik ga me echt niet aan een verdrag houden zodat die onderkruipsels zich daarop kunnen beroepen als ik niet hetzelfde respect terug krijg. Opdonderen.quote:oorlog = oorlog?
Als dat Befehl luidt dat ik vol in de vuurlinie moet gaan staan niet. Als dat bevel luidt dat ik gewonde terroristen uit hun lijden moet helpen omdat ze anders binnen twee maanden weer op me schieten heb ik daar geen moeite mee.quote:befehl ist befehl?
quote:ich habe das nicht gewusst?
ich bin auch ein berliner ... erm ... never mind
zou je met zo'n klein rotding niet krijgen dat jij sneller vliegt dan de kogel die je uitspuugt?quote:Op woensdag 17 november 2004 13:26 schreef sp3c het volgende:
LOL!!!!
ik zou solliciteren
Een granaat is dan ook meestal AP in plaats van AT.quote:Op woensdag 17 november 2004 12:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het vreemde doet zich voor dat ik wel een granaat naar iemand mag gooien, maar hem niet met een anti-tank gun door midden mag schieten. Het verschil is dat de granaat een anti-personeelswapen is, terwijl de chain-gun een verklaard anti-tank wapen is.
Ik maak de regels niet, ik wijs er alleen maar op
Je schiet toch naar de doekjes op de grond?quote:Op woensdag 17 november 2004 13:41 schreef Piro het volgende:
[..]
zou je met zo'n klein rotding niet krijgen dat jij sneller vliegt dan de kogel die je uitspuugt?
Laatste keer dat ik keek hielden onze lieve Iraakse terroristen/vrijheidsstrijders* Doorhalen wat niet van toepassing is volgens uw standpunt zich daar ook niet aan. Waarom wij wel?quote:Op woensdag 17 november 2004 12:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ah, ik had je even verkeerd begrepen. Jij hebt het over een situatie waar een gewonde tegenstander nog gewoon doorvecht. Doorvechtende gewonden zijn gewoon tegenstanders, en die mag je uitschakelen. Gewonden die in de vuurlinie liggen zijn (mits niet doorvechtend) non-combattanten, en mogen dus niet onder vuur worden genomen. Like it or not: ook oorlog heeft spelregels, en deelnemers dienen zich daaraan te houden. Zo niet, dan zien we je in Den Haag (tenzij je Amerikaan bent).
Daarvoor zijn de conventies van Geneve, en als je ooit in de situtie terecht mocht komen dan ben je blij dat je je op die conventies kunt beroepen. Of je er iets aan hebt is een tweede, maar wees ervan overtuigd dat er veel landen iets aan gelegen is om die conventies overeind te houden.
Je kan ook als backup worden ingezet van het boordkanonquote:Op woensdag 17 november 2004 13:42 schreef Mikkel het volgende:
[..]
Je schiet toch naar de doekjes op de grond?
dat zou ik voor je houden als je strax ergens gaat solliciterenquote:Op woensdag 17 november 2004 13:40 schreef Piro het volgende:
[..]
Los van het feit dat ze volkerenmoord op hun geweten hebben vind ik hoe Dhr. Hitler en zijn stafchefs hun leger inrichtten en hoe dat leger vocht top of the bill.
[..]
Jazeker.
[..]
Ja. Ik ga me echt niet aan een verdrag houden zodat die onderkruipsels zich daarop kunnen beroepen als ik niet hetzelfde respect terug krijg. Opdonderen.
ja vandaar de link dus met nazi Duitsland ... dan ben je dus bezig met volkerenmoordquote:[..]
Als dat Befehl luidt dat ik vol in de vuurlinie moet gaan staan niet. Als dat bevel luidt dat ik gewonde terroristen uit hun lijden moet helpen omdat ze anders binnen twee maanden weer op me schieten heb ik daar geen moeite mee.
Dat zijn dan retarded bombs.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:37 schreef Mikkel het volgende:
En hoe zit dat dan met belgen?
I kid.. I kid
Je bent bezig met volkerenmoord als je gewonde vijandige elementen doodschiet?quote:Op woensdag 17 november 2004 13:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zou ik voor je houden als je strax ergens gaat solliciteren
[..]
ja vandaar de link dus met nazi Duitsland ... dan ben je dus bezig met volkerenmoord
weet ik veel, ik koop gewoon een elite pistool in Rusland die kogels sneller dan het licht uitspuwt en die aankomen met de kracht van 10x hiroshima maar wonderbaarlijk genoeg geen straling vanaf komt en die al volledig operationeel is in het russische leger (1 exemplaar) en heel grozny heeft platgeschotenquote:Op woensdag 17 november 2004 13:41 schreef Piro het volgende:
[..]
zou je met zo'n klein rotding niet krijgen dat jij sneller vliegt dan de kogel die je uitspuugt?
Als we het dan toch over chainguns hebben, wat doen ze dan met de M134? (die miniguns aan de zijkanten van o.a. Blackhawks). Het zijn chainguns, maar vallen volgens mij niet onder een AT wapen?quote:Op woensdag 17 november 2004 12:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het vreemde doet zich voor dat ik wel een granaat naar iemand mag gooien, maar hem niet met een anti-tank gun door midden mag schieten. Het verschil is dat de granaat een anti-personeelswapen is, terwijl de chain-gun een verklaard anti-tank wapen is.
Ik maak de regels niet, ik wijs er alleen maar op
quote:Op woensdag 17 november 2004 13:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
weet ik veel, ik koop gewoon een elite pistool in Rusland die kogels sneller dan het licht uitspuwt en die aankomen met de kracht van 10x hiroshima maar wonderbaarlijk genoeg geen straling vanaf komt en die al volledig operationeel is in het russische leger (1 exemplaar) en heel grozny heeft platgeschoten
maar het is wel een pistool dus het mag
HE is geloof ik antipersoneel, net als fuel air shells or grapeshot.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:15 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Maar in de 30mm kan de M789 High Explosive Dual Purpose munitie, onder welke categorie valt die dan ? Of mag je daar nergens mee op schieten ?
De oplossing:
[afbeelding]
hoe weet jij of een gewonde een terrorist ... een rebel ... of een burger is?quote:Op woensdag 17 november 2004 13:48 schreef Piro het volgende:
[..]
Je bent bezig met volkerenmoord als je gewonde vijandige elementen doodschiet?
Nou nog gekker.
ge·no·ci·de (de ~ (v.), ~s)
1 stelselmatige uitroeiing van een ras of een volk => volkerenmoord
vol·ke·ren·moord (de ~)
1 genocide
Sinds wanneer valt het doodschieten van gewonde vijandige soldaten onder het systematisch uitroeien van een volk?
Dan zou het doodschieten van al die Al Quaeda figuren net zo goed volkerenmoord zijn.
He?quote:Op woensdag 17 november 2004 12:34 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Jaaaaaaa!!! Realisme doet zijn intreden in dit topic!
Het gros van de spulletjes die de Russen de afgelopen 10 jaar op de verschillende internationale beurzen hebben laten zien zijn prototypes. Alle Flanker-afgeleiden, de verschillende raketten, radarsystemen, etc: allemaal zijn er maar een paar exemplaren van gemaakt. Elke discussie over bijvoorbeeld een papieren gevecht tussen de Berkut en de F/A-22 is onzinnig: de Berkut is niets meer dan een Russische X-29.
Blij dat ik niet meer de enige ben die dat roept!![]()
Hint hint: als ie net op je schoot, is het een terrorist.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe weet jij of een gewonde een terrorist ... een rebel ... of een burger is?
die marinier wist het iig niet want die kwam later pas de moskee binnenzetten en als je alle gewonden op je weg uit gaat roeien (waar de marinier dus mee bezig was, want er kan misschien wel een bom onder liggen of hij kan misschien wel beter worden en over een half jaar op mij gaan schieten) dan ben je idd bezig met het stelselmatig uitroeien van een volk
Die marinier was trouwens de dag ervoor door z'n "vrijheijdsstrijder" in z'n gezicht geschoten. Niet gek dat je dan een beetje wantrouwend reageert.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:56 schreef Piro het volgende:
[..]
Hint hint: als ie net op je schoot, is het een terrorist.
Heb je overigens een bron die onderbouwt dat de marinier elke gewonde op z'n weg een kogel gaf?
Los daarvan was de marinier niet bereid risico te nemen, als jij als burger meermalen gewaarschuwd bent dat je stad binnenkort eens flink doorgespit wordt maar vervolgens weigert te vertrekken uit een combat zone dan loop je risico's. Dan uberhaupt ervanuitgaand dat het een innocent bystander was.
Overigens, oorlogsslachtoffers zijn wat anders dan genocideslachtoffers. Of wou je de jongens bij de Maginot linie ook genocideslachtoffers noemen?
No shit. In je gezicht word je niet blij van.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:58 schreef Mikkel het volgende:
[..]
Die marinier was trouwens de dag ervoor door z'n "vrijheijdsstrijder" in z'n gezicht geschoten. Niet gek dat je dan een beetje wantrouwend reageert.
dus als jij op iemand schiet ben je ook een terrorist of geld dit alleen voor de vijand?quote:Op woensdag 17 november 2004 13:56 schreef Piro het volgende:
[..]
Hint hint: als ie net op je schoot, is het een terrorist.
hmz ik zit met verschillende topics te bladeren, ik kan in deze de bron iig niet zoeken. Het is dat geval dat nu in het nieuws is iig.quote:Heb je overigens een bron die onderbouwt dat de marinier elke gewonde op z'n weg een kogel gaf?
Los daarvan was de marinier niet bereid risico te nemen, als jij als burger meermalen gewaarschuwd bent dat je stad binnenkort eens flink doorgespit wordt maar vervolgens weigert te vertrekken uit een combat zone dan loop je risico's. Dan uberhaupt ervanuitgaand dat het een innocent bystander was.
ligt eraan hoe die aan hun einde zijn gekomen.quote:Overigens, oorlogsslachtoffers zijn wat anders dan genocideslachtoffers. Of wou je de jongens bij de Maginot linie ook genocideslachtoffers noemen?
ja en de amerikanen hebben bij die ''vrijheidsstrijder'' zijn moeder doodgebombardeerd.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:58 schreef Mikkel het volgende:
[..]
Die marinier was trouwens de dag ervoor door z'n "vrijheijdsstrijder" in z'n gezicht geschoten. Niet gek dat je dan een beetje wantrouwend reageert.
De Chain-gun is ontworpen om armour-piercing ammo af te vuren. De miniguns waar jij het over hebt niet. AFAIK is daar zelfs geen armour-piercing ammo voor te krijgen. Daar zit het verschil.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:49 schreef Piro het volgende:
[..]
Als we het dan toch over chainguns hebben, wat doen ze dan met de M134? (die miniguns aan de zijkanten van o.a. Blackhawks). Het zijn chainguns, maar vallen volgens mij niet onder een AT wapen?
Nee hoor, want zijn moeder woont lekker rustig op het platteland van Syrie of Jordanie.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en de amerikanen hebben bij die ''vrijheidsstrijder'' zijn moeder doodgebombardeerd.
zo heeft iedereen wel een excuus om hoofden af te hakken
dan hebben de joden het gedaan en dat zijn ook amerikanen ofzoquote:Op woensdag 17 november 2004 14:13 schreef Mikkel het volgende:
[..]
Nee hoor, want zijn moeder woont lekker rustig op het platteland van Syrie of Jordanie.
Hypothetische situatie, ik kom uit verweggistan en ik schiet op de soldaten van nogverderweggistan. Ik raak gewond, ik crepeer, m'n medeverweggistaniërs komen om en de verderweggistaniërs vallen het gebouw binnen. Hoe kut ik het op dat moment ook zal vinden zal ik er NIET van opkijken dat de vent die ik gisteren in zijn gezicht schoot mij nu een nekschot geeft.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus als jij op iemand schiet ben je ook een terrorist of geld dit alleen voor de vijand?
1. Waarom leg je gewonden in een combat zone.quote:[..]
hmz ik zit met verschillende topics te bladeren, ik kan in deze de bron iig niet zoeken. Het is dat geval dat nu in het nieuws is iig.
mariniers komen een moskee binnen waar gewonden liggen (die er door iemand anders zijn neergelegd, dus niet op die figuren hebben geschoten) en iemand door zijn hoofd schiet omdat die nog niet dood was ofzo en misschien wel op een bom zou kunnen liggen
zal ff zien of ik de bron er nog bij kan vinden
Wat voor betekenis jij aan genocide geeft zal me voor de rest worst wezen maar de betekenis is keihard incorrect. Geen enkel oorlogsslachtoffer valt onder genocide. Of het een oorlogsmisdaad is is een tweede, maar genocide is het in geen geval, ongeacht wat je ervan vindt.quote:[..]
ligt eraan hoe die aan hun einde zijn gekomen.
ongewapende gewonde mensen executeren vind ik een oorlogsmisdaad, jij verklaart daarbij dat je als je de opdracht omdat bij iedereen te doen ok vind en dat vind ik genocide
Volgens mij wel, maar valt dat niet onder antisemitisme?quote:Op woensdag 17 november 2004 14:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan hebben de joden het gedaan en dat zijn ook amerikanen ofzo
je snapt mijn punt hoop ik?
Wel degelijk kunnen de M134 en aanverwanten AP verschieten.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:11 schreef RonaldV het volgende:
[..]
De Chain-gun is ontworpen om armour-piercing ammo af te vuren. De miniguns waar jij het over hebt niet. AFAIK is daar zelfs geen armour-piercing ammo voor te krijgen. Daar zit het verschil.
We hebben het over iemand die de vorige dag gewond (presumed dead) is achtergelaten bij een actie door de Amerikanen. Het filmpje wat ik gister op TV zag laat het peloton zien met commentaar: "Waren we hier gisteren al?" "Ja, er liggen doden binnen" "Hey, deze leeft nog, maar hij houdt zich dood!" En vervolgens wordt hij doodgeschoten, in het zicht van de camera (en dus de kijkers). De beelden laten een executie zien. Van de man ging geen dreiging uit, alle slachtoffers, dood en gewond, lagen op de grond, sommigen half hangend tegen de muur.quote:Op woensdag 17 november 2004 13:56 schreef Piro het volgende:
[..]
Hint hint: als ie net op je schoot, is het een terrorist.
Heb je overigens een bron die onderbouwt dat de marinier elke gewonde op z'n weg een kogel gaf?
Los daarvan was de marinier niet bereid risico te nemen, als jij als burger meermalen gewaarschuwd bent dat je stad binnenkort eens flink doorgespit wordt maar vervolgens weigert te vertrekken uit een combat zone dan loop je risico's. Dan uberhaupt ervanuitgaand dat het een innocent bystander was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |