[POLslowchat] Politiek is sexy! -97-

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 23:57 schreef sizzler het volgende:
Hmmm, als je nu de onderste regel in het bovenste stukje leest staat er: "niet. iedereen is welkom!"

---

quote:

---

Van Teletekst:
[..]

In het kader van de bezuinigingen stel ik voor televisies neer te zetten met maar een zender.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 00:24 schreef sizzler het volgende:
Weet Kozzmic al dat hij sexy is: Kozzmic is een sexy motherfucker! ?

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 00:25 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat moet haast wel een andere Kozzmic zijn, ik voel me tenminste niet aangesproken!

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 00:27 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]

---

quote:

---

Religie te stoffig voor thema seks

HAARLEM - Jongeren hebben geen boodschap aan de paus of aan welke imam dan ook, maar ze ergeren zich wel aan religieuze taboes op seksueel gebied.

Geërgerd grijpt Mark Nolte (19) de microfoon. Hij heeft zojuist een uiteenzetting aangehoord over de overeenkomsten tussen het verhaal van Yoesuf uit de koran en Jozef uit de bijbel. Gespreksleider Henk Koetsier, voorzitter van het Platform Religie en Democratie, heeft de uitval van minister Van Ardenne voor Ontwikkelingssamenwerking naar kardinaal Simonis over het verbod op voorbehoedsmiddelen wel even aangestipt, maar dit thema blijft in de discussie over religie en seksualiteit verder liggen.
'De paus zegt dat er geen condooms mogen worden gebruikt. Op deze manier zal de huidige jeugd nooit naar religie kijken', reageert Nolte. Omar Nahas van de Stichting Yoesuf, een moslimorganisatie die het taboe op homoseksualiteit in de islamitische gemeenschap probeert te doorbreken, erkent dat de jeugd geen boodschap heeft aan de paus of aan welke imam dan ook. 'We moeten zelf de dialoog aangaan over seksuele taboes. Als we goedkeuring willen van bisschoppen of imams, kunnen we lang wachten.'

Nahas is een van de sprekers op het door de studenten van de Hogeschool Inholland in Haarlem georganiseerd symposium over seks en geloof. De studenten luisteren braaf naar de religieuze parabels van Nahas en naar de uitzettingen van Erna Hooghiemstra over haar proefschrift Trouwen over de Grens. Daarin gaat ze op zoek naar de vraag waarom zoveel tweede generatie Turken en Marokkanen hun huwelijkspartner uit de landen van herkomst halen.

Maar het is ze allemaal te abstract. De studenten willen weten waarom Nederlandse vrouwen en vrijgevochten moslima's door moslimmannen als hoeren worden gezien. Ze vragen zich af hoe priesters en imams de kloof tussen de seksuele praktijk en de religieuze leer denken te dichten. Nolte, tijdens de theepauze die het ramadan-vasten doorbreekt: 'Ik ben echt gefrustreerd. Steeds weer krijgen we dezelfde antwoorden uit stoffige religieuze boeken. Over seks, seksuele geaardheid en condoomgebruik maken jongeren hun eigen keuzes. Meneer de pastoor is wel de laatste waar ze heen gaan met vragen over seksualiteit.'

Nolte zelf is 'tegen elk geloof', omdat religie weinig houvast biedt in het moderne leven. Hoewel Simonis hem niets kan bieden, vindt hij het toch onverstandig van de kardinaal dat hij het debat over condoomgebruik en de verspreiding van aids niet wil aangaan. 'Zo'n debat kan nuttig zijn voor mensen die nog wel geloven', meent Nolte.

Koetsier, die zelf dominee is,hekelt eveneens 'de geslotenheid van de katholieke hiërarchie'. 'De standpunten zijn onwrikbaar en dat is onbegrijpelijk.' Zijn zoon die arts was in Afrika heeft de schrijnende problematiek van aids van dichtbij meegemaakt en voert enthousiast campagne voor condooms, zegt hij.

Tweede-Kamerlid Kathleen Ferrier van het CDA, die het symposium afsluit, roemt de moed van de belijdende katholiek Van Ardenne. 'Het is een kwalijke zaak dat de katholieke kerk zo heftig stelling neemt tegen het gebruik van condooms, dat toch een deel van de oplossing vormt van een nijpend probleem.' Dat de bisschoppen het publieke debat mijden, betreurt Ferrier. Politici en religieuze leiders moeten vaker de dialoog aangaan, betoogt ze. De maatschappelijke ontwikkelingen van de laatste jaren laten immers zien dat religie zich niet beperkt tot het privé-domein, maar zich nadrukkelijk manifesteert in de publieke ruimte.

Bron: Volkskrant

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 00:25 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat moet haast wel een andere Kozzmic zijn, ik voel me tenminste niet aangesproken!

---

quote:

---

Politiek is sexy!

---

_{-edit door moderator- belachelijk groot plaatje gewijzigd in één van normaler formaat}

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 25-11-2003 09:57]

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 09:46 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]

_{-edit door moderator- belachelijk groot plaatje gewijzigd in één van normaler formaat}

---

ik heb meteen Keurmerk voor moderators geopend.

Hier is een wat uitgebreider artikel.....

quote:

---

Driekwart van de au pairs wordt uitgebuit - en velen zijn illegaal

Barre arbeidstijden bij Hollands gezin

AMSTERDAM - Au pairs zijn te afhankelijk. Zeker als ze hier illegaal verblijven. De term misbruik valt vaak. Meer bescherming is noodzakelijk. Justitie wacht het eigen onderzoek af.

Wildgroei van bemiddelingsbureaus en cv's op internet vervuilen de au pair-branche. Bovendien zijn lange visumprocedures en hoge kosten de oorzaak van veel illegale au pairs. Dit stellen de eigenaars van twee erkende au pair-bemiddelingsbureaus.
Uit een nog niet gepubliceerd onderzoek van het ministerie van Justitie zou blijken dat 70 procent van de au pairs in Nederland wordt uitgebuit. De meisjes zouden te veel en te zwaar huishoudelijk werk moeten verrichten en meer dan de toegestane dertig uur per week op de kinderen passen.

Raymond Ales, van World Wide Au Pair en Nanny, plaatst zo'n tweehonderd meisjes per jaar in Nederland, voornamelijk afkomstig uit Oost-Europa. Dat de meerderheid van de au pairs uitgebuit wordt, ontkent hij. Hij is op de hoogte van één extreem geval.

De 22-jarige Marcella uit Slowakije kwam in januari terecht bij een moeder en twee kinderen in Rotterdam. Ze zorgde vijf maanden fulltime voor het gezin zonder betaald te krijgen. 'Het ergste vond ik niet het werk, maar de manier waarop ik werd behandeld, als een hond. Als ik protesteerde tegen de moeder dreigde ze me op straat te zetten.'

Toen Ales poolshoogte wilde nemen vertelde de vrouw des huizes hem dat Marcella vertrokken was naar Slowakije, waarna hij de zaak liet rusten. Maanden daarna, toen het meisje opnieuw haar beklag over de situatie en het gebrek aan vergoeding deed, werd ze zonder haar spullen op de trein naar Ales gezet. 'Het is mijn eigen schuld', vertelt ze vanuit haar nieuwe woonplaats Amsterdam. 'Ik had veel eerder alarm moeten slaan, maar ik wilde mijn ouders niet ongerust te maken. Naar Raymond stappen, zag ik als een zwakte.'

Net als veel van haar collega's verblijft het meisje tot op de dag van vandaag illegaal in Nederland. Oost-Europese au pairs komen als toerist naar Nederland en volgens Ales kraait er geen haan naar dat ze stiekem werken. 'Gezinnen willen liever gisteren dan morgen een meisje en aangezien je in dit land vaak zes tot negen maanden op een vergunning moet wachten, besluiten ze het illegaal te doen.'

Zowel hij als Ellen Heesem-Hiemstra, eigenaresse van au pair bureau House-o-Orange, meent dat vooral meisjes die via internet of obscure bedrijfjes naar Nederland komen gemakkelijk uitgebuit kunnen worden. Heesem: 'Internet is slechts een medium en niet de grote boosdoener, maar meisjes die hier zonder ondersteuning komen zijn een makkelijke prooi.'

Daarom pleit Jet Bussemaker, Tweede-Kamerlid voor de PvdA, voor een keurmerk voor bemiddelingsbureaus en een meldpunt voor misbruik van au pairs. 'In 2002 is al onderzoek gedaan aan de Universiteit van Tilburg waaruit bleek dat au pairs gebruikt worden. Tot op de dag van vandaag weigert Justitie mijn vragen hierover te beantwoorden. Het is een terechte klacht van de bureaus dat de leges te hoog zijn en de procedure te lang. Het is belachelijk dat voor een culturele uitwisseling die het au pairschap zou moeten zijn dezelfde regels gelden als voor echte werknemers.'

De vakcentrale FNV pleit voor dezelfde maatregelen. Eerder voerde de vakbond succesvolle processen namens uitgebuite au pairs. Woordvoerster Els Tieman wil dat de afhankelijkheidspositie van het meisje ten opzichte van haar gastgezin wordt aangepakt. Nu is het zo dat het lot van een au pair is verbonden aan één familie. Als het niet klikt moet de oppas terug. 'Om duistere redenen weigert Nederland een Europees verdrag voor au pairs te ondertekenen, waardoor ze hier minder rechten hebben dan elders.'

Het ministerie van Justitie wil niet ingaan op de commotie rond au pairs in Nederland voordat het rapport 'binnenkort' gepubliceerd wordt.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/1069653900399.html

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 10:00 schreef Kozzmic het volgende:
Zeg Berends, jij had toch laatst een berichtje over de PvdA en au-pairs?

Hier is een wat uitgebreider artikel.....
[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 10:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Ach ik lulde maar om reacties van de grote boze PvdA-aanhangers uit te lokken. Dit was maar een voorbeeld, maar er zijn wel andere goede voorbeelden te noemen waarom PvdA opeens kritiek hebben op het huidige beleid, terwijl dat grotendeels aan hun kabinetten lag. En nee, ik kan die goede voorbeelden niet noemen

---

Constructief meedenken, na de volgende verkiezingen heeft de PvdA ongetwijfeld 1 of 2 partijen uit het huidige kabinet nodig om het kabinet-Bos I te vormen.

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 10:12 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Inzichten kunnen veranderen. Daarnaast wil ik wel toegeven dat het soms makkelijk lullen is vanuit de oppositiebanken, maar ik geloof dat Bos en zijn partijgenoten in het parlement ook wel snappen dat ze niet teveel aan de hand van Jan M. moeten meelopen.

Constructief meedenken, na de volgende verkiezingen heeft de PvdA ongetwijfeld 1 of 2 partijen uit het huidige kabinet nodig om het kabinet-Bos I te vormen.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 10:19 schreef pberends het volgende:

[..]

ik dacht dat cohen@ajax.nl premier werd

---

Wat denk je van Tineke Netelenbos als eerste vrouwelijke premier??

quote:

---

laten ze maar weer met het VVD in schip gaan. Alleen dit keer goed.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 08:11 schreef NightH4wk het volgende:
11/24/2003: The begin of the end for the EU.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 09:13 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Volgens TS mag politiek dan wel sexy zijn, volgens pberends is Kozzmic zelfs sexy, maar aan religie is toch weinig sexy's te ontdekken...

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 11:05 schreef wendy-tje het volgende:

Jammer hoor

---