SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nooit meer vrijlaten.quote:Op zaterdag 24 oktober 2026 11:13 schreef xzaz het volgende:
https://www.reddit.com/r/Infuriating/s/0HAB3VI5Tb
Vechten zal je zodat zelensky nog wat geld kan vragen.
Dit is heel eenvoudig op te lossen: Rusland stopt met de vijandigheden en verlaat Oekraïne.quote:Op zaterdag 24 oktober 2026 11:13 schreef xzaz het volgende:
https://www.reddit.com/r/Infuriating/s/0HAB3VI5Tb
Vechten zal je zodat zelensky nog wat geld kan vragen.
Wensdenken noemt men dat.quote:Op maandag 26 oktober 2026 05:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dit is heel eenvoudig op te lossen: Rusland stopt met de vijandigheden en verlaat Oekraïne.
Maar met die oproep kom je niet.
Nee, het is de schuld van dit alles bij de juiste partij neerleggen.quote:
Poetin stopt niet omdat de strategie van het westen niet de goede is gebleken. En Trump zet nu druk op het slachtoffer ipv de agressor.quote:Op maandag 26 oktober 2026 06:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, het is de schuld van dit alles bij de juiste partij neerleggen.
Uiteraard gaat Poetin niet stoppen in Oekraïne.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 06:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, het is de schuld van dit alles bij de juiste partij neerleggen.
Uiteraard gaat Poetin niet stoppen in Oekraïne.
Putin gaat nog niet eens zijn karwei in de Oekraine afmaken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 06:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, het is de schuld van dit alles bij de juiste partij neerleggen.
Uiteraard gaat Poetin niet stoppen in Oekraïne.
Onacceptabel natuurlijk. Rusland heeft bovendien weinig te eisen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Ja hallo Putin hier, willen jullie uit de NAVO gaan zodat ik ook bij jullie dood en verderf kan zaaien?
Waarom zeg jij DE Oekraine?quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Putin gaat nog niet eens zijn karwei in de Oekraine afmaken.
Putin is een rationale man, die wil alleen maar vrede voor ons allen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Ja hallo Putin hier, willen jullie uit de NAVO gaan zodat ik ook bij jullie dood en verderf kan zaaien?
Hey Poetin...quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Ja hallo Putin hier, willen jullie uit de NAVO gaan zodat ik ook bij jullie dood en verderf kan zaaien?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
Ja je weet het nooit met Putinquote:Op maandag 26 oktober 2026 11:10 schreef Adames het volgende:
[..]
Putin is een rationale man, die wil alleen maar vrede voor ons allen.
quote:Rusland zegt open te staan voor meer humanitaire wapenstilstanden langs frontlinie
Rusland staat open voor meer korte humanitaire wapenstilstanden langs de frontlinie, zei Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov tegen verslaggevers.
Hij verwijst naar het humanitaire bestand dat naar verwachting in de nacht van maandag op dinsdag ingaat rond de stad Olesjky.
Maar Rusland zegt het offensief tegen Oekraïne niet te zullen afremmen.
Vanuit Oekraïne wordt al weken gewaarschuwd voor een humanitaire ramp in Olesjky.
De stad ligt in een door Rusland bezet gebied.
Er zou nauwelijks toegang zijn tot medicijnen, voedsel en schoon water.
De Oekraïense president Volodimir Zelenski hoopt dat het lukt toegang te krijgen tot de stad.
De situatie ter plaatse is volgens hem erg moeilijk, omdat de wegen bezaaid zijn met mijnen.
In november worden gesprekken gehouden tussen Rusland, Oekraïne en de Verenigde Staten.
Dat geeft volgens Peskov "geen enkele beperking op de gevechtsoperaties".
Rusland heeft de aanvallen op Oekraïne de afgelopen weken geïntensiveerd..
Daar hebben de Kims sinds jaar en dag toch een enorme troepenmacht aan de grens?quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:45 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Gaat Kim Jong Oen ook even tof doen?
Het gebeurt eigenlijk gewoon open en bloot dit soort dingen. Mensen die nu nog in de Rusland propaganda trappen zijn echt te dom om te schijten.quote:
En dan klagen over de overheid hier. Je mag hier echt niets meer zeggen!quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:02 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Het gebeurt eigenlijk gewoon open en bloot dit soort dingen. Mensen die nu nog in de Rusland propaganda trappen zijn echt te dom om te schijten.
Maar Zelenski moet wel naar Moskou komen om over vrede te praten!!!!!quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:02 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Het gebeurt eigenlijk gewoon open en bloot dit soort dingen. Mensen die nu nog in de Rusland propaganda trappen zijn echt te dom om te schijten.
Die claims blijven echt lachwekkend. Al mijn buitenlandse collega's snappen echt niet hoe je zulke claims kan maken over NL.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:17 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
En dan klagen over de overheid hier. Je mag hier echt niets meer zeggen!
Ach ja... het wordt gewoon lachwekkend. Vijanden van de staat heb je hier ook. Voor hun Maar goed dat wij geen Putin hebben...quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:02 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Het gebeurt eigenlijk gewoon open en bloot dit soort dingen. Mensen die nu nog in de Rusland propaganda trappen zijn echt te dom om te schijten.
'Ja dat kan makkelijk, het is geen game of Thrones!'quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:23 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Maar Zelenski moet wel naar Moskou komen om over vrede te praten!!!!!
Is het niet Trump, doet Musk het wel met Hegseth om via Witkoff en schoonzoon Kushner; aan de pootjes te liggen van Putin.quote:bron: nu.nl 27okt26 19u49
"We wachten met name op de goedkeuring van Pete Hegseth (de Amerikaanse minister van Defensie, red.) voor de levering van raketten voor Patriot- en NASAMS-systemen", schrijft Zelensky op X. "Ik heb ons team opdracht gegeven dit nogmaals met de Amerikaanse zijde te bespreken."
quote:
Ze konden wat mij betreft dat paspoort in de reet stekenquote:In 2012 verhuisde Kondratov naar Kyiv in Oekraïne. In het voorjaar van 2026 reisde hij naar Rusland om zijn paspoort te laten verlengen. Toen Kondratov aankwam op Vnukovo Airport, werd hij direct opgepakt bij de douane.
Hier kunnen sommigen als Mikey, php en sjvb het natuurlijk alleen maar mee eens zijn. Rusland (GREAT RUSSIA) staat in haar recht haar achtertuin op te eisen. Weerstand bieden aan deze geoliede vechtmachine heeft geen zin, wij als slappe hap EU.quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Ja hallo Putin hier, willen jullie uit de NAVO gaan zodat ik ook bij jullie dood en verderf kan zaaien?
Opzich is 1997 opnieuw beleven helemaal zo gek nog niet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Hier kunnen sommigen als Mikey, php en sjvb het natuurlijk alleen maar mee eens zijn. Rusland (GREAT RUSSIA) staat in haar recht haar achtertuin op te eisen. Weerstand bieden aan deze geoliede vechtmachine heeft geen zin, wij als slappe hap EU.
Even een leesbare samenvatting:quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:39 schreef phpmystyle het volgende:
Bolkestein in 1997 over de uitbreiding van de NAVO:
https://www.dbnl.org/teks(...)08bore01_01_0027.php
Of je het eens met hem bent of niet.quote:In zijn artikel De uitbreiding van de NAVO uit 8 februari 1997 waarschuwde Frits Bolkestein voor de geopolitieke gevolgen van het uitbreiden van de NAVO richting Rusland. Volgens hem had Rusland de Koude Oorlog verloren en verkeerde het land in een diepe politieke, economische en militaire crisis. Het Russische imperium was uiteengevallen en vooral het verlies van Oekraïne was een zware klap voor de Russische nationale trots. Bolkestein vond dat het Westen deze historische nederlaag niet verder moest uitbuiten door Rusland militair in het nauw te drijven. Hij trok daarbij een vergelijking met het Verdrag van Versailles, waarbij de vernedering van Duitsland na de Eerste Wereldoorlog uiteindelijk had bijgedragen aan nieuwe instabiliteit.
Bolkestein erkende dat de NAVO een defensieve organisatie was vanuit westers perspectief, maar benadrukte dat Rusland haar als een vijandig militair bondgenootschap beschouwde. Volgens hem deed die Russische perceptie ertoe, ongeacht de bedoelingen van het Westen. Hij voorspelde dat uitbreiding juist zou leiden tot een versterking van het Russische nationalisme, herbewapening en toenemende druk op Oekraïne. Daarmee zou de NAVO-uitbreiding precies de dreiging kunnen oproepen die zij beoogde te voorkomen. Bovendien zag hij weinig strategische noodzaak: Rusland was militair verzwakt en Oekraïne vormde destijds een grote buffer tussen Rusland en Midden-Europa.
Ook plaatste Bolkestein vraagtekens bij de Amerikaanse motieven. Hij wees erop dat president Clinton de uitbreiding mede gebruikte om stemmen te winnen onder Amerikanen met Oost-Europese wortels. Volgens Bolkestein moesten Europese veiligheidsbelangen niet ondergeschikt worden gemaakt aan Amerikaanse binnenlandse politiek. Hij vond bovendien dat het Westen onvoldoende rekening hield met de langetermijngevolgen voor de betrekkingen met Moskou en de moeilijkheid om na een eerste uitbreiding andere landen, zoals de Baltische staten, buiten de NAVO te houden.
Als alternatief pleitte Bolkestein voor economische en politieke integratie van Oost-Europese landen via de Europese Unie, gecombineerd met militaire samenwerking binnen het Partnerschap voor Vrede. Landen konden zo hun onafhankelijkheid en welvaart versterken zonder onmiddellijk onder de militaire bescherming van de NAVO te vallen. Mocht Rusland later opnieuw expansionistisch worden, dan kon de NAVO altijd nog haar positie heroverwegen.
Zijn centrale gedachte was dat Europese veiligheid niet duurzaam kon worden opgebouwd door Rusland buiten te sluiten en zijn nederlaag maximaal uit te buiten. Volgens Bolkestein zou uitbreiding van de NAVO geen bestaande dreiging oplossen, maar juist het risico scheppen op een nieuwe confrontatie tussen Rusland en het Westen.
Opvallend vanuit het huidige perspectief is vooral zijn expliciete waarschuwing dat NAVO-uitbreiding de Russische druk op Oekraïne zou vergroten. Dat betekent niet automatisch dat hij de latere Russische invasie voorspelde of dat de uitbreiding daarvan de enige oorzaak was, maar zijn analyse uit 1997 raakt wel aan een belangrijk onderdeel van het conflict dat decennia later ontstond..
Ja, dat stuk heb ik hier wel eens gepost. Daarin zei hij ook dat veiligheid begint met oog hebben voor het veiligheidsgevoel van je tegenstander.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Even een leesbare samenvatting:
[..]
Of je het eens met hem bent of niet.
Het was wel een scherpe visionair, en wat hij toen zei klopt nu allemaal.
Ook die waarschuwing voor teveel inmenging/macht van de VS.
Er komen ze users langs die gillen dat we Moskou moeten bombarderen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat stuk heb ik hier wel eens gepost. Daarin zei hij ook dat veiligheid begint met oog hebben voor het veiligheidsgevoel van je tegenstander.
Nu leven we in de minst veilige wereld sinds hele, hele lange tijd.
Nu hebben die weinig invloed, maar de algehele veiligheidssituatie is extreem verslechterd. Veel slechter dan tijdens de Koude Oorlog. Toen riepen politici echt nooit op tot het bombarderen van elkaars hoofdsteden. Nu is dat usuance.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er komen ze users langs die gillen dat we Moskou moeten bombarderen.
Ach, onze tweede kamer en wat kippige vrouwen uit Estland.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu hebben die weinig invloed, maar de algehele veiligheidssituatie is extreem verslechterd. Veel slechter dan tijdens de Koude Oorlog. Toen riepen politici echt nooit op tot het bombarderen van elkaars hoofdsteden. Nu is dat usuance.
Het Cassandra complex..quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Even een leesbare samenvatting:
[..]
Of je het eens met hem bent of niet.
Het was wel een scherpe visionair, en wat hij toen zei klopt nu allemaal.
Ook die waarschuwing voor teveel inmenging/macht van de VS.
En ondertussen weinig rekening houden met de toekomst op verschillende vlakken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Opzich is 1997 opnieuw beleven helemaal zo gek nog niet.
De tijd van techno/R&B, Gabbers, draaiende dansvloeren en roomblanke disco’s
Nee, precies. Niet alsof ze een buurland zijn binnengevallen, he.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:02 schreef phpmystyle het volgende:
evengoed geldt hetzelfde voor Rusland, die zoeken ook niet te nadrukkelijk de confrontatie op.
Dan bedoel ik meer dat Rusland ook geen nadrukkelijk confrontatie zoekt met Duitsland of USA. Dat ze los gaan in Oekraine zie ik ook wel.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, precies. Niet alsof ze een buurland zijn binnengevallen, he.
Ow, wacht.
Dat doen ze wel. Ze gedragen zichzelf als vijand door constant onrust te veroorzaken in het westen en met name in voormalig Oostblok landen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan bedoel ik meer dat Rusland ook geen nadrukkelijk confrontatie zoekt met Duitsland of USA. Dat ze los gaan in Oekraine zie ik ook wel.
Je bent vooral woedend als ik het zo lees..quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:22 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Ze gedragen zichzelf als vijand door constant onrust te veroorzaken in het westen en met name in voormalig Oostblok landen.
Ze kiezen er zelf voor om vijand te zijn en daarbij zelf geen ene fuck geven om het veiligheidsgevoel in o.a. Oekraïne.
Putin heeft Rusland kapot gemaakt en neem de rest van de wereld mee. Enige reden waarom ie daarmee doorgaat; is omdat hij weet dat ie gelyncht gaat worden.
Dat kan je sterke man niet verkopen. Miljoen doden & gewonden, economie down the drain, en voor wat dan precies.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:30 schreef phpmystyle het volgende:
Wat mij betreft komt er vanavond nog een (remise) akkoord.
Geen miljoenen doden, wel honderdduizenden.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat kan je sterke man niet verkopen. Miljoen doden & gewonden, economie down the drain, en voor wat dan precies.
Lezen:quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:36 schreef phpmystyle het volgende:
Geen miljoenen doden, wel honderdduizenden.
quote:
Zelensky "en partners" zijn geen veroveringsoorlog begonnen.quote:Hetzelfde geldt voor Zelensky en zijn partners. Niemand is echt vooruit gekomen.
Woedend? Ik som gewoon wat feiten op. Die grote sterker leider van je is gewoon een debiel die enorm gefaald heeft.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent vooral woedend als ik het zo lees..
Waar het hier om gaat is dat Rusland - en dat is begrijpelijk - geen confrontatie zoekt met de grootmachten Duitsland, Frankrijk en USA, en visa versa.
Wat mij betreft komt er vanavond nog een (remise) akkoord. Beter voor iedereen. Ik denk niet dat Rusland of Oekraïne in staat zal zijn om alle doelstellingen te behalen. Tenzij er nog iets onverwachts gebeurt wat niemand vooraf had kunnen bevroeden.
Maar wat jij stelt is niet iets dat we als gegeven kunnen aannemen. Dat is slechts wat jij wenst of hoopt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lezen:
[..]
[..]
Zelensky "en partners" zijn geen veroveringsoorlog begonnen.
Ja je lijkt behoorlijk rood aan te lopen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:38 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Woedend? Ik som gewoon wat feiten op. Die grote sterker leider van je is gewoon een debiel die enorm gefaald heeft.
Kan je het inhoudelijk weer niet winnen?quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja je lijkt behoorlijk rood aan te lopen.
Eh, ok.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar wat jij stelt is niet iets dat we als gegeven kunnen aannemen. Dat is slechts wat jij wenst of hoopt.
Ja, dat dus.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:40 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Kan je het inhoudelijk weer niet winnen?.
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:22 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Ze gedragen zichzelf als vijand door constant onrust te veroorzaken in het westen en met name in voormalig Oostblok landen.
Ze kiezen er zelf voor om vijand te zijn en daarbij zelf geen ene fuck geven om het veiligheidsgevoel in o.a. Oekraïne.
Putin heeft Rusland kapot gemaakt en neem de rest van de wereld mee. Enige reden waarom ie daarmee doorgaat; is omdat hij weet dat ie gelyncht gaat worden.
Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.
Cognitieve empathie wel; affectieve empathie niet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:55 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.
De oplossing is dat Rusland het imperialisme aflegt en accepteert dat de USSR niet meer bestaat en niet meer terugkomt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.
Daar hoef je niet veel onderzoek na te doen hoor. Iets met een KGB agent die de val van de muur maar niet kan verwerken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.
Was het maar een grijs gespeelde plaat wat allang voor iedereen duidelijk is! Het is blijkbaar continue nodig om zowel de stelling als de argumentatie daarvoor te herhalen, want met de dag stijgt hier het aantal users dat knaagt aan dat frame en ons willen doen geloven dat Oekraïne/ het westen zelf schuldig is aan deze oorlog.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.
Misschien dan wel van daaruit handelen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:55 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.
quote:❗️There are piles of dead people near the DTEU (State University of Trade and Economics*
). It's simply hell here. I'm crying," said a student from the University.
Ja, want empathie is natuurlijk een eenrichtingsweg, van de rest naar rus.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:18 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Misschien dan wel van daaruit handelen.
Jij begint altijd over wat er al is, en toont geen reflectieve intelligentie hoe verder te gaan.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:10 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Daar hoef je niet veel onderzoek na te doen hoor. Iets met een KGB agent die de val van de muur maar niet kan verwerken.
De Kyiv Independent rapporteerde 1 dode en 10 gewondenquote:
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.
De mogelijkheden zijn in theorie:quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?
Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?
Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer
Er zijn meer scenario’s maar allemaal heel moeilijk, toch niet onmogelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?
Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?
Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer
Je kan er wel een “diplomatieker” figuur neerzetten maar ook die moet een verdrag aan de eigen bevolking kunnen verkopen, en dat gaat met een de facto capitulatie simpelweg niet lukken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 06:39 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Er zijn meer scenario’s maar allemaal heel moeilijk, toch niet onmogelijk.
Eigenlijk zou je Intel moeten hebben uit de innercircle van Poetin, dat is wel altijd geweest maar vlg mij is dat nu niet meer zo. Dus een (dubbel)spion in de eerste lijn, weten wat er wordt besproken en hoe er wordt gedacht. Dan kan je met psychologie en kennis een aantal scenario’s uitwerken, van uitschakelingen, tot gouden bruggen. Als blijkt dat Poetin de hele boel opjut en aanstuurt dan kan je hem elimineren maar moet je precies weten wie of wat zijn opvolger is en hem een andere koers aanbieden die aantrekkelijker is.
Qua Oekraïne ben ik het wel met Trump eens en daar moet een ander aan het roer zitten, dan Zelensky. Hij heeft 5 jaar gestreden maar denk dat het tijd is voor wat anders, alleen een verandering kan hun uit deze situatie brengen. En dat hoeft zeker niet iemand te zijn die meer pro Rusland is maar wel een diplomatieker figuur die wat tactischer is.
Dat 'weigeren te antwoorden' is dus pertinent NIET waar.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?
Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?
Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer
quote:Op woensdag 23 september 2026 17:15 schreef Scjvb het volgende:
[..]
[..]
O.a. grens bepalen, bevriezen grondgebied en tevens het beeindigen van de oorlog.
[..]
Onder meer Zelensky, Trump en Poetin.
[..]
Wapenstilstand, afname spanningen omtrent russische dreiging voor de EU.
[..]
Minder stress voor paranoïde Poetin en Rusland aangaande uitbreiding westerse invloeden richting het grote Rusland.
[..]
Eindelijk tijd om weer wat adem te komen en wederopbouw te plannen/uitvoeren, inclusief veel meer zorg voor de bevolking van buitenaf!
[..]
De Verenigde staten, NATO, Oekraïne zelf en de Russen in weloverwogen compromissen.
quote:Op woensdag 23 september 2026 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ok dus je voorstel komt neer op: Rusland mag houden wat het gestolen heeft, Oekraïne moet dat slikken, Poetin krijgt “minder stress” en de handhaving bestaat uit “compromissen” zonder consequenties. Dat is geen vredesplan maar capitulatie verpakt als onderhandelingen. Kan Rusland mooi hergroeperen voor de volgende aanval.
Weten we dat ook weer.
quote:In today's Russian papers, surprise at the the defeat of Moscow ally Aleksander Vucic in Serbia.
One paper: "Russia can expect nothing good from this."
Another: "The results benefit the EU.
" But several point out: "The Serbs are dependant on Russian gas."
Ik eiste helemaal niks maar wel eerlijk van je dat je toegeeft dat je exitstrategie gewoon de capitulatie van Oekraïne is. Kan je ook mooi stoppen met die geveinsde neutraliteit van je.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:11 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat 'weigeren te antwoorden' is dus pertinent NIET waar.![]()
Reageerde inderdaad niet a la minute op u, (heb immers ook 'n leven buiten FOK! hè) maar hierover later alsnog wel uitgebreid op Spablauw214 die eveneens tekst en uitleg eiste.
[..]
[..]
Geen eis dan, maar zeg nu zelf: u liep er tenminste wel (erg) op te hameren destijds.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik eiste helemaal niks maar wel eerlijk van je dat je toegeeft dat je exitstrategie gewoon de capitulatie van Oekraïne is. Kan je ook mooi stoppen met die geveinsde neutraliteit van je.
Bovenin het kaartje zie je de plaatsnaam 'Stinky". Toch vervelend voor de mensen uit het Foreign Legion wanneer ze daar sneuvelen en de familie krijgt te horen dat ze gestorven zijn bij het verdedigen van het plaatsje 'Stinky'.quote:
Nee clown, dat is niet hoe het gegaan is. Jij hebt hier keer op keer gezegd dat er onderhandeld zou moeten worden. Dat is erg makkelijk natuurlijk. Toen heb ik meerdere vragen gesteld over hoe een compromis er dan uit zou moeten zien en waarom dat voor beide partijen acceptabel is. Toen kwam jij met een voorstel dat effectief neerkomt op overgave van Oekraïne.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:02 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Geen eis dan, maar zeg nu zelf: u liep er tenminste wel (erg) op te hameren destijds.
Ook zijn toen door Jippie veel posts (toelichting en reacties over en weer) geveegd en helaas niet exact meer te verifieren qua hoedanigheid.
En het tot stand brengen van een compromis in haar soort, wat hopelijk tot vrede in de regio zou kunnen leiden, zal tegen die tijd ook vast wat genuanceerder liggen dan ''gewoon de capitulatie van Oekraïne'', aldus uw woordkeuze.
Scjvb
Voor mij ook de reden om weinig meer te discussiëren over dit onderwerp, het is zinloze moeite.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:13 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Was het maar een grijs gespeelde plaat wat allang voor iedereen duidelijk is! Het is blijkbaar continue nodig om zowel de stelling als de argumentatie daarvoor te herhalen, want met de dag stijgt hier het aantal users dat knaagt aan dat frame en ons willen doen geloven dat Oekraïne/ het westen zelf schuldig is aan deze oorlog.
Brengt het ons dichter bij een einde van de oorlog? Wellicht niet. De putinversteher uithangen al helemaal niet.
Helemaal met je eensquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:34 schreef Ronald het volgende:
[..]
Voor mij ook de reden om weinig meer te discussiëren over dit onderwerp, het is zinloze moeite.
Te veel figuren die muurvast zitten in het frame dat er toch minimaal ook wel schuld is aan de kant van Oekraïne/EU/andere factoren dan de agressie van Rusland.
En de meest smerige rat vind ik Elon Musk de laatste tijd, een beetje geveinsd doen alsog hij alleen maar vrede wil en het allemaal zo nobel bedoelt. Maar nooit ook maar 1 woord over Putin, en dat uiteraard allemaal in een poging de midterms verkiezingen te beïnvloeden. Trump dacht nog wel even last minute een deal te kunnen maken door die 'lastige' Zelensky voor de bus te gooien, maar de rest van de wereld kijkt daar iets anders naar gelukkig.
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee clown, dat is niet hoe het gegaan is. Jij hebt hier keer op keer gezegd dat er onderhandeld zou moeten worden. Dat is erg makkelijk natuurlijk. Toen heb ik meerdere vragen gesteld over hoe een compromis er dan uit zou moeten zien en waarom dat voor beide partijen acceptabel is. Toen kwam jij met een voorstel dat effectief neerkomt op overgave van Oekraïne.
Dat mag je vinden, allemaal prima. Maar je veinst continu neutraliteit met je wollige, nietszeggende taalgebruik, terwijl de oplossing die voorstaat ontegenzeggelijk Rusland in de kaart speelt. Dan ben je dus niet neutraal imo. Dus kan je ook stoppen met doen alsof.
Ben je door je argumenten heen ofzo, dat je de discussie verlegt naar mijn manier van discussiëren en de bewijslast omdraait? Jij hebt het over onderhandelen, vrede, compromissen en nuance. Allemaal hol gelul zonder concreet plan. En nu zeg je eigenlijk: “kom jij dan maar met wat beters, dat lukt je vast niet”. Wat een zwaktebod zeg.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:47 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.![]()
Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.
Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.
Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.
Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!![]()
Met Hitler had indertijd ook veel beter onderhandeld kunnen worden toch? Oh wacht!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:47 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.![]()
Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.
Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.
Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.
Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!![]()
"Hol gelul" en dergelijke, leuk woordspel jegens andere users hier weer, maat.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ben je door je argumenten heen ofzo, dat je de discussie verlegt naar mijn manier van discussiëren en de bewijslast omdraait? Jij hebt het over onderhandelen, vrede, compromissen en nuance. Allemaal hol gelul zonder concreet plan. En nu zeg je eigenlijk: “kom jij dan maar met wat beters, dat lukt je vast niet”. Wat een zwaktebod zeg.
quote:Mensenhandel
Het rapport stelt daarnaast dat Rusland zich schuldig maakte aan mensenhandel door in het buitenland militairen te ronselen voor de strijd. De personen uit kwetsbare situaties werden "met leugens en dwang" gestrikt voor het Russische leger.
Zo deden rekruteerders zich voor als zakenmensen die personeel zochten. Eenmaal in Rusland werden dan de paspoorten ingenomen en werden de buitenlanders gedwongen een arbeidsovereenkomst te tekenen die ze niet begrepen omdat het in het Russisch was.
Je noemt het nu zelf visies en meningen. Prima, maar dan moet je niet doen alsof mijn kritiek daarop niet valide zou zijn. Mijn uitgangspunt heb ik meermaals herhaald en is genoegzaam bekend: terug naar de internationaal erkende grenzen van 1991. Of dat op korte termijn haalbaar is, is een andere discussie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
"Hol gelul" en dergelijke, leuk woordspel jegens andere users hier weer, maat.
Hopelijk heeft u een grote spiegel in huys want wie draait hier wat om, en hoe moet ik dan exact weten of eventueel iets werkt en wat niet. Gaf hoogstpersoonlijk slechts eigen visies en meningen.![]()
Dat deze u niet aanstaan, omdat die volgens u wellicht in het voordeel van Rusland neigen, is toch echt uw probleem hoor.
Vroeg u niet voor niets op mijn beurt om een concreet plan, waarbij dan de russen niet worden voorgetrokken volgens u, maar heeft dat uiteraard zelf ook niet zwart op wit.
Enne.. antwoord op vragen is geen verplichting, maar blijft toch altijd wenselijk!
europa moet ook MOAB bommen maken en die op Moscow lanceren nquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:47 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.![]()
Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.
Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.
Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.
Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!![]()
quote:Russische aanvallen op energiesector Oekraïne zijn oorlogsmisdaad, stelt VN-rapport
Russische aanvallen op de Oekraïense energiesector zijn een oorlogsmisdaad. Dat staat in een rapport dat is opgesteld in opdracht van de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties.
Rusland begon in oktober 2022 met aanvallen op Oekraïense elektriciteitscentrales en het stroomnet. Bedoeling daarvan was het volk onder de druk te zetten en de Oekraïense strijdlust te breken.
Het rapport van de Noorse oud-rechter Erik Møse somt op wat de gevolgen waren: verwarming, licht en water vielen uit, ouderen kwamen opgesloten te zitten in hun flats omdat liften niet werkten, ziekenhuisapparaten werkten niet meer.
"Burgers ontwikkelden gezondheidsproblemen vanwege de blootstelling aan de kou", zegt Møse in een toelichting. "Kou, angst en de constante stress om te overleven hadden een grote impact op burgers van alle leeftijden."
https://nos.nl/artikel/26(...)aad-stelt-vn-rapport
quote:Poetin hekelde in belletje met Finse en Noorse leiders 'confrontatiepolitiek' Europa en NAVO
Het beëindigen van het conflict in Oekraïne was voor Vladimir Poetin het belangrijkste gespreksthema en daarover werd "van gedachten gewisseld" met de Finse president Alexander Stubb en de Noorse premier Jonas Gahr Støre tijdens een belletje.
Poetin hekelde daarbij naar aloude gewoonte de "confrontatiepolitiek" waarvan hij de Europese Unie en de NAVO beschuldigt.
Het Kremlin laat weten dat Poetin de twee Scandinavische leiders op de hoogte bracht van de start van een humanitaire bestand in Olesjky, in de nacht van maandag op dinsdag, en dat ze het hadden over veiligheid en stabiliteit in de Baltische Zee en Noord-Europa.
Støre en Stubb benadrukten het belang van internationaal maritiem recht en de vrijheid van scheepvaart.
Het Kremlin liet na afloop weten dat de drie overeengekomen zijn "rechtstreeks telefonisch contact" te houden.
quote:Zelenski spreekt met Europese leiders die Poetin belden: 'Rusland moet ophouden met het rekken van de oorlog'
Oekraïens president Volodimir Zelenski heeft inmiddels een overleg gehad met de Noorse premier Jonas Gahr Støre en de Finse president Alexander Stubb, de twee Europese leiders die eerder op de dag met de Russische president Vladimir Poetin belden over de vredesonderhandelingen. "Ik ben dankbaar voor de gedetailleerde briefing en voor hun actieve steun aan onze diplomatie en de vredesinspanningen die we samen met al onze partners nastreven", verklaarde Zelenski op X.
"Alex en Jonas hebben duidelijk gemaakt aan de Russische leider dat echte de-escalerende stappen nodig zijn met betrekking tot onze energie en infrastructuur.
We hebben de voorbereidingen besproken voor de geplande trilaterale bijeenkomst in november op teamniveau - Oekraïens, Amerikaans en Russisch. Finland en Noorwegen, als landen die grenzen aan Rusland, hebben een bijzonder belang bij solide en betrouwbare veiligheidsregelingen.
We hebben ook verschillende formaten besproken voor onze betrokkenheid met partners in Europa die nuttig kunnen zijn om diplomatie verder te ondersteunen, onze defensie en onze gezamenlijke veiligheid."
"Er moet vrede komen, de-escalatie is nodig, en Rusland moet ophouden met het rekken van de oorlog. Ik dank iedereen die aan de zijde van Oekraïne staat."
quote:’Lichaam van kindje in koelkast gestopt’
Gruwelmoord in Rusland: teruggekeerde Oekraïne-veteraan verdacht van doden 2-jarig zoontje en schoonmoeder
Amsterdam- Een Russische man uit Sint-Petersburg, die naar verluidt in Vladimir Poetins leger heeft gediend in Oekraïne, wordt ervan verdacht zijn 2-jarige zoontje en schoonmoeder te hebben vermoord.
De moeder van het kind zou het drama hebben overleefd door uit het raam van haar appartement te springen, waar de tragedie zou hebben plaatsgevonden.
11 minuten geleden
Omstanders troffen de vrouw zwaar toegetakeld aan op straat, melden lokale nieuwszender. Ze ligt in het ziekenhuis.
De verdachte is een 40-jarige Rus genaamd Dmitry, die op een school in het Krasnoselsky District van Sint-Petersburg zou werken.
Voor de zoveelste keer: garanties kunnen niet worden gegeven, dus ook niet door u!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je noemt het nu zelf visies en meningen. Prima, maar dan moet je niet doen alsof mijn kritiek daarop niet valide zou zijn. Mijn uitgangspunt heb ik meermaals herhaald en is genoegzaam bekend: terug naar de internationaal erkende grenzen van 1991. Of dat op korte termijn haalbaar is, is een andere discussie.
Jij pleit voor een compromis. Ik vraag je welke concessies Rusland moet doen, welke concessies Oekraïne moet doen en hoe je voorkomt dat Rusland een bestand gebruikt om later opnieuw aan te vallen. Daar geef je nooit concreet antwoord op. Het blijft hangen in vage algemeenheden, gemeenplaatsen en “vurig hopen”. Niemand heeft een glazen bol maar als je met een exitstrategie komt is het toch niet raar dat je vragen krijgt over hoe dat plan dan concreet uitgewerkt zou moeten worden en hoe je wil borgen dat het wordt nagekomen?
quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
Licht en redelijk stompzinnig, ja.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
En wat over de cijfers die Putin cq Rusland claimt versus de cijfers die het ISW kent:quote:Russian military victory over Ukraine is not inevitable. It is extraordinarily unlikely, in fact, unless Western support for Ukraine collapses.
..
There is simply no inevitable correlation between the relative size of combatants and the outcome of a war—particularly when the war is existential for the smaller state but not for the larger one, as is true today.
Russian President Vladimir Putin is nevertheless trying once again to breathe life into the myth of inevitable Russian military victory in order to persuade the United States and other supporters of Ukraine to compel Kyiv to surrender.
....
Discussions of Russia’s manpower advantage are also off the mark. The Russian population is, indeed, about 3.6 times as large as Ukraine’s, and the Russian armed forces, overall, are a little less than twice as large as Ukraine’s. Putin has not translated these numbers into overall numerical advantages for Russia itself, however—the Ukrainian armed forces are larger than the contingent of Russian troops within Ukraine and have been since 2022. Putin has used his population advantage, rather, to offset the horrendous losses that the Russian military’s tactics have imposed on the Russian Armed Forces—over 1.5 million killed and seriously wounded (more than one percent of Russia’s total population) since the start of the full-scale invasion.
Putin has struggled to harness Russia’s manpower without triggering major social discontent within Russia, moreover. He has relied on voluntary or semi-voluntary recruitment to fill his forces’ ranks apart from a disastrous involuntary reserve callup in 2022 that brought about 330,000 men into the force but saw twice as many flee Russia to avoid fighting
En nu?quote:
Mss kun je nog een keer vertellen dat er "on-der-han-deld" moet worden, zonder natuurlijk uit te weiden over het hoe of wat.quote:
Dit is al concreter dan je eerdere reacties maar de belangrijkste vragen blijven open. Je stelt voor de frontlinie te bevriezen. Oekraïne moet dus accepteren dat Rusland de bezette gebieden voorlopig in handen houdt. Maar welke structurele concessie doet Rusland daar tegenover? En welke afdwingbare veiligheidsgaranties krijgt Oekraïne?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:12 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer: garanties kunnen niet worden gegeven, dus ook niet door u!
Maar bijvoorbeeld moet behalve Oekraïne zelf die belangrijke doelen in Rusland bestookt ook Rusland ophouden met lanceren en droppen van levensgevaarlijke en dodelijke drones op Oekraïne.
Eveneens zouden russische troepen in Oekraïne, die als gevolg van plaatselijke wanorde in het leger zichzelf bedienden met moorden, roven etc. binnen het russische leger, zwaar gestraft worden tot executie middels vuurpeloton aan toe.
De Oekraïne op haar beurt zou moeten accepteren dat (reeds aan u toegelicht) door Rusland ingenomen gebied wordt bevroren in samenspraak en compromis met het Westen.
Eventueel toezicht houden op naleven einde oorlog tussen Rusland-Oekraïne door het Westen en Russen zelf.
Laatstgenoemde motivatie of denkbeeldig stappenplan zou duidelijk genoeg geen bedreiging meer moeten vormen voor president Poetins Rusland, en vice versa.
Omdat wat er al is, meteen duidelijk maakt dat er geen oplossing is. Het probleem is een totaal debiel in het Kremlin die een oorlog gestart is met het idee zo klaar te zijn.. Valt tegen en nu kan meneer niet meer terug.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij begint altijd over wat er al is, en toont geen reflectieve intelligentie hoe verder te gaan.
Hoe moeten anderen nu al op voorhand weten of iets wel of niet zal werken, joh?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:53 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is al concreter dan je eerdere reacties maar de belangrijkste vragen blijven open. Je stelt voor de frontlinie te bevriezen. Oekraïne moet dus accepteren dat Rusland de bezette gebieden voorlopig in handen houdt. Maar welke structurele concessie doet Rusland daar tegenover? En welke afdwingbare veiligheidsgaranties krijgt Oekraïne?
Daarbij: toezicht houden is niet hetzelfde als een bestand handhaven. Wat gebeurt er als Rusland opnieuw aanvalt? Wie stelt de schending vast en welke consequenties volgen er dan? Dat absolute veiligheidsgaranties niet bestaan snapt iedereen maar dat is geen reden om dan maar helemaal geen afspraken over handhaving en consequenties te maken.
Om toch maar eens een keer serieus te reageren, het grootste probleem is dat Rusland nu 'slechts' 80% van Donetsk, Zaporizhia en Cherson bezit. Dat terwijl Rusland in 2022 al die 3 regio's (plus Loehansk dat wel volledig onder controle is) heeft opgenomen in hun grondwet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:12 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer: garanties kunnen niet worden gegeven, dus ook niet door u!
Maar bijvoorbeeld moet behalve Oekraïne zelf die belangrijke doelen in Rusland bestookt ook Rusland ophouden met lanceren en droppen van levensgevaarlijke en dodelijke drones op Oekraïne.
Eveneens zouden russische troepen in Oekraïne, die als gevolg van plaatselijke wanorde in het leger zichzelf bedienden met moorden, roven etc. binnen het russische leger, zwaar gestraft worden tot executie middels vuurpeloton aan toe.
De Oekraïne op haar beurt zou moeten accepteren dat (reeds aan u toegelicht) door Rusland ingenomen gebied wordt bevroren in samenspraak en compromis met het Westen.
Eventueel toezicht houden op naleven einde oorlog tussen Rusland-Oekraïne door het Westen en Russen zelf.
Laatstgenoemde motivatie of denkbeeldig stappenplan zou duidelijk genoeg geen bedreiging meer moeten vormen voor president Poetins Rusland, en vice versa.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
Mooie stropop. Niemand vraagt om vooraf te garanderen dat een regeling 100% zal werken. Ik vraag je hoe je de kans vergroot dat ze werkt en wat er gebeurt als Rusland zich er niet aan houdt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 14:15 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Hoe moeten anderen nu al op voorhand weten of iets wel of niet zal werken, joh?![]()
Enkel en alleen denken aan 'toezicht' schiet uiteraard tekort.
Maar het spreekt voor zich dat het maken van afspraken voor handhaving en consequenties, waar beiden zich aan dienen te houden, inherent is aan het geheel.
Maar wanneer van het ergste wordt uitgegaan en verder niets constructiefs gebeurt, vanwege een Rusland dat opnieuw kan aanvallen, dan schiet het allemaal niet op!
Ik zou een eigen topic openen als ik jullie was. Iets met "Oorlog in Oekraïne - De ruslandverstehers".quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
quote:Russische horeca-eigenaren riskeren vanaf 1 november hoge boetes als zij geen kerstverlichting ophangen. De versiering moet bovendien voldoen aan strenge regels: verplicht zijn onder meer slingers, ledpanelen, verlichte 3D-figuren, fonteinen en kerstbomen. ‘De autoriteiten doen dit vermoedelijk omdat ze beseffen dat het allemaal niet zo vrolijk meer is in Rusland’
Die is er al in BNWquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 14:45 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Ik zou een eigen topic openen als ik jullie was. Iets met "Oorlog in Oekraïne - De ruslandverstehers".
En dan zeggen we hier dat een werkborrel geforceerde gezelligheid is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 14:46 schreef Digi2 het volgende:
Op straffe van hoge boetes worden Russen gedwongen tot kerstvieren
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Oh ffs komt die php straks weer met een hele verhaal dat die Putin toch zo'n nette Christen is van den oude stempel.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 14:46 schreef Digi2 het volgende:
Op straffe van hoge boetes worden Russen gedwongen tot kerstvieren
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Ja, maar daar hangen ze niet rond. Daar zijn ze immers niet "interessant". Daar zijn ze 13 in een dozijn.quote:
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 14:29 schreef Adames het volgende:
[..]
Om toch maar eens een keer serieus te reageren, het grootste probleem is dat Rusland nu 'slechts' 80% van Donetsk, Zaporizhia en Cherson bezit. Dat terwijl Rusland in 2022 al die 3 regio's (plus Loehansk dat wel volledig onder controle is) heeft opgenomen in hun grondwet.
Het bevriezen van het conflict op die 80% lijn is tot nu toe nooit inzet geweest vanuit de onderhandelingen van Rusland. Die willen meer dan ze nu al hebben.
Rusland probeert steeds het narratief vooruit te duwen dat hun verovering toch niet tegen valt te houden en dat het slechts uitstel van executie is (en daarmee dus zonde van mensenlevens en geld), maar we zien dus dat die 80% lijn al jaren in stand wordt gehouden en dit jaar zelfs miniem de andere kant op gaat.
Daarnaast wil Rusland dat de rest van Oekraine totaal ontwapend wordt en dat ze verregaande controle krijgen over de Oekrainse politiek (onder het mom van denazificatie). In de praktijk dus alsnog een rompstaat onder controle van Rusland.
Dit zijn dezelfde eisen als de onderhandelingen in Istanbul, die daar heel snel zijn afgebroken toen bleek dat Oekraine dus wel stand kon houden. Toen, maar ook nu een kleine 5 jaar later.
Ik ben benieuwd wat de onderhandelingen komende maand gaat brengen, maar Rusland kan niet minder eisen dan wat ze al jaren roepen. Dat is dus veel en veel meer dan jouw voorstel hierboven.
Precies!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.
En als vanouds, zijn respect & vertrouwen een eenrichtingsweg, die louter van de rest van de wereld richting rus gaat, en andersom natuurlijk niet.quote:Het is thans een vicieuze cirkel welke moet worden doorbroken op gebied van respect en wederzijds vertrouwen.
Dat laatste is heden ten dage erg moeilijk geworden!
Wat let hem?quote:Het zou kunnen dat Poetin best van goede wil blijkt te zijn en met het westen wil onderhandelen.
Je moet echt eens af van die quasi-archaïsche schrijfstijl, want je loopt er bij als een halve zool hier op dat forum !quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.
Het is thans een vicieuze cirkel welke moet worden doorbroken op gebied van respect en wederzijds vertrouwen.
Dat laatste is heden ten dage erg moeilijk geworden!
En het zal voornamelijk de angst van het westen zijn dat president Poetin niet stopt en per se de 'aloude orde' wil herstellen.
Maar dit heeft wellicht bar weinig van doen met deuren die kunnen worden geopend die alsnog tot een compromis dan wel vruchtbare mogelijkheden kunnen leiden.
Het zou kunnen dat Poetin best van goede wil blijkt te zijn en met het westen wil onderhandelen.
Goed hoor, knul.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:12 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Je moet echt eens af van die quasi-archaïsche schrijfstijl, want je loopt er bij als een halve zool hier op dat forum !
Hopelijk is verder alles goed met u.quote:
Goed dat je inziet dat de huidige eisen van Putin dus volstrekt onmogelijk zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.
Het is thans een vicieuze cirkel welke moet worden doorbroken op gebied van respect en wederzijds vertrouwen.
Dat laatste is heden ten dage erg moeilijk geworden!
En het zal voornamelijk de angst van het westen zijn dat president Poetin niet stopt en per se de 'aloude orde' wil herstellen.
Maar dit heeft wellicht bar weinig van doen met deuren die kunnen worden geopend die alsnog tot een compromis dan wel vruchtbare mogelijkheden kunnen leiden.
Het zou kunnen dat Poetin best van goede wil blijkt te zijn en met het westen wil onderhandelen.
Zou er misschien enige aanleiding kunnen zijn voor dat wantrouwen denk je.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.
Nee, bedoelde niet 'groot Russisch Rijk herstellen', gewoon terugdringen invloedsfeer. Zou voor russen bv zijn op te lossen bij ter plaatse bevriezen grondgebied.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies!
We moeten ze gewoon niet tegenwerken, op het moment dat ze hun groot rus rijk willen herstellen!
[..]
En als vanouds, zijn respect & vertrouwen een eenrichtingsweg, die louter van de rest van de wereld richting rus gaat, en andersom natuurlijk niet.
[..]
Wat let hem?
(Ik weet wel wat hem let hoor, alleen jij weet dat niet. Oek geeft zich niet bij voorbaat over, dat let hem.)
Dat is ook direct het probleem. De bindende afspraken die er tot nu toe gemaakt zijn zijn voor Rusland niet zo bindend gebleken. Dan is het toch niet raar dat het Westen twijfels heeft bij de intenties van Rusland?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:34 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nee, bedoelde niet 'groot Russisch Rijk herstellen', gewoon terugdringen invloedsfeer. Zou voor russen bv zijn op te lossen bij ter plaatse bevriezen grondgebied.
En aan dat 'eenrichtingsverkeer' zou dan best een mouw te passen zijn.
In het kader van 'respect en vertrouwen' uiteraard ook bindende afspraken met de russen. Rusland moet zich dan ook houden aan deze afspraken. Oekraïne krijgt hulp bij wederopbouw met hulp van het Westen waaronder ook landen in andere werelddelen.
Rusland wordt niet tegengewerkt, rusland werkt zichzelf tegen door de landen buiten de grenzen van rusland te willen binnen vallen of politiek te beïnvloeden. Als putin nou eens terug gaat naar Rusland en de landen om zich heen met rust laat en laat doen wat zij willen, dan is er niks aan de hand en hoeft hij niet meer in zijn broek te schijten voor het westen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Een belangrijk punt: zolang de Russen weten tegengewerkt te blijven worden door een meest wantrouwend Westen jegens hen, het land zo haar eigen zienswijzen en voorwaarden blijft huldigen. Invloedsfeer blijven terugdringen en zulks.
De vraag is wel een beetje of er nog een weg terug is voor Rusland nu, maar dat hebben ze volledig over zichzelf afgeroepen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:46 schreef Darkomen het volgende:
[..]
Rusland wordt niet tegengewerkt, rusland werkt zichzelf tegen door de landen buiten de grenzen van rusland te willen binnen vallen of politiek te beïnvloeden. Als putin nou eens terug gaat naar Rusland en de landen om zich heen met rust laat en laat doen wat zij willen, dan is er niks aan de hand en hoeft hij niet meer in zijn broek te schijten voor het westen.
Doe eens niet zo naief.
In before de gouden brug bieden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:47 schreef Elan het volgende:
[..]
De vraag is wel een beetje of er nog een weg terug is voor Rusland nu, maar dat hebben ze volledig over zichzelf afgeroepen.
Die is er, accepteren dat putin heeft gefaald, laten aftreden en enkeltje Siberië geven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:47 schreef Elan het volgende:
[..]
De vraag is wel een beetje of er nog een weg terug is voor Rusland nu, maar dat hebben ze volledig over zichzelf afgeroepen.
De vraag is wie daar dan voor moet gaan zorgen, de democratie voor zover die ooit bestaan heeft is allang failliet daar. Het is feitelijke Nazi Duitsland die met Hitler opgescheept zat inmiddels. Met een oorlog die niet meer is dan een waanidee van 1 totale gek en een stel criminele handlangers.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:50 schreef Darkomen het volgende:
[..]
Die is er, accepteren dat putin heeft gefaald, laten aftreden en enkeltje Siberië geven.
De acties van zijn opvolger zullen bepalen of het wensten weer gaat samenwerken
Bindende afspraken betekent Oekraïne na vrede onderdeel van NATO. Ingewikkelder is het niet. Er moet geen enkele ruimte voor deze of de volgende Russische dictator zijn om alsnog te gaan lopen klooien in het buurland op basis van vage verdachtmakingen en andere onzin.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:42 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat is ook direct het probleem. De bindende afspraken die er tot nu toe gemaakt zijn zijn voor Rusland niet zo bindend gebleken. Dan is het toch niet raar dat het Westen twijfels heeft bij de intenties van Rusland?
Dat wil Rusland dus niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:34 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nee, bedoelde niet 'groot Russisch Rijk herstellen', gewoon terugdringen invloedsfeer. Zou voor russen bv zijn op te lossen bij ter plaatse bevriezen grondgebied.
En aan dat 'eenrichtingsverkeer' zou dan best een mouw te passen zijn.
In het kader van 'respect en vertrouwen' uiteraard ook bindende afspraken met de russen. Rusland moet zich dan ook houden aan deze afspraken. Oekraïne krijgt hulp bij wederopbouw met hulp van het Westen waaronder ook landen in andere werelddelen.
Jij was toch pro-Rusland? Heb je het licht gezien?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:47 schreef Elan het volgende:
[..]
De vraag is wel een beetje of er nog een weg terug is voor Rusland nu, maar dat hebben ze volledig over zichzelf afgeroepen.
Niet per se pro Rusland, anti USA en Oekraïne.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Jij was toch pro-Rusland? Heb je het licht gezien?
Laat maar ik ben in de war met vosss geloof ikquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet per se pro Rusland, anti USA en Oekraïne.
Waarom anti oekraine?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet per se pro Rusland, anti USA en Oekraïne.
Damn, daar zijn veel resources ingestopt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:17 schreef skysherrif het volgende:
Flamingo project stopt, te inefficient.
Hij was wat accurater geweest als er '0.01 cents a gallon' had gestaan.quote:
quote:BREAKING: Putins conversation with Norwegian and Finnish leaders has been revealed:
-Putin reportedly ranted to the European leaders about how they were prolonging the war by aiding Ukraine, he reportedly lectured them extensively for over an hour on root causes and NATO expansion the call was only meant to be 20 minutes long.
-Putin then refused conversations on an immediate ceasefire claiming Russia had to secure the whole do the Donbas region before this was to be considered.
-The leaders only agreed on a direct phone line to be kept open but made no progress on other issues due to the Russian leaders response.
-Putin praised the US on the call for brokering a ceasefire with Russia over Olesky in Kherson region.
-It should also he noted that Putin described the frontline situation as Russian forces having all the momentum.
-The call ended on discussions of creating better Baltic stability in the sea and cooperating on a future trilateral meeting between Ukraine-US and Russia.
Jup, maargoed om te realiseren als iets verspild geld is ipv er nog meer geld in te stoppen om het te laten werken. Gelukkig bestaat de "long neptune" ook nog.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:18 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Damn, daar zijn veel resources ingestopt.
Ben jij nou zo van mening veranderd mbt dit onderwerp?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:47 schreef Elan het volgende:
[..]
De vraag is wel een beetje of er nog een weg terug is voor Rusland nu, maar dat hebben ze volledig over zichzelf afgeroepen.
Oeps, lijkt op fakenews.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:18 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Damn, daar zijn veel resources ingestopt.
quote:Fire Point CEO Iryna Terekh refuted information alleging that production of the FP-5 "Flamingo" cruise missiles had been halted. The manipulation arose from the dissemination of a fragment of her interview taken out of context.
“Bedankt Vlad, we nemen het mee naar achter”.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:23 schreef ExTec het volgende:
[ x ]
Weer een mooie lezing van putin's pseudo geschiedenis:
[..]
Die heeft een hele troep aan eensgezinden om zich heen verzameld.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:39 schreef Elan het volgende:
Het moet toch mogelijk zijn om de regering van Vlad van binnenuit te saboteren.
If you can't beat 'em, join 'em, Vladdie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:23 schreef ExTec het volgende:
[ x ]
Weer een mooie lezing van putin's pseudo geschiedenis:
[..]
Dit is wel een bijzonder subtiele manier om jezelf tot baken van licht te bombarderen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
Ik had er een knipoog bij kunnen plaatsen 😉quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is wel een bijzonder subtiele manier om jezelf tot baken van licht te bombarderen.
Ja, want z'n briljantheid wordt slechts geevenaard door zijn bescheidenheid.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is wel een bijzonder subtiele manier om jezelf tot baken van licht te bombarderen.
En dit is nieuws? Iedereen weet dat ze minimaal op de Donbas azen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:39 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Lavrov ziet zichzelf ook baken van vrede en redelijkheid, meer oorlog, meer doden!
Ik dacht dat Rusland heel redelijk was en dat ze juist altijd open staan tot onderhandeling.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
En dit is nieuws? Iedereen weet dat ze minimaal op de Donbas azen.
Waar wil je over onderhandelen dan?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:57 schreef Adames het volgende:
[..]
Ik dacht dat Rusland heel redelijk was en dat ze juist altijd open staan tot onderhandeling.
Mijn wereld staat op zijn kop door de uitspraken van Lavrov.
Dus je geeft toe dat het maar dom getrol van je is? Hef je account...quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik had er een knipoog bij kunnen plaatsen 😉
En zaporizjaquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
En dit is nieuws? Iedereen weet dat ze minimaal op de Donbas azen.
Die ruiken bloed nu de steun voor Oekraïne vanuit de VS steeds meer weg lijkt te vallen. Ook in de EU klinken de kritische geluiden op de Oekraïne-steun steeds luider. Ronduit zorgwekkend eigenlijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:39 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Lavrov ziet zichzelf ook baken van vrede en redelijkheid, meer oorlog, meer doden!
Tuurlijk wel weer een goedkope manier voor het kremlin om te kunnen zeggen: zie je wel hun willen niet.quote:
Frodo kan best wel naar mordor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tuurlijk wel weer een goedkope manier voor het kremlin om te kunnen zeggen: zie je wel hun willen niet.
Tegenzet: putin kan naar kyiv komen.
En Kherson. En Mykolaiv. En Odessa.quote:
Zat niet in het laatste eisenpakket.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:35 schreef Joppiez het volgende:
[..]
En Kherson. En Mykolaiv. En Odessa.
Ofwel Novorossiya.
Iets minder is eigenlijk een strategische blamage voor dat land, want zoveel grond hebben ze niet gewonnen na een miljoen ofwat doden/gehandicapten.
Het eisenpakket is wat Rusland minimaal wil hebben om aan tafel te komen. Daarna kan worden onderhandeld over wat er nog bovenop moet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:40 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zat niet in het laatste eisenpakket.
Dat is niet nieuw hoor. Dat hebben ze in 2021 al aangegeven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eisenpakket is wat Rusland minimaal wil hebben om aan tafel te komen. Daarna kan worden onderhandeld over wat er nog bovenop moet.
Het laatste is NAVO terug naar de situatie van 1997 maar dat gaat niet gebeuren.
Het is nogal fluïde gebleken wat wel en geen formele eisen zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:46 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat is niet nieuw hoor. Dat hebben ze in 2021 al aangegeven.
Bovendien is dat op dit moment geen formele eis.
Rusland heeft dan nog helemaal niet serieus willen onderhandelen. Tot nu toe beetje voor de bühne wat de wereld in slingeren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:40 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zat niet in het laatste eisenpakket.
Dat weet je niet want er zijn recentelijk geen eisen geweest tijdens een onderhandelingsronde.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is nogal fluïde gebleken wat wel en geen formele eisen zijn.
Neemt niet weg dat het niet gaat gebeuren.
Je kan je ook eens afvragen waarom Rusland meent dit te kunnen vragen (onderhandelingspropositie) tegen een achtergrond van een economie die op omvallen zou staan, en waar de laatste granaat al rond 21 oktober 2024 verschoten zou zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eisenpakket is wat Rusland minimaal wil hebben om aan tafel te komen. Daarna kan worden onderhandeld over wat er nog bovenop moet.
Het laatste is NAVO terug naar de situatie van 1997 maar dat gaat niet gebeuren.
Omdat boven in de boom gaan zitten en geen millimeter toegeven de standaard manier van onderhandelen in Rusland is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan je ook eens afvragen waarom Rusland meent dit te kunnen vragen (onderhandelingspropositie) tegen een achtergrond van een economie die op omvallen zou staan, en waar de laatste granaat al rond 21 oktober 2024 verschoten zou zijn.
Ah, poging nummer ontelbaar om te beargumenteren: als het er echt zo slecht voorstaat waren ze wel inschikkelijker.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan je ook eens afvragen waarom Rusland meent dit te kunnen vragen (onderhandelingspropositie) tegen een achtergrond van een economie die op omvallen zou staan, en waar de laatste granaat al rond 21 oktober 2024 verschoten zou zijn.
Nouja, niemand geeft bij de aanvang van onderhandelingen meteen al wat weg. Behalve Trump natuurlijk, en hij voert namens het Westen de onderhandelingen met Rusland.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat boven in de boom gaan zitten en geen millimeter toegeven de standaard manier van onderhandelen in Rusland is.
Waarom zou Rusland überhaupt zeggenschap hebben over de militaire aanwezigheid van de NAVO op het grondgebied van soevereine lidstaten?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat weet je niet want er zijn recentelijk geen eisen geweest tijdens een onderhandelingsronde.
Bovendien lijk je te suggereren dat de NAVO moet inslinken. Dit is niet het geval.
Geen enkel lid hoeft de club te verlaten. Het gaat om troepenafbouw in Oost-Europa. Een de-escaleerend voorstel in de basis, als Rusland er voor openstaat om hetzelfde te doen.
Ik zie het probleem niet zo. Als ze zelf ook troepen van de grens weg willen trekken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland überhaupt zeggenschap hebben over de militaire aanwezigheid van de NAVO op het grondgebied van soevereine lidstaten?
Poetin kan toch ook naar Kyiv komen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:59 schreef inslagenreuring het volgende:
Waarom wordt er overigens zo krampachtig gedaan over Zelensky naar Moskou? Er worden dagelijks honderden dienstplichtigen de meatgrinder ingejaagd.
Mocht Zelensky omkomen in Moskou zal de wereld dit niet pikken en reageren. Een ultiem offer voor de Oekraïense staat.
En in een ander geval gebeurt er niets.
Krijgt Poetin dan ook immuniteit en gegarandeerde veiligheid?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Poetin kan toch ook naar Kyiv komen?
Nee? Nou daar heb je je antwoord.
Ja, dan gaat 'de wereld' er schande van spreken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:59 schreef inslagenreuring het volgende:
Mocht Zelensky omkomen in Moskou zal de wereld dit niet pikken en reageren.
Ongetwijfeld.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Krijgt Poetin dan ook immuniteit en gegarandeerde veiligheid?
Het is geen drugsdealquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dan gaat 'de wereld' er schande van spreken.
Los van dat het natuurlijk dan zoiets wordt als gif wat wel x-tijd nodig heeft voor het werkt, en het huichelende kremlin lachend gaat verkondigen: ja, kunnen er ook niks aan doen dat hij ineens ziek werd, wasn't me!
Ooit nagedacht om diplomaat te worden? Ik denk dat ze voor je in de rij staan met deze inzichtenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:59 schreef inslagenreuring het volgende:
Waarom wordt er overigens zo krampachtig gedaan over Zelensky naar Moskou? Er worden dagelijks honderden dienstplichtigen de meatgrinder ingejaagd.
Mocht Zelensky omkomen in Moskou zal de wereld dit niet pikken en reageren. Een ultiem offer voor de Oekraïense staat.
En in een ander geval gebeurt er niets.
Als ze Zelensky hadden willen doden hadden ze dat al gedaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky komt er niet levend uit.
Nee, dank je.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:10 schreef 007700 het volgende:
[..]
Ooit nagedacht om diplomaat te worden? Ik denk dat ze voor je in de rij staan met deze inzichten
Euh, juist daarom stelde ik het voor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:12 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dank je.
Kontlikken is niet mijn forte.
Kremlin gaat niet voor het oog van de wereld een buitenlands staatshoofd omleggen. Dat is ultieme domheid.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky komt er niet levend uit.
Het is toch sowieso vrij normaal om op neutraal terrein te onderhandelen. Hoezo is dat eigenlijk een issue voor Putin?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kremlin gaat niet voor het oog van de wereld een buitenlands staatshoofd omleggen. Dat is ultieme domheid.
Maar ik zou mij er als Zelensky ook niet senang bij voelen. Het ontbijt in hotel smaakt toch wat minder lekker, en het bed in hotel ligt ook minder prettig in een vijandige omgeving..
Tijdens zijn verblijf in het Carlton Moskou zal hij ongetwijfeld van de meest grote Russische delicatessen worden voorzien.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kremlin gaat niet voor het oog van de wereld een buitenlands staatshoofd omleggen. Dat is ultieme domheid.
Maar ik zou mij er als Zelensky ook niet senang bij voelen. Het ontbijt in hotel smaakt toch wat minder lekker, en het bed in hotel ligt ook minder prettig in een vijandige omgeving..
Denk dat er wel de handen voor op elkaar te krijgen is om het in Anchorage te houden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het is toch sowieso vrij normaal om op neutraal terrein te onderhandelen. Hoezo is dat eigenlijk een issue voor Putin?
Ik moet überhaupt nog zien of Poetin om tafel wil met Zelensky, aangezien hij hem niet als gelijke ziet. Hij noemt zijn naam niet eens.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het is toch sowieso vrij normaal om op neutraal terrein te onderhandelen. Hoezo is dat eigenlijk een issue voor Putin?
Denk eerder dat het Kremlin de leukste Russische dollie op hem afstuurt om te stoken in zijn huwelijkquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Tijdens zijn verblijf in het Carlton Moskou zal hij ongetwijfeld van de meest grote Russische delicatessen worden voorzien.
Mocht hij het niet vertrouwen willen de NAVO-bondgenoten vast wat streekeigen voer met hem meesturen. Van pizza tot cheeseburger en boerenkool tot flammküche.
Ouwe smikkelbeertje.
Luxueus bedje, aantrekkelijk Russisch vrouwtje van plezier en wat Boliviaans marcheerpoeder.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk eerder dat het Kremlin de leukste Russische dollie op hem afstuurt om te stoken in zijn huwelijk
Met dat bijltje hakken ze wel vaker had ik begrepen.
Dat hebben ze ook al tig keer geprobeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als ze Zelensky hadden willen doden hadden ze dat al gedaan.
Maar niet de eerste keer dat een edgy standpunt zich slecht verhoud met de realiteit, he.quote:Ukrainian officials and presidential aides report that President Volodymyr Zelenskyy has survived more than a dozen separate assassination attempts since the full-scale Russian invasion began in February 2022.
While Western intelligence and Ukrainian state security track these attempts in the dozens, Zelenskyy himself has taken a more conservative approach in public statements. In interviews, he has noted that he is personally aware of at least five or six specific plots that directly targeted his life.
Kremlin faciliteert wel. Moscow never sleeps!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:21 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Luxueus bedje, aantrekkelijk Russisch vrouwtje van plezier en wat Boliviaans marcheerpoeder.
Dan komen die onderhandelingen vast goed.
Dit zijn de zogenaamde kritische denkers.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:22 schreef 007700 het volgende:
Hahaha, het is wel weer duidelijk met wat voor figuren we hier te maken hebben![]()
De kneuzenbrigade probeert er nog wat van te maken
Is dat niet wat voor jou, dat nooit slapen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kremlin faciliteert wel. Moscow never sleeps!
Dat misschien niet maar ik zie het Kremlin er wel voor aan dat ze hem opsluiten in een strafkamp en hem gebruiken in de onderhandelingen. Zelensky levend terug in ruil voor een volledige Oekraïense capitulatie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kremlin gaat niet voor het oog van de wereld een buitenlands staatshoofd omleggen. Dat is ultieme domheid.
Maar ik zou mij er als Zelensky ook niet senang bij voelen. Het ontbijt in hotel smaakt toch wat minder lekker, en het bed in hotel ligt ook minder prettig in een vijandige omgeving..
Dat gebeurt natuurlijk niet. Land oekraine gaat zich niet opofferen voor politicus zelensky. Gewoon langzaam vergiftigen zodat hij na een ziektebed van paar weken het loodje legt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:44 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dat misschien niet maar ik zie het Kremlin er wel voor aan dat ze hem opsluiten in een strafkamp en hem gebruiken in de onderhandelingen. Zelensky levend terug in ruil voor een volledige Oekraïense capitulatie.
We zouden overleg in Abu Dhabi al krijgen dus waar dit vandaan komtquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:55 schreef BlaZ het volgende:
Kunnen Putin en Zelensky niet beter eerst eens gezellig bellen, dan kunnen ze kijken of ze later elkaar in Istanbul of iets dergelijks kunnen ontmoeten. Zo'n ontmoeting regel je natuurlijk op neutraal gebied.
Zou Zelensky beschermd worden door Mossad beveiligers? Of iig Mossad getrainde mensen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat hebben ze ook al tig keer geprobeerd.
[..]
Maar niet de eerste keer dat een edgy standpunt zich slecht verhoud met de realiteit, he.
Gast de eerste dagen van de oorlog zijn verschillende speciale Russiche eenheden gepakt die de opdracht hadden om Zelensky uit te schakelen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kremlin gaat niet voor het oog van de wereld een buitenlands staatshoofd omleggen. Dat is ultieme domheid.
Maar ik zou mij er als Zelensky ook niet senang bij voelen. Het ontbijt in hotel smaakt toch wat minder lekker, en het bed in hotel ligt ook minder prettig in een vijandige omgeving..
Ik kan me van 1 poging herinneren dat zelensky gewaarschuwd werd.... door FSB agenten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zou Zelensky beschermd worden door Mossad beveiligers? Of iig Mossad getrainde mensen?
Het zou me niets verbazen als daar ook Europese speciale eenheden dan wel geheime diensten zijn betrokken..quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zou Zelensky beschermd worden door Mossad beveiligers? Of iig Mossad getrainde mensen?
Poetin ziet Zelensky niet als gelijke.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:55 schreef BlaZ het volgende:
Kunnen Putin en Zelensky niet beter eerst eens gezellig bellen, dan kunnen ze kijken of ze later elkaar in Istanbul of iets dergelijks kunnen ontmoeten. Zo'n ontmoeting regel je natuurlijk op neutraal gebied.
Nee, want die ziet alleen Trump en Xi als gelijke.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Poetin ziet Zelensky niet als gelijke.
Ja dat snap ik wel.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, want die ziet alleen Trump en Xi als gelijke.
Ja ik ook wel. Die kunnen in theorie de wereld verdelen met elkaar.quote:
Uhu. Maar Poetin heeft het wel getroffen met Trump. De 'derde' plek had ook aan India gegeven kunnen worden. Maar hij wordt aan Rusland gegund.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja ik ook wel. Die kunnen in theorie de wereld verdelen met elkaar.
Ik heb niet het idee dat Poetin of Xi Trump als gelijke zien. Heb meer het idee dat ze hem zien als een useful idiot.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, want die ziet alleen Trump en Xi als gelijke.
En Xi ook putin niet. In china wonen (vooralsnog) 1,5 MLD man, en dat is de 2de economie ter wereld. Putin regeert over een shithole en denkt mee te kunnen praten op dat niveau.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:53 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat Poetin of Xi Trump als gelijke zien. Heb meer het idee dat ze hem zien als een useful idiot.
Ik had het over Poetin.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:53 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat Poetin of Xi Trump als gelijke zien. Heb meer het idee dat ze hem zien als een useful idiot.
Ik had het ook over Poetin (en Xi). Ik lees hier ook regelmatig dat Poetin Oekraïne helemaal niet binnen gevallen is en zichzelf alleen maar verdedigt. Je moet niet alles wat je leest geloven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik had het over Poetin.
Maar goed. Ik lees hier regelmatig dat Poetin en Trump een homofiele relatie hebben en dat Trump in de pocket zit van Russen.
En Xi neemt zijn energie er af en steunt hem militair.
Dus waar heb je dat idee vandaan?
Echt? Doe eens wat voorbeelden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:10 schreef inslagenreuring het volgende:
Ik lees hier regelmatig dat Poetin en Trump een homofiele relatie hebben
ik heb wel gelezen dat Poetin de aartsvijand van Trump gaat steunen,quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik had het over Poetin.
Maar goed. Ik lees hier regelmatig dat Poetin en Trump een homofiele relatie hebben en dat Trump in de pocket zit van Russen.
En Xi neemt zijn energie er af en steunt hem militair.
Dus waar heb je dat idee vandaan?
Je snor drukken, heet dat.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Waarom Rutte onzichtbaar is de laatste tijd:
https://www.instagram.com/reel/DfAPVpwDi31
Das karakter. Je hebt ook mensen die op van die hoge plateauzolen gaan lopen omdat ze een minderwaardigheidscomplex hebben door hun lengte.quote:
plateauzolen had putin hier ook niet bij geholpen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 00:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Das karakter. Je hebt ook mensen die op van die hoge plateauzolen gaan lopen omdat ze een minderwaardigheidscomplex hebben door hun lengte.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
Nee je hebt gelijk, hij was heel pro Rus. Maar is sinds een tijdje gedraaidquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Laat maar ik ben in de war met vosss geloof ik
quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic
quote:Zelensky komt vandaag naar Nederland, bezoekt koning en premier Jetten
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky brengt vandaag een bezoek aan Nederland. Hij zal eerst worden ontvangen door premier Jetten op het Catshuis. Vanmiddag staat een persconferentie met premier Rob Jetten op de planning. Later zal hij langsgaan bij de koning op Paleis Huis ten Bosch in Den Haag.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)land-persconferentie
Klopt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 01:21 schreef Darkomen het volgende:
[..]
plateauzolen had putin hier ook niet bij geholpen.
Met een eventuele martelaarsdood zou Zelensky meer teweeg brengen dat zijn herhaling van zetten aan eurotours.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:30 schreef mcmlxiv het volgende:
Best bijzonder dat onze "onafhankelijke kritische (en natuurlijk niet te vergeten redelijke) denkers" de kleine impotente dictator stiekem blijven bewonderen en tegelijkertijd de man die echt boven zichzelf is uitgestegen, de man die echt een staatsman is geworden, de man die ondanks de dagelijkse oorlogsmisdaden door de orcs van de kleine impotente dictator een heel nette oorlog blijft voeren proberen te kleineren met onzinnig gezwets.
Het is volkomen terecht dat zelensky niet naar Moskou wil. Blijkbaar lijden onze "onafhankelijke kritische (en natuurlijk niet te vergeten redelijke) denkers" aan een zekere mate van Korsakov en zijn ze Aleksandr Litvinenko, Aleksej Navalny, Boris Nemtsov, Anna Politkovskaja, Natalja Estemirova, Sergej Magnitski, Sergej Joesjenkov, Joeri Sjtsjekotsjichin, Zelimchan Jandarbijjev, Zelimchan Changosjvili, Umar Israilov, Jevgeni Prigozjin, Dmitri Oetkin, Valeri Tsjekalov, Dawn Sturgess, Magomed Jevlojev, Ruslan Alichadzjijev, Maksim Koezminov, Soelim Jamadajev, Mamichan Oemarov, Imran Alijev, Gadzji Edilsoeltanov, Islam Dzjanibekov, Moesa Atajev, Abdoelvachid Edelgirijev en nog vele andere in opdracht van Putin vermoorde mensen vergeten.
Het hele idee dat Putin niet, wanneer hij denkt dat het in zijn voordeel is, zelensky gewoon zou vermoorden is bespottelijk. Net als Trump is hij ervan overtuigd dat hij met alles wegkomt.
Daar koopt Oekraïne niks voor.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Met een eventuele martelaarsdood zou Zelensky meer teweeg brengen dat zijn herhaling van zetten aan eurotours.
Vandaag weer in Nederland op tour. Yay.
Iedere andere vergelijking gaat mank wat mij betreft.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daar koopt Oekraïne niks voor.
Wat is de beweging van Navalny eigenlijk precies opgeschoten met diens overlijden?
Welk aura? Zelfs in een spookbos willen ze hem niet meer hebben.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt.
Maar Poetins aura is belangrijker dan zijn lengte
Da's een gok.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:
Met een eventuele martelaarsdood zou Zelensky meer teweeg brengen dat zijn herhaling van zetten aan eurotours.
Die het kremlin uiteraard graag neemt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:52 schreef ExTec het volgende:
De kans dat zelensky ineens pro-rus wordt = 0. Als er ineens een ander poppetje op het toneel verschijnt, is die kans wellicht != 0.
Ja, maar natuurlijk weer zwaar verbolgen zijn als je hem wijst op zijn putin-filie.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:27 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Welk aura? Zelfs in een spookbos willen ze hem niet meer hebben.
Kan je het hele artikel delen?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:02 schreef -XOR- het volgende:
https://www.ft.com/conten(...)fed63?syn-25a6b1a6=1
Het lijkt een beetje klaar te zijn voor Oekraine dankzij de oranje varkenskop. Zo hard gevochten, zo hard verraden...
Efficient! Dat moet een hele klap zijn zo te zien. En daarna die secundaire explosies!quote:
Als de russen dat nou wat vaker gaan groeperen, scheelt dat weer in de kosten bij het afschieten.quote:
Gelezen, dan snap ik je commentaar niet zo heel goed bij het artikel eerlijk gezegd. Gaat er dus vooral om dat Oekraine het prima vindt als er gedacht wordt aan veiligheidsgaranties voor Rusland, zolang ze die zelf ook maar hebben tochquote:
Dit is heel snel heel veel toegeven, en die 'veiligheidsgaranties' van Rusland zullen iets als 'Oekraiense neutraliteit' inhouden, dat is namelijk wat Rusland daar altijd onder verstaat. Dit is gewoon de opmaat naar een zeer ongunstig akkoord voor Oekraine.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:08 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Gelezen, dan snap ik je commentaar niet zo heel goed bij het artikel eerlijk gezegd. Gaat er dus vooral om dat Oekraine het prima vindt als er gedacht wordt aan veiligheidsgaranties voor Rusland, zolang ze die zelf ook maar hebben toch
Oekraïne doet z'n best om woorden niet te laten kapen door Rusland. Zoiets als veiligheidsgaranties inderdaad.... Rusland bedoelt daarmee o.a. Oekraïense neutraliteit. I.p.v. Rusland dat woord te laten kapen zegt Oekraïne gewoon ja wij zijn ook voor veiligheidsgaranties en dus geen Oekraïnse neutraliteit. Veiligheidsgaranties staan niet gelijk aan Oekraïnse neutraliteit en Oekraïne wil dat blijven benadrukken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is heel snel heel veel toegeven, en die 'veiligheidsgaranties' van Rusland zullen iets als 'Oekraiense neutraliteit' inhouden, dat is namelijk wat Rusland daar altijd onder verstaat. Dit is gewoon de opmaat naar een zeer ongunstig akkoord voor Oekraine.
Wat dat betreft is deze quote van Poetin (week geleden) ook wel een goede illustratie om te vatten wat Rusland ongeveer met veiligheidsgaranties wil/bedoelt:quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Oekraïne doet z'n best om woorden niet te laten kapen door Rusland. Zoiets als veiligheidsgaranties inderdaad.... Rusland bedoelt daarmee o.a. Oekraïense neutraliteit. I.p.v. Rusland dat woord te laten kapen zegt Oekraïne gewoon ja wij zijn ook voor veiligheidsgaranties en dus geen Oekraïnse neutraliteit. Veiligheidsgaranties staan niet gelijk aan Oekraïnse neutraliteit en Oekraïne wil dat blijven benadrukken.
Mensen die het praten over veiligheidsgaranties als opmaat zien naar een zeer ongunstig akkoord hebben zich eigenlijk al in de luren laten leggen door de Russen alsof dat al de facto inhoud geen Oekraïnse neutraliteit.
quote:Putin, interviewed on Russian television a day after meeting US presidential envoy Steve Witkoff, confirmed that Russia was ready to resume US-mediated talks with Ukraine next month.
He restated longstanding Kremlin policy that Russia never wanted to launch a war, but had run into hostile reactions from Ukraine on key issues of concern to Moscow.bron
Voorlopig is dat ook een begrijpelijk positie van Russische optiek, de kaarten liggen nu gunstig.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is heel snel heel veel toegeven, en die 'veiligheidsgaranties' van Rusland zullen iets als 'Oekraiense neutraliteit' inhouden, dat is namelijk wat Rusland daar altijd onder verstaat. Dit is gewoon de opmaat naar een zeer ongunstig akkoord voor Oekraine.
Rusland heeft helemaal geen kaarten, ze voeren een al lang en breed verloren oorlog.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voorlopig is dat ook een begrijpelijk positie van Russische optiek, de kaarten liggen nu gunstig.
Ja dat is wat onze Ronald-Koeman nou zegt. Dat Rusland en Oekraine het hebben over een heel andere betekenis van veiligheidsgaranties.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat dat betreft is deze quote van Poetin (week geleden) ook wel een goede illustratie om te vatten wat Rusland ongeveer met veiligheidsgaranties wil/bedoelt:
[..]
Ja, zoals ik al schreef: Russische veiligheidsgaranties = Oekraiense 'neutraliteit'.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:24 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja dat is wat onze Ronald-Koeman nou zegt. Dat Rusland en Oekraine het hebben over een heel andere betekenis van veiligheidsgaranties.
Ja we snappen dat Rusland dat bedoelt ja.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, zoals ik al schreef: Russische veiligheidsgaranties = Oekraiense 'neutraliteit'.
quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:26 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja we snappen dat Rusland dat bedoelt ja.
Het gaat erom dat Oekraïne het prima over veiligheidsgaranties kan hebben zonder dat de conclusie is dat de situatie hopeloos is.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]Ik snap de agitatie niet helemaal, maar goed.
Werkelijk iedereen mag komen schooieren in Nederland en wordt hartelijk onthaald.quote:
Ja, dat of dat de kaarten eigenlijk sinds '22 al "gunstig" liggen, maar dat alleen rus om onverklaarbare reden sinds die tijd geen meter opgeschoven zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:38 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Rusland heeft helemaal geen kaarten, ze voeren een al lang en breed verloren oorlog.
Klopt. Alleen wordt deze oorlog niet gewonnen met bijgeprintte euro's maar gewoon met militaire hardware.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Werkelijk iedereen mag komen schooieren in Nederland en wordt hartelijk onthaald.
We lachen maar China zou wel een hapje lusten.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 02:16 schreef Parafernalia het volgende:
Veiligheidsgaranties voor de Russen
Rusland zegt die te willen op één of andere manier. Dus wat ga je dan doen? Want als je dat niet serieus neemt blijft het maar door gaan, zoals je nu ziet. Dus wat gaan we doen? Het is al jaar in jaar uit hetzelfde liedje en dezelfde discussie hier.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 02:16 schreef Parafernalia het volgende:
Veiligheidsgaranties voor de Russen
Eh, alle omringende landen in de NAVO?quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:07 schreef Discombobulate het volgende:
Want als je dat niet serieus neemt blijft het maar door gaan, zoals je nu ziet. Dus wat gaan we doen?
We gaan niks doen, behalve Oekraïne blijven ondersteunen met alles wat we maar kunnen en laten het aan Oekraïene over om te beslissen wat ze precies willen.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland zegt die te willen op één of andere manier. Dus wat ga je dan doen? Want als je dat niet serieus neemt blijft het maar door gaan, zoals je nu ziet. Dus wat gaan we doen? Het is al jaar in jaar uit hetzelfde liedje en dezelfde discussie hier.
Zelenskies schuld. En dat hierboven ook.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 12:55 schreef skysherrif het volgende:
Russen hebben een Israelisch vrachtschip geraakt eerder vandaag. Benieuwd of er een reactie volgt.
Nee, stoute generaal, natuurlijk.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 13:24 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Zelenskies schuld. En dat hierboven ook.
Zal wel de reactie zijn. Of iets met Biden en Ursula.
Het is idd kapen van woorden met dat mensen zich daarmee in de luren laten leggen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Oekraïne doet z'n best om woorden niet te laten kapen door Rusland. Zoiets als veiligheidsgaranties inderdaad.... Rusland bedoelt daarmee o.a. Oekraïense neutraliteit. I.p.v. Rusland dat woord te laten kapen zegt Oekraïne gewoon ja wij zijn ook voor veiligheidsgaranties en dus geen Oekraïnse neutraliteit. Veiligheidsgaranties staan niet gelijk aan Oekraïnse neutraliteit en Oekraïne wil dat blijven benadrukken.
Mensen die het praten over veiligheidsgaranties als opmaat zien naar een zeer ongunstig akkoord hebben zich eigenlijk al in de luren laten leggen door de Russen alsof dat al de facto inhoud geen Oekraïnse neutraliteit.
quote:Op donderdag 29 oktober 2026 16:09 schreef skysherrif het volgende:
Twee Su-34s vannacht vernietigd in een oekraiense luchtaanval op Marinovka militair vliegveld.
Context: rusland heeft ongeveer 140 actieve su-34s.
Hadden ze beter die grens kunnen versterken ipv Oekraïne aan te vallenquote:Op donderdag 29 oktober 2026 04:36 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
We lachen maar China zou wel een hapje lusten.
Nukes!quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland zegt die te willen op één of andere manier. Dus wat ga je dan doen? Want als je dat niet serieus neemt blijft het maar door gaan, zoals je nu ziet. Dus wat gaan we doen? Het is al jaar in jaar uit hetzelfde liedje en dezelfde discussie hier.
Rusland kan van alles willen. Hun definitie van “veiligheidsgaranties” betekent in de praktijk een veto op het buitenlandbeleid van elk Europees land.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland zegt die te willen op één of andere manier. Dus wat ga je dan doen? Want als je dat niet serieus neemt blijft het maar door gaan, zoals je nu ziet. Dus wat gaan we doen? Het is al jaar in jaar uit hetzelfde liedje en dezelfde discussie hier.
Er is wel een verschil tussen theorie en praktijk blijkbaar:quote:
quote:The Netherlands was the fifth-largest EU importer of Russian fossil fuels in September, purchasing EUR 116 mn of LNG, with two cargoes unloaded at the Gate terminal in Rotterdam. Spain, by contrast, received no Russian LNG in September for the first time since the start of Russia’s full-scale invasion.
Dan zijn we over 5 jaar bezig in Oorlog in Oekraïne #2608quote:Op donderdag 29 oktober 2026 18:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rusland kan van alles willen. Hun definitie van “veiligheidsgaranties” betekent in de praktijk een veto op het buitenlandbeleid van elk Europees land.
En dat liever niet dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 18:48 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan zijn we over 5 jaar bezig in Oorlog in Oekraïne #2608
Dat is eenvoudig op te lossen: Rusland staakt de strijd en verlaat Oekraïne.quote:
Zou wel zo eenvoudig moeten zijn, maar is het kennelijk niet.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is eenvoudig op te lossen: Rusland staakt de strijd en verlaat Oekraïne.
Omdat Poetin een verrot slecht mens is die niks geeft om het leed dat hij brengt.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:13 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Zou wel zo eenvoudig moeten zijn, maar is het kennelijk niet.
Neuh...quote:Op donderdag 29 oktober 2026 18:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er is wel een verschil tussen theorie en praktijk blijkbaar:
[..]
Zolang een Russisch mensenleven niets waard is zal deze oorlog blijven duren.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:13 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Zou wel zo eenvoudig moeten zijn, maar is het kennelijk niet.
Dat denk ik niet. Hij is waarschijnlijk wel keihard en kan zich professioneel afsluiten voor het concept leed en lijden. Maar ik geloof niet dat hij een aandoening heeft (iets uit het DSM-5 boek) dat zou verklaren waarom hij oorlogen/er in participeert.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:25 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Omdat Poetin een verrot slecht mens is die niks geeft om het leed dat hij brengt.
Die knakker verdient een eigen bijlage joh.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Hij is waarschijnlijk wel keihard en kan zich professioneel afsluiten voor het concept leed en lijden. Maar ik geloof niet dat hij een aandoening heeft (iets uit het DSM-5 boek) dat zou verklaren waarom hij oorlogen/er in participeert.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |