Oorlog in Oekraïne #1354

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wat jij stelt is niet iets dat we als gegeven kunnen aannemen. Dat is slechts wat jij wenst of hoopt.

Eh, ok.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:40 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Kan je het inhoudelijk weer niet winnen? .

Ja, dat dus.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:22 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Dat doen ze wel. Ze gedragen zichzelf als vijand door constant onrust te veroorzaken in het westen en met name in voormalig Oostblok landen.

Ze kiezen er zelf voor om vijand te zijn en daarbij zelf geen ene fuck geven om het veiligheidsgevoel in o.a. Oekraïne.

Putin heeft Rusland kapot gemaakt en neem de rest van de wereld mee. Enige reden waarom ie daarmee doorgaat; is omdat hij weet dat ie gelyncht gaat worden.

Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.

Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:55 schreef BennieButtfuck het volgende:

[..]
Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.

Cognitieve empathie wel; affectieve empathie niet.

Ik twijfel ook of het op dit moment nog zinvol is om je te focussen op putin zijn imperialistische grootheidswaanzin.

Allicht als je klinisch psycholoog bent ofzo.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.

Daar hoef je niet veel onderzoek na te doen hoor. Iets met een KGB agent die de val van de muur maar niet kan verwerken.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.

Was het maar een grijs gespeelde plaat wat allang voor iedereen duidelijk is! Het is blijkbaar continue nodig om zowel de stelling als de argumentatie daarvoor te herhalen, want met de dag stijgt hier het aantal users dat knaagt aan dat frame en ons willen doen geloven dat Oekraïne/ het westen zelf schuldig is aan deze oorlog.

Brengt het ons dichter bij een einde van de oorlog? Wellicht niet. De putinversteher uithangen al helemaal niet.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:55 schreef BennieButtfuck het volgende:

[..]
Ja, empathie. Daar gaan we ver mee komen.

Misschien dan wel van daaruit handelen.

Meerdere dode studenten al gemeld nadat Rusland een campus in Kyiv heeft geraakt met ballistische raketten.

quote:

❗️There are piles of dead people near the DTEU (State University of Trade and Economics*
). It's simply hell here. I'm crying," said a student from the University.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 22:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Misschien dan wel van daaruit handelen.

Ja, want empathie is natuurlijk een eenrichtingsweg, van de rest naar rus.

En rus blaast ondertussen nog ff een campus op. Zo empathisch zijn ze.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 22:10 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Daar hoef je niet veel onderzoek na te doen hoor. Iets met een KGB agent die de val van de muur maar niet kan verwerken.

Jij begint altijd over wat er al is, en toont geen reflectieve intelligentie hoe verder te gaan.

Roemenië: door Russische geheime dienst aangestuurd sabotagenetwerk ontdekt - https://nos.nl/l/2636805

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 22:23 schreef skysherrif het volgende:

[..]

De Kyiv Independent rapporteerde 1 dode en 10 gewonden

https://kyivindependent.c(...)-missiles-slam-kyiv/

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet je, dit werkte in het begin van deze oorlog, Rusland en Poetin nadrukkelijk vermelden als schurkenstaat en schurk.
Ik denk dat dat duidelijk is en dat iedereen dat onderhand wel weet. Interessanter is onderzoeken waarom het zover is gekomen, wat de ontwikkelingen zijn. En ik vind het interessant om te bespreken wat de mogelijkheden zijn om uit deze situatie te komen.
Rusland=Bad is een nogal grijsgespeelde plaat en weten we nu wel.

Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?

Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?

Vroeg het tijdje terug aan @Scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?

Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?

Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer

De mogelijkheden zijn in theorie:

Het aantal doden aan de Russische kant moet te verkopen zijn aan de achterban van Putin.

Het mag op geen enkele manier lijken dat Rusland en Putin een nederlaag heeft geleden.
Gezichtsverlies voorkomen

En daarbij, Putin mag op geen enkele manier het gevoel krijgen dat de uitkomst zijn eigen positie en vrijheid in het geding komt.

Een clausule dat hij nooit voor het gerechtshof gesleept zal worden valt nog wel te regelen, maar hij zal het gevaar meer ervaren vanuit zijn eigen cirkel (bv militaire top) die een "nederlaag" aangrijpen om het af te zetten (of makkelijker te vermoorden).

En om eerlijk te zijn, deze oorlog is zo vernederend voor Putin geweest, succes om daar een "overwinning" voor Putin uit te halen op papier.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?

Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?

Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer

Er zijn meer scenario’s maar allemaal heel moeilijk, toch niet onmogelijk.
Eigenlijk zou je Intel moeten hebben uit de innercircle van Poetin, dat is wel altijd geweest maar vlg mij is dat nu niet meer zo. Dus een (dubbel)spion in de eerste lijn, weten wat er wordt besproken en hoe er wordt gedacht. Dan kan je met psychologie en kennis een aantal scenario’s uitwerken, van uitschakelingen, tot gouden bruggen. Als blijkt dat Poetin de hele boel opjut en aanstuurt dan kan je hem elimineren maar moet je precies weten wie of wat zijn opvolger is en hem een andere koers aanbieden die aantrekkelijker is.
Qua Oekraïne ben ik het wel met Trump eens en daar moet een ander aan het roer zitten, dan Zelensky. Hij heeft 5 jaar gestreden maar denk dat het tijd is voor wat anders, alleen een verandering kan hun uit deze situatie brengen. En dat hoeft zeker niet iemand te zijn die meer pro Rusland is maar wel een diplomatieker figuur die wat tactischer is.

Putin is inderdaad een psychopathische fascistische dictator met veel meer plannen dan alleen Oekraïne. Dat heeft hij in 2011 opgeschreven in Новый интеграционный проект для Евразии — будущее, которое рождается сегодня, A New Integration Project for Eurasia: The Future in the Making. Daarna in onder andere 2021 een 2023 nogmaals onderschreven.

Wil Putin Duitsland veroveren? Nee, maar de Baltische Staten en ook de voormalige Oostbloklanden zijn niet veilig voor de plannen van hem en de kliek om hem heen. Landen die, of we het nu willen of niet, inmiddels geheel vrijwillig deel uitmaken van onze samenwerkingsverbanden. Die landen hebben, geheel vrijwillig, keuzes gemaakt, juist omdat ze de geest van de Russische machthebbers veel beter begrijpen dan wij.

Op het moment dat op basis van die eerder gepubliceerde stukken de oorlog in Oekraïne begon is de herrijzing van de Europese defensie, een fenomeen wat eigenlijk volledig ontmanteld was, gestart. Volledig terecht en volledig aan Putin en zijn kliek te wijten. Dat er nu miljarden naar Oekraïne gaan is juist vanwege wat Putin ooit geschreven heeft, juist vanwege onze nieuwe verplichtingen naar onze nieuwe bondgenoten, volkomen logisch. Eigenlijk zou er nog veel meer geld en middelen die kant op moeten, simpelweg omdat dat de goedkoopste manier is om Rusland in toom te houden. De oorlog in Oekraïne is onze oorlog, alleen al omdat het Rusland weerhoudt van gekloot aan andere grenzen.

Dus ja, vrede is een mooi streven, maar net doen alsof Oekraïne de partij is die dat mogelijk moet maken is een volledig valse voorstelling van zaken. De suggestie dat aanvallen van Oekraïene op Russische doelen provocerend zijn eveneens. Deze oorlog is 100% een Russische veroveringsoorlog met slechts 1 doel en dat is (delen van) Oekraïne weer onderdeel van het Grote Russische Rijk maken. Niet meer niet minder. Vrede kan best betekenen dat Oekraïne inderdaad stukken land kwijtraakt, maar dat is dan wel haar keuze, net zoals het dan haar keuze is vanaf dat moment onder een veiligheidsparaplu te willen leven. Dat alles kan pas zodra Rusland serieus wordt qua onderhandelingen en de souvereiniteit van haar buurlanden als uitgangspunt neemt.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 04:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat denk je dat de mogelijkheden zijn?

Oekraine heeft bij monde van Zelensky zelf al meerdere malen en op verschillende punten aangegeven te willen onderhandelen omwille van vrede, waar denk jij dat de Russen boter bij de wijn kunnen/willen doen?

Vroeg het tijdje terug aan @:scjvb maar die weigerde te antwoorden, vond ik wel jammer

Dat 'weigeren te antwoorden' is dus pertinent NIET waar.

Reageerde inderdaad niet a la minute op u, (heb immers ook 'n leven buiten FOK! hè ) maar hierover later alsnog wel uitgebreid op Spablauw214 die eveneens tekst en uitleg eiste.

quote:

Op woensdag 23 september 2026 17:15 schreef Scjvb het volgende:

[..]
[..]
O.a. grens bepalen, bevriezen grondgebied en tevens het beeindigen van de oorlog.
[..]
Onder meer Zelensky, Trump en Poetin.
[..]
Wapenstilstand, afname spanningen omtrent russische dreiging voor de EU.
[..]
Minder stress voor paranoïde Poetin en Rusland aangaande uitbreiding westerse invloeden richting het grote Rusland.
[..]
Eindelijk tijd om weer wat adem te komen en wederopbouw te plannen/uitvoeren, inclusief veel meer zorg voor de bevolking van buitenaf!
[..]
De Verenigde staten, NATO, Oekraïne zelf en de Russen in weloverwogen compromissen.

quote:

Op woensdag 23 september 2026 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok dus je voorstel komt neer op: Rusland mag houden wat het gestolen heeft, Oekraïne moet dat slikken, Poetin krijgt “minder stress” en de handhaving bestaat uit “compromissen” zonder consequenties. Dat is geen vredesplan maar capitulatie verpakt als onderhandelingen. Kan Rusland mooi hergroeperen voor de volgende aanval.

Weten we dat ook weer.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

In today's Russian papers, surprise at the the defeat of Moscow ally Aleksander Vucic in Serbia.
One paper: "Russia can expect nothing good from this."
Another: "The results benefit the EU.

" But several point out: "The Serbs are dependant on Russian gas."

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 10:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik eiste helemaal niks maar wel eerlijk van je dat je toegeeft dat je exitstrategie gewoon de capitulatie van Oekraïne is. Kan je ook mooi stoppen met die geveinsde neutraliteit van je.

Geen eis dan, maar zeg nu zelf: u liep er tenminste wel (erg) op te hameren destijds.

Ook zijn toen door Jippie veel posts (toelichting en reacties over en weer) geveegd en helaas niet exact meer te verifieren qua hoedanigheid.

En het tot stand brengen van een compromis in haar soort, wat hopelijk tot vrede in de regio zou kunnen leiden, zal tegen die tijd ook vast wat genuanceerder liggen dan ''gewoon de capitulatie van Oekraïne'', aldus uw woordkeuze.

Scjvb

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 10:46 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Bovenin het kaartje zie je de plaatsnaam 'Stinky". Toch vervelend voor de mensen uit het Foreign Legion wanneer ze daar sneuvelen en de familie krijgt te horen dat ze gestorven zijn bij het verdedigen van het plaatsje 'Stinky'.

Precies om die reden wilde Churchill ook geen grappige of belachelijke namen hebben voor militaire operaties. Uit respect voor de nabestaanden.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 22:13 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Was het maar een grijs gespeelde plaat wat allang voor iedereen duidelijk is! Het is blijkbaar continue nodig om zowel de stelling als de argumentatie daarvoor te herhalen, want met de dag stijgt hier het aantal users dat knaagt aan dat frame en ons willen doen geloven dat Oekraïne/ het westen zelf schuldig is aan deze oorlog.

Brengt het ons dichter bij een einde van de oorlog? Wellicht niet. De putinversteher uithangen al helemaal niet.

Voor mij ook de reden om weinig meer te discussiëren over dit onderwerp, het is zinloze moeite.

Te veel figuren die muurvast zitten in het frame dat er toch minimaal ook wel schuld is aan de kant van Oekraïne/EU/andere factoren dan de agressie van Rusland.

En de meest smerige rat vind ik Elon Musk de laatste tijd, een beetje geveinsd doen alsog hij alleen maar vrede wil en het allemaal zo nobel bedoelt. Maar nooit ook maar 1 woord over Putin, en dat uiteraard allemaal in een poging de midterms verkiezingen te beïnvloeden. Trump dacht nog wel even last minute een deal te kunnen maken door die 'lastige' Zelensky voor de bus te gooien, maar de rest van de wereld kijkt daar iets anders naar gelukkig.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 11:34 schreef Ronald het volgende:

[..]
Voor mij ook de reden om weinig meer te discussiëren over dit onderwerp, het is zinloze moeite.

Te veel figuren die muurvast zitten in het frame dat er toch minimaal ook wel schuld is aan de kant van Oekraïne/EU/andere factoren dan de agressie van Rusland.

En de meest smerige rat vind ik Elon Musk de laatste tijd, een beetje geveinsd doen alsog hij alleen maar vrede wil en het allemaal zo nobel bedoelt. Maar nooit ook maar 1 woord over Putin, en dat uiteraard allemaal in een poging de midterms verkiezingen te beïnvloeden. Trump dacht nog wel even last minute een deal te kunnen maken door die 'lastige' Zelensky voor de bus te gooien, maar de rest van de wereld kijkt daar iets anders naar gelukkig.

Helemaal met je eens

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 11:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee clown, dat is niet hoe het gegaan is. Jij hebt hier keer op keer gezegd dat er onderhandeld zou moeten worden. Dat is erg makkelijk natuurlijk. Toen heb ik meerdere vragen gesteld over hoe een compromis er dan uit zou moeten zien en waarom dat voor beide partijen acceptabel is. Toen kwam jij met een voorstel dat effectief neerkomt op overgave van Oekraïne.

Dat mag je vinden, allemaal prima. Maar je veinst continu neutraliteit met je wollige, nietszeggende taalgebruik, terwijl de oplossing die voorstaat ontegenzeggelijk Rusland in de kaart speelt. Dan ben je dus niet neutraal imo. Dus kan je ook stoppen met doen alsof.

Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.

Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.

Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.

Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.

Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 11:47 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.

Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.

Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.

Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.

Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!

Met Hitler had indertijd ook veel beter onderhandeld kunnen worden toch? Oh wacht!

Je doet gewoon een Chamberlainnetje beste kerel, appeasement omdat tienduizenden slachtoffers je niets kunnen schelen. Alles voor de centjes in de beste conservatieve tradities. Joden, zigeuners, homos, Oekraïeners, who cares?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ben je door je argumenten heen ofzo, dat je de discussie verlegt naar mijn manier van discussiëren en de bewijslast omdraait? Jij hebt het over onderhandelen, vrede, compromissen en nuance. Allemaal hol gelul zonder concreet plan. En nu zeg je eigenlijk: “kom jij dan maar met wat beters, dat lukt je vast niet”. Wat een zwaktebod zeg.

"Hol gelul" en dergelijke, leuk woordspel jegens andere users hier weer, maat.

Hopelijk heeft u een grote spiegel in huys want wie draait hier wat om, en hoe moet ik dan exact weten of eventueel iets werkt en wat niet. Gaf hoogstpersoonlijk slechts eigen visies en meningen.
Dat deze u niet aanstaan, omdat die volgens u wellicht in het voordeel van Rusland neigen, is toch echt uw probleem hoor.

Vroeg u niet voor niets op mijn beurt om een concreet plan, waarbij dan de russen niet worden voorgetrokken volgens u, maar heeft dat uiteraard zelf ook niet zwart op wit.

Enne.. antwoord op vragen is geen verplichting, maar blijft toch altijd wenselijk!

Onze "humanitarian" sleept weer een paar oorkondes binnen:

Russische aanvallen op energiesector Oekraïne zijn oorlogsmisdaad, stelt VN-rapport



Dit is ook een leuk stukje:

quote:

Mensenhandel
Het rapport stelt daarnaast dat Rusland zich schuldig maakte aan mensenhandel door in het buitenland militairen te ronselen voor de strijd. De personen uit kwetsbare situaties werden "met leugens en dwang" gestrikt voor het Russische leger.

Zo deden rekruteerders zich voor als zakenmensen die personeel zochten. Eenmaal in Rusland werden dan de paspoorten ingenomen en werden de buitenlanders gedwongen een arbeidsovereenkomst te tekenen die ze niet begrepen omdat het in het Russisch was.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 11:47 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Denigrerende teksten of benamingen jegens andere users, waaronder ik, mag u voortaan best weglaten.

Het getuigt niet bepaald van respect jegens anderen. Zelf levert u hier ook continue kritiek op gebruikers die een wat andere kijk erop nahouden dan u en gewoon een eigen visie/toelichting geven over het geheel.

Bedenk hierbij dat u ook de vraag gesteld kan worden 'hoe tot een voldoende bevredigende oplossing te kunnen geraken waardoor deze oorlog snel beëindigd kan worden'.

Dus kom dan op uw beurt zelf eens met 'betere oplossingen' die hopelijk te zijner tijd bewaarheid kunnen worden in algemeen belang en veiligheid.

Maar nee, het antwoord heeft u vast ook niet!

europa moet ook MOAB bommen maken en die op Moscow lanceren n

quote:

Russische aanvallen op energiesector Oekraïne zijn oorlogsmisdaad, stelt VN-rapport

Russische aanvallen op de Oekraïense energiesector zijn een oorlogsmisdaad. Dat staat in een rapport dat is opgesteld in opdracht van de Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties.

Rusland begon in oktober 2022 met aanvallen op Oekraïense elektriciteitscentrales en het stroomnet. Bedoeling daarvan was het volk onder de druk te zetten en de Oekraïense strijdlust te breken.

Het rapport van de Noorse oud-rechter Erik Møse somt op wat de gevolgen waren: verwarming, licht en water vielen uit, ouderen kwamen opgesloten te zitten in hun flats omdat liften niet werkten, ziekenhuisapparaten werkten niet meer.

"Burgers ontwikkelden gezondheidsproblemen vanwege de blootstelling aan de kou", zegt Møse in een toelichting. "Kou, angst en de constante stress om te overleven hadden een grote impact op burgers van alle leeftijden."

https://nos.nl/artikel/26(...)aad-stelt-vn-rapport

Soms krijg je het idee dat Poetin weeer normaal wil gaan doen of dat Trump en Poetin twee gekke broertjes zijn
https://www.telegraaf.nl/(...)-navo/163655698.html

quote:

Poetin hekelde in belletje met Finse en Noorse leiders 'confrontatiepolitiek' Europa en NAVO

Het beëindigen van het conflict in Oekraïne was voor Vladimir Poetin het belangrijkste gespreksthema en daarover werd "van gedachten gewisseld" met de Finse president Alexander Stubb en de Noorse premier Jonas Gahr Støre tijdens een belletje.

Poetin hekelde daarbij naar aloude gewoonte de "confrontatiepolitiek" waarvan hij de Europese Unie en de NAVO beschuldigt.

Het Kremlin laat weten dat Poetin de twee Scandinavische leiders op de hoogte bracht van de start van een humanitaire bestand in Olesjky, in de nacht van maandag op dinsdag, en dat ze het hadden over veiligheid en stabiliteit in de Baltische Zee en Noord-Europa.

Støre en Stubb benadrukten het belang van internationaal maritiem recht en de vrijheid van scheepvaart.

Het Kremlin liet na afloop weten dat de drie overeengekomen zijn "rechtstreeks telefonisch contact" te houden.

quote:

Zelenski spreekt met Europese leiders die Poetin belden: 'Rusland moet ophouden met het rekken van de oorlog'

Oekraïens president Volodimir Zelenski heeft inmiddels een overleg gehad met de Noorse premier Jonas Gahr Støre en de Finse president Alexander Stubb, de twee Europese leiders die eerder op de dag met de Russische president Vladimir Poetin belden over de vredesonderhandelingen. "Ik ben dankbaar voor de gedetailleerde briefing en voor hun actieve steun aan onze diplomatie en de vredesinspanningen die we samen met al onze partners nastreven", verklaarde Zelenski op X.

"Alex en Jonas hebben duidelijk gemaakt aan de Russische leider dat echte de-escalerende stappen nodig zijn met betrekking tot onze energie en infrastructuur.

We hebben de voorbereidingen besproken voor de geplande trilaterale bijeenkomst in november op teamniveau - Oekraïens, Amerikaans en Russisch. Finland en Noorwegen, als landen die grenzen aan Rusland, hebben een bijzonder belang bij solide en betrouwbare veiligheidsregelingen.
We hebben ook verschillende formaten besproken voor onze betrokkenheid met partners in Europa die nuttig kunnen zijn om diplomatie verder te ondersteunen, onze defensie en onze gezamenlijke veiligheid."

"Er moet vrede komen, de-escalatie is nodig, en Rusland moet ophouden met het rekken van de oorlog. Ik dank iedereen die aan de zijde van Oekraïne staat."

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2026 12:46:55 ]

trauma bij de soldaten van Poetin

quote:

’Lichaam van kindje in koelkast gestopt’
Gruwelmoord in Rusland: teruggekeerde Oekraïne-veteraan verdacht van doden 2-jarig zoontje en schoonmoeder
Amsterdam- Een Russische man uit Sint-Petersburg, die naar verluidt in Vladimir Poetins leger heeft gediend in Oekraïne, wordt ervan verdacht zijn 2-jarige zoontje en schoonmoeder te hebben vermoord.

De moeder van het kind zou het drama hebben overleefd door uit het raam van haar appartement te springen, waar de tragedie zou hebben plaatsgevonden.
11 minuten geleden

Omstanders troffen de vrouw zwaar toegetakeld aan op straat, melden lokale nieuwszender. Ze ligt in het ziekenhuis.

De verdachte is een 40-jarige Rus genaamd Dmitry, die op een school in het Krasnoselsky District van Sint-Petersburg zou werken.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je noemt het nu zelf visies en meningen. Prima, maar dan moet je niet doen alsof mijn kritiek daarop niet valide zou zijn. Mijn uitgangspunt heb ik meermaals herhaald en is genoegzaam bekend: terug naar de internationaal erkende grenzen van 1991. Of dat op korte termijn haalbaar is, is een andere discussie.

Jij pleit voor een compromis. Ik vraag je welke concessies Rusland moet doen, welke concessies Oekraïne moet doen en hoe je voorkomt dat Rusland een bestand gebruikt om later opnieuw aan te vallen. Daar geef je nooit concreet antwoord op. Het blijft hangen in vage algemeenheden, gemeenplaatsen en “vurig hopen”. Niemand heeft een glazen bol maar als je met een exitstrategie komt is het toch niet raar dat je vragen krijgt over hoe dat plan dan concreet uitgewerkt zou moeten worden en hoe je wil borgen dat het wordt nagekomen?

Voor de zoveelste keer: garanties kunnen niet worden gegeven, dus ook niet door u!

Maar bijvoorbeeld moet behalve Oekraïne zelf die belangrijke doelen in Rusland bestookt ook Rusland ophouden met lanceren en droppen van levensgevaarlijke en dodelijke drones op Oekraïne.
Eveneens zouden russische troepen in Oekraïne, die als gevolg van plaatselijke wanorde in het leger zichzelf bedienden met moorden, roven etc. binnen het russische leger, zwaar gestraft worden tot executie middels vuurpeloton aan toe.

De Oekraïne op haar beurt zou moeten accepteren dat (reeds aan u toegelicht) door Rusland ingenomen gebied wordt bevroren in samenspraak en compromis met het Westen.
Eventueel toezicht houden op naleven einde oorlog tussen Rusland-Oekraïne door het Westen en Russen zelf.

Laatstgenoemde motivatie of denkbeeldig stappenplan zou duidelijk genoeg geen bedreiging meer moeten vormen voor president Poetins Rusland, en vice versa.

Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic

Licht en redelijk stompzinnig, ja.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 13:16 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt erop dat figuren zoals Scjvb, ik zelf, Blaz, inslagenreuring, en nog een paar anderen het enige baken van licht en redelijkheid zijn in dit topic

Maar dat past wel bij het wappie gedachtegoed. Ik ben slim en de rest niet.

Totdat dat gevoel wegtrekt. Zit je weer in de grauwe realiteit.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 13:34 schreef Scjvb het volgende:

Interessant artikel verschenen van ISW paar dagen geleden, weet niet of dit al gedeeld was.
Zelfs als het wel zo is, een tweede keer lijkt me niet erg. Discussie hierboven is al een keer of 480 gevoerd, dat is ook niet erg zinnig.

The Myth of Inevitable Russian Victory over Ukraine 23-10-26

Wat quotes

quote:

Russian military victory over Ukraine is not inevitable. It is extraordinarily unlikely, in fact, unless Western support for Ukraine collapses.

..

There is simply no inevitable correlation between the relative size of combatants and the outcome of a war—particularly when the war is existential for the smaller state but not for the larger one, as is true today.

Russian President Vladimir Putin is nevertheless trying once again to breathe life into the myth of inevitable Russian military victory in order to persuade the United States and other supporters of Ukraine to compel Kyiv to surrender.

....

Discussions of Russia’s manpower advantage are also off the mark. The Russian population is, indeed, about 3.6 times as large as Ukraine’s, and the Russian armed forces, overall, are a little less than twice as large as Ukraine’s. Putin has not translated these numbers into overall numerical advantages for Russia itself, however—the Ukrainian armed forces are larger than the contingent of Russian troops within Ukraine and have been since 2022. Putin has used his population advantage, rather, to offset the horrendous losses that the Russian military’s tactics have imposed on the Russian Armed Forces—over 1.5 million killed and seriously wounded (more than one percent of Russia’s total population) since the start of the full-scale invasion.

Putin has struggled to harness Russia’s manpower without triggering major social discontent within Russia, moreover. He has relied on voluntary or semi-voluntary recruitment to fill his forces’ ranks apart from a disastrous involuntary reserve callup in 2022 that brought about 330,000 men into the force but saw twice as many flee Russia to avoid fighting

En wat over de cijfers die Putin cq Rusland claimt versus de cijfers die het ISW kent:



Dit zijn de verliezen die Rusland heeft, gezet tegenover de terreinwinst in Oekraine.
Op zich geen verrassing, maar het is schrikbarend als je deze twee cijfers tegenover elkaar zet



Zolang Europa Oekraine blijft steunen, zal Oekraine niet bezwijken.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 13:35 schreef ExTec het volgende:

[..]

En nu?