abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221926189
quote:
Kabinet wil hybride warmtepomp vanaf 2029 verplichten voor huiseigenaren, uitzondering voor 2 groepen woningen
Vanaf 2029 wordt het voor veel huiseigenaren verplicht om bij de vervanging van hun cv-ketel over te stappen op een slimme, hybride warmtepomp. Een gewone gasgestookte cv-ketel voldoet niet meer, schrijft minister Elanor Boekholt-O’Sullivan (Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening) in een Kamerbrief.

Twee grote groepen woningen krijgen voorlopig echter een vrijstelling. Appartementen en monumenten worden bij de invoering in 2029 uitgezonderd. Ook functionerende ketels hoeven niet voortijdig te worden afgedankt. De regel geldt alleen op het moment dat de huidige cv-ketel daadwerkelijk aan vervanging toe is.

De verplichting voor de hybride warmtepomp werd al aangekondigd in het coalitieakkoord en gaat in 2029 in. Volgens het kabinet is het een mooie tussenstap richting aardgasloze verwarming van alle gebouwen in 2050, nodig voor het behalen van de klimaatdoelen.

Wil je de Breaking news nieuwsbrief van AD (voor plots, belangrijk nieuws) ontvangen via e-mail?
E-mail
Verstuur
Dat bewoners van appartementencomplexen voorlopig worden ontzien, heeft volgens de minister vooral een praktische reden. In dergelijke woningen is vaak simpelweg geen ruimte voor de installatie. Een collectieve warmtepomp is in veel gevallen efficiënter.

Maar huiseigenaren moeten er vanaf 2029 wel aan geloven. En zo’n warmtepomp is niet goedkoop: een hybride warmtepomp kost tussen de 4000 en 7000 euro, in tegenstelling tot een reguliere cv-ketel, die zo’n 2000 euro kost. Door de lagere energierekening zou je een hybride warmtepomp binnen tien jaar terugverdienen.

Financiële ondersteuning
Over financiële ondersteuning bestaat nog onduidelijkheid. Er is op dit moment geen budget gereserveerd om de aanschaf van warmtepompen na 2030 te subsidiëren. Het kabinet besluit in het voorjaar van 2027 of er extra geld wordt vrijgemaakt voor deze en andere klimaatmaatregelen.

De verplichte overstap op een hybride warmtepomp mag huiseigenaren niet op onoverkomelijke kosten jagen, zegt Boekholt-O’Sullivan. „We werken er hard aan om ervoor te zorgen dat deze overstap eenvoudig, betaalbaar en uitvoerbaar is voor mensen.”

De warmtepompplicht is omstreden. Tijdens eerdere debatten werden al moties ingediend om de maatregel volledig van tafel te vegen, maar die haalden het niet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-woningen~ab3c3207/
Benieuwd of hier een meerderheid voor te vinden is, ik gok van niet
blablablabla
pi_221926236
Gaan we dan straks controleurs krijgen die bij mensen thuis langs gaan om te controleren of je niet stiekem toch een cv ketel hebt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_221926289
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 11:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Gaan we dan straks controleurs krijgen die bij mensen thuis langs gaan om te controleren of je niet stiekem toch een cv ketel hebt?
Gezellig op controle op het kamp en Kanaleneiland en dat soort wijken *O*

Warmtepomprellen *O* 😱
pi_221926519
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 11:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Gaan we dan straks controleurs krijgen die bij mensen thuis langs gaan om te controleren of je niet stiekem toch een cv ketel hebt?
Het geldt alleen bij vervanging, dus als je het wil omzeilen moet je iemand van het kamp aan je gas laten klooien en dat lijkt me niet heel handig.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221926539
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
pi_221926540
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Het geldt alleen bij vervanging, dus als je het wil omzeilen moet je iemand van het kamp aan je gas laten klooien en dat lijkt me niet heel handig.
Natuurlijk gaan er een hoop installateurs illegale cv-ketels installeren. Al dan niet met de vereiste kennis daarvoor
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_221926544
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 11:19 schreef Elan het volgende:

[..]
Benieuwd of hier een meerderheid voor te vinden is, ik gok van niet
Er gaan dan een hoop zwart klusjes plaatsvinden gok ik zo.
pi_221926581
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:16 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Er gaan dan een hoop zwart klusjes plaatsvinden gok ik zo.
Zal wel meevallen. Je mag sinds 2023 geen onderhoud of installatie meer laten plegen door niet gecertificeerde beunhazen. Doe je dat wel riskeer je een heleboel ellende tot aan verzekeringen die niet uitkeren bij brand. dat gaat gemiddelde woningbezitter zich echt niet op de hals gaat halen voor die paar rooitjes die het aan kostenbesparing oplevert..
blablablabla
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:21:53 #9
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_221926584
Zal het stroomnet vast wel op berekend zijn…
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:22:19 #10
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_221926587
Ben wel klaar met al dat verplichte gebeuren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_221926614
Gaat de overheid naast die verplichting voor het volledige verschil subsidie verstrekken? Tuurlijk niet, dus gooi de consument maar weer voor de bus met extra kosten van de groene khmer.

Naast die e4.000,- tot e7.000,- die je extra mag ophoesten, kan het bij velen niet eens er bij in het CV hok. Mag je daar ook nog weer eens voor gaan betalen om alles om te leggen/je ruimte geschikt te maken.

^p^

Beter energiebelasting verminderen.

En 'voldoet niet meer' is ook maar een mening, die dingen zijn tegenwoordig zo energiezuinig dat Duitsland en Belgie ze juist installeren om aan de eisen van diezelfde groene khmer te voldoen...
Leg mij dat eens uit dan.

Volgens mij was er al over gestemd in de vorige periode, dus waarom nu weer? Omdat de uitslag de drammertjes niet zint?

[ Bericht 11% gewijzigd door Red_85 op 07-10-2026 12:32:02 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926627
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef Kottnauer het volgende:
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
Hier is hij dan net 8 en op de helft van zn economische levensduur.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926657
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zal het stroomnet vast wel op berekend zijn…
Energiezekerheid doen ze in Den Haag er gewoon zeg maar een beetje bij.
pi_221926658
Over drie jaar is onze ketel dertien jaar oud. Voor die tijd toch maar eens kijken of we die nog kunnen vervangen.

Totaalidioten daar in het kabinet. Laten ze zich eens bezighouden met de belangrijke zaken, zoals een overvol stroomnet.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:42:03 #15
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221926716
Dus een hele hoop mensen gaan de ketel niet vervangen en blijven met een inefficiënt verouderd model doormodderen.

Top hoor!
pi_221926723
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:22 schreef thedeedster het volgende:
Ben wel klaar met al dat verplichte gebeuren.
Wij niet :7

Gr gr Den Haag (Oh oh)
pi_221926726
Kans is groot dat men toch cv uit buitenland zal laten overkomen en gebruiken. Ondanks de verbod.
De vraag is welk straffen er op staan voor een illegale cv? Of is pakkens zo klein dat men nog 10 a 15 jaar doorgaan.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 7 oktober 2026 @ 12:45:49 #18
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_221926731
Zag laatst nog een interessante aanbieding voor een nieuwe ketel. Maar eens gebruik van gaan maken.
1000 euro ipv 8000 euro. :W
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_221926737
Heb eind vorig jaar een nieuwe cv laten plaatsen. Neem aan dat ik niet wordt gedwongen om die op korte termijn te vervangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_221926745
Twee jaar geleden een nieuwe cv-ketel gekocht, een hybride ketel heeft ook gas nodig, hoe willen ze dit controleren? Hooguit verkopen ze geen nieuwe ketels meer vanaf een bepaalde tijd.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:48:37 #21
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_221926746
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:42 schreef Mano_ het volgende:
Dus een hele hoop mensen gaan de ketel niet vervangen en blijven met een inefficiënt verouderd model doormodderen.

Top hoor!
Kutkachel man.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_221926747
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:33 schreef Saekerhett het volgende:
Over drie jaar is onze ketel dertien jaar oud. Voor die tijd toch maar eens kijken of we die nog kunnen vervangen.

Totaalidioten daar in het kabinet. Laten ze zich eens bezighouden met de belangrijke zaken, zoals een overvol stroomnet.
Totaalidioten inderdaad.

Ze moeten er voor zorgen in den haag dat aan de voorwaarden voor zo'n ding kan worden voldaan, dat de wegen geplaveid zijn voor de samenleving, dat het ondersteund kan worden. Maar nee, we gaan het blunt verplichten terwijl het duurder is voor de consument en de infra niet toereikend is.

Domme idioten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926750
quote:
8s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:48 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Kutkk-kachel man.
Ik haat dat woord, maar het is toch een soort cult in die combinatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926751
quote:
8s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:48 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Kutkachel man.
Ik denk wat is het koud in die douche.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:49:56 #25
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_221926752
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:49 schreef Saekerhett het volgende:

[..]
Ik denk wat is het koud in die douche.
Die krijgen van de week wat van me te horen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:50:01 #26
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221926753
quote:
8s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:48 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Kutkachel man.
Kees, ben jij het? :o
pi_221926754
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik haat dat woord, maar het is toch een soort cult in die combinatie.
Kutkachel is wel degelijk correct, dat zegt hij daarna.
pi_221926758
Als ze willen dat we beter gaan doen voor het milieu moeten ze producten die daar aan bijdrage, zoals deze pomp, juist betaalbaar maken voor iedereen. In plaats van dat mensen leningen moeten gaan afsluiten voor eerste levensbehoeften
pi_221926760
Maar ze was wel gruwelijk nat.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 12:53:14 #30
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_221926773
quote:
11s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:42 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Wij niet :7

Gr gr Den Haag (Oh oh)
-O-
Bang dat je gelijk hebt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_221926774
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:50 schreef Saekerhett het volgende:

[..]
Kutkachel is wel degelijk correct, dat zegt hij daarna.
quote:
Stervende hoeren kk kachel!
En daarna dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926778
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:50 schreef cinderloom het volgende:
Als ze willen dat we beter gaan doen voor het milieu moeten ze producten die daar aan bijdrage, zoals deze pomp, juist betaalbaar maken voor iedereen. In plaats van dat mensen leningen moeten gaan afsluiten voor eerste levensbehoeften
'jaammaaar dat is aan de markt he'

_O-
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221926799
Het stroomnet was kennelijk nog niet overbelast genoeg. Lekker gewerkt klimaatalarmisten.
pi_221926802
Hier is de ketel al 25 jaar oud. Destijds een hele goede, toen dure, gekocht. Elk jaar onderhoud door een goed bedrijf en deze zegt dat hij nog steeds prima is en niet aan vervanging toe. Mocht dit dooraan dan is het wel de moeite om voor de ingangsdatum de ketel te vervangen door een zelfde. Fuck off met je klimaatgedram.

En mijn Alfa Brera TBI van 17 jaar oud krijgt ook weer een complete motorrevisie momenteel. Die is ook weer als nieuw.

Over duurzaam gesproken.
pi_221926811
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Hier is de ketel al 25 jaar oud. Destijds een hele goede, toen dure, gekocht. Elk jaar onderhoud door een goed bedrijf en deze zegt dat hij nog steeds prima is en niet aan vervanging toe. Mocht dit dooraan dan is het wel de moeite om voor de ingangsdatum de ketel te vervangen door een zelfde. Fuck off met je klimaatgedram.
Die is al 10 jaar over datum, economisch gezien.
^O^

Het is wel zo dat de huidige generatie wel wat stappen heeft gemaakt over die van 25 jaar terug, dus daar valt enorm mee te winnen voor je hoor.
Zou het eens uitrekenen als ik jou was. Die 2.000,- kan je er zo uit hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 oktober 2026 @ 13:04:11 #36
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_221926819
Hoe gaat de gemiddelde Nederlander 8k ophoesten als de ketel het begeeft in 2029?

Ik bedoel, er zijn er genoeg die het niet hebben.
pi_221926827
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:04 schreef Mubassie het volgende:
Hoe gaat de gemiddelde Nederlander 8k ophoesten als de ketel het begeeft in 2029?

Ik bedoel, er zijn er genoeg die het niet hebben.
Dat is voor heel veel mensen echt niet doen. Maar dan zul je zien dat je onder een bepaald inkomen het vergoed krijgt of er subsidie voor krijgt. Krijg je dat weer, dat alles bij de middeninkomens terecht komt.
pi_221926840
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Natuurlijk gaan er een hoop installateurs illegale cv-ketels installeren. Al dan niet met de vereiste kennis daarvoor
Ja goed, succes met je verzekering dan en ondertussen hopen dat je appartement niet ontploft. :+
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 13:08:47 #39
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_221926849
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:05 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Dat is voor heel veel mensen echt niet doen. Maar dan zul je zien dat je onder een bepaald inkomen het vergoed krijgt of er subsidie voor krijgt. Krijg je dat weer, dat alles bij de middeninkomens terecht komt.
Zoiets wellicht ja. Maar er zijn ook genoeg mensen met modale of hogere inkomens die dat niet hebben liggen. Die betalen zich bijvoorbeeld scheel aan de woning.
pi_221926855
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:08 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Zoiets wellicht ja. Maar er zijn ook genoeg mensen met modale of hogere inkomens die dat niet hebben liggen. Die betalen zich bijvoorbeeld scheel aan de woning.
Dat is ook zo. Dat zeg ik dus ook niet, dat die het wel zo kunnen ophoesten. Ik zeg alleen dat de uitkeringstrekkers en lagen lonen wel weer gecompenseerd zullen worden. En de rest niet, zoals met alles.
pi_221926870
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:25 schreef Red_85 het volgende:
Gaat de overheid naast die verplichting voor het volledige verschil subsidie verstrekken? Tuurlijk niet, dus gooi de consument maar weer voor de bus met extra kosten van de groene khmer.

Hohoho, er wordt beloofd dat de pomp betaalbaar zal zijn! En je weet, als een kabinet je iets belooft kun je dat blindelings vertrouwen.

quote:
Verplichte warmtepomp moet betaalbaar zijn, belooft minister
https://www.noordhollands(...)ister/162698183.html
  woensdag 7 oktober 2026 @ 13:13:49 #42
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221926883
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef Kottnauer het volgende:
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
Dit overweeg ik ook wel sterk ja. Mijn ketel is wel echt heel oud en ondanks dat hij het nog doet, wil ik niet dat hij een jaar na het invoeren hiervan ineens de geest geeft.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221926891
Moet nog zien dat het doorgaat trouwens. Het gaat nu op alle fronten mis met de regering. Daar komt heus wel een eind aan.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 13:16:42 #44
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_221926903
Heel veel plannen.
Weinig komt van de grond.
Ook dit wordt niks.
pi_221926932
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Natuurlijk gaan er een hoop installateurs illegale cv-ketels installeren. Al dan niet met de vereiste kennis daarvoor
Liever een illegale cv-ketel dan zo'n warmtepomp, zijn er daadwerkelijk veel mensen die deze moeite nemen? Om een paar ruggen uit te sparen?

Hoe zit het met de voorraad warmtepompen? Want ik kan al amper een playstation krijgen voor een normale prijs, zijn er duizenden van die kutpompen beschikbaar straks voor al die Nederlanders? Er moeten ook tienduizenden woningen komen de aankomende jaren, als ik me niet vergis.
-nee-
pi_221926992
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 11:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Gaan we dan straks controleurs krijgen die bij mensen thuis langs gaan om te controleren of je niet stiekem toch een cv ketel hebt?
Vroeger gingen er ook bepaalde mensen langs de deuren voor een controle, en dat ging om mensenlevens. Ik houd het niet voor onmogelijk dat men bezoek krijgt opdat ze gedwongen afstand doen van hun CV ketel.
Ook in moeilijke tijden.
pi_221927044
Als ik minister Boekholt zie denk ik gelijk aan de Josti Band, lijkt me dat er bij haar wat draadjes loszitten
life is like a box of chocolates
pi_221927049
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:00 schreef bloodymary1 het volgende:
en deze zegt dat hij nog steeds prima is en niet aan vervanging toe
:')

Die ketel is zo inefficiënt, daar had je inmiddels al makkelijk 2 andere ketels voor kunnen kopen.
pi_221927060
Net een vlamnieuwe warmtepomp gekocht met alles erop en eraan om optimaal samen te werken met mijn panelen.

Kom maar op met die lage energie maandlasten!
pi_221927071
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:25 schreef Red_85 het volgende:
Gaat de overheid naast die verplichting voor het volledige verschil subsidie verstrekken? Tuurlijk niet, dus gooi de consument maar weer voor de bus met extra kosten van de groene khmer.

Naast die e4.000,- tot e7.000,- die je extra mag ophoesten, kan het bij velen niet eens er bij in het CV hok. Mag je daar ook nog weer eens voor gaan betalen om alles om te leggen/je ruimte geschikt te maken.

^p^

Beter energiebelasting verminderen.

En 'voldoet niet meer' is ook maar een mening, die dingen zijn tegenwoordig zo energiezuinig dat Duitsland en Belgie ze juist installeren om aan de eisen van diezelfde groene khmer te voldoen...
Leg mij dat eens uit dan.

Volgens mij was er al over gestemd in de vorige periode, dus waarom nu weer? Omdat de uitslag de drammertjes niet zint?
1: waarom zou er volledige subsidie verstrekt moeten worden voor iets wat voor de consument een besparing oplevert? Voor wie het geld voor de investering niet heeft liggen bestaan er al jarenlang duurzaamheidsleningen. Voor lage inkomens zijn die leningen bovendien zonder rente.

2: het binnendeel van een hybride warmtepomp is niet groot. En er zijn fabrikanten die het binnendeel van de warmtepomp en de cv-ketel binnen één behuizing combineren.

3: de energiebelasting op gas is vooralsnog lager dan de energiebelasting op elektriciteit. Als energie 10 jaar geleden al eerlijker belast werd (elke brandstof even veel belasting op basis van uitstoot aan CO2 equivalenten), dan was de warmtepomp nog veel aantrekkelijker geweest dan nu het geval is.

4: ook in België en Duitsland is een all-electric warmtepomp bij nieuwbouw de norm. Alleen is er voor snelle winst gekozen om bruinkool en stookolie waar het kan op korte termijn te vervangen voor aardgas. In Nederland komt gebruik van stookolie t.b.v. verwarming van woningen vrij weinig voor.
pi_221927093
quote:
14s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Liever een illegale cv-ketel dan zo'n warmtepomp, zijn er daadwerkelijk veel mensen die deze moeite nemen? Om een paar ruggen uit te sparen?

Hoe zit het met de voorraad warmtepompen? Want ik kan al amper een playstation krijgen voor een normale prijs, zijn er duizenden van die kutpompen beschikbaar straks voor al die Nederlanders? Er moeten ook tienduizenden woningen komen de aankomende jaren, als ik me niet vergis.
Ongeveer 70.000 mensen op jaarbasis kiezen voor het laten plaatsen van een lucht-water warmtepomp in een bestaande woning.

Daarnaast kiezen er nog 150.000 mensen per jaar voor een lucht-lucht warmtepomp (airco). Een apparaat wat in toenemende mate ook ingezet wordt voor ruimteverwarming.
pi_221927105
quote:
9s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:11 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Hohoho, er wordt beloofd dat de pomp betaalbaar zal zijn! En je weet, als een kabinet je iets belooft kun je dat blindelings vertrouwen.
[..]
https://www.noordhollands(...)ister/162698183.html
Toen ik mijn eerste warmtepomp kocht in 2016 (vorige woning) was die betaalbaarheid al door de overheid gegarandeerd. De regelingen zijn er nog steeds, de subsidies zijn verder uitgebreid.
pi_221927121
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:42 schreef Mano_ het volgende:
Dus een hele hoop mensen gaan de ketel niet vervangen en blijven met een inefficiënt verouderd model doormodderen.

Top hoor!
Net als nu gaan mensen hun ketel gewoon vervangen als die goed stuk is.
Met veranderde regelgeving gaan bestaande ketels niet ineens op magische wijze veel langer mee.
pi_221927166
quote:
9s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:11 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Hohoho, er wordt beloofd dat de pomp betaalbaar zal zijn! En je weet, als een kabinet je iets belooft kun je dat blindelings vertrouwen.
[..]
https://www.noordhollands(...)ister/162698183.html
Inderdaad. Met die duizend euro van Rutte heb ik een nieuw huis gekocht in één van de 10 steden die Jetten beloofd heeft.
-
pi_221927358
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:49 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ongeveer 70.000 mensen op jaarbasis kiezen voor het laten plaatsen van een lucht-water warmtepomp in een bestaande woning.

Daarnaast kiezen er nog 150.000 mensen per jaar voor een lucht-lucht warmtepomp (airco). Een apparaat wat in toenemende mate ook ingezet wordt voor ruimteverwarming.
Waarover weer enorm gezeik is omdat het meer stroom trekt dan het net aan kan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221927443
Dit kabinet mag van mij naar de pomp lopen
pi_221927503
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:54 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Net als nu gaan mensen hun ketel gewoon vervangen als die goed stuk is.
Met veranderde regelgeving gaan bestaande ketels niet ineens op magische wijze veel langer mee.
Het magische is wel dat de vervangingswaarde enorm stijgt. Dus wat krijg je? Als een reparatie 1.000,- kost, gaan mensen het alsnog wel doen, want vervangen kost 4 to 7.000,-. Nu denken ze.. 'nah, dan maar een nieuw'.

Dus magisch gaan bestaande ketels dan opeens wel langer door.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 oktober 2026 @ 15:04:58 #58
182182 spapaars
Ver onder het NAP
pi_221927523
Stadsverwarming, dus het kan me aan mijn reet roesten.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 15:12:10 #59
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221927555
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:54 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Net als nu gaan mensen hun ketel gewoon vervangen als die goed stuk is.
Met veranderde regelgeving gaan bestaande ketels niet ineens op magische wijze veel langer mee.
Stuk is stuk, dat klopt. Maar nog niet stuk maar erg efficiënt, dan kan het snel lonen hem te vervangen als het ~2k kost. Niet als het 8k kost.
pi_221927825
Jitse vat de waanzin goed samen:

twitter


Wanbestuur. Ik kan er echt niks anders meer van maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_221928031
Wij gaan zo’n warmtepomp nooit terugverdienen. Wij gebruiken gemiddeld 300 kuub gas per jaar :') Wij verwarmen met airco’s, we gebruiken alleen nog gas voor warm water en als het heeeeeel koud is stoken we wat bij. Maar echt koude dagen worden steeds zeldzamer.
pi_221928102
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 15:12 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Stuk is stuk, dat klopt. Maar nog niet stuk maar erg efficiënt, dan kan het snel lonen hem te vervangen als het ~2k kost. Niet als het 8k kost.
De HR-ketel bestaat al sinds 1981. Sindsdien is er aan de verbrandingsefficiëntie van gasketels niets meer significant veranderd.
De enige verbetering die er nog geweest is aan de HR-ketel, is op elektrisch vlak: de pomp voor het rondpompen van het water in het cv-circuit is tegenwoordig een DC-pomp in plaats van een minder zuinige AC-pomp.

Als mensen na 45 jaar hun VR-ketel met waakvlam nog niet vervangen hebben voor een zuinigere HR-ketel, dan gaat voor die mensen ook de komende jaren de in zuinigheid geen argument zijn om ineens een HR-ketel te willen aanschaffen.

In tegenstelling tot bovenstaand is de overstap naar een warmtepomp juist wel een grote stap in efficiëntie. Zo groot, dat de investering zich in veruit de meeste gevallen ruimschoots terugverdient.
pi_221928104
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zal het stroomnet vast wel op berekend zijn…
Ik zat net hetzelfde te denken. Een hybride warmtepomp gebruikt tussen de 1200 en 2500kWh per jaar.

Stel dat je 500.000 huishoudens van gas omzet naar een hybride warmtepomp, dat is een toename van 600 tot 1200 mWh op het net, dat is een flinke toename. Tel daarbij op dat in veel huizen er extra groepen getrokken moeten worden en dat er een flinke buitenunit moet komen die voor geluidsoverlast kan zorgen.

Wat mij betreft is het voor de hybride warmtepomp te vroeg. Het staat nog teveel in de kinderschoenen om het te verplichten.
pi_221928116
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:45 schreef Arizona het volgende:
Wij gaan zo’n warmtepomp nooit terugverdienen. Wij gebruiken gemiddeld 300 kuub gas per jaar :') Wij verwarmen met airco’s, we gebruiken alleen nog gas voor warm water en als het heeeeeel koud is stoken we wat bij. Maar echt koude dagen worden steeds zeldzamer.
Je gebruikt dus al warmtepompen. Waarschijnlijk omdat het je veel geld bespaart. En je zo de aanschafprijs van je lucht-lucht warmtepomp(en) terugverdient. Je bent dus nogal tegenstrijdig in je bericht.

Voor warm water kun je eenvoudig een warmtepompboiler monteren op de plek waar zich nu de cv-ketel bevindt. Scheelt een paar honderd euro per jaar aan vastrecht voor gas als je je cv-ketel de deur uit doet.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 7 oktober 2026 @ 17:04:57 #65
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_221928119
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Jitse vat de waanzin goed samen:

[ x ]

Wanbestuur. Ik kan er echt niks anders meer van maken.
_O-
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 7 oktober 2026 @ 17:06:35 #66
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_221928126
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:40 schreef hondonspain het volgende:
Als ik minister Boekholt zie denk ik gelijk aan de Josti Band, lijkt me dat er bij haar wat draadjes loszitten
Belediging van de leden van de Josti band. }:|
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_221928138
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Jitse vat de waanzin goed samen:

[ x ]

Alleen kan Jitse niet zo goed rekenen. Of heeft hij verzuimd om er überhaupt een poging aan te wagen.

- Verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een moderne gascentrale, reduceert de benodigde hoeveelheid gas met 40 tot 50%.
- Ook in de winter komt een steeds groter aandeel van onze stroom uit niet-fossiele bronnen. De warmtepomp draait maar deels op stroom uit de gascentrale. Een flink deel komt uit niet-fossiele stroomproductie, waardoor de benodigde hoeveelheid gas voor het verwarmen van een woning door middel van een warmtepomp nog slechts een fractie is van de hoeveelheid gas die nodig is wanneer je dezelfde warmte met een cv-ketel wil produceren.
pi_221928145
Het zou mij niks verbazen als hier een soort belangenverstrengeling achter schuil gaat, die groene rakkers zijn altijd zo corrupt als de pest.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_221928147
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarover weer enorm gezeik is omdat het meer stroom trekt dan het net aan kan.
Ik kan ook niet helpen dat rechts al jaren alles uit de kast trekt om de energietransitie te vertragen, om maar de fossiele lobby tevreden te houden.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 7 oktober 2026 @ 17:12:10 #70
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_221928162
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_221928170
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 15:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het magische is wel dat de vervangingswaarde enorm stijgt. Dus wat krijg je? Als een reparatie 1.000,- kost, gaan mensen het alsnog wel doen, want vervangen kost 4 to 7.000,-. Nu denken ze.. 'nah, dan maar een nieuw'.

Dus magisch gaan bestaande ketels dan opeens wel langer door.
Misschien. Niet mijn probleem dat mensen kapitalen blijven besteden aan achterhaalde techniek. Voor de prijs van die reparatie heb ik een heel jaar een warm huis.
pi_221928188
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:12 schreef Netsplitter het volgende:
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
Als je in de zomer een accu hebt, dan heb je die in de herfst en winter toch ook?

Nee, de accu vol laden met zonnestroom zal in de donkere maanden niet lukken. Maar die accu kan in de winter prima geladen worden op de goedkopere uren.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 17:20:17 #73
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_221928201
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:33 schreef Saekerhett het volgende:
Over drie jaar is onze ketel dertien jaar oud. Voor die tijd toch maar eens kijken of we die nog kunnen vervangen.

Totaalidioten daar in het kabinet. Laten ze zich eens bezighouden met de belangrijke zaken, zoals een overvol stroomnet.
In maart gaf mijn ketel de geest, na 23 jaar of zo. Nou ja, eigenlijk alleen een kapotte ventilator maar dat zou me 500 euro kosten en dat vond ik het niet waard. Nieuwe ketel laten installeren, Intergas, 2272 euro, dus ja, over een jaar of 15 zien wel weer.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 7 oktober 2026 @ 17:21:05 #74
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_221928208
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:17 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als je in de zomer een accu hebt, dan heb je die in de herfst en winter toch ook?

Nee, de accu vol laden met zonnestroom zal in de donkere maanden niet lukken. Maar die accu kan in de winter prima geladen worden op de goedkopere uren.
Ik denk dat je binnen nu en vijf jaar twee verschillende tijden in een abonnment verwerkt zullen zitten, zomer en winter prijzen. Die zullen niet mals zijn. Zeker niet omdat het stroomnet niet compleet opgewaardeerd is binnen vijf jaar. En wij krijgen daar de rekening van/voor gepresenteerd uiteraard.
En er zal gevraagd worden tijdens het afsluiten van een nieuw contract of diegene accu's heeft ja of nee.
En dat zal mee gaan tellen in de maandelijkse kosten. Die zullen hoger worden omdat je meer stroom nodig gaat hebben als de zon achter de wolken zit en en geen wind is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_221928213
Of je geeft iedereen gewoon 10K om hun huis te isoleren en dan hoeft de thermostaat nooit meer omhoog.

GRATIS GELD NU!! *O*
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_221928243
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:12 schreef Netsplitter het volgende:
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
Dat hangt er vanaf hoe je die gebruikt. De prijzen van de huidige dag staan vast, en van de volgende dag vanaf 3 uur (uitgaande van dynamisch contract).

Indien er weinig zon is laadt mijn accu zich overdag op vanaf 't net om op piekmomenten niets vanaf 't net te verbruiken of terug te leveren aan het net. Dat zal in de winter niet anders zijn.
pi_221928378
Er was er ook nog een uitzondering voor mensen voor wie het niet rendabel is zoals wij. We gebruiken net 400 kuub gas per jaar. Dan is de terugverdientijd van een hybride pomp meer dan 100 jaar. Worden we dus gedwongen om meteen voor een veel duurdere warmtepomp te gaan.
pi_221928381
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Die is al 10 jaar over datum, economisch gezien.
^O^

Het is wel zo dat de huidige generatie wel wat stappen heeft gemaakt over die van 25 jaar terug, dus daar valt enorm mee te winnen voor je hoor.
Zou het eens uitrekenen als ik jou was. Die 2.000,- kan je er zo uit hebben.
Als je gaat rekenen zou ik met meerdere factoren rekening houden, inclusief de warmtepomp en dan niet over een periode van een jaar.

Komt ook nog bij dat ik denk dat een warmtepomp forse impact heeft op een energielabel, wat ook gunstig is voor ¤¤¤.
pi_221928440
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:21 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ik denk dat je binnen nu en vijf jaar twee verschillende tijden in een abonnment verwerkt zullen zitten, zomer en winter prijzen. Die zullen niet mals zijn. Zeker niet omdat het stroomnet niet compleet opgewaardeerd is binnen vijf jaar. En wij krijgen daar de rekening van/voor gepresenteerd uiteraard.
En er zal gevraagd worden tijdens het afsluiten van een nieuw contract of diegene accu's heeft ja of nee.
En dat zal mee gaan tellen in de maandelijkse kosten. Die zullen hoger worden omdat je meer stroom nodig gaat hebben als de zon achter de wolken zit en en geen wind is.
Het zal steeds meer richting dynamische tarieven gaan. En dat is goed. Want stroom is er genoeg en met dynamische tarieven worden accu's interessant. Accu's vlakken immers de pieken af die verantwoordelijk zijn voor de netcongestie. Het overgrote deel van het jaar is er volop transportcapaciteit beschikbaar.

Om een voorbeeld te geven:
Voor een all-electric woning wordt een 3x25A aansluiting aangeraden. Die kan 17kW leveren, ofwel 408kWh per 24 uur. Zodat tijdens het koken op de inductiekookplaat ook de warmtepomp kan blijven draaien.
De praktijk na 10 jaar all-electric wonen voor mij is: het record verbruik op één dag bij extreem ongunstige weersomstandigheden (sneeuw, harde wind en -14 in de nacht) was 51kWh. Zelfs een garagebox-aansluiting van 1x10A kan die hoeveelheid stroom die op een extreme winterdag gebruikt wordt leveren. 10A is namelijk 2,3kW. En dat is goed voor 55,2kWh per 24 uur als je de garagebox aansluiting maximaal gebruikt.

Voor een all-elctric woning met accupakket is een garagebox aansluiting dus voldoende. En met een kleine huisaansluiting van 1x35A is er ook nog enorm overschot voor het laden van een elektrische auto.
Maar intussen wordt overal richting 3x25A gewerkt en moeten netbeheerders voor wat betreft de capaciteit die ze per huis reserveren dus ook rekening houden met de pieken die op een 3x25A aansluiting uit het net getrokken kunnen worden.

Wanneer 1x10A of 1x16A aansluitingen in combinatie met een thuisaccu veel meer gepromoot zouden worden, zou dat vele miljarden aan netverzwaringen kunnen schelen.

Ook op bedrijventerreinen kan op een soortgelijke manier naar heel veel extra capaciteit toegewerkt worden zonder extra kabels in de grond te leggen. Machines en dergelijke gebruiken immers meestal niet continue dezelfde hoeveelheid stroom, maar doen dat ook met (zeer grote) pieken. Met wat accu packs vlak bij die grote machines kunnen die pieken relatief eenvoudig worden opgevangen. Tussen de pieken door wordt vaak nog niet de helft van het gecontracteerd vermogen opgenomen bij veel bedrijven.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 18:00:10 #80
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_221928459
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Hier is de ketel al 25 jaar oud. Destijds een hele goede, toen dure, gekocht. Elk jaar onderhoud door een goed bedrijf en deze zegt dat hij nog steeds prima is en niet aan vervanging toe. Mocht dit dooraan dan is het wel de moeite om voor de ingangsdatum de ketel te vervangen door een zelfde. Fuck off met je klimaatgedram.

En mijn Alfa Brera TBI van 17 jaar oud krijgt ook weer een complete motorrevisie momenteel. Die is ook weer als nieuw.

Over duurzaam gesproken.
Bazenwagen _O_
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_221928483
Op welk energie net gaan we dat precies aansluiten? Want die van Nederland is vol, last I checked.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_221928514
Hybride? warmtepomp, bij mij niet bekend en ook geen last van. Mijn passief verwarmde én gekoelde vrijstaande woning van 300m2 is all-electric
  woensdag 7 oktober 2026 @ 18:12:55 #83
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221928523
kan het stroomnet het tegen die tijd aan? Mijn tante heeft een nieuwe woning, die had graag een warmtepomp meegenomen met de verbouwingen, maar dat kon het stroomnet niet aan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 7 oktober 2026 @ 18:39:42 #84
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221928678
Die muts was als militair als volstrekt incompetent maar toen kon ze niet zoveel kwaad. Nu heeft heel Nederland last van dit onnozele douchemuntjes wicht met al haar wartaal.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 18:43:35 #85
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_221928703
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef Kottnauer het volgende:
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
Maar wat krijgen we daarvoor terug? Met Pro als grootste in de peilingen ziet het er voor de nabije toekomst niet beter uit.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  woensdag 7 oktober 2026 @ 18:53:07 #86
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_221928747
Eind 2029 komt er dus een campagne met het verzoek om de verwarming alleen tussen 10 uur en 15 uur aan te zetten.

Stelletje mongolen in Den Haag.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:00:33 #87
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_221928791
Kabinet Jetten I weer gigantisch in the mud @Zipportal @RamboDirk @de_boswachter
pi_221928793
Afgelopen jaar heb ik bijna ¤1.000 minder aan energiekosten betaald dan in de jaren daarvoor, ondanks dat ik in een jaren 70 tussenwoning woon.

Als ik in plaats van een warmtepomp een nieuwe cv-ketel had geplaatst die vervolgens nog 10 tot 15 jaar mee zou gaan, zou ik bij een vergelijkbare besparing in die periode naar schatting ¤10.000 tot ¤15.000 meer aan energie hebben uitgegeven.

En dan laat ik de ontwikkeling van de gasprijzen nog buiten beschouwing. Die zijn de afgelopen maanden namelijk weer flink gestegen. Zo lag de gemiddelde prijs voor een variabel contract rond februari rond ¤1,30 per m³ en eind september rond ¤1,76 per m³..
Voorheen Post ID 101472
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:09:55 #89
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221928831
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:01 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De HR-ketel bestaat al sinds 1981. Sindsdien is er aan de verbrandingsefficiëntie van gasketels niets meer significant veranderd.
De enige verbetering die er nog geweest is aan de HR-ketel, is op elektrisch vlak: de pomp voor het rondpompen van het water in het cv-circuit is tegenwoordig een DC-pomp in plaats van een minder zuinige AC-pomp.

Als mensen na 45 jaar hun VR-ketel met waakvlam nog niet vervangen hebben voor een zuinigere HR-ketel, dan gaat voor die mensen ook de komende jaren de in zuinigheid geen argument zijn om ineens een HR-ketel te willen aanschaffen.

In tegenstelling tot bovenstaand is de overstap naar een warmtepomp juist wel een grote stap in efficiëntie. Zo groot, dat de investering zich in veruit de meeste gevallen ruimschoots terugverdient.
Je weet er vast meer van dan ik, dat zal ik gelijk erkennen ;)
Ik had tot 2023 een ketel uit 1997 en met name het stroomverbruik ervan verbaasde me. Daarnaast duurde het altijd lang voordat er heet water uit de kranen kwam, dus voor een beetje warm water stond dat ding een poosje te bollen. Dat helpt niet. Hetzelfde gold voor de verwarming.
In '23 de hele boel aangepakt en nu gasloos en ik ben er absoluut blij mee, maar heel veel mensen hebben die ~15k niet die het mij gekost heeft. Ook de 4-7k uit het artikel is gewoon geen optie voor veel mensen. Dus dan blijven ze langer dan wenselijk met hun oude, inefficiente ketel zitten. Of ze storten zich in schulden, met alle gevolgen van dien.
Leuk dat het zich in 10 jaar terugverdient (mijn investering in panelen, airco's en warmtepompboiler heeft zich nu al bijna vor 2/3 terugverdiend en ik heb de hoofdprijs voor de panelen betaald), maar wat je niet hebt kan je niet uitgeven en dat is voor veel mensen gewoon de realiteit.

Ik zie overigens dat het warmtefonds nog bestaat, dat is eigenlijk de enige mogelijkheid dan. En tegen 0% rente helemaal, als je verzamelinkomen onder de 60k/jaar zit. Maar het is maar de vraag of dat er over 2 jaar nog is.
pi_221928833
Als we van de gebakken lucht die het kabinet uitkraamt onze verwarming konden stoken zat heel Nederland er de komende 100 jaar warmpjes bij. :')
pi_221928837
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kabinet Jetten I weer gigantisch in the mud @:Zipportal @:RamboDirk @:de_boswachter
Warmtepomp stelen we tzt wel ergens.
U MAD?
pi_221928840
quote:
10s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:53 schreef MichaelScott het volgende:
Eind 2029 komt er dus een campagne met het verzoek om de verwarming alleen tussen 10 uur en 15 uur aan te zetten.

Stelletje mongolen in Den Haag.
Als voorloper op de plannen voor een tijdsafhankelijk nettarief voor stroom, waarbij het tarief per tijdsblok verschilt en er in totaal vijf tijdsblokken komen. Het doel is om stroomgebruik meer naar rustige momenten te verschuiven, de exacte tarieven en invoering moeten nog definitief worden vastgesteld.

Een soort dynamischtarief extra, wat mij trouwens prima bevalt.
Voorheen Post ID 101472
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:12:38 #93
169715 Mano_
Manomanoman..
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:14:03 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221928854
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.

Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.

[ Bericht 35% gewijzigd door Hexagon op 07-10-2026 19:19:17 ]
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:14:16 #95
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221928857
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:11 schreef Estate2 het volgende:

[..]
Als voorloper op de plannen voor een tijdsafhankelijk nettarief voor stroom, waarbij het tarief per tijdsblok verschilt en er in totaal vijf tijdsblokken komen. Het doel is om stroomgebruik meer naar rustige momenten te verschuiven, de exacte tarieven en invoering moeten nog definitief worden vastgesteld.

Een soort dynamischtarief extra, wat mij trouwens prima bevalt.
Dat gaat ongetwijfeld net zo goed werken als het verschuiven van werktijden om de filedruk te verminderen...
Allemaal leuk op papier, maar voor de meeste mensen werkt dat gewoon niet.
pi_221928894
quote:
10s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:53 schreef MichaelScott het volgende:
Eind 2029 komt er dus een campagne met het verzoek om de verwarming alleen tussen 10 uur en 15 uur aan te zetten.

Stelletje mongolen in Den Haag.
Vanaf 2029 moeten alle nieuw geïnstalleerde hybride warmtepompen ook slim zijn. Slimme warmtepompen kunnen dan verwarmen wanneer het minder druk is op het stroomnet of als de stroomprijzen laag zijn. Op die manier kunnen woningen comfortabel verwarmd worden binnen de beschikbare capaciteit van het elektriciteitsnet.
"Helaas"

Er is ondertussen ook gekeken naar het net en de verzwaring die op de rol staan voor de komende tien jaar. Het ziet er lang niet zo slecht uit als je wellicht vermoed

[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 07-10-2026 19:28:25 ]
  woensdag 7 oktober 2026 @ 19:24:51 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_221928903
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.

Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.
Op termijn is het wel beter maar je kunt beter in decennia denken dan in jaren bij de energietransitie.
pi_221928947
quote:
16s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:12 schreef FlippingCoin het volgende:
kan het stroomnet het tegen die tijd aan? Mijn tante heeft een nieuwe woning, die had graag een warmtepomp meegenomen met de verbouwingen, maar dat kon het stroomnet niet aan.
Heeft jou tante een nieuwbouw woning zelf gekocht, daarzit al een warmte pomp in. Omdat vanaf 2020 (of nog eerder) gebouwde woningen zijn al van het gas af.

Dus dan heeft ze wel pech zeg.🤔
pi_221929324
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:10 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik kan ook niet helpen dat rechts al jaren alles uit de kast trekt om de energietransitie te vertragen, om maar de fossiele lobby tevreden te houden.
HeT iS aLtiJJdD RechTS HURDUrdurrrrr!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 oktober 2026 @ 20:12:11 #100
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221929355
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:03 schreef TigerXtrm het volgende:
Op welk energie net gaan we dat precies aansluiten? Want die van Nederland is vol, last I checked.
Ga maar werken met zonnepanelen en thuisbatterijen.. en als je toch wat overhoud mag je dat op het net zetten tegen nog een keer betalen ;)

Iets overhouden of een ROI? Dat is voor bedrijven. Consumenten? Zoeken het maar uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221929387
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:09 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Je weet er vast meer van dan ik, dat zal ik gelijk erkennen ;)
Ik had tot 2023 een ketel uit 1997 en met name het stroomverbruik ervan verbaasde me. Daarnaast duurde het altijd lang voordat er heet water uit de kranen kwam, dus voor een beetje warm water stond dat ding een poosje te bollen. Dat helpt niet. Hetzelfde gold voor de verwarming.
In '23 de hele boel aangepakt en nu gasloos en ik ben er absoluut blij mee, maar heel veel mensen hebben die ~15k niet die het mij gekost heeft. Ook de 4-7k uit het artikel is gewoon geen optie voor veel mensen. Dus dan blijven ze langer dan wenselijk met hun oude, inefficiente ketel zitten. Of ze storten zich in schulden, met alle gevolgen van dien.
Leuk dat het zich in 10 jaar terugverdient (mijn investering in panelen, airco's en warmtepompboiler heeft zich nu al bijna vor 2/3 terugverdiend en ik heb de hoofdprijs voor de panelen betaald), maar wat je niet hebt kan je niet uitgeven en dat is voor veel mensen gewoon de realiteit.

Ik zie overigens dat het warmtefonds nog bestaat, dat is eigenlijk de enige mogelijkheid dan. En tegen 0% rente helemaal, als je verzamelinkomen onder de 60k/jaar zit. Maar het is maar de vraag of dat er over 2 jaar nog is.
Die bedragen kun je vaak tegen lage rentes (of in sommige gevallen geen rente) lenen.

De besparing kan best flink zijn waardoor het het waard kan maken. Voordeel van verplicht stellen betekent ook dat verhuurders dat moeten doen.
pi_221929504
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:00 schreef Estate2 het volgende:
Afgelopen jaar heb ik bijna ¤1.000 minder aan energiekosten betaald dan in de jaren daarvoor, ondanks dat ik in een jaren 70 tussenwoning woon.

Als ik in plaats van een warmtepomp een nieuwe cv-ketel had geplaatst die vervolgens nog 10 tot 15 jaar mee zou gaan, zou ik bij een vergelijkbare besparing in die periode naar schatting ¤10.000 tot ¤15.000 meer aan energie hebben uitgegeven.

En dan laat ik de ontwikkeling van de gasprijzen nog buiten beschouwing. Die zijn de afgelopen maanden namelijk weer flink gestegen. Zo lag de gemiddelde prijs voor een variabel contract rond februari rond ¤1,30 per m³ en eind september rond ¤1,76 per m³..
Achteraf zullen er een hoop (inclusief FOK!kers) mensen blij zijn als ze er eenmaal aan gewend zijn, omdat het gewoon serieus geld bespaart.
pi_221929530
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:43 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Maar wat krijgen we daarvoor terug? Met Pro als grootste in de peilingen ziet het er voor de nabije toekomst niet beter uit.
Pro is niet mijn partij, maar ze strijden voor hun zaak met open vizier. Ze willen in principe een communistische heilstaat.

D66 daarentegen is een partij zonder idealen die met elke wind mee waaien. Achterbaks en hypocriet. Op dit moment willen ze de Nederlandse jeugd het liefst de oorlog in jagen.
pi_221929671
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:03 schreef TigerXtrm het volgende:
Op welk energie net gaan we dat precies aansluiten? Want die van Nederland is vol, last I checked.
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.
pi_221929674
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 20:59 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu? :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_221929688
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 20:59 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.
Nouja, het gaat nogal wat extra capaciteit op 't net gebruiken natuurlijk, waar nu niet voor gereserveerd is. Daarnaast zitten er nog zo'n 1 miljoen woningen op een 1-fase aansluiting, die zullen eerst over moeten naar 3-fase. Toch zo'n slimme meter in huis :P
pi_221929689
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.

Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.
Het is niet de bedoeling dat in 2029 elk huis al is voorzien van een hybride installatie. Maar slechts dat vanaf dat moment "alleen gas" niet meer toegestaan is, zodat gefaseerd in de pakweg 20 jaar daarna de meeste woningen worden voorzien van een hybride of all-electric verwarmingsinstallatie.
pi_221929699
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nouja, het gaat nogal wat extra capaciteit op 't net gebruiken natuurlijk, waar nu niet voor gereserveerd is. Daarnaast zitten er nog zo'n 1 miljoen woningen op een 1-fase aansluiting, die zullen eerst over moeten naar 3-fase. Toch zo'n slimme meter in huis :P
Wat een lulkoek. Voor een hybride warmtepompje die maximaal 1500 watt trekt heb je absoluut geen 3-fase aansluiting nodig.

1x10A in combinatie met een accu die pieken kan opvangen is al voldoende voor de meeste all-electric woningen. Zie ook mijn eerdere bericht hier met onderbouwing.
pi_221929710
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu? :')
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:08:51 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221929715
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het is niet de bedoeling dat in 2029 elk huis al is voorzien van een hybride installatie. Maar slechts dat vanaf dat moment "alleen gas" niet meer toegestaan is, zodat gefaseerd in de pakweg 20 jaar daarna de meeste woningen worden voorzien van een hybride of all-electric verwarmingsinstallatie.
Ja dat klinkt op zich redelijk maar ik kan niet overzien of het realistisch is. Maar daar laat ik me dan ook niet over uit. Dat moet de kamer maar uitzoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 07-10-2026 21:26:15 ]
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:09:23 #111
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221929717
quote:
De maatregel zou eigenlijk dit jaar al ingevoerd worden.Het kabinet-Schoof zag ervan af omdat de pomp zo'n 8000 euro kost.Minister Boekholt-O'Sullivan zegt dat huiseigenaren ervoor kunnen sparen en wil renteloze leningen aanbieden.
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:14:40 #112
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221929770
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Dat is dus absoluut niet zo.

quote:
Het elektriciteitsnet in een gemiddelde wijk in Nederland is ontworpen op een gelijktijdig energiegebruik van circa 1,5 kilowatt (kW) per woning. Een gemiddelde inductieplaat heeft een vermogen van 4,5 kW. Zetten we met zijn allen tegelijkertijd de inductieplaat in de powermodus, dan is een drie keer zo zware infrastructuur in de straat nodig.
Stedin

Onderaan de streep gaat een hybride warmtepomp het gemiddelde elektriciteitsverbruik van een huishouden zo'n beetje verdubbelen.

Maar ja, dit soort rekensommen snappen ze in de alfa hel in Den Haag ook niet zo goed... :')

[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 07-10-2026 21:20:11 ]
pi_221929785
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:55 schreef Ivo1985 het volgende:
worden accu's interessant
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen, heel veel energie en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.

De levensduur van die thuisaccu's is tevens onbekend en gaat een gigantische berg e-waste opleveren in de nabije toekomst. Ik dacht dat jij ook zo'n blije Tweaker was die dat allemaal prachtig vinden en omarmen maar wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooit genoeg gedrag... :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_221929790
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...
Op de ali staan gewoon chinese a-merk machines voor 900 euro. Meer heb je in feite niet nodig.

Het hoeft niet duur te zijn maar hier in Nederland maken vage lobby en subsidie clubjes het beleid en dan wordt het in een keer duur.
pi_221929796
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:06 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wat een lulkoek. Voor een hybride warmtepompje die maximaal 1500 watt trekt heb je absoluut geen 3-fase aansluiting nodig.

1x10A in combinatie met een accu die pieken kan opvangen is al voldoende voor de meeste all-electric woningen. Zie ook mijn eerdere bericht hier met onderbouwing.
Tuurlijk kan het, maar ik denk dat je onderschat hoeveel flinke verbruikers er in een woning aanwezig zijn tegenwoordig. 1x35A is ook maar 8kWh tenslotte.

Maargoed, je hebt gelijk, hij kan geplaatst worden zonder eerst naar een 3-fase aansluiting te moeten.

Het heeft gewoon aandacht nodig. De extra capaciteit op 't net is op 't moment (voor zover ik weet) niet op geanticipeerd.
pi_221929814
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.

De levensduur van die thuisaccu's is tevens onbekend en gaat een gigantische berg e-waste opleveren in de nabije toekomst. Ik dacht dat jij ook zo'n blije Tweaker was die dat allemaal prachtig vinden en omarmen maar wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooit genoeg gedrag... :)
Veel thuisbatterijen gebruiken LifePO4 batterijen. Dit is veel veiliger en duurzamer dan lithium batterijen en heeft geen schadelijke stoffen.

Wat een rare opmerking trouwens, "wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooitgenoeg gedrag"
pi_221929823
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Dat is niet hoe dat werkt. Ik garandeer je dat als een hele wijk tegelijkertijd z'n volledige aansluiting zou gebruiken, de kabels de grond uit fikken.
No amount of money ever bought a second of time.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:21:23 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221929836
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:20 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Veel thuisbatterijen gebruiken LifePO4 batterijen. Dit is veel veiliger en duurzamer dan lithium batterijen en heeft geen schadelijke stoffen.

Wat een rare opmerking trouwens, "wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooitgenoeg gedrag"
De rest van mijn commentaar ga je veiligheidshalve niet op in. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:28:33 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221929867
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...
Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.
pi_221929930
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu? :')
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen, heel veel energie en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.

De levensduur van die thuisaccu's is tevens onbekend en gaat een gigantische berg e-waste opleveren in de nabije toekomst. Ik dacht dat jij ook zo'n blije Tweaker was die dat allemaal prachtig vinden en omarmen maar wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooit genoeg gedrag... :)
En hoe verhoudt zich dat tot fossiel, wat letterlijk resulteert in "rupsje Nooitgenoeg" omdat je het verbrandt en daarom er telkens meer van nodig hebt?

En juist stationaire accu's hoeven niet supercompact te zijn en/of een hoge energiedichtheid te hebben. Die aspecten zijn vooral voor mobiele accus in apparaten en auto's van belang. Een zout accu met 2m³ inhoud verstopt achter een schuurtje is geen probleem en bevat geen zeldzame en/of schadelijke delfstoffen. Diezelfde enorme accu voor een EV gebruiken is wel een uitdaging (te groot en te zwaar).

Daarbij is en LiFePo accu lang niet zo vervuilend als de inmiddels verouderde Li-ion accu's.
pi_221929979
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
De rest van mijn commentaar ga je veiligheidshalve niet op in. :)
Natuurlijk wel, daar ben ik gewoon op in gegaan. "Dit is veel veiliger en duurzamer" ging over de batterijen. Dat gaat dus over het delven en de e-waste.

Ik heb een LifePO4 accu en heb 10 jaar garantie van de leverancier. Als zij 10 jaar in willen staan voor de garantie denk ik dat dat wel een goed startpunt is.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 21:41:56 #123
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221929997
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:

Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Nog maar een keer, lulkoek.

quote:
Het elektriciteitsnet in een gemiddelde wijk in Nederland is ontworpen op een gelijktijdig energiegebruik van circa 1,5 kilowatt (kW) per woning. Een gemiddelde inductieplaat heeft een vermogen van 4,5 kW. Zetten we met zijn allen tegelijkertijd de inductieplaat in de powermodus, dan is een drie keer zo zware infrastructuur in de straat nodig.
Stedin
pi_221930040
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
[..]
En hoe verhoudt zich dat tot fossiel, wat letterlijk resulteert in "rupsje Nooitgenoeg" omdat je het verbrandt en daarom er telkens meer van nodig hebt?

En juist stationaire accu's hoeven niet supercompact te zijn en/of een hoge energiedichtheid te hebben. Die aspecten zijn vooral voor mobiele accus in apparaten en auto's van belang. Een zout accu met 2m³ inhoud verstopt achter een schuurtje is geen probleem en bevat geen zeldzame en/of schadelijke delfstoffen. Diezelfde enorme accu voor een EV gebruiken is wel een uitdaging (te groot en te zwaar).

Daarbij is en LiFePo accu lang niet zo vervuilend als de inmiddels verouderde Li-ion accu's.
Ik heb het idee dat we iets anders zeggen. Ja, je hoeft geen extra capaciteit in de zin van extra kabels te trekken, maar een wijkstation heeft een bepaald maximaal vermogen tot zijn beschikking. Als er in die wijk 100 hybride warmtepompen bij komen die allemaal constant zo'n ~0,5kWh gebruiken heb je toch 50kWh additioneel basisverbruik in dat wijkstation. Met wijkstations die in veel gevallen al aan hun capaciteit zitten is dat wel een uitdaging.
pi_221930074
Is het stroomnet dan al geüpgrade? Oh nee, wacht, kabinet denkt niet voorbij de lengte van hun achterlijke neus :')

En dan hebben we het nog niet eens gehad over het feit dat een (groot) deel van de stroom gegenereerd wordt door generators die op gas lopen.

Mijn god wat hekel ik de politiek van nu. Moet wel een lobby achter zitten, WANT DIT IS ZO DOM.

[ Bericht 38% gewijzigd door Cockwhale op 07-10-2026 21:57:56 ]
pi_221930148
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Wat een kletsverhaal.

Per huishouden is in de meeste gevallen het beschikbare vermogen wel toereikend maar als de hele straat of wijk tegelijk de warmtepompen aanzet kom je heel rap in het donker te zitten.
De beschikbare capaciteit van opwek en distributie is NIET uitgelegd op dergelijke verbruiken tegelijkertijd.
Een totaalplaatje voor het hele land geeft e.e.a. nog het beste weer.

Het vermogen dat de nederlandse huishoudens gemiddeld met elkaar aanspreken is ca. 2,5 GW (ofwel 2.500.000.000 / 8.000.000 is ruim 300 Watt per huishouden). Het piekvermogen ligt op 4 a 5 GW

Als de huishoudens allemaal een warmtepomp hebben van 1500 Watt en die worden tegelijkertijd aan gezet dan is er 8.000.000 x 1.500 = 12.000.000.000 Watt ofwel 12,5 GW extra opgewekt vermogen en transportcapaciteit nodig.
Het piekvermogen komt daarmee een factor 4 hoger uit.

We zijn tientallen jaren en honderden miljarden verder om onze infrastructuur daarvoor in te richten.
-
pi_221930619
Hopelijk komt er een potje voor de mensen die dit niet (goed) kunnen betalen
pi_221930629
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:25 schreef Red_85 het volgende:
Gaat de overheid naast die verplichting voor het volledige verschil subsidie verstrekken? Tuurlijk niet, dus gooi de consument maar weer voor de bus met extra kosten van de groene khmer.

Naast die e4.000,- tot e7.000,- die je extra mag ophoesten, kan het bij velen niet eens er bij in het CV hok. Mag je daar ook nog weer eens voor gaan betalen om alles om te leggen/je ruimte geschikt te maken.
Wat een enorm linkse oplossing!
pi_221930636
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 00:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat een enorm linkse oplossing!
Tegenwoordig links is pushen als de groene khmer en overlijken over de middenklasse.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221930901
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.

Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.
Alleen gebruiken hybride warmtepompen wanneer het in de winter koud is, met name wanneer het ook windstil is, stroom afkomstig uit gascentrales, met ook gas uit onbetrouwbare landen
pi_221930941
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 00:17 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Hopelijk komt er een potje voor de mensen die dit niet (goed) kunnen betalen
Je bedoelt de potjes die er al zeker 10 jaar zijn?
  donderdag 8 oktober 2026 @ 08:03:11 #132
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931120
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 06:49 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Alleen gebruiken hybride warmtepompen wanneer het in de winter koud is, met name wanneer het ook windstil is, stroom afkomstig uit gascentrales, met ook gas uit onbetrouwbare landen
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.
pi_221931137
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.
Dat gaat de komende decennia nog niet lukken.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 08:44:03 #134
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931263
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:09 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat gaat de komende decennia nog niet lukken.
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
pi_221931310
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
Dat is een slappe dooddoener. Om volledig van gas af te gaan moet het hele elektriciteitsnetwerk verzwaard worden. Dat alleen al kost decennia, mede door tekorten aan personeel.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:04:32 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221931327
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:

Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
Als we destijds dezelfde instelling hadden gehad als tegenwoordig (inclusief al die linkse milieu hippie actiegroepjes) hadden de deltawerken nog steeds op de tekentafel gelegen en waren we duizenden doden verder geweest.
pi_221931328
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.
2000 of 3x zoveel.

Snap je niet he?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221931334
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.
Blijkbaar niet. Want onder Groningen ligt genoeg. Genoeg wat zo nodig vol gestort moet worden met cement.

Dus dat lieg je.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:07:34 #139
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221931338
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 21:28 schreef Hexagon het volgende:

Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.
Nu koop ik voor rond de 1000 euro een ketel inclusief installatie en kan ik weer 15-20 jaar vooruit.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:09:12 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931344
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:59 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is een slappe dooddoener. Om volledig van gas af te gaan moet het hele elektriciteitsnetwerk verzwaard worden. Dat alleen al kost decennia, mede door tekorten aan personeel.
Dat dingen niet eenvoudig zijn is geen reden het niet te doen.

Ga je in het echte leven ook bij iedere tegenwind meteen op je handen zitten?

quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als we destijds dezelfde instelling hadden gehad als tegenwoordig (inclusief al die linkse milieu hippie actiegroepjes) hadden de deltawerken nog steeds op de tekentafel gelegen en waren we duizenden doden verder geweest.
Een dergelijke instelling is een keuze.
pi_221931355
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
De deltawerken zijn in tegenstelling tot de energietransitie gebaseerd op feiten en droge natuurkunde, en niet op wensdenken en rooskleurige modellen
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:14:12 #142
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221931369
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:09 schreef Hexagon het volgende:
Een dergelijke instelling is een keuze.
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.

Maar ja, de milieu hippies he met al hun bangmakerij en utopische vergezichten.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:15:24 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931373
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
De deltawerken zijn in tegenstelling tot de energietransitie gebaseerd op feiten en droge natuurkunde, en niet op wensdenken en rooskleurige modellen
Dat was toch echt een stuk ingewikkelder.
pi_221931380
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.

Maar ja, de milieu hippies he met al hun bangmakerij en utopische vergezichten.
In Duitsland is dat lampje inmiddels ook gaan branden. Maar ja wel te laat enzo.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  donderdag 8 oktober 2026 @ 09:17:18 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931382
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.

Maar ja, de milieu hippies he met al hun bangmakerij en utopische vergezichten.
Wanneer zaten milieuhippies in de regering dan?

Sowieso we hebben ook geen uraniummijn in de buurt.
pi_221931675
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat was toch echt een stuk ingewikkelder.
Nee hoor.

Het verschil zit hem in realisme en wensdenken.

Deltawerken zijn ingewikkeld, maar theoretisch volledig sluitend.

De energietransitie is theoretisch niet sluitend. Het is gebaseerd op wensdenken en daarom volgt ook de ene na de andere "tegenslag" varierend van netcongestie tot onbetaalbare energie, en gasgeneratoren die ingezet moeten worden omdat wind en zon te weinig en te onstabiele energie oplevert.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 8 oktober 2026 @ 11:03:04 #147
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221931841
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:17 schreef Hexagon het volgende:

Wanneer zaten milieuhippies in de regering dan?

Sowieso we hebben ook geen uraniummijn in de buurt.
Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?

https://www.laka.org/geschiedenis.html
  donderdag 8 oktober 2026 @ 11:17:04 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221931928
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 11:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?

https://www.laka.org/geschiedenis.html
Het merendeel van de jaren 80 zaten die partijen niet in de regering. Dus dat is gewoon een zwaktebod.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 11:26:07 #149
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221931963
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 11:17 schreef Hexagon het volgende:

Het merendeel van de jaren 80 zaten die partijen niet in de regering. Dus dat is gewoon een zwaktebod.
Ik heb het nergens over de regering gehad he mister doelpaal verplaatser.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 12:10:59 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221932183
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 11:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het nergens over de regering gehad he mister doelpaal verplaatser.
Wie anders had die kerncentrales moeten laten bouwen dan? En waarom hadden ze toestemming nodig van de door jou genoemde groeperingen?

Niet gaan duiken.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 13:09:40 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221932505
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 12:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wie anders had die kerncentrales moeten laten bouwen dan? En waarom hadden ze toestemming nodig van de door jou genoemde groeperingen?

Niet gaan duiken.
En wie liep er mee in de anti kernergie demo's? Juist ja.

Nu niet plotseling gaan draaien.
pi_221932513
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 11:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?

https://www.laka.org/geschiedenis.html
Haha en waar kinderen massaal werden ingezet voor hun ideetjes, op school moesten wij verplicht mee, mijn moeder heeft mij toen thuis gehouden hoewel dat een verstokt socialist was ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 8 oktober 2026 @ 13:12:38 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221932518
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
En wie liep er mee in de anti kernergie demo's? Juist ja.

Nu niet plotseling gaan draaien.
Wie, die niet in die demonstraties meeliepen, zaten aan de knoppen?

Nu niet gaan duiken.
pi_221932538
TT klopt niet.
Kabinet wil sturen op een all electric warmtepomp en de hybride juist ontmoedigen
Vakman pur sang
pi_221932553
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 09:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nu koop ik voor rond de 1000 euro een ketel inclusief installatie en kan ik weer 15-20 jaar vooruit.
Dat was 5 jaar geleden een ketel ervanging zit momenteel op 2800-3200 euro vnl door de gasketelwet
Vakman pur sang
pi_221932578
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wie, die niet in die demonstraties meeliepen, zaten aan de knoppen?

Nu niet gaan duiken.
Figuren als Paul Rosenmoller bijvoorbeeld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 8 oktober 2026 @ 13:24:18 #157
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221932579
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Figuren als Paul Rosenmoller bijvoorbeeld.
In welke regering zat die?
pi_221932582
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In welke regering zat die?
Ah knoppen zitten alleen in de politiek?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221932595
Indirect reikt hun macht bijvoorbeeld heel ver via de FNV > SER wat gewoon een verkaapt links anarchistische club is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 8 oktober 2026 @ 13:31:38 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221932615
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah knoppen zitten alleen in de politiek?
Uiteindelijk wel. Ze hebben geen toestemming nodig van protestgroepen uit de oppositie.
pi_221932688
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Het geldt alleen bij vervanging, dus als je het wil omzeilen moet je iemand van het kamp aan je gas laten klooien en dat lijkt me niet heel handig.
Valt nogal mee, ze blijven beschikbaar voor appartementen dus genoeg cv monteurs die dat in het zwart gaan doen.
Plus het moet wel kunnen. Ik ben pro warmtepomp en heb er zelf ook 1 maar je moet wel ergens die buitenunit kwijt kunnen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_221932701
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Zal wel meevallen. Je mag sinds 2023 geen onderhoud of installatie meer laten plegen door niet gecertificeerde beunhazen. Doe je dat wel riskeer je een heleboel ellende tot aan verzekeringen die niet uitkeren bij brand. dat gaat gemiddelde woningbezitter zich echt niet op de hals gaat halen voor die paar rooitjes die het aan kostenbesparing oplevert..
Je mag het nog wel zelf doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_221932708
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 13:00 schreef RotatoR het volgende:
Het stroomnet was kennelijk nog niet overbelast genoeg. Lekker gewerkt klimaatalarmisten.
Ja dat is ook mijn grootste bezwaar straks moeten die dingen alsnog vooral op gas gaan werken omdat de benodigde netcapaciteit er niet is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_221932730
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:45 schreef Arizona het volgende:
Wij gaan zo’n warmtepomp nooit terugverdienen. Wij gebruiken gemiddeld 300 kuub gas per jaar :') Wij verwarmen met airco’s, we gebruiken alleen nog gas voor warm water en als het heeeeeel koud is stoken we wat bij. Maar echt koude dagen worden steeds zeldzamer.
Mijn ouders hebben hetzelfde. Als ik er zelf zou wonen zou ik voor de bovenverdieping ook een airco plaatsen.
Warmtapwater doen met een doorstromer en elektrische radiatoren hangen voor wanneer het echt heel koud is.

Dat vastrecht op gas wordt steeds hoger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 8 oktober 2026 @ 14:41:17 #165
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221932871
slaat de warmte pomp om 17:00 uur aan dan ga je dus fors betalen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 14:43:30 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221932878
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:12 schreef Hexagon het volgende:
Wie, die niet in die demonstraties meeliepen, zaten aan de knoppen?

Nu niet gaan duiken.
Je had zelf ook kunnen zoeken he?

"Kabinet-Den Uyl (1973-1977)"

quote:
Grote deelname Kalkar-demonstratie
28 september 1974

Eerste grote demonstratie met ruim 10.000 deelnemers tegen de bouw van Kalkar op het marktplein van dat Duitse dorp. De demonstratie is georganiseerd door (vooral) het Amsterdamse Anti-Kalkar Komitee en wordt vrijwel uitsluitend bijgewoond door mensen uit Nederland. In Duitsland is de anti-kernenergie beweging helemaal niet bezig met de bouw van de snelle kweekreactor. Het Anti-Kalkar Komitee bestaat uit politieke partijen CPN, PSP, PvdA en PPR. Een maand later, op 22 oktober bij een Kamerdebat over kernenergie, worden er 155.000 handtekeningen tegen de kweekreactor aangeboden.
Demonstration in Kalkar against construction of fast breeder reactor; no 21, 22 Martin Koning speaking (PvdA), 28 September 1974

Kabinet-Van Agt II (1981-1982)

quote:
Een oproep (namens het partijbestuur) van Van den Berg aan partijgenoten om deel te nemen aan de actie ‘Dodewaard gaat dicht’, (in het PvdA-blad Voorwaarts van 25 augustus) wekte veel consternatie binnen en buiten de partij. Deze oproep luidde letterlijk: ‘De Partij van de Arbeid staat achter het doel “Dodewaard moet dicht" en zal dat ook door middel van een verklaring duidelijk maken. Wij kiezen daarbij uitdrukkelijk voor een open en positieve benadering en hopen dat er véél partijgenoten ons daarin zullen steunen door aan activiteiten deel te nemen.’ Aangezien de acties rond Dodewaard een blokkade inhielden in de week van 19 tot en met 26 september.

Ook burgemeester Abraham Goldberg van Dodewaard verweet de PvdA dat zij met deze oproep aanzette tot illegale acties. Den Uyl liet weten dat hij de oproep in Voorwaarts betreurde. In een reactie op deze uitlatingen verklaarde Van den Berg dat zijn partij er van uitging dat de middelen die tijdens de actieweek zouden worden aangewend van volstrekt vreedzame aard zouden zijn. ‘Partijen die aan de demonstratie deelnemen zullen er juist toe bijdragen dat de blokkade uitsluitend een demonstratief, symbolisch karakter heeft en vreedzaam verloopt’, aldus Van den Berg. Den Uyl was het met deze verklaring eens, waarmee een interne partijtwist weer was bezworen.
PvdA jaaroverzicht

quote:
Max van den Berg en Dodewaard verwijst in de historische context naar een politiek bezoek in september 1981. Destijds bracht een PvdA-delegatie onder leiding van partijvoorzitter Max van den Berg een bezoek aan de kerncentrale Dodewaard. Dit protest of bezoek was destijds een belangrijk politiek moment rondom de discussie over kernenergie in Nederland
Kabinet-Van Agt III (1982)

quote:
Grote winnaar van de verkiezingen is D66. Die partij gaat onder aanvoering van Jan Terlouw van acht naar zeventien zetels.
quote:
Nog voordat de brede maatschappelijke discussie over kernenergie en de plannen om nog drie nieuwe kerncentrales te bouwen in gang waren gezet, spraken zowel de PvdA als D66 zich uit voor het zo snel mogelijk afbreken van de centrales in Dodewaard en Borssele.
Uzw...
pi_221932902
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je gebruikt dus al warmtepompen. Waarschijnlijk omdat het je veel geld bespaart. En je zo de aanschafprijs van je lucht-lucht warmtepomp(en) terugverdient. Je bent dus nogal tegenstrijdig in je bericht.

Voor warm water kun je eenvoudig een warmtepompboiler monteren op de plek waar zich nu de cv-ketel bevindt. Scheelt een paar honderd euro per jaar aan vastrecht voor gas als je je cv-ketel de deur uit doet.

Dit deel ik niet, probleem is juist dat ze vaak veel groter zijn door het voorraadvat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 8 oktober 2026 @ 15:38:01 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 8 oktober 2026 @ 15:40:57 #169
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221933029
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat was 5 jaar geleden een ketel ervanging zit momenteel op 2800-3200 euro vnl door de gasketelwet
nee joh het zijn hele kleine zuinige dingetjes tegenwoordig

20 jaar gelden had ik me toch een joekel hangen heel bar
vraag maar aan me vriendin
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221933064
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 15:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan doe je iets verkeerd.
Dit zijn de huidige prijzen incl installatie en afmelding gasketelwet.
Als ik het niet weet, weet niemand het.
Vakman pur sang
pi_221933072
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee joh het zijn hele kleine zuinige dingetjes tegenwoordig

20 jaar gelden had ik me toch een joekel hangen heel bar
vraag maar aan me vriendin
Spoot je veel ja?
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  donderdag 8 oktober 2026 @ 17:03:23 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221933468
quote:
Je had het over de jaren 80 en daar heeft de PvdA net een jaartje geregeerd.

Dus waarom kwamen die centrales er niet tijdens Van Agt 1 of Lubbers 1 en 2?

Echt volstrekt puberale zwakte dit geneuzel.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 18:25:27 #173
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221933788
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 17:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je had het over de jaren 80 en daar heeft de PvdA net een jaartje geregeerd.

Dus waarom kwamen die centrales er niet tijdens Van Agt 1 of Lubbers 1 en 2?

Echt volstrekt puberale zwakte dit geneuzel.
Anders leer je even lezen clown die je bent... :')

quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 11:03 schreef AchJa het volgende:

Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?

https://www.laka.org/geschiedenis.html
Wat een schertsvertoning ben je ook.
  donderdag 8 oktober 2026 @ 18:26:09 #174
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221933805
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 14:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn ouders hebben hetzelfde. Als ik er zelf zou wonen zou ik voor de bovenverdieping ook een airco plaatsen.
Warmtapwater doen met een doorstromer en elektrische radiatoren hangen voor wanneer het echt heel koud is.

Dat vastrecht op gas wordt steeds hoger.
Er zijn “airco” buitenunits waar je zowel het airco binnendeel als de warmwatertank en cv op kunt aansluiten. Zoals Daikin X serie, heel geschikt voor appartementen.
Samsung heeft die set ook die gebruikt zelfs de warmte die je uit de woning haalt met koelen om de warmwater tank mee te verwarmen
Vakman pur sang
pi_221933848
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 18:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Laat maar zien dan.
Nou ja vraag maar eens een offerte aan, of meerdere, dan zul je het zien.
Omdat het verplicht is om ook de rookgasafvoer te vervangen en een nieuwe cv ketel vaak andere aansluitingen heeft zit je met een dag werk, kosten afmelden gasketelwet en de gestegen prijzen van cv ketels, de A merken komen tussen de ¤1200 en ¤1800 incl nette slimme thermostaat.
De rookgasafvoer, exp vat, magneetfilter e.d. op zo’n ¤200 a ¤300 en een dag werk.
Een dag werk voor een monteur met bus zit tegenwoordig op zo’n ¤800-¤1000

Alleen als je exact dezelfde cv ketel neemt of een met exact dezelfde aansluitingen dan kan je bij bepaalde aanbieders nog eens een koopje scoren

Of je ziet prijzen van ¤1500 all in maar dan met een verplicht 5 jarig contract en zulks.

Zie hier meerdere recente offerte prijzen.
https://www.reddit.com/r/Offertes/s/McRe6wHFzo

[ Bericht 6% gewijzigd door Lospedrosa op 08-10-2026 18:57:46 ]
Vakman pur sang
pi_221935847
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je gebruikt dus al warmtepompen. Waarschijnlijk omdat het je veel geld bespaart. En je zo de aanschafprijs van je lucht-lucht warmtepomp(en) terugverdient. Je bent dus nogal tegenstrijdig in je bericht.

Voor warm water kun je eenvoudig een warmtepompboiler monteren op de plek waar zich nu de cv-ketel bevindt. Scheelt een paar honderd euro per jaar aan vastrecht voor gas als je je cv-ketel de deur uit doet.
Onder voorbehoud dat @Arizona dus haar huis volledig gas-loos weet te verwarmen en ruimte voor zo'n ding heeft, zou dat nog best een hele goede optie kunnen zijn.

Als we wat info aan AI vragen (dus fouten voorbehouden) dan komen daar de volgende beweringen uit, ter gebruik in onze terugverdien-analyse:

- Een topmerk 200-250l warmtepompboiler (genoeg voor 4 personen) kost 1500-2000, installatiekosten 1000-1200. Totaal ¤2500-3200.
- ISDE-subsidie van ¤ 500 - 950, zeg ¤700. Blijft er een investering van ¤1800-2500 over.
- Volgens Google AI komt 300 kuub gas per jaar aan warm water, neer op 43.100 liter heet water van 60°C. Tegen een prijs van ¤770-820 inclusief aansluiting.
- Diezelfde hoeveelheid heet water verhitten middels een 'moderne topmerk warmtepompboiler' kost zo'n 830kWh per jaar aan netstroom. Die extra energie kost ¤190-290 per jaar.

Dan bespaar je dus per jaar ¤770-820 aan gas en aansluiting, en kost je dat ¤190-290 aan extra stroom. Een jaarlijkse besparing van ¤480-630. Met een initiële investering van ¤2500, heb je dat dus na 4-5 jaar terug.

En met goed onderhoud is de verwachte levensduur toch wel 15 jaar. Dus vanaf jaar 4-5 t/m 15, 10-11 jaar lang ¤500-600 euro besparen. Helft sparen voor de vervanging, helft uitgeven aan de vakantie/avocados/uitjes-met-de-kleinkinderen.

Wellicht meteen een andere vorm van verduurzaming meepakken (muur/dak/vloer isolatie), mede om de ISDE subsidie.

Gas-loos (en dus onafhankelijker in je behoefte) én goedkoper uit. Win-win.

En als je er verwacht nog langer dan 15 jaar te wonen; de gehele besparing van jaar 4-5 tm 10 opsparen (a 2500-3000), en dan eens naar thuisaccus gaan kijken. Dan heb je niet alleen je eigen elektriciteitsbehoefte geoptimaliseerd, maar zelfs de verwarming van je woning. Ga je nog meer besparen, (deels) gefinancierd door eerdere besparing.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 08-10-2026 23:02:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_221935872
Ook zonder warmtepomp word het allemaal veel duurder:
quote:
Energie wordt nog duurder: Stedin wil tarieven met 22 procent verhogen
Huishoudens met een aansluiting bij Stedin gaan volgend jaar naar verwachting ongeveer 13,60 euro per maand meer betalen voor het gebruik van het elektriciteits- en gasnet. De jaarlijkse kosten komen daarmee uit op 914,47 euro, inclusief btw. Dat is een stijging van ongeveer 22 procent ten opzichte van 2026.

De Autoriteit Consument en Markt (ACM) heeft de tariefvoorstellen woensdag gepubliceerd. De bedragen zijn nog niet definitief. De toezichthouder neemt eind november een besluit over de tarieven van Stedin voor 2027. Klanten betalen de netbeheerkosten via hun energierekening. Het gaat om kosten voor de aansluiting en het vervoer van stroom en gas.

Meer kabels en transformatorstations
Volgens Stedin is de verhoging nodig omdat het bedrijf veel geld investeert in het uitbreiden en versterken van het stroomnet. Jaarlijks gaat daar ruim 1 miljard euro naartoe, onder meer voor nieuwe kabels, transformatorstations en digitale systemen.

Die uitbreiding is volgens de netbeheerder nodig om nieuwe woningen aan te sluiten en bedrijven ruimte te geven om te groeien en te verduurzamen. Ook moet het energienet betrouwbaar blijven.

Kosten later doorberekend
Naast de investeringen speelt een verandering in de wetgeving een rol. De kosten voor het stroomnet zijn de afgelopen jaren sterk gestegen. Een deel daarvan konden netbeheerders nog niet of pas later doorberekenen aan klanten. Volgens Stedin sluiten de voorgestelde tarieven beter aan bij de werkelijke kosten.
Stedin erkent dat de verhoging direct voelbaar is voor huishoudens en bedrijven en boven op andere kosten komt. Toch zijn de investeringen volgens het bedrijf noodzakelijk.
https://www.rijnmond.nl/n(...)-22-procent-verhogen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 8 oktober 2026 @ 23:23:57 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221935975
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Anders leer je even lezen clown die je bent... :')
[..]
Wat een schertsvertoning ben je ook.
De enige conclusie die ik uit je steeds inhoudslozere verhalen kan trekken is dat pro kernenergie types enorm slap en incompetent zijn en zelfs als ze het merendeel van de tijd de regering vormen nog niet in staat zijn om ze te bouwen. Blijkbaar vragen ze steeds toestemming aan oppositiegroepen en gaan ze op hun handen zitten als ze dat niet krijgen en krokodillentranen janken.
pi_221935994
quote:
16s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 18:12 schreef FlippingCoin het volgende:
kan het stroomnet het tegen die tijd aan? Mijn tante heeft een nieuwe woning, die had graag een warmtepomp meegenomen met de verbouwingen, maar dat kon het stroomnet niet aan.
Nee, natuurlijk niet, maar daar denken de imbecielen in Den Haag niet aan. Hyperfocus op warmtepompen. Hoe het dan zit met de elektriciteitsrekening van mensen en het stroomnet, dat ziet men dan wel weer...
  donderdag 8 oktober 2026 @ 23:59:20 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221936066
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 23:23 schreef Hexagon het volgende:

De enige conclusie die ik uit je steeds inhoudslozere verhalen kan trekken is dat pro kernenergie types enorm slap en incompetent zijn en zelfs als ze het merendeel van de tijd de regering vormen nog niet in staat zijn om ze te bouwen. Blijkbaar vragen ze steeds toestemming aan oppositiegroepen en gaan ze op hun handen zitten als ze dat niet krijgen en krokodillentranen janken.
En weer ga je afdwalen en wezelen. Het begint wel een beetje aandoenlijk te worden dat gedrag van je.
pi_221936405
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Alleen kan Jitse niet zo goed rekenen. Of heeft hij verzuimd om er überhaupt een poging aan te wagen.

- Verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een moderne gascentrale, reduceert de benodigde hoeveelheid gas met 40 tot 50%.
- Ook in de winter komt een steeds groter aandeel van onze stroom uit niet-fossiele bronnen. De warmtepomp draait maar deels op stroom uit de gascentrale. Een flink deel komt uit niet-fossiele stroomproductie, waardoor de benodigde hoeveelheid gas voor het verwarmen van een woning door middel van een warmtepomp nog slechts een fractie is van de hoeveelheid gas die nodig is wanneer je dezelfde warmte met een cv-ketel wil produceren.
Ja, een warmtepomp kan veel efficienter zijn dan een CV ketel bij het opwarmen van een huis. Het hangt van het ontwerp af en of je met lucht of met warm water werkt, en de winst is meestal meer dan 300%. Maar aan de andere kant is een elektriciteitscentrale beduidend minder efficient dan 100% in het genereren van elektriciteit met gas, en die elektriciteit moet ook nog van het centrale naar de pomp worden gebracht, wat momenteel een enorm probleem is.

Al met al is de combinatie van warmtepomp en gasgegenereerde elektriciteit efficienter dan een oude CV-ketel. Maar het kost ook geld en energie om zo'n warmtepomp te maken. En juist nu er een tekort aan capaciteit op het net is, zou je mensen moeten stimuleren om langer met zo'n CV ketel om te gaan.

,,,of maak gebruik van ons gasnet en gebruik gas-gestookte warmtepompen om problemen met het elektriciteitsnet te omzeilen, en toch een betere efficiency te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 09-10-2026 08:35:32 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 11:11:25 #183
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221937450
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 23:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
En weer ga je afdwalen en wezelen. Het begint wel een beetje aandoenlijk te worden dat gedrag van je.
Ja wederom weiger je feiten ovet machtsverhoudingen in de periode waarover je klaagt te erkennen en er inhoudelijk op in te gaan. En ga je een beetje wild om je heen slaan.
pi_221937485
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.

twitter
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 12:10:47 #185
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221937821
Lekker eigenwijs aan het discussiëren weer. Ik geloof LosPedrosa in dezen, die zit ook in die branche volgens mij.
Nieuwe ketel kopen ga ik maar voor reserveren in 2028 of zo.
pi_221938126
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 11:14 schreef RotatoR het volgende:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.

[ x ]
Een goede warmtepomp is geen grootverbruiker die pruttelt op 500-2000W tijdens stookseizoen.
De grotere verbruikers zijn juist EV laders van 6
Of 11KW.
Die pieken zijn voor het net niet te voorspellen en tevens vrij groot.

Nu is het wel dezelfde overheid die ook pushed op EV
Vakman pur sang
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:01:34 #187
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_221938221
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja vraag maar eens een offerte aan, of meerdere, dan zul je het zien.
Omdat het verplicht is om ook de rookgasafvoer te vervangen en een nieuwe cv ketel vaak andere aansluitingen heeft zit je met een dag werk, kosten afmelden gasketelwet en de gestegen prijzen van cv ketels, de A merken komen tussen de ¤1200 en ¤1800 incl nette slimme thermostaat.
De rookgasafvoer, exp vat, magneetfilter e.d. op zo’n ¤200 a ¤300 en een dag werk.
Een dag werk voor een monteur met bus zit tegenwoordig op zo’n ¤800-¤1000

Alleen als je exact dezelfde cv ketel neemt of een met exact dezelfde aansluitingen dan kan je bij bepaalde aanbieders nog eens een koopje scoren

Of je ziet prijzen van ¤1500 all in maar dan met een verplicht 5 jarig contract en zulks.

Zie hier meerdere recente offerte prijzen.
https://www.reddit.com/r/Offertes/s/McRe6wHFzo
Ja, hier ook 2,5 jaar geleden nieuwe ketel nadat de oude stuk ging. Dat kostte 2650,- voor een Vaillant Ecotec Classic 28-34. Nieuwe toe/afvoer, thermostaat, magneet filter zit daarbij in.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:20:06 #188
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_221938395
Terecht mensen die nog een gasketel hebben.
Weg ermee.

Ben van het gas af.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:22:47 #189
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_221938457
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 11:14 schreef RotatoR het volgende:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.

[ x ]
Spitsheffing.

Betalen zul je nadat je een dag van 8 tot 5 hebt gewerkt en nu thuis komt om met je gezin te eten.
Je kan ook in de nacht koken.
Wasmachine ook aan als je slaapt dat zelfs de meeste stille machines nog een geluid maken doet er niet toe.
Je moet toch wakker zijn om te koken.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:48:20 #190
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_221938594
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 13:20 schreef Nicksanders het volgende:
Terecht mensen die nog een gasketel hebben.
Weg ermee.

Ben van het gas af.
Iedereen met een cv-ketel dus aan het gas?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 14:41:31 #191
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221938927
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 11:11 schreef Hexagon het volgende:
Ja wederom weiger je feiten ovet machtsverhoudingen in de periode waarover je klaagt te erkennen en er inhoudelijk op in te gaan. En ga je een beetje wild om je heen slaan.
Ik maak een opmerking en vervolgens verzin jij er allemaal dingen bij en ga je mij vragen stellen over zaken die ik helemaal niet gezegd heb. Ondanks dat geef ik toch een inhoudelijk antwoord op je vraag en wijs ik je op je ongelijk waarbij jij wederom de doelpalen kilometers gaat verzetten en gaat het plotseling over machtsverhoudingen... :')

Hef jezelf toch op man, het is altijd hetzelfde liedje met jou.
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 15:40:44 #192
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_221939443
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 13:48 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Iedereen met een cv-ketel dus aan het gas?
Ja.
Gr klaver en ai rob
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_221939503
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 11:14 schreef RotatoR het volgende:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.

[ x ]
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.
Voorheen Post ID 101472
pi_221939913
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 15:57 schreef Estate2 het volgende:

[..]
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.
Een verzwaring naar 3x25A is op papier geen verzwaring. Het kost eenmalig alleen 280-320 euro, vaste kosten zijn gelijk.
Maar LET OP, dit gaat veranderen.
Ik zou NU nog deze aanvraag doen, makkelijk op mijnaansluiting.nl en je EAN nummer (op energie facturen opzoeken)

Dit gaat namelijk heel snel veranderen en duizenden euro’s kosten. Als er bv een nieuwe kabel naar je huis moet ga je dat straks zelf betalen.
Als je nu aanvraagt betaald de netbeheerder dit nog.
Vakman pur sang
pi_221940234
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 15:57 schreef Estate2 het volgende:

[..]
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.
Als je een laadpaal met load-balancing hebt (1-fase op 7,2kW) gaat ook dat nog wel goed bij een 1x35A aansluiting. Ja, laden duurt iets langer. Maar hoeveel maakt dat uit als je de hele nacht op je bed ligt te snurken?
pi_221940261
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 13:01 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Ja, hier ook 2,5 jaar geleden nieuwe ketel nadat de oude stuk ging. Dat kostte 2650,- voor een Vaillant Ecotec Classic 28-34. Nieuwe toe/afvoer, thermostaat, magneet filter zit daarbij in.
Dus de eerste 25% van de aanschafprijs van een all-electric warmtepomp "verdien" je al terug doordat je die cv-ketel dan niet hoeft de kopen.
Vervolgens verdien je tijdens de levensduur 45% van de investeringskosten van de warmtepomp terug omdat het vastrecht voor gas kan vervallen.
En hoef je nog maar een 30% van de investeringskosten terug te verdienen met de lagere energiekosten.

Bespaar ¤30 per maand op de energiekosten en de warmtepomp kan al uit.
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 22:45:19 #197
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221941682
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 14:41 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik maak een opmerking en vervolgens verzin jij er allemaal dingen bij en ga je mij vragen stellen over zaken die ik helemaal niet gezegd heb. Ondanks dat geef ik toch een inhoudelijk antwoord op je vraag en wijs ik je op je ongelijk waarbij jij wederom de doelpalen kilometers gaat verzetten en gaat het plotseling over machtsverhoudingen... :')

Hef jezelf toch op man, het is altijd hetzelfde liedje met jou.
Ja je begint zelf te klagen over kerncentrales die er niet kwamen in een periode van 20 jaar waarin anti kernenergie partijen 5 jaar de macht hadden, en dat zou dan aan die partijen liggen.

En als ik dan vraag waarom ze er niet kwamen in de 75% van die periode dat pro kernenergie partijen de macht hadden, wil je niet beantwoorden en ga je een beetje lopen zieken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 09-10-2026 23:12:19 ]
  vrijdag 9 oktober 2026 @ 23:26:38 #198
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_221941787
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 18:31 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Dus de eerste 25% van de aanschafprijs van een all-electric warmtepomp "verdien" je al terug doordat je die cv-ketel dan niet hoeft de kopen.
Vervolgens verdien je tijdens de levensduur 45% van de investeringskosten van de warmtepomp terug omdat het vastrecht voor gas kan vervallen.
En hoef je nog maar een 30% van de investeringskosten terug te verdienen met de lagere energiekosten.

Bespaar ¤30 per maand op de energiekosten en de warmtepomp kan al uit.
Haal je all-electric met 10k?

Ik moet glas, luchtdichtheid en deels de gevel nog aanpakken voor ik all electric aandurf dus zo simpel is het niet per se.

En eigenlijk wil ik voor komende zomer al koeling maar liever niet met losse airco's; liever Jaga's ter vervanging van mn radiatoren of eventueel vloerverwarming laten infrezen.

Hybride had 2,5 jaar geleden misschien wel gekund maar ik wil eigenlijk eerst de basis goed op orde. En daarnaast ging de cv stuk in de winter en dan was dit ook snel gefixt.

Plus we koken ook nog op gas.

Wat is dan mn sommetje?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_221941882
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 23:26 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Haal je all-electric met 10k?

Ik moet glas, luchtdichtheid en deels de gevel nog aanpakken voor ik all electric aandurf dus zo simpel is het niet per se.

En eigenlijk wil ik voor komende zomer al koeling maar liever niet met losse airco's; liever Jaga's ter vervanging van mn radiatoren of eventueel vloerverwarming laten infrezen.

Hybride had 2,5 jaar geleden misschien wel gekund maar ik wil eigenlijk eerst de basis goed op orde. En daarnaast ging de cv stuk in de winter en dan was dit ook snel gefixt.

Plus we koken ook nog op gas.

Wat is dan mn sommetje?
Ja, dat is mogelijk.

Ook met oud glas en niet al te beste kierdichtheid etc.
Natuurlijk: als je weinig warmteverlies hebt, hoeft je verwarmingstoestel minder hard te werken en dat scheelt euro's op de energierekening.
Maar in beginsel staat dat los van wel of niet gasloos.

Het is allemaal veel simpeler dan dat: je afgiftesysteem moet bij de ontwerp temperatuur voldoende warmte afgeven om het huis op temperatuur te houden. En je verwarmingstoestel moet die warmte kunnen produceren. Dat principe is sinds de eerste cv-installatie niets aan veranderd.

Wat veranderd is, is dat we van 80 graden aanvoer bij antieke ketels, naar 60 graden aanvoer bij HR ketels, naar 40 graden aanvoer bij een warmtepomp zijn gegaan. Een lagere aanvoertemperatuur betekent dat dezelfde radiator minder warmte afgeeft. En je voor dezelfde hoeveelheid afgifte dus grotere afgifte-oppervlakten nodig hebt. Een radiator die bij een aanvoer van 80 graden 1500W levert, geeft bij een aanvoer van 40 graden nog maar 500W warmte af.
Met de volgende kanttekeningen bij bovenstaande:
- met gas-cv was het niet de gedachte om het huis constant op een aangename temperatuur te houden. Maar om 's nachts en bij afwezigheid een flinke verlaging toe te passen. Om dan na die verlaging het huis weer snel op te warmen, kreeg het systeem flinke overcapaciteit. Een maatje grotere radiatoren is/was tenslotte ook niet duur.
- veel wat oudere huizen die men niet direct geschikt acht voor een warmtepomp, zijn in de loop der jaren wel al op een aantal punten van extra isolatie voorzien. Waarmee de warmtevraag is gereduceerd. Waardoor de radiatoren uit de jaren 70 in praktijk intussen (bij 60-80 graden aanvoer) nog veel meer overcapaciteit hebben dan toen ze ooit geïnstalleerd werden.

Combineer bovenstaande twee punten en doe nog wat aan "laag hangend fruit" op het gebied van isolatie/tochtwering en veel huizen zijn dan al prima geschikt voor all-electric.

Oud glas, slechts 7cm steenwol in de spouwmuur en 10cm dakisolatie was geen enkel probleem voor gasloos in onze woning. Op de slaapkamers hangen de originele radiatoren uit 1979.

Tip: doe de 40 graden test deze winter. Begrensd de aanvoertemperatuur van de cv-ketel op 40 graden. Let er wel op dat je tegelijkertijd geen of slechts een heel beperkte nachtverlaging toepast. Maximaal 2 graden ofzo, want opwarmen duurt langer met een lage aanvoertemperatuur.
Krijg je met 40 graden aanvoertemperatuur de woning warm in de winter? Dan ben je klaar voor gasloos.
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:56:42 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221942565
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 22:45 schreef Hexagon het volgende:

Ja je begint zelf te klagen over kerncentrales die er niet kwamen in een periode van 20 jaar waarin anti kernenergie partijen 5 jaar de macht hadden, en dat zou dan aan die partijen liggen.

En als ik dan vraag waarom ze er niet kwamen in de 75% van die periode dat pro kernenergie partijen de macht hadden, wil je niet beantwoorden en ga je een beetje lopen zieken.
Kortom, je hebt je totaal niet in verdiept in die hele kernenergie tijdlijn. Is niet erg verder maar stop dan gewoon met je gezwam.
pi_221942655
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 23:26 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Haal je all-electric met 10k?

Ik moet glas, luchtdichtheid en deels de gevel nog aanpakken voor ik all electric aandurf dus zo simpel is het niet per se.

En eigenlijk wil ik voor komende zomer al koeling maar liever niet met losse airco's; liever Jaga's ter vervanging van mn radiatoren of eventueel vloerverwarming laten infrezen.

Hybride had 2,5 jaar geleden misschien wel gekund maar ik wil eigenlijk eerst de basis goed op orde. En daarnaast ging de cv stuk in de winter en dan was dit ook snel gefixt.

Plus we koken ook nog op gas.

Wat is dan mn sommetje?
10k lijkt me stug en vloerverwarming is een vereiste. Je kan naar zo’n vergroeningslening kijken.

Wij zitten in een jaren 80 huis waar eerst het verbruik 2000m3 per jaar was. Ondertussen over op volledig gasloos en dat bevalt prima !
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:28:30 #202
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221942719
waarom is vloerverwarming een vereiste? je kan toch ook met radiatoren werken
Drop you like an ill, bad habit
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 11:39:39 #203
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221943296
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 10:18 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
10k lijkt me stug en vloerverwarming is een vereiste. Je kan naar zo’n vergroeningslening kijken.

Wij zitten in een jaren 80 huis waar eerst het verbruik 2000m3 per jaar was. Ondertussen over op volledig gasloos en dat bevalt prima !
Hoeveel heb je moeten investeren?
pi_221944201
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 11:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hoeveel heb je moeten investeren?
20k. Waren de kosten.
Zo’n 3k aan subsidie gehad.
Lening met 0,8 rente van 15k

We hebben ervoor gekozen met dat ding ook behaaglijk te leven waar we daarvoor de kachel wel eens zachter hadden staan waardoor we iets meer warmte vragen.

Aangezien we hier zeker 25 jaar willen blijven wonen zijn we uiteindelijk veel goedkoper uit en dit met een comfortabeler huis.
pi_221944704
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 10:18 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
10k lijkt me stug en vloerverwarming is een vereiste. Je kan naar zo’n vergroeningslening kijken.

Vloerverwarming is helemaal niet nodig. Dat is één van de vele fabels waardoor mensen "bang" zijn voor de overstap naar een warmtepomp. Het is wel comfortabel en in ruimten waar al vloerverwarming aanwezig is heb je gegarandeerd genoeg afgifte vermogen.

Maar traditionele radiatoren of LTV-convectoren, al dan niet voorzien van boosters/ventilatoren, kunnen ook prima werken in combinatie met een warmtepomp. Zolang er maar voldoende afgifte vermogen is bij de gewenste aanvoertemperatuur van maximaal 40-45 graden.
pi_221944906
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 10:28 schreef pmponer het volgende:
waarom is vloerverwarming een vereiste? je kan toch ook met radiatoren werken
Vloerverwarming is wel fijn hoor, helemaal als je niet zo'n herder bent die met schoenen aan door z'n huis loopt.
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 16:53:52 #207
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221946162
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 14:57 schreef Halcon het volgende:

[..]
Vloerverwarming is wel fijn hoor, helemaal als je niet zo'n herder bent die met schoenen aan door z'n huis loopt.
Spaanse sloffen hier, op een boeren plavuis zonder vloerverwarming. Heerlijk koel in de zomer, dan geen spaanse sloffen natuurlijk :D
Drop you like an ill, bad habit
pi_221946585
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 14:19 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Vloerverwarming is helemaal niet nodig. Dat is één van de vele fabels waardoor mensen "bang" zijn voor de overstap naar een warmtepomp. Het is wel comfortabel en in ruimten waar al vloerverwarming aanwezig is heb je gegarandeerd genoeg afgifte vermogen.

Maar traditionele radiatoren of LTV-convectoren, al dan niet voorzien van boosters/ventilatoren, kunnen ook prima werken in combinatie met een warmtepomp. Zolang er maar voldoende afgifte vermogen is bij de gewenste aanvoertemperatuur van maximaal 40-45 graden.
Ik ben geen expert. Denk dat we het er wel op kunnen houden dat de warmteafgifte belangrijk is?
40-45 graden is ook wel vrij hoog.
pi_221946871
Zo'n warmtepimp past ook helemaal niet bij mijn stookgedrag. ik zet zo af en toe eens de verwarming aan in het weekend en wil ik van 14 graden naar zo'n 18 stoken. Dat werkt dus helemaal niet met een warmtepomp want die dingen zijn super traag. Is alleen goed voor een bejaarde die heel de week thuis zit en heel de week de verwarming aan laat staan. Maar als ik dat ga doen ben ik soberso veel duurder uit in stookkosten, warmtepomp of niet.

Dus gewoon opflikkeren met die rotzooi.
Enige wat kut is is dat ze straks natuurlijk de gasprijzen absurd omhoog gaan gooien, dat je straks 20 euro per kuub gaat betalen om mensen te dwingen om van het gas af te gaan.
pindazakje
pi_221948385
Ophoeren met je teringpomp. Geen aardgas? Prima laat ik mijn vriend een grote tank in de achtertuin plaatsen die wordt aangesloten op de afgekoppelde gasleiding. Dan maar Propaan of Butaan.

En daarmee lekker doorstoken. Daarnaast gaan wij op zeer korte termijn een benzinegenerator plaatsen die met een omschakelaar zo de meterkast overpakt van het ‘overvolle’ stroomnet.

Ik wil altijd in discussie gaan en argumenten aanhoren, maar zodra jij begint met het woordje ‘verplicht’, dan ga jij juist averechts gedrag veroorzaken bij mij.

Morgen bij het verkeerslicht meer weer even een rev tribute naar Jetten geven. Tijdens het wachten in de vrij flink het gas intrappen naar 3500 toeren om zo extra uitlaatgassen de lucht in te pompen.

Lik mijn reet. Echt. Laat mensen gewoon zelf bepalen wat zij doen. Wanneer is het een keer klaar?
pi_221948656
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 17:51 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik ben geen expert. Denk dat we het er wel op kunnen houden dat de warmteafgifte belangrijk is?
40-45 graden is ook wel vrij hoog.
40-45 is voor die incidentele dagen met strenge nacht vorst. Als je op dat moment met 40-45 graden aanvoer het huis warm houdt, zit je op een gemiddelde winterse dag (5 graden celcius overdag en een klein beetje nachtvorst) op misschien 35 graden aanvoer.
pi_221949165
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 21:12 schreef Pendule het volgende:
Ophoeren met je teringpomp. Geen aardgas? Prima laat ik mijn vriend een grote tank in de achtertuin plaatsen die wordt aangesloten op de afgekoppelde gasleiding. Dan maar Propaan of Butaan.

En daarmee lekker doorstoken. Daarnaast gaan wij op zeer korte termijn een benzinegenerator plaatsen die met een omschakelaar zo de meterkast overpakt van het ‘overvolle’ stroomnet.

Ik wil altijd in discussie gaan en argumenten aanhoren, maar zodra jij begint met het woordje ‘verplicht’, dan ga jij juist averechts gedrag veroorzaken bij mij.

Morgen bij het verkeerslicht meer weer even een rev tribute naar Jetten geven. Tijdens het wachten in de vrij flink het gas intrappen naar 3500 toeren om zo extra uitlaatgassen de lucht in te pompen.

Lik mijn reet. Echt. Laat mensen gewoon zelf bepalen wat zij doen. Wanneer is het een keer klaar?
Als je niet enige vorm van verplichting toepast, dan komt de hele energietransitie nooit van de grond. Mensen bewegen nu eenmaal niet zo snel vanuit zichzelf, als ze überhaupt al bewegen.
  zaterdag 10 oktober 2026 @ 22:24:46 #213
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221949202
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 18:38 schreef Hyaenidae het volgende:
Zo'n warmtepimp past ook helemaal niet bij mijn stookgedrag. ik zet zo af en toe eens de verwarming aan in het weekend en wil ik van 14 graden naar zo'n 18 stoken. Dat werkt dus helemaal niet met een warmtepomp want die dingen zijn super traag. Is alleen goed voor een bejaarde die heel de week thuis zit en heel de week de verwarming aan laat staan. Maar als ik dat ga doen ben ik soberso veel duurder uit in stookkosten, warmtepomp of niet.

Dus gewoon opflikkeren met die rotzooi.
Enige wat kut is is dat ze straks natuurlijk de gasprijzen absurd omhoog gaan gooien, dat je straks 20 euro per kuub gaat betalen om mensen te dwingen om van het gas af te gaan.
moet iedereen alweer een hout kachel gaan aanschaffen, savonds laat briketje erop
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zondag 11 oktober 2026 @ 08:32:45 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221950315
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 09:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kortom, je hebt je totaal niet in verdiept in die hele kernenergie tijdlijn. Is niet erg verder maar stop dan gewoon met je gezwam.
En jij hebt je duidelijk niet verdiept in die 75% van de jaren 70-80 aan de knoppen zaten en blijkbaar zelfs dan geen kerncentrale kunnen bouwen.
pi_221950334
Beetje jammer, paar jaar geleden full-electric gegaan en nu willen ze weer dat ik naar hybride ga.
pi_221950539
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 08:38 schreef GerryDV het volgende:
Beetje jammer, paar jaar geleden full-electric gegaan en nu willen ze weer dat ik naar hybride ga.
Alleen als je een nieuwe cv-ketel koopt.
Geen probleem dus voor jou, want aan elke degelijke all-electric warmtepomp kun je ook een gasketel (of andere secundaire warmtebron) koppelen voor bivalent gebruik.
Mocht je graag je geld verbranden kun je dus gewoon die cv-ketel er bij kopen ;).
pi_221956499
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 18:28 schreef Lospedrosa het volgende:
Daikin X
Ja die van Mitsubishi heb ik toen voor mijn broertje gekocht in 2020.
Werd toen voor gek versleten (samen met de aankoop van een WTW) maar dat spul heeft zichzelf al lang terugverdiend.

Heb hem toen uit Spanje gehaald want hier in NL is toevallig alles net zoveel duurder als de subsidie is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_221956525
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 17:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een verzwaring naar 3x25A is op papier geen verzwaring. Het kost eenmalig alleen 280-320 euro, vaste kosten zijn gelijk.
Maar LET OP, dit gaat veranderen.
Ik zou NU nog deze aanvraag doen, makkelijk op mijnaansluiting.nl en je EAN nummer (op energie facturen opzoeken)

Dit gaat namelijk heel snel veranderen en duizenden euro’s kosten. Als er bv een nieuwe kabel naar je huis moet ga je dat straks zelf betalen.
Als je nu aanvraagt betaald de netbeheerder dit nog.
Die tip geef ik iedereen al sinds 2024 maar veel mensen zijn eigenwijs en nu sta je op de wachtrij en ga je je inderdaad blauw betalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 12 oktober 2026 @ 09:00:51 #219
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221956540
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 22:21 schreef mujentas het volgende:

[..]
Als je niet enige vorm van verplichting toepast, dan komt de hele energietransitie nooit van de grond. Mensen bewegen nu eenmaal niet zo snel vanuit zichzelf, als ze überhaupt al bewegen.
Dus?
Die 'transitie' heeft niemand om gevraagd. Of heb jij kunnen stemmen voor 'parijs'?
Maken bedrijven ook zo'n groot deel uit van alle verplichtingen?
Nee, op beide.

Een overheid moet er voor zorgen dat bepaalde dingen kunnen, dat wegen geplavijd worden. Enkel om bedrijven en consument het makkelijk te maken bepaalde keuzes te nemen en ontwikkelingen te steunen.

Wat gebeurd er nu? Verplichtingen voor 1 soort oplossing die weer loeiduur wordt gemaakt door bedrijven en de consument verder wordt genaaid.

Mij zijn ze al lang kwijt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 12 oktober 2026 @ 09:27:05 #220
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221956629
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 08:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En jij hebt je duidelijk niet verdiept in die 75% van de jaren 70-80 aan de knoppen zaten en blijkbaar zelfs dan geen kerncentrale kunnen bouwen.
in Duitsland hebben de Grunen zelfs kerncentrales gestopt EN gesloopt ook nog

Scheelde heel weinig of men had Borsele ook gesloopt

quote:
AI-overzicht

Het klopt inderdaad dat de Duitse Groenen (Die Grünen) een sleutelrol hebben gespeeld bij het stoppen en ontmantelen van de kerncentrales.
De definitieve sluiting van de laatste drie Duitse kerncentrales vond plaats op 15 april 2023. Inmiddels is de afbraak en ontmanteling van deze centrales in volle gang.
De geschiedenis achter de Duitse kernuitstap (Atomausstieg) en de rol van de Groenen zit als volgt in elkaar:

1. Het ontstaan: De 'Rood-Groene' coalitie (2000-2002)

De basis voor het sluiten van de kerncentrales werd al rond de eeuwwisseling gelegd. De Groenen zijn in de jaren 80 voortgekomen uit de felle anti-kernenergiebeweging.
Toen zij in 1998 in de regering kwamen met de sociaaldemocratische SPD (onder kanselier Gerhard Schröder), maakte de toenmalige Groene milieuminister Jürgen Trittin er een speerpunt van.
In 2000 sloot deze regering een akkoord met de energiesector om alle centrales na een bepaalde termijn te sluiten, wat in 2002 in wetgeving werd vastgelegd.

2. De versnelling door Angela Merkel (2011)

Hoewel een latere rechtse regering de levensduur van de centrales weer wilde verlengen, zorgde de kernramp in Fukushima (Japan) in 2011 voor een totale ommekeer.
Onder leiding van de christendemocratische bondskanselier Angela Merkel besloot de Duitse politiek (met brede steun, ook van de Groenen in de oppositie) om de kernuitstap definitief te versnellen en uiterlijk eind 2022 alle centrales te sluiten.

3. De definitieve sluiting en sloop (2023)

Toen de Groenen eind 2021 opnieuw in de regering kwamen (de huidige 'Verkeerslichtcoalitie' met SPD en FDP), naderde de deadline.
Vanwege de energiecrisis na de Russische inval in Oekraïne werd de sluiting van de allerlaatste drie centrales (Isar 2, Emsland en Neckarwestheim 2) met een paar maanden uitgesteld.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 09:34:18 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221956661
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 09:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in Duitsland hebben de Grunen zelfs kerncentrales gestopt EN gesloopt ook nog
Maar we wonen niet in Duitsland.
pi_221956699
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 12:15 schreef Kottnauer het volgende:
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
Tegen die tijd hebben we vast weer heel iets anders dat we moeten. Of we moeten weer terug naar de CV ketel. Of een nieuwe uitvinding.
  maandag 12 oktober 2026 @ 11:03:37 #223
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221957050
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 09:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar we wonen niet in Duitsland.
nou haast hadden die woke gekken het hier ook gedaan he
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 11:04:32 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221957055
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 11:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou haast hadden die woke gekken het hier ook gedaan he
Wat heeft woke nou weer met kerncentrales te maken?
  maandag 12 oktober 2026 @ 11:05:27 #225
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221957059
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 11:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat heeft woke nou weer met kerncentrales te maken?
kerncentrales zijn niet woke genoeg denk ik, windmolens van 200 meter hoog en asieljongens knuffel hokken wel
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221957416
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 11:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat heeft woke nou weer met kerncentrales te maken?
Woke, cq dom links, is tegen kerncentrales en voor lelijke windmolens en andere niet werkende techniek, omdat het cuck soy beta bois zijn die niet weten hoe natuurkunde werkt
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')