NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou ja vraag maar eens een offerte aan, of meerdere, dan zul je het zien.quote:
Omdat het verplicht is om ook de rookgasafvoer te vervangen en een nieuwe cv ketel vaak andere aansluitingen heeft zit je met een dag werk, kosten afmelden gasketelwet en de gestegen prijzen van cv ketels, de A merken komen tussen de ¤1200 en ¤1800 incl nette slimme thermostaat.
De rookgasafvoer, exp vat, magneetfilter e.d. op zo’n ¤200 a ¤300 en een dag werk.
Een dag werk voor een monteur met bus zit tegenwoordig op zo’n ¤800-¤1000
Alleen als je exact dezelfde cv ketel neemt of een met exact dezelfde aansluitingen dan kan je bij bepaalde aanbieders nog eens een koopje scoren
Of je ziet prijzen van ¤1500 all in maar dan met een verplicht 5 jarig contract en zulks.
Zie hier meerdere recente offerte prijzen.
https://www.reddit.com/r/Offertes/s/McRe6wHFzo
[ Bericht 6% gewijzigd door Lospedrosa op 08-10-2026 18:57:46 ]
Vakman pur sang
Onder voorbehoud dat @Arizona dus haar huis volledig gas-loos weet te verwarmen en ruimte voor zo'n ding heeft, zou dat nog best een hele goede optie kunnen zijn.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Je gebruikt dus al warmtepompen. Waarschijnlijk omdat het je veel geld bespaart. En je zo de aanschafprijs van je lucht-lucht warmtepomp(en) terugverdient. Je bent dus nogal tegenstrijdig in je bericht.
Voor warm water kun je eenvoudig een warmtepompboiler monteren op de plek waar zich nu de cv-ketel bevindt. Scheelt een paar honderd euro per jaar aan vastrecht voor gas als je je cv-ketel de deur uit doet.
Als we wat info aan AI vragen (dus fouten voorbehouden) dan komen daar de volgende beweringen uit, ter gebruik in onze terugverdien-analyse:
- Een topmerk 200-250l warmtepompboiler (genoeg voor 4 personen) kost 1500-2000, installatiekosten 1000-1200. Totaal ¤2500-3200.
- ISDE-subsidie van ¤ 500 - 950, zeg ¤700. Blijft er een investering van ¤1800-2500 over.
- Volgens Google AI komt 300 kuub gas per jaar aan warm water, neer op 43.100 liter heet water van 60°C. Tegen een prijs van ¤770-820 inclusief aansluiting.
- Diezelfde hoeveelheid heet water verhitten middels een 'moderne topmerk warmtepompboiler' kost zo'n 830kWh per jaar aan netstroom. Die extra energie kost ¤190-290 per jaar.
Dan bespaar je dus per jaar ¤770-820 aan gas en aansluiting, en kost je dat ¤190-290 aan extra stroom. Een jaarlijkse besparing van ¤480-630. Met een initiële investering van ¤2500, heb je dat dus na 4-5 jaar terug.
En met goed onderhoud is de verwachte levensduur toch wel 15 jaar. Dus vanaf jaar 4-5 t/m 15, 10-11 jaar lang ¤500-600 euro besparen. Helft sparen voor de vervanging, helft uitgeven aan de vakantie/avocados/uitjes-met-de-kleinkinderen.
Wellicht meteen een andere vorm van verduurzaming meepakken (muur/dak/vloer isolatie), mede om de ISDE subsidie.
Gas-loos (en dus onafhankelijker in je behoefte) én goedkoper uit. Win-win.
En als je er verwacht nog langer dan 15 jaar te wonen; de gehele besparing van jaar 4-5 tm 10 opsparen (a 2500-3000), en dan eens naar thuisaccus gaan kijken. Dan heb je niet alleen je eigen elektriciteitsbehoefte geoptimaliseerd, maar zelfs de verwarming van je woning. Ga je nog meer besparen, (deels) gefinancierd door eerdere besparing.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 08-10-2026 23:02:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ook zonder warmtepomp word het allemaal veel duurder:
quote:Energie wordt nog duurder: Stedin wil tarieven met 22 procent verhogen
Huishoudens met een aansluiting bij Stedin gaan volgend jaar naar verwachting ongeveer 13,60 euro per maand meer betalen voor het gebruik van het elektriciteits- en gasnet. De jaarlijkse kosten komen daarmee uit op 914,47 euro, inclusief btw. Dat is een stijging van ongeveer 22 procent ten opzichte van 2026.
De Autoriteit Consument en Markt (ACM) heeft de tariefvoorstellen woensdag gepubliceerd. De bedragen zijn nog niet definitief. De toezichthouder neemt eind november een besluit over de tarieven van Stedin voor 2027. Klanten betalen de netbeheerkosten via hun energierekening. Het gaat om kosten voor de aansluiting en het vervoer van stroom en gas.
Meer kabels en transformatorstations
Volgens Stedin is de verhoging nodig omdat het bedrijf veel geld investeert in het uitbreiden en versterken van het stroomnet. Jaarlijks gaat daar ruim 1 miljard euro naartoe, onder meer voor nieuwe kabels, transformatorstations en digitale systemen.
Die uitbreiding is volgens de netbeheerder nodig om nieuwe woningen aan te sluiten en bedrijven ruimte te geven om te groeien en te verduurzamen. Ook moet het energienet betrouwbaar blijven.
Kosten later doorberekend
Naast de investeringen speelt een verandering in de wetgeving een rol. De kosten voor het stroomnet zijn de afgelopen jaren sterk gestegen. Een deel daarvan konden netbeheerders nog niet of pas later doorberekenen aan klanten. Volgens Stedin sluiten de voorgestelde tarieven beter aan bij de werkelijke kosten.
Stedin erkent dat de verhoging direct voelbaar is voor huishoudens en bedrijven en boven op andere kosten komt. Toch zijn de investeringen volgens het bedrijf noodzakelijk.
https://www.rijnmond.nl/n(...)-22-procent-verhogen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De enige conclusie die ik uit je steeds inhoudslozere verhalen kan trekken is dat pro kernenergie types enorm slap en incompetent zijn en zelfs als ze het merendeel van de tijd de regering vormen nog niet in staat zijn om ze te bouwen. Blijkbaar vragen ze steeds toestemming aan oppositiegroepen en gaan ze op hun handen zitten als ze dat niet krijgen en krokodillentranen janken.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 18:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anders leer je even lezen clown die je bent...
[..]
Wat een schertsvertoning ben je ook.
Nee, natuurlijk niet, maar daar denken de imbecielen in Den Haag niet aan. Hyperfocus op warmtepompen. Hoe het dan zit met de elektriciteitsrekening van mensen en het stroomnet, dat ziet men dan wel weer...quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:12 schreef FlippingCoin het volgende:
kan het stroomnet het tegen die tijd aan? Mijn tante heeft een nieuwe woning, die had graag een warmtepomp meegenomen met de verbouwingen, maar dat kon het stroomnet niet aan.
En weer ga je afdwalen en wezelen. Het begint wel een beetje aandoenlijk te worden dat gedrag van je.quote:
De enige conclusie die ik uit je steeds inhoudslozere verhalen kan trekken is dat pro kernenergie types enorm slap en incompetent zijn en zelfs als ze het merendeel van de tijd de regering vormen nog niet in staat zijn om ze te bouwen. Blijkbaar vragen ze steeds toestemming aan oppositiegroepen en gaan ze op hun handen zitten als ze dat niet krijgen en krokodillentranen janken.
Ja, een warmtepomp kan veel efficienter zijn dan een CV ketel bij het opwarmen van een huis. Het hangt van het ontwerp af en of je met lucht of met warm water werkt, en de winst is meestal meer dan 300%. Maar aan de andere kant is een elektriciteitscentrale beduidend minder efficient dan 100% in het genereren van elektriciteit met gas, en die elektriciteit moet ook nog van het centrale naar de pomp worden gebracht, wat momenteel een enorm probleem is.quote:
[..]
Alleen kan Jitse niet zo goed rekenen. Of heeft hij verzuimd om er überhaupt een poging aan te wagen.
- Verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een moderne gascentrale, reduceert de benodigde hoeveelheid gas met 40 tot 50%.
- Ook in de winter komt een steeds groter aandeel van onze stroom uit niet-fossiele bronnen. De warmtepomp draait maar deels op stroom uit de gascentrale. Een flink deel komt uit niet-fossiele stroomproductie, waardoor de benodigde hoeveelheid gas voor het verwarmen van een woning door middel van een warmtepomp nog slechts een fractie is van de hoeveelheid gas die nodig is wanneer je dezelfde warmte met een cv-ketel wil produceren.
Al met al is de combinatie van warmtepomp en gasgegenereerde elektriciteit efficienter dan een oude CV-ketel. Maar het kost ook geld en energie om zo'n warmtepomp te maken. En juist nu er een tekort aan capaciteit op het net is, zou je mensen moeten stimuleren om langer met zo'n CV ketel om te gaan.
,,,of maak gebruik van ons gasnet en gebruik gas-gestookte warmtepompen om problemen met het elektriciteitsnet te omzeilen, en toch een betere efficiency te halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 09-10-2026 08:35:32 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja wederom weiger je feiten ovet machtsverhoudingen in de periode waarover je klaagt te erkennen en er inhoudelijk op in te gaan. En ga je een beetje wild om je heen slaan.quote:
[..]
En weer ga je afdwalen en wezelen. Het begint wel een beetje aandoenlijk te worden dat gedrag van je.
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.
Lekker eigenwijs aan het discussiëren weer. Ik geloof LosPedrosa in dezen, die zit ook in die branche volgens mij.
Nieuwe ketel kopen ga ik maar voor reserveren in 2028 of zo.
Nieuwe ketel kopen ga ik maar voor reserveren in 2028 of zo.
Een goede warmtepomp is geen grootverbruiker die pruttelt op 500-2000W tijdens stookseizoen.quote:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.
[ x ]
De grotere verbruikers zijn juist EV laders van 6
Of 11KW.
Die pieken zijn voor het net niet te voorspellen en tevens vrij groot.
Nu is het wel dezelfde overheid die ook pushed op EV
Vakman pur sang
Ja, hier ook 2,5 jaar geleden nieuwe ketel nadat de oude stuk ging. Dat kostte 2650,- voor een Vaillant Ecotec Classic 28-34. Nieuwe toe/afvoer, thermostaat, magneet filter zit daarbij in.quote:
[..]
Nou ja vraag maar eens een offerte aan, of meerdere, dan zul je het zien.
Omdat het verplicht is om ook de rookgasafvoer te vervangen en een nieuwe cv ketel vaak andere aansluitingen heeft zit je met een dag werk, kosten afmelden gasketelwet en de gestegen prijzen van cv ketels, de A merken komen tussen de ¤1200 en ¤1800 incl nette slimme thermostaat.
De rookgasafvoer, exp vat, magneetfilter e.d. op zo’n ¤200 a ¤300 en een dag werk.
Een dag werk voor een monteur met bus zit tegenwoordig op zo’n ¤800-¤1000
Alleen als je exact dezelfde cv ketel neemt of een met exact dezelfde aansluitingen dan kan je bij bepaalde aanbieders nog eens een koopje scoren
Of je ziet prijzen van ¤1500 all in maar dan met een verplicht 5 jarig contract en zulks.
Zie hier meerdere recente offerte prijzen.
https://www.reddit.com/r/Offertes/s/McRe6wHFzo
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Terecht mensen die nog een gasketel hebben.
Weg ermee.
Ben van het gas af.
Weg ermee.
Ben van het gas af.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Spitsheffing.quote:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.
[ x ]
Betalen zul je nadat je een dag van 8 tot 5 hebt gewerkt en nu thuis komt om met je gezin te eten.
Je kan ook in de nacht koken.
Wasmachine ook aan als je slaapt dat zelfs de meeste stille machines nog een geluid maken doet er niet toe.
Je moet toch wakker zijn om te koken.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Iedereen met een cv-ketel dus aan het gas?quote:
Terecht mensen die nog een gasketel hebben.
Weg ermee.
Ben van het gas af.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik maak een opmerking en vervolgens verzin jij er allemaal dingen bij en ga je mij vragen stellen over zaken die ik helemaal niet gezegd heb. Ondanks dat geef ik toch een inhoudelijk antwoord op je vraag en wijs ik je op je ongelijk waarbij jij wederom de doelpalen kilometers gaat verzetten en gaat het plotseling over machtsverhoudingen...quote:
Ja wederom weiger je feiten ovet machtsverhoudingen in de periode waarover je klaagt te erkennen en er inhoudelijk op in te gaan. En ga je een beetje wild om je heen slaan.
Hef jezelf toch op man, het is altijd hetzelfde liedje met jou.
Ja.quote:
[..]
Iedereen met een cv-ketel dus aan het gas?
Gr klaver en ai rob
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.quote:
Ook leuk, nadat je verplicht een warmtepomp hebt aangeschaft wordt je gezien als een 'grootverbruiker' en wordt je bestraft met het dure tarief.
[ x ]
Voorheen Post ID 101472
Een verzwaring naar 3x25A is op papier geen verzwaring. Het kost eenmalig alleen 280-320 euro, vaste kosten zijn gelijk.quote:
[..]
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.
Maar LET OP, dit gaat veranderen.
Ik zou NU nog deze aanvraag doen, makkelijk op mijnaansluiting.nl en je EAN nummer (op energie facturen opzoeken)
Dit gaat namelijk heel snel veranderen en duizenden euro’s kosten. Als er bv een nieuwe kabel naar je huis moet ga je dat straks zelf betalen.
Als je nu aanvraagt betaald de netbeheerder dit nog.
Vakman pur sang
Als je een laadpaal met load-balancing hebt (1-fase op 7,2kW) gaat ook dat nog wel goed bij een 1x35A aansluiting. Ja, laden duurt iets langer. Maar hoeveel maakt dat uit als je de hele nacht op je bed ligt te snurken?quote:
[..]
Gasloos, een warmtepomp en ruim 4.000 Wp aan zonnepanelen, en gewoon aangesloten op 1×35 A. Kijk, als ik straks ook nog elektrisch ga rijden, zal ik de aansluiting waarschijnlijk moeten verzwaren. Maar wat boeit die paar honderd euro extra dan.
Dus de eerste 25% van de aanschafprijs van een all-electric warmtepomp "verdien" je al terug doordat je die cv-ketel dan niet hoeft de kopen.quote:
[..]
Ja, hier ook 2,5 jaar geleden nieuwe ketel nadat de oude stuk ging. Dat kostte 2650,- voor een Vaillant Ecotec Classic 28-34. Nieuwe toe/afvoer, thermostaat, magneet filter zit daarbij in.
Vervolgens verdien je tijdens de levensduur 45% van de investeringskosten van de warmtepomp terug omdat het vastrecht voor gas kan vervallen.
En hoef je nog maar een 30% van de investeringskosten terug te verdienen met de lagere energiekosten.
Bespaar ¤30 per maand op de energiekosten en de warmtepomp kan al uit.
Ja je begint zelf te klagen over kerncentrales die er niet kwamen in een periode van 20 jaar waarin anti kernenergie partijen 5 jaar de macht hadden, en dat zou dan aan die partijen liggen.quote:
[..]
Ik maak een opmerking en vervolgens verzin jij er allemaal dingen bij en ga je mij vragen stellen over zaken die ik helemaal niet gezegd heb. Ondanks dat geef ik toch een inhoudelijk antwoord op je vraag en wijs ik je op je ongelijk waarbij jij wederom de doelpalen kilometers gaat verzetten en gaat het plotseling over machtsverhoudingen...
Hef jezelf toch op man, het is altijd hetzelfde liedje met jou.
En als ik dan vraag waarom ze er niet kwamen in de 75% van die periode dat pro kernenergie partijen de macht hadden, wil je niet beantwoorden en ga je een beetje lopen zieken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 09-10-2026 23:12:19 ]
Haal je all-electric met 10k?quote:
[..]
Dus de eerste 25% van de aanschafprijs van een all-electric warmtepomp "verdien" je al terug doordat je die cv-ketel dan niet hoeft de kopen.
Vervolgens verdien je tijdens de levensduur 45% van de investeringskosten van de warmtepomp terug omdat het vastrecht voor gas kan vervallen.
En hoef je nog maar een 30% van de investeringskosten terug te verdienen met de lagere energiekosten.
Bespaar ¤30 per maand op de energiekosten en de warmtepomp kan al uit.
Ik moet glas, luchtdichtheid en deels de gevel nog aanpakken voor ik all electric aandurf dus zo simpel is het niet per se.
En eigenlijk wil ik voor komende zomer al koeling maar liever niet met losse airco's; liever Jaga's ter vervanging van mn radiatoren of eventueel vloerverwarming laten infrezen.
Hybride had 2,5 jaar geleden misschien wel gekund maar ik wil eigenlijk eerst de basis goed op orde. En daarnaast ging de cv stuk in de winter en dan was dit ook snel gefixt.
Plus we koken ook nog op gas.
Wat is dan mn sommetje?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ja, dat is mogelijk.quote:
[..]
Haal je all-electric met 10k?
Ik moet glas, luchtdichtheid en deels de gevel nog aanpakken voor ik all electric aandurf dus zo simpel is het niet per se.
En eigenlijk wil ik voor komende zomer al koeling maar liever niet met losse airco's; liever Jaga's ter vervanging van mn radiatoren of eventueel vloerverwarming laten infrezen.
Hybride had 2,5 jaar geleden misschien wel gekund maar ik wil eigenlijk eerst de basis goed op orde. En daarnaast ging de cv stuk in de winter en dan was dit ook snel gefixt.
Plus we koken ook nog op gas.
Wat is dan mn sommetje?
Ook met oud glas en niet al te beste kierdichtheid etc.
Natuurlijk: als je weinig warmteverlies hebt, hoeft je verwarmingstoestel minder hard te werken en dat scheelt euro's op de energierekening.
Maar in beginsel staat dat los van wel of niet gasloos.
Het is allemaal veel simpeler dan dat: je afgiftesysteem moet bij de ontwerp temperatuur voldoende warmte afgeven om het huis op temperatuur te houden. En je verwarmingstoestel moet die warmte kunnen produceren. Dat principe is sinds de eerste cv-installatie niets aan veranderd.
Wat veranderd is, is dat we van 80 graden aanvoer bij antieke ketels, naar 60 graden aanvoer bij HR ketels, naar 40 graden aanvoer bij een warmtepomp zijn gegaan. Een lagere aanvoertemperatuur betekent dat dezelfde radiator minder warmte afgeeft. En je voor dezelfde hoeveelheid afgifte dus grotere afgifte-oppervlakten nodig hebt. Een radiator die bij een aanvoer van 80 graden 1500W levert, geeft bij een aanvoer van 40 graden nog maar 500W warmte af.
Met de volgende kanttekeningen bij bovenstaande:
- met gas-cv was het niet de gedachte om het huis constant op een aangename temperatuur te houden. Maar om 's nachts en bij afwezigheid een flinke verlaging toe te passen. Om dan na die verlaging het huis weer snel op te warmen, kreeg het systeem flinke overcapaciteit. Een maatje grotere radiatoren is/was tenslotte ook niet duur.
- veel wat oudere huizen die men niet direct geschikt acht voor een warmtepomp, zijn in de loop der jaren wel al op een aantal punten van extra isolatie voorzien. Waarmee de warmtevraag is gereduceerd. Waardoor de radiatoren uit de jaren 70 in praktijk intussen (bij 60-80 graden aanvoer) nog veel meer overcapaciteit hebben dan toen ze ooit geïnstalleerd werden.
Combineer bovenstaande twee punten en doe nog wat aan "laag hangend fruit" op het gebied van isolatie/tochtwering en veel huizen zijn dan al prima geschikt voor all-electric.
Oud glas, slechts 7cm steenwol in de spouwmuur en 10cm dakisolatie was geen enkel probleem voor gasloos in onze woning. Op de slaapkamers hangen de originele radiatoren uit 1979.
Tip: doe de 40 graden test deze winter. Begrensd de aanvoertemperatuur van de cv-ketel op 40 graden. Let er wel op dat je tegelijkertijd geen of slechts een heel beperkte nachtverlaging toepast. Maximaal 2 graden ofzo, want opwarmen duurt langer met een lage aanvoertemperatuur.
Krijg je met 40 graden aanvoertemperatuur de woning warm in de winter? Dan ben je klaar voor gasloos.
Kortom, je hebt je totaal niet in verdiept in die hele kernenergie tijdlijn. Is niet erg verder maar stop dan gewoon met je gezwam.quote:
Ja je begint zelf te klagen over kerncentrales die er niet kwamen in een periode van 20 jaar waarin anti kernenergie partijen 5 jaar de macht hadden, en dat zou dan aan die partijen liggen.
En als ik dan vraag waarom ze er niet kwamen in de 75% van die periode dat pro kernenergie partijen de macht hadden, wil je niet beantwoorden en ga je een beetje lopen zieken.
|
|
