NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wij gaan zo’n warmtepomp nooit terugverdienen. Wij gebruiken gemiddeld 300 kuub gas per jaar 
Wij verwarmen met airco’s, we gebruiken alleen nog gas voor warm water en als het heeeeeel koud is stoken we wat bij. Maar echt koude dagen worden steeds zeldzamer.
Wij verwarmen met airco’s, we gebruiken alleen nog gas voor warm water en als het heeeeeel koud is stoken we wat bij. Maar echt koude dagen worden steeds zeldzamer.
De HR-ketel bestaat al sinds 1981. Sindsdien is er aan de verbrandingsefficiëntie van gasketels niets meer significant veranderd.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 15:12 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Stuk is stuk, dat klopt. Maar nog niet stuk maar erg efficiënt, dan kan het snel lonen hem te vervangen als het ~2k kost. Niet als het 8k kost.
De enige verbetering die er nog geweest is aan de HR-ketel, is op elektrisch vlak: de pomp voor het rondpompen van het water in het cv-circuit is tegenwoordig een DC-pomp in plaats van een minder zuinige AC-pomp.
Als mensen na 45 jaar hun VR-ketel met waakvlam nog niet vervangen hebben voor een zuinigere HR-ketel, dan gaat voor die mensen ook de komende jaren de in zuinigheid geen argument zijn om ineens een HR-ketel te willen aanschaffen.
In tegenstelling tot bovenstaand is de overstap naar een warmtepomp juist wel een grote stap in efficiëntie. Zo groot, dat de investering zich in veruit de meeste gevallen ruimschoots terugverdient.
Ik zat net hetzelfde te denken. Een hybride warmtepomp gebruikt tussen de 1200 en 2500kWh per jaar.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 12:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zal het stroomnet vast wel op berekend zijn…
Stel dat je 500.000 huishoudens van gas omzet naar een hybride warmtepomp, dat is een toename van 600 tot 1200 mWh op het net, dat is een flinke toename. Tel daarbij op dat in veel huizen er extra groepen getrokken moeten worden en dat er een flinke buitenunit moet komen die voor geluidsoverlast kan zorgen.
Wat mij betreft is het voor de hybride warmtepomp te vroeg. Het staat nog teveel in de kinderschoenen om het te verplichten.
Je gebruikt dus al warmtepompen. Waarschijnlijk omdat het je veel geld bespaart. En je zo de aanschafprijs van je lucht-lucht warmtepomp(en) terugverdient. Je bent dus nogal tegenstrijdig in je bericht.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:45 schreef Arizona het volgende:
Wij gaan zo’n warmtepomp nooit terugverdienen. Wij gebruiken gemiddeld 300 kuub gas per jaar
Voor warm water kun je eenvoudig een warmtepompboiler monteren op de plek waar zich nu de cv-ketel bevindt. Scheelt een paar honderd euro per jaar aan vastrecht voor gas als je je cv-ketel de deur uit doet.
quote:
Jitse vat de waanzin goed samen:
[ x ]
Wanbestuur. Ik kan er echt niks anders meer van maken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Belediging van de leden van de Josti band.quote:
Als ik minister Boekholt zie denk ik gelijk aan de Josti Band, lijkt me dat er bij haar wat draadjes loszitten
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Alleen kan Jitse niet zo goed rekenen. Of heeft hij verzuimd om er überhaupt een poging aan te wagen.quote:
Jitse vat de waanzin goed samen:
[ x ]
- Verwarmen met een warmtepomp die draait op stroom uit een moderne gascentrale, reduceert de benodigde hoeveelheid gas met 40 tot 50%.
- Ook in de winter komt een steeds groter aandeel van onze stroom uit niet-fossiele bronnen. De warmtepomp draait maar deels op stroom uit de gascentrale. Een flink deel komt uit niet-fossiele stroomproductie, waardoor de benodigde hoeveelheid gas voor het verwarmen van een woning door middel van een warmtepomp nog slechts een fractie is van de hoeveelheid gas die nodig is wanneer je dezelfde warmte met een cv-ketel wil produceren.
Het zou mij niks verbazen als hier een soort belangenverstrengeling achter schuil gaat, die groene rakkers zijn altijd zo corrupt als de pest.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik kan ook niet helpen dat rechts al jaren alles uit de kast trekt om de energietransitie te vertragen, om maar de fossiele lobby tevreden te houden.quote:
[..]
Waarover weer enorm gezeik is omdat het meer stroom trekt dan het net aan kan.
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Misschien. Niet mijn probleem dat mensen kapitalen blijven besteden aan achterhaalde techniek. Voor de prijs van die reparatie heb ik een heel jaar een warm huis.quote:
[..]
Het magische is wel dat de vervangingswaarde enorm stijgt. Dus wat krijg je? Als een reparatie 1.000,- kost, gaan mensen het alsnog wel doen, want vervangen kost 4 to 7.000,-. Nu denken ze.. 'nah, dan maar een nieuw'.
Dus magisch gaan bestaande ketels dan opeens wel langer door.
Als je in de zomer een accu hebt, dan heb je die in de herfst en winter toch ook?quote:
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
Nee, de accu vol laden met zonnestroom zal in de donkere maanden niet lukken. Maar die accu kan in de winter prima geladen worden op de goedkopere uren.
In maart gaf mijn ketel de geest, na 23 jaar of zo. Nou ja, eigenlijk alleen een kapotte ventilator maar dat zou me 500 euro kosten en dat vond ik het niet waard. Nieuwe ketel laten installeren, Intergas, 2272 euro, dus ja, over een jaar of 15 zien wel weer.quote:
Over drie jaar is onze ketel dertien jaar oud. Voor die tijd toch maar eens kijken of we die nog kunnen vervangen.
Totaalidioten daar in het kabinet. Laten ze zich eens bezighouden met de belangrijke zaken, zoals een overvol stroomnet.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik denk dat je binnen nu en vijf jaar twee verschillende tijden in een abonnment verwerkt zullen zitten, zomer en winter prijzen. Die zullen niet mals zijn. Zeker niet omdat het stroomnet niet compleet opgewaardeerd is binnen vijf jaar. En wij krijgen daar de rekening van/voor gepresenteerd uiteraard.quote:
[..]
Als je in de zomer een accu hebt, dan heb je die in de herfst en winter toch ook?
Nee, de accu vol laden met zonnestroom zal in de donkere maanden niet lukken. Maar die accu kan in de winter prima geladen worden op de goedkopere uren.
En er zal gevraagd worden tijdens het afsluiten van een nieuw contract of diegene accu's heeft ja of nee.
En dat zal mee gaan tellen in de maandelijkse kosten. Die zullen hoger worden omdat je meer stroom nodig gaat hebben als de zon achter de wolken zit en en geen wind is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Of je geeft iedereen gewoon 10K om hun huis te isoleren en dan hoeft de thermostaat nooit meer omhoog.
GRATIS GELD NU!!
GRATIS GELD NU!!
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dat hangt er vanaf hoe je die gebruikt. De prijzen van de huidige dag staan vast, en van de volgende dag vanaf 3 uur (uitgaande van dynamisch contract).quote:
Over 5 jaar is stroom in de avond tussen 18:00 en 21:00 fors duurder. Hier kan je vergif op innemen.
In de zomer zal dat niet veel uitmaken als je accu's hebt om die leeg te slurpen, maar in de herfst/winter gaat dat wel een probleem worden voor een hoop mensen.
Indien er weinig zon is laadt mijn accu zich overdag op vanaf 't net om op piekmomenten niets vanaf 't net te verbruiken of terug te leveren aan het net. Dat zal in de winter niet anders zijn.
Er was er ook nog een uitzondering voor mensen voor wie het niet rendabel is zoals wij. We gebruiken net 400 kuub gas per jaar. Dan is de terugverdientijd van een hybride pomp meer dan 100 jaar. Worden we dus gedwongen om meteen voor een veel duurdere warmtepomp te gaan.
Als je gaat rekenen zou ik met meerdere factoren rekening houden, inclusief de warmtepomp en dan niet over een periode van een jaar.quote:
[..]
Die is al 10 jaar over datum, economisch gezien.
Het is wel zo dat de huidige generatie wel wat stappen heeft gemaakt over die van 25 jaar terug, dus daar valt enorm mee te winnen voor je hoor.
Zou het eens uitrekenen als ik jou was. Die 2.000,- kan je er zo uit hebben.
Komt ook nog bij dat ik denk dat een warmtepomp forse impact heeft op een energielabel, wat ook gunstig is voor ¤¤¤.
Het zal steeds meer richting dynamische tarieven gaan. En dat is goed. Want stroom is er genoeg en met dynamische tarieven worden accu's interessant. Accu's vlakken immers de pieken af die verantwoordelijk zijn voor de netcongestie. Het overgrote deel van het jaar is er volop transportcapaciteit beschikbaar.quote:
[..]
Ik denk dat je binnen nu en vijf jaar twee verschillende tijden in een abonnment verwerkt zullen zitten, zomer en winter prijzen. Die zullen niet mals zijn. Zeker niet omdat het stroomnet niet compleet opgewaardeerd is binnen vijf jaar. En wij krijgen daar de rekening van/voor gepresenteerd uiteraard.
En er zal gevraagd worden tijdens het afsluiten van een nieuw contract of diegene accu's heeft ja of nee.
En dat zal mee gaan tellen in de maandelijkse kosten. Die zullen hoger worden omdat je meer stroom nodig gaat hebben als de zon achter de wolken zit en en geen wind is.
Om een voorbeeld te geven:
Voor een all-electric woning wordt een 3x25A aansluiting aangeraden. Die kan 17kW leveren, ofwel 408kWh per 24 uur. Zodat tijdens het koken op de inductiekookplaat ook de warmtepomp kan blijven draaien.
De praktijk na 10 jaar all-electric wonen voor mij is: het record verbruik op één dag bij extreem ongunstige weersomstandigheden (sneeuw, harde wind en -14 in de nacht) was 51kWh. Zelfs een garagebox-aansluiting van 1x10A kan die hoeveelheid stroom die op een extreme winterdag gebruikt wordt leveren. 10A is namelijk 2,3kW. En dat is goed voor 55,2kWh per 24 uur als je de garagebox aansluiting maximaal gebruikt.
Voor een all-elctric woning met accupakket is een garagebox aansluiting dus voldoende. En met een kleine huisaansluiting van 1x35A is er ook nog enorm overschot voor het laden van een elektrische auto.
Maar intussen wordt overal richting 3x25A gewerkt en moeten netbeheerders voor wat betreft de capaciteit die ze per huis reserveren dus ook rekening houden met de pieken die op een 3x25A aansluiting uit het net getrokken kunnen worden.
Wanneer 1x10A of 1x16A aansluitingen in combinatie met een thuisaccu veel meer gepromoot zouden worden, zou dat vele miljarden aan netverzwaringen kunnen schelen.
Ook op bedrijventerreinen kan op een soortgelijke manier naar heel veel extra capaciteit toegewerkt worden zonder extra kabels in de grond te leggen. Machines en dergelijke gebruiken immers meestal niet continue dezelfde hoeveelheid stroom, maar doen dat ook met (zeer grote) pieken. Met wat accu packs vlak bij die grote machines kunnen die pieken relatief eenvoudig worden opgevangen. Tussen de pieken door wordt vaak nog niet de helft van het gecontracteerd vermogen opgenomen bij veel bedrijven.
Bazenwagenquote:
Hier is de ketel al 25 jaar oud. Destijds een hele goede, toen dure, gekocht. Elk jaar onderhoud door een goed bedrijf en deze zegt dat hij nog steeds prima is en niet aan vervanging toe. Mocht dit dooraan dan is het wel de moeite om voor de ingangsdatum de ketel te vervangen door een zelfde. Fuck off met je klimaatgedram.
En mijn Alfa Brera TBI van 17 jaar oud krijgt ook weer een complete motorrevisie momenteel. Die is ook weer als nieuw.
Over duurzaam gesproken.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Op welk energie net gaan we dat precies aansluiten? Want die van Nederland is vol, last I checked.
No amount of money ever bought a second of time.
Hybride? warmtepomp, bij mij niet bekend en ook geen last van. Mijn passief verwarmde én gekoelde vrijstaande woning van 300m2 is all-electric
kan het stroomnet het tegen die tijd aan? Mijn tante heeft een nieuwe woning, die had graag een warmtepomp meegenomen met de verbouwingen, maar dat kon het stroomnet niet aan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die muts was als militair als volstrekt incompetent maar toen kon ze niet zoveel kwaad. Nu heeft heel Nederland last van dit onnozele douchemuntjes wicht met al haar wartaal.
Maar wat krijgen we daarvoor terug? Met Pro als grootste in de peilingen ziet het er voor de nabije toekomst niet beter uit.quote:
Nog een kleine drie jaar dus om een nieuwe gasketel aan te schaffen die dan weer minstens 15 jaar meegaat. En daarna zie we wel weer. Ik bid op mijn blote knieën dat die achterlijke klimaatwaanzin gauw achter de rug is en die imbecielen van D66 ten grave zijn gedragen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Eind 2029 komt er dus een campagne met het verzoek om de verwarming alleen tussen 10 uur en 15 uur aan te zetten.
Stelletje mongolen in Den Haag.
Stelletje mongolen in Den Haag.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Afgelopen jaar heb ik bijna ¤1.000 minder aan energiekosten betaald dan in de jaren daarvoor, ondanks dat ik in een jaren 70 tussenwoning woon.
Als ik in plaats van een warmtepomp een nieuwe cv-ketel had geplaatst die vervolgens nog 10 tot 15 jaar mee zou gaan, zou ik bij een vergelijkbare besparing in die periode naar schatting ¤10.000 tot ¤15.000 meer aan energie hebben uitgegeven.
En dan laat ik de ontwikkeling van de gasprijzen nog buiten beschouwing. Die zijn de afgelopen maanden namelijk weer flink gestegen. Zo lag de gemiddelde prijs voor een variabel contract rond februari rond ¤1,30 per m³ en eind september rond ¤1,76 per m³..
Als ik in plaats van een warmtepomp een nieuwe cv-ketel had geplaatst die vervolgens nog 10 tot 15 jaar mee zou gaan, zou ik bij een vergelijkbare besparing in die periode naar schatting ¤10.000 tot ¤15.000 meer aan energie hebben uitgegeven.
En dan laat ik de ontwikkeling van de gasprijzen nog buiten beschouwing. Die zijn de afgelopen maanden namelijk weer flink gestegen. Zo lag de gemiddelde prijs voor een variabel contract rond februari rond ¤1,30 per m³ en eind september rond ¤1,76 per m³..
Voorheen Post ID 101472
Je weet er vast meer van dan ik, dat zal ik gelijk erkennenquote:
[..]
De HR-ketel bestaat al sinds 1981. Sindsdien is er aan de verbrandingsefficiëntie van gasketels niets meer significant veranderd.
De enige verbetering die er nog geweest is aan de HR-ketel, is op elektrisch vlak: de pomp voor het rondpompen van het water in het cv-circuit is tegenwoordig een DC-pomp in plaats van een minder zuinige AC-pomp.
Als mensen na 45 jaar hun VR-ketel met waakvlam nog niet vervangen hebben voor een zuinigere HR-ketel, dan gaat voor die mensen ook de komende jaren de in zuinigheid geen argument zijn om ineens een HR-ketel te willen aanschaffen.
In tegenstelling tot bovenstaand is de overstap naar een warmtepomp juist wel een grote stap in efficiëntie. Zo groot, dat de investering zich in veruit de meeste gevallen ruimschoots terugverdient.
Ik had tot 2023 een ketel uit 1997 en met name het stroomverbruik ervan verbaasde me. Daarnaast duurde het altijd lang voordat er heet water uit de kranen kwam, dus voor een beetje warm water stond dat ding een poosje te bollen. Dat helpt niet. Hetzelfde gold voor de verwarming.
In '23 de hele boel aangepakt en nu gasloos en ik ben er absoluut blij mee, maar heel veel mensen hebben die ~15k niet die het mij gekost heeft. Ook de 4-7k uit het artikel is gewoon geen optie voor veel mensen. Dus dan blijven ze langer dan wenselijk met hun oude, inefficiente ketel zitten. Of ze storten zich in schulden, met alle gevolgen van dien.
Leuk dat het zich in 10 jaar terugverdient (mijn investering in panelen, airco's en warmtepompboiler heeft zich nu al bijna vor 2/3 terugverdiend en ik heb de hoofdprijs voor de panelen betaald), maar wat je niet hebt kan je niet uitgeven en dat is voor veel mensen gewoon de realiteit.
Ik zie overigens dat het warmtefonds nog bestaat, dat is eigenlijk de enige mogelijkheid dan. En tegen 0% rente helemaal, als je verzamelinkomen onder de 60k/jaar zit. Maar het is maar de vraag of dat er over 2 jaar nog is.
Als we van de gebakken lucht die het kabinet uitkraamt onze verwarming konden stoken zat heel Nederland er de komende 100 jaar warmpjes bij.
|
|
