Die bedragen kun je vaak tegen lage rentes (of in sommige gevallen geen rente) lenen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:09 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Je weet er vast meer van dan ik, dat zal ik gelijk erkennen
Ik had tot 2023 een ketel uit 1997 en met name het stroomverbruik ervan verbaasde me. Daarnaast duurde het altijd lang voordat er heet water uit de kranen kwam, dus voor een beetje warm water stond dat ding een poosje te bollen. Dat helpt niet. Hetzelfde gold voor de verwarming.
In '23 de hele boel aangepakt en nu gasloos en ik ben er absoluut blij mee, maar heel veel mensen hebben die ~15k niet die het mij gekost heeft. Ook de 4-7k uit het artikel is gewoon geen optie voor veel mensen. Dus dan blijven ze langer dan wenselijk met hun oude, inefficiente ketel zitten. Of ze storten zich in schulden, met alle gevolgen van dien.
Leuk dat het zich in 10 jaar terugverdient (mijn investering in panelen, airco's en warmtepompboiler heeft zich nu al bijna vor 2/3 terugverdiend en ik heb de hoofdprijs voor de panelen betaald), maar wat je niet hebt kan je niet uitgeven en dat is voor veel mensen gewoon de realiteit.
Ik zie overigens dat het warmtefonds nog bestaat, dat is eigenlijk de enige mogelijkheid dan. En tegen 0% rente helemaal, als je verzamelinkomen onder de 60k/jaar zit. Maar het is maar de vraag of dat er over 2 jaar nog is.
Achteraf zullen er een hoop (inclusief FOK!kers) mensen blij zijn als ze er eenmaal aan gewend zijn, omdat het gewoon serieus geld bespaart.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:00 schreef Estate2 het volgende:
Afgelopen jaar heb ik bijna ¤1.000 minder aan energiekosten betaald dan in de jaren daarvoor, ondanks dat ik in een jaren 70 tussenwoning woon.
Als ik in plaats van een warmtepomp een nieuwe cv-ketel had geplaatst die vervolgens nog 10 tot 15 jaar mee zou gaan, zou ik bij een vergelijkbare besparing in die periode naar schatting ¤10.000 tot ¤15.000 meer aan energie hebben uitgegeven.
En dan laat ik de ontwikkeling van de gasprijzen nog buiten beschouwing. Die zijn de afgelopen maanden namelijk weer flink gestegen. Zo lag de gemiddelde prijs voor een variabel contract rond februari rond ¤1,30 per m³ en eind september rond ¤1,76 per m³..
Pro is niet mijn partij, maar ze strijden voor hun zaak met open vizier. Ze willen in principe een communistische heilstaat.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:43 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Maar wat krijgen we daarvoor terug? Met Pro als grootste in de peilingen ziet het er voor de nabije toekomst niet beter uit.
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:03 schreef TigerXtrm het volgende:
Op welk energie net gaan we dat precies aansluiten? Want die van Nederland is vol, last I checked.
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.
Nouja, het gaat nogal wat extra capaciteit op 't net gebruiken natuurlijk, waar nu niet voor gereserveerd is. Daarnaast zitten er nog zo'n 1 miljoen woningen op een 1-fase aansluiting, die zullen eerst over moeten naar 3-fase. Toch zo'n slimme meter in huisquote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Uhh het gaat om bestaande woningen met bestaande aansluitingen waarvoor de nu al bestaande netcapaciteit gereserveerd is.
Het is niet de bedoeling dat in 2029 elk huis al is voorzien van een hybride installatie. Maar slechts dat vanaf dat moment "alleen gas" niet meer toegestaan is, zodat gefaseerd in de pakweg 20 jaar daarna de meeste woningen worden voorzien van een hybride of all-electric verwarmingsinstallatie.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.
Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.
Wat een lulkoek. Voor een hybride warmtepompje die maximaal 1500 watt trekt heb je absoluut geen 3-fase aansluiting nodig.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nouja, het gaat nogal wat extra capaciteit op 't net gebruiken natuurlijk, waar nu niet voor gereserveerd is. Daarnaast zitten er nog zo'n 1 miljoen woningen op een 1-fase aansluiting, die zullen eerst over moeten naar 3-fase. Toch zo'n slimme meter in huis
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:00 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu?
Ja dat klinkt op zich redelijk maar ik kan niet overzien of het realistisch is. Maar daar laat ik me dan ook niet over uit. Dat moet de kamer maar uitzoeken.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het is niet de bedoeling dat in 2029 elk huis al is voorzien van een hybride installatie. Maar slechts dat vanaf dat moment "alleen gas" niet meer toegestaan is, zodat gefaseerd in de pakweg 20 jaar daarna de meeste woningen worden voorzien van een hybride of all-electric verwarmingsinstallatie.
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...quote:De maatregel zou eigenlijk dit jaar al ingevoerd worden.Het kabinet-Schoof zag ervan af omdat de pomp zo'n 8000 euro kost.Minister Boekholt-O'Sullivan zegt dat huiseigenaren ervoor kunnen sparen en wil renteloze leningen aanbieden.
Dat is dus absoluut niet zo.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Stedinquote:Het elektriciteitsnet in een gemiddelde wijk in Nederland is ontworpen op een gelijktijdig energiegebruik van circa 1,5 kilowatt (kW) per woning. Een gemiddelde inductieplaat heeft een vermogen van 4,5 kW. Zetten we met zijn allen tegelijkertijd de inductieplaat in de powermodus, dan is een drie keer zo zware infrastructuur in de straat nodig.
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen, heel veel energie en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.quote:
Op de ali staan gewoon chinese a-merk machines voor 900 euro. Meer heb je in feite niet nodig.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...
Tuurlijk kan het, maar ik denk dat je onderschat hoeveel flinke verbruikers er in een woning aanwezig zijn tegenwoordig. 1x35A is ook maar 8kWh tenslotte.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:06 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat een lulkoek. Voor een hybride warmtepompje die maximaal 1500 watt trekt heb je absoluut geen 3-fase aansluiting nodig.
1x10A in combinatie met een accu die pieken kan opvangen is al voldoende voor de meeste all-electric woningen. Zie ook mijn eerdere bericht hier met onderbouwing.
Veel thuisbatterijen gebruiken LifePO4 batterijen. Dit is veel veiliger en duurzamer dan lithium batterijen en heeft geen schadelijke stoffen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.
De levensduur van die thuisaccu's is tevens onbekend en gaat een gigantische berg e-waste opleveren in de nabije toekomst. Ik dacht dat jij ook zo'n blije Tweaker was die dat allemaal prachtig vinden en omarmen maar wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooit genoeg gedrag...
Dat is niet hoe dat werkt. Ik garandeer je dat als een hele wijk tegelijkertijd z'n volledige aansluiting zou gebruiken, de kabels de grond uit fikken.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Nee natuurlijk niet.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:17 schreef beefkeek het volgende:
De extra capaciteit op 't net is op 't moment (voor zover ik weet) niet op geanticipeerd.
De rest van mijn commentaar ga je veiligheidshalve niet op in.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:20 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Veel thuisbatterijen gebruiken LifePO4 batterijen. Dit is veel veiliger en duurzamer dan lithium batterijen en heeft geen schadelijke stoffen.
Wat een rare opmerking trouwens, "wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooitgenoeg gedrag"
Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Makkelijk lullen he met je pak hem beet 4 ton verzamelinkomen per jaar...
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:00 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Want zo'n hybride warmtepomp gaat niets extra's gebruiken ten opzichte van nu?
En hoe verhoudt zich dat tot fossiel, wat letterlijk resulteert in "rupsje Nooitgenoeg" omdat je het verbrandt en daarom er telkens meer van nodig hebt?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Al die miljarden accu's vreten kostbare grondstoffen, heel veel energie en kinderarbeid om dat te delven. Wij spelen hier mooi weer ten koste van de pure ellende elders ver van ons bed.
De levensduur van die thuisaccu's is tevens onbekend en gaat een gigantische berg e-waste opleveren in de nabije toekomst. Ik dacht dat jij ook zo'n blije Tweaker was die dat allemaal prachtig vinden en omarmen maar wegkijken voor de globale gevolgen van dat rupsje nooit genoeg gedrag...
Natuurlijk wel, daar ben ik gewoon op in gegaan. "Dit is veel veiliger en duurzamer" ging over de batterijen. Dat gaat dus over het delven en de e-waste.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De rest van mijn commentaar ga je veiligheidshalve niet op in.
Nog maar een keer, lulkoek.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Stedinquote:Het elektriciteitsnet in een gemiddelde wijk in Nederland is ontworpen op een gelijktijdig energiegebruik van circa 1,5 kilowatt (kW) per woning. Een gemiddelde inductieplaat heeft een vermogen van 4,5 kW. Zetten we met zijn allen tegelijkertijd de inductieplaat in de powermodus, dan is een drie keer zo zware infrastructuur in de straat nodig.
Ik heb het idee dat we iets anders zeggen. Ja, je hoeft geen extra capaciteit in de zin van extra kabels te trekken, maar een wijkstation heeft een bepaald maximaal vermogen tot zijn beschikking. Als er in die wijk 100 hybride warmtepompen bij komen die allemaal constant zo'n ~0,5kWh gebruiken heb je toch 50kWh additioneel basisverbruik in dat wijkstation. Met wijkstations die in veel gevallen al aan hun capaciteit zitten is dat wel een uitdaging.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
[..]
En hoe verhoudt zich dat tot fossiel, wat letterlijk resulteert in "rupsje Nooitgenoeg" omdat je het verbrandt en daarom er telkens meer van nodig hebt?
En juist stationaire accu's hoeven niet supercompact te zijn en/of een hoge energiedichtheid te hebben. Die aspecten zijn vooral voor mobiele accus in apparaten en auto's van belang. Een zout accu met 2m³ inhoud verstopt achter een schuurtje is geen probleem en bevat geen zeldzame en/of schadelijke delfstoffen. Diezelfde enorme accu voor een EV gebruiken is wel een uitdaging (te groot en te zwaar).
Daarbij is en LiFePo accu lang niet zo vervuilend als de inmiddels verouderde Li-ion accu's.
Wat een kletsverhaal.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het gaat wel wat extra gebruiken, maar er is geen zwaardere aansluiting (dus ook geen grotere beschikbare netcapaciteit) voor nodig. De capaciteit van bestaande aansluitingen dient immers nu ook al beschikbaar te zijn.
Wat een enorm linkse oplossing!quote:Op woensdag 7 oktober 2026 12:25 schreef Red_85 het volgende:
Gaat de overheid naast die verplichting voor het volledige verschil subsidie verstrekken? Tuurlijk niet, dus gooi de consument maar weer voor de bus met extra kosten van de groene khmer.
Naast die e4.000,- tot e7.000,- die je extra mag ophoesten, kan het bij velen niet eens er bij in het CV hok. Mag je daar ook nog weer eens voor gaan betalen om alles om te leggen/je ruimte geschikt te maken.
Tegenwoordig links is pushen als de groene khmer en overlijken over de middenklasse.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 00:24 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat een enorm linkse oplossing!
Alleen gebruiken hybride warmtepompen wanneer het in de winter koud is, met name wanneer het ook windstil is, stroom afkomstig uit gascentrales, met ook gas uit onbetrouwbare landenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Prima, het is even wat moeite maar beter dan onze kont moeten verkopen aan onbetrouwbare landen.
Of het helemaal haalbaar op die termijn is is vers twee. Maar dat laat ik aan de experts over.
Je bedoelt de potjes die er al zeker 10 jaar zijn?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 00:17 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Hopelijk komt er een potje voor de mensen die dit niet (goed) kunnen betalen
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 06:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen gebruiken hybride warmtepompen wanneer het in de winter koud is, met name wanneer het ook windstil is, stroom afkomstig uit gascentrales, met ook gas uit onbetrouwbare landen
Dat gaat de komende decennia nog niet lukken.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat gaat de komende decennia nog niet lukken.
Dat is een slappe dooddoener. Om volledig van gas af te gaan moet het hele elektriciteitsnetwerk verzwaard worden. Dat alleen al kost decennia, mede door tekorten aan personeel.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
Als we destijds dezelfde instelling hadden gehad als tegenwoordig (inclusief al die linkse milieu hippie actiegroepjes) hadden de deltawerken nog steeds op de tekentafel gelegen en waren we duizenden doden verder geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
2000 of 3x zoveel.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.
Blijkbaar niet. Want onder Groningen ligt genoeg. Genoeg wat zo nodig vol gestort moet worden met cement.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar wil men natuurlijk ook gewoon vanaf.
Nu koop ik voor rond de 1000 euro een ketel inclusief installatie en kan ik weer 15-20 jaar vooruit.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:28 schreef Hexagon het volgende:
Als je ketel stuk gaat gaat het sowieso geld kosten.
Dat dingen niet eenvoudig zijn is geen reden het niet te doen.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is een slappe dooddoener. Om volledig van gas af te gaan moet het hele elektriciteitsnetwerk verzwaard worden. Dat alleen al kost decennia, mede door tekorten aan personeel.
Een dergelijke instelling is een keuze.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als we destijds dezelfde instelling hadden gehad als tegenwoordig (inclusief al die linkse milieu hippie actiegroepjes) hadden de deltawerken nog steeds op de tekentafel gelegen en waren we duizenden doden verder geweest.
De deltawerken zijn in tegenstelling tot de energietransitie gebaseerd op feiten en droge natuurkunde, en niet op wensdenken en rooskleurige modellenquote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Met die instelling waren onze deltawerken er ook niet geweest.
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:09 schreef Hexagon het volgende:
Een dergelijke instelling is een keuze.
Dat was toch echt een stuk ingewikkelder.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De deltawerken zijn in tegenstelling tot de energietransitie gebaseerd op feiten en droge natuurkunde, en niet op wensdenken en rooskleurige modellen
In Duitsland is dat lampje inmiddels ook gaan branden. Maar ja wel te laat enzo.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.
Maar ja, de milieu hippies he met al hun bangmakerij en utopische vergezichten.
Wanneer zaten milieuhippies in de regering dan?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als we in de jaren '70/'80 die instelling hadden gehad had het land volledig op kernenergie gedraaid, was het net al lang afdoende verzwaard en was gas al jaren niet meer relevant geweest.
Maar ja, de milieu hippies he met al hun bangmakerij en utopische vergezichten.
Nee hoor.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat was toch echt een stuk ingewikkelder.
Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:17 schreef Hexagon het volgende:
Wanneer zaten milieuhippies in de regering dan?
Sowieso we hebben ook geen uraniummijn in de buurt.
Het merendeel van de jaren 80 zaten die partijen niet in de regering. Dus dat is gewoon een zwaktebod.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 11:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je bent te jong voor al die anti kernenergie demo's van de jaren 70/80 waar de politiek (PvdA, D66, PSP en de PPR die opgegaan zijn in GroenLinks, CPN) gretig aan mee liep te doen?
https://www.laka.org/geschiedenis.html
Ik heb het nergens over de regering gehad he mister doelpaal verplaatser.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 11:17 schreef Hexagon het volgende:
Het merendeel van de jaren 80 zaten die partijen niet in de regering. Dus dat is gewoon een zwaktebod.
Wie anders had die kerncentrales moeten laten bouwen dan? En waarom hadden ze toestemming nodig van de door jou genoemde groeperingen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 11:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over de regering gehad he mister doelpaal verplaatser.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |