NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederlandse kinderen werken vanaf dit schooljaar met nieuwe kerndoelen: het wettelijke overzicht van wat ze moeten leren. Het vorige curriculum stamde uit 2006 en was verouderd. Vooral de leesvaardigheid moest hoognodig worden opgekrikt.quote:Nieuwe doelen in het onderwijs: zelfs wiskundedocent moet nadenken over taal
Nederlandse kinderen werken vanaf dit schooljaar met nieuwe kerndoelen in het onderwijs - het wettelijke overzicht van wat ze moeten leren. Het vorige curriculum uit 2006 was verouderd en de leesvaardigheid moet hoognodig worden opgekrikt. Al is dat laatste zo simpel nog niet.
De kerndoelen schrijven voor wat leerlingen vanaf de kleuterklas tot en met de middelbare school minimaal moeten leren. Ze moeten bijvoorbeeld kunnen rekenen met breuken en procenten, veelvoorkomende planten in de omgeving herkennen en weten welke maatregelen Nederland heeft genomen en neemt tegen overstromingsgevaar. Scholen mogen zelf bepalen hoe ze die kennis en vaardigheden aanleren.
"De prestaties van leerlingen op het gebied van lezen, schrijven en rekenen tonen een dalende lijn", schreef onderwijsminister Judith Tielen afgelopen juli nadat de eerste nieuwe kerndoelen waren goedgekeurd door het parlement.
Vijftienjarige Nederlandse leerlingen staan zelfs onderaan de Europese ranglijst voor leesvaardigheid. "Het landelijke curriculum is een belangrijke factor om dit tij te kunnen keren."
Maar de werkelijkheid waarbinnen die nieuwe doelen moeten worden waargemaakt, is door beleid zelf steeds moeilijker gemaakt.
Stel je een klaslokaal voor: dertig leerlingen, grote verschillen in niveau, taal en gedrag. Sommigen hebben intensieve begeleiding nodig, anderen juist meer uitdaging. Voor de klas staat één docent, die naast lesgeven ook een forse administratieve last draagt.
Met passend onderwijs hebben we geprobeerd steeds meer leerlingen binnen dezelfde klas te bedienen, terwijl lerarentekorten en hoge werkdruk de capaciteit om dat goed te doen juist beperken. De docent krijgt steeds meer verantwoordelijkheden, maar niet meer tijd. En dus blijft er minder over voor de kern: lesgeven.
Tegelijkertijd blijft de overheid nieuwe doelen, methodes en maatschappelijke opdrachten over het onderwijs uitstorten. Zelfs de wiskundedocent moet zich inmiddels nadrukkelijk met taal bezighouden.
En ondertussen dalen de prestaties op precies die vaardigheden die de basis van álles vormen: lezen, schrijven en rekenen.
Dat is de wrange ironie van decennia onderwijsbeleid: we hebben het systeem steeds ambitieuzer gemaakt en het tegelijkertijd steeds minder in staat gesteld zijn kerntaak goed uit te voeren.
Onderwijs is geen maatschappelijk reparatiebedrijf en een klaslokaal laat zich niet organiseren als een spreadsheet. Tijd en aandacht zijn beperkt. Wanneer één docent die moet verdelen over grote niveauverschillen, extra ondersteuningsbehoeften en steeds meer verantwoordelijkheden, komt de kwaliteit onder druk te staan. Leerlingen die extra hulp nodig hebben krijgen niet altijd wat ze nodig hebben, sterke leerlingen worden minder uitgedaagd en de docent raakt overbelast.
En dan komt de beleidswereld met nóg een hervorming.
Dat is misschien wel het meest frustrerende: dezelfde idealisten die steeds nieuwe problemen aan het systeem toevoegen, presenteren vervolgens nieuwe hervormingen als oplossing voor de problemen die hun eerdere hervormingen hebben veroorzaakt.
Kinderen moeten leren lezen. Schrijven. Rekenen. Denken. Daarvoor zijn rust, vakmanschap, duidelijke curricula, bewezen methodes en voldoende goede leraren nodig. Niet een eindeloze stroom onderwijsmodellen, beleidsdoelen en maatschappelijke ambities vanuit de Haagse beleidstafel.
Een nobel ideaal is nog geen goed onderwijsbeleid. En goede bedoelingen zijn geen excuus voor slechte resultaten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Onderwijs doet misschien teveel aan zelfkastijding. Zijn er niet gewoon meer zwakkere/dommere kinderen bijgekomen? Daar valt niet tegenop te pedagogen, opvoeden en didactieken. Die kosten meer tijd en inzet (die er waarschijnlijk niet is).
Om de zoveel tijd je curriculum afstoffen en proberen aan te scherpen is verder prima.
Om de zoveel tijd je curriculum afstoffen en proberen aan te scherpen is verder prima.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Is dat voor dat vak zo belangrijk dan? Voornaamste doel van Nederlands zou toch vooral moeten zijn dat je op een bruikbaar niveau leert lezen en schrijven. Maatschappelijke ontwikkelingen zijn meer iets voor maatschappijleer.quote:"Leerlingen kunnen vanaf nu gaan merken dat er meer samenhang zit in hun onderwijs", zegt programmamanager Lucie Gooskens van SLO, de organisatie die de kerndoelen ontwikkelt. "Dat bijvoorbeeld het vak Nederlands meer aansluit op de wereld van nu, met globalisering, AI en andere maatschappelijke ontwikkelingen."
Maar om teksten en de fouten daarin "echt te begrijpen" moet je toch ook leren waarom iets wel of niet klopt?quote:Het nieuwe curriculum moet de lessen taal en Nederlands bovendien minder versnipperd maken. Dat betekent niet langer eindeloos veel begrijpendlezenvragen over bijvoorbeeld signaalwoorden en leesstrategieën, maar vaker teksten écht begrijpen of écht goed kunnen schrijven.
"Neem nou netjes formuleren, wat uiteraard heel belangrijk is", vertelt Paul Doorn, leraar Nederlands op het Etty Hillesum Lyceum in Deventer. "Bij ons moesten leerlingen tot voor kort formuleerfoutjes behandelen en uit hun hoofd leren." Denk daarbij aan tautologieën (zoals de uitdrukking 'gratis en voor niets') en pleonasmen (zoals 'witte sneeuw').
"De definitie van een pleonasme en een tautologie kennen is mooi, maar maakt je niet per se een betere schrijver. Als jouw taalgevoel je al vertelt dat je 'witte sneeuw' niet moet opschrijven, is dat eigenlijk al genoeg."
"Jantje, waarom klopt "witte sneeuw" niet?
"Ja meester, ik voel gewoon dat het niet goed is"
Om uit te kunnen leggen waarom iets fout is, en daarvoor moet je die begrippen en theorie erachter wel degelijk kennen lijkt me.
We kunnen natuurlijk niet van ieder kind een arts of advocaat maken. Kinderen verschillen nu eenmaal in aanleg, interesse en leervermogen. Goed onderwijs zou er juist voor moeten zorgen dat ieder kind binnen zijn mogelijkheden het beste uit zichzelf kan halen.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:09 schreef Koekoekmakto het volgende:
Onderwijs doet misschien teveel aan zelfkastijding. Zijn er niet gewoon meer zwakkere/dommere kinderen bijgekomen? Daar valt niet tegenop te pedagogen, opvoeden en didactieken. Die kosten meer tijd en inzet (die er waarschijnlijk niet is).
Om de zoveel tijd je curriculum afstoffen en proberen aan te scherpen is verder prima.
Maar daar ligt ook een grens. Als leerlingen die veel extra ondersteuning nodig hebben zoveel aandacht en capaciteit vragen dat het niveau en de ontwikkelingsruimte van de rest van de klas daaronder lijden, schieten we onszelf in de voet.
Juist de kinderen die later onze kenniseconomie, wetenschap en samenleving moeten dragen, verdienen onderwijs waarin zij zich maximaal kunnen ontwikkelen zonder onnodig te worden afgeremd door een systeem dat moeite heeft om verschillen in behoefte en niveau goed te organiseren.
We hebben daarom een onderwijssysteem nodig dat ruimte maakt voor verschillen, niet een systeem waarin de mogelijkheden van de groep uiteindelijk worden bepaald door degenen die het meeste ondersteuning nodig hebben om mee te kunnen komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Idealisten maken hun agenda belangrijker dan een evenwichtig curriculum, ongeacht de gevolgen.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je mensen met een iq ver beneden gemiddeld binnen haalt moet je natuurlijk niet raar staan te kijken als het gemiddelde iq daalt.
Helemaal mee eens. Daarom is het ronduit bizar dat we anderhalf keer zo veel geld per vmbo-leerling uittrekken dan voor een gymnasiast. Op wie willen we nu de toekomst bouwen?quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:15 schreef Perrin het volgende:
Juist de kinderen die later onze kenniseconomie, wetenschap en samenleving moeten dragen, verdienen onderwijs waarin zij zich maximaal kunnen ontwikkelen
Idealisten willen de werkelijkheid dwingen zich te plooien naar hun idealen. En daarom neemt de onderwijskwaliteit al jaren af. Ze zijn nietsontziend met hun 'goede bedoelingen'.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Daarom is het ronduit bizar dat we anderhalf keer zo veel geld per vmbo-leerling uittrekken dan voor een gymnasiast. Op wie willen we nu de toekomst bouwen?
De intentie telt, niet het resultaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Welnee. Al deze bovenstaande zaken zijn in de toekomst gewoon niet meer nodig.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idealisten willen de werkelijkheid dwingen zich te plooien naar hun idealen. En daarom neemt de onderwijskwaliteit al jaren af. Ze zijn nietsontziend met hun 'goede bedoelingen'.
De intentie telt, niet het resultaat.
Zeker. Lezen wordt natuurlijk ook overbodig. Kritisch denken, schrijven en rekenen kunnen we ook wel aan AI overlaten.quote:
[..]
Welnee. Al deze bovenstaande zaken zijn in de toekomst gewoon niet meer nodig.
De dalende onderwijskwaliteit hoef je dan niet meer te verbeteren, dat is een geruststellende gedachte. Probleem opgelost!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar ook in dit stukje op nu.nl zit veel idealisme men wilt tijdens het rekenen ook taal gaan bijbrengen, de rekenvaardigheid van leerlingen is ook ondergemiddeld waarom horen we dan niets over dat tijdens taal ook rekenen gaat komen.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idealisten maken hun agenda belangrijker dan een evenwichtig curriculum, ongeacht de gevolgen.
Exact. Beleidsmaatregel na beleidsmaatregel wordt op een systeem gestapeld dat al over zijn grenzen heen zit. En dan zijn we weer verbaasd dat de resultaten blijven afnemen.quote:
[..]
Maar ook in dit stukje op nu.nl zit veel idealisme men wilt tijdens het rekenen ook taal gaan bijbrengen, de rekenvaardigheid van leerlingen is ook ondergemiddeld waarom horen we dan niets over dat tijdens taal ook rekenen gaat komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Sjezus......Wat is er mis met Een vlucht regenwulpen, Het bittere kruid, De herberg met het hoefijzer, Ik heb je nooit een rozentuin beloofd enz?
Dat is letterlijk zo. Waarom is dat een probleem?quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zeker. Lezen wordt natuurlijk ook overbodig. Kritisch denken, schrijven en rekenen kunnen we ook wel aan AI overlaten.
De dalende onderwijskwaliteit hoef je dan niet meer te verbeteren, dat is een geruststellende gedachte. Probleem opgelost!
Het is in elk geval een reden om de enorme hoeveelheid geld die we in het onderwijs pompen eens goed tegen het licht te houden. Niet alles is overbodig, maar veel van wat we doen is echt achterhaald, of wordt dat binnenkort.quote:
[..]
Zeker. Lezen wordt natuurlijk ook overbodig. Kritisch denken, schrijven en rekenen kunnen we ook wel aan AI overlaten.
De dalende onderwijskwaliteit hoef je dan niet meer te verbeteren, dat is een geruststellende gedachte. Probleem opgelost!
Dit, helemaal niks.quote:
[..]
Wat is er mis met Een vlucht regenwulpen, Het bittere kruid, De herberg met het hoefijzer, Ik heb je nooit een rozentuin beloofd enz?
Een boek van Adriaan van Dis staat er wel op, over een hond.
Een piloot die niet meer hoeft te kunnen vliegen omdat de automatische piloot bestaat, is geen vooruitgang. Dat snap je zelf hopelijk ook wel.quote:
Dat is letterlijk zo. Waarom is dat een probleem?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is onwijze vooruitgang. Neem zoiets als taal. Dat gaat in de toekomst juist enkel en alleen maar effectiever zijn. Je kan nu al vrij gemakkelijk vertalen via metabrillen.quote:
[..]
Een piloot die niet meer hoeft te kunnen vliegen omdat de automatische piloot bestaat, is geen vooruitgang. Dat snap je zelf hopelijk ook wel.
Zeker, daar mogen we kritisch naar kijken.quote:
[..]
Het is in elk geval een reden om de enorme hoeveelheid geld die we in het onderwijs pompen eens goed tegen het licht te houden. Niet alles is overbodig, maar veel van wat we doen is echt achterhaald, of wordt dat binnenkort.
Juist basiskennis, taal, rekenen en kritisch denken worden belangrijker naarmate machines meer werk van ons overnemen. Wie zelf niet kan lezen, rekenen of een redenering kan beoordelen, wordt door AI vooral afhankelijker.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zijn dit wel beleidsmaatregelen of niet veel meer dan wat losse flodders wat de bureaucratische bestuurders kletsklasse dan zogenaamd kerndoelen noemt. Waardoor de bestuurders zich nooit voor beleid hoeven te verantwoorden want de invulling van die doelen is dan weer aan de onderwijsinstellingen zelf.quote:
[..]
Exact. Beleidsmaatregel na beleidsmaatregel maakt het probleem groter.
Met beleid kun je ook een stuk specifieker sturen mocht de kletsklasse dat willen maar dan komt opeens wat duidelijker hun bestuurders verantwoordelijkheid naar voren.
Ik las elders al dat kinderen meer en meer AI dingen laten voorlezen en het achterlijk vinden dat dat niet in een toets mocht.quote:
[..]
Zeker. Lezen wordt natuurlijk ook overbodig. Kritisch denken, schrijven en rekenen kunnen we ook wel aan AI overlaten.
De dalende onderwijskwaliteit hoef je dan niet meer te verbeteren, dat is een geruststellende gedachte. Probleem opgelost!
https://www.jeugdbiblioth(...)aar/alle-boeken.htmlquote:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Dit zijn boeken van de boekenlijst. Veel verschillende schrijvers en onderwerpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vertalen is niet hetzelfde als begrijpen. Een bril kan woorden voor je vertalen, maar daarmee begrijp je nog steeds niet vanzelf de context, nuance, betrouwbaarheid van een bron of de manier waarop iemand je probeert te beïnvloeden.quote:
[..]
Dat is onwijze vooruitgang. Neem zoiets als taal. Dat gaat in de toekomst juist enkel en alleen maar effectiever zijn. Je kan nu al vrij gemakkelijk vertalen via metabrillen.
Technologie maakt bepaalde taken eenvoudiger, maar daarmee wordt de vaardigheid erachter niet waardeloos. Integendeel. Een piloot hoeft dankzij de automatische piloot misschien minder zelf te sturen, maar moet des te beter begrijpen wat het systeem doet wanneer het onverwacht misgaat.
AI maakt taal toegankelijker en efficiënter. Dat is vooruitgang. Concluderen dat we daarom taalvaardigheid minder hoeven te onderwijzen, is geen vooruitgang maar jezelf afhankelijk maken van een systeem dat je niet meer goed kunt beoordelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sick.quote:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Als ouder had ik die lijst teruggestuurd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
https://www.jeugdbiblioth(...)aar/alle-boeken.htmlquote:
[..]
Idealisten maken hun agenda belangrijker dan een evenwichtig curriculum, ongeacht de gevolgen.
De officiële site met mogelijke titels. Zeer gevarieerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
1: Onzin. In de toekomst doet de technologie dat voor je.quote:
[..]
Vertalen is niet hetzelfde als begrijpen. Een bril kan woorden voor je vertalen, maar daarmee begrijp je nog steeds niet vanzelf de context, nuance, betrouwbaarheid van een bron of de manier waarop iemand je probeert te beïnvloeden.
Technologie maakt bepaalde taken eenvoudiger, maar daarmee wordt de vaardigheid erachter niet waardeloos. Integendeel. Een piloot hoeft dankzij de automatische piloot misschien minder zelf te sturen, maar moet des te beter begrijpen wat het systeem doet wanneer het onverwacht misgaat.
AI maakt taal toegankelijker en efficiënter. Dat is vooruitgang. Concluderen dat we daarom taalvaardigheid minder hoeven te onderwijzen, is geen vooruitgang maar jezelf afhankelijk maken van een systeem dat je niet meer goed kunt beoordelen.
2: Ja precies. Dus de toekomstige kennis die wij nodig hebben, zal afhangen van de technologische ontwikkelingen. Maar rekenen, taalvaardigheid wordt steeds irrelevanter.
3: Welnee. Alsof de meeste mensen uberhaupt iets 'begrijpen' van bijvoorbeeld fysica. Of andere zaken waar de wereld op blijft doordraaien. Toch loopt het allemaal vrij goed.
Het wrange is dat de problemen waar Smit vier jaar geleden al op wees, nog altijd niet zijn opgelost. In de tussentijd kregen we nieuwe kerndoelen, methodes en beleidsplannen, maar het niveau van de basisvaardigheden waarmee leerlingen het onderwijs verlaten is er niet op vooruitgegaan.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:37 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]
Blijkbaar wederom actueel.
Of juist nog steeds?
We weten al jaren waar het misgaat. Maar zoals bij zoveel maatschappelijke problemen zijn we vooral heel goed geworden in erover praten en meer beleid maken en opvallend slecht in het daadwerkelijk oplossen ervan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik hoop maar dat het sarcasme isquote:
[..]
1: Onzin. In de toekomst doet de technologie dat voor je.
2: Ja precies. Dus de toekomstige kennis die wij nodig hebben, zal afhangen van de technologische ontwikkelingen. Maar rekenen, taalvaardigheid wordt steeds irrelevanter.
3: Welnee. Alsof de meeste mensen uberhaupt iets 'begrijpen' van bijvoorbeeld fysica. Of andere zaken waar de wereld op blijft doordraaien. Toch loopt het allemaal vrij goed.
Dat technologie steeds meer taken van ons overneemt, maakt eigen kennis niet overbodig. Wie zelf niet goed kan lezen, rekenen of logisch redeneren, verliest juist het vermogen om te beoordelen of een uitkomst klopt.quote:
[..]
1: Onzin. In de toekomst doet de technologie dat voor je.
2: Ja precies. Dus de toekomstige kennis die wij nodig hebben, zal afhangen van de technologische ontwikkelingen. Maar rekenen, taalvaardigheid wordt steeds irrelevanter.
3: Welnee. Alsof de meeste mensen uberhaupt iets 'begrijpen' van bijvoorbeeld fysica. Of andere zaken waar de wereld op blijft doordraaien. Toch loopt het allemaal vrij goed.
Taken uitbesteden is iets anders dan je beoordelingsvermogen uitbesteden. Zonder die basisvaardigheden word je niet bevrijd van kennis, maar afhankelijk van een systeem dat je steeds minder begrijpt en dus steeds minder kunt controleren.
Hoe krachtiger de technologie wordt, hoe belangrijker het wordt dat wij haar kunnen beoordelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar is niks mis mee, en die kun je nog steeds lezen voor de lijst. Alleen de laatste niet, want dat is een Engelstalig boek en of je een vertaald boek mag lezen, moet je navragen. Niet iedere docent geeft daar toestemming voor.quote:
[..]
Wat is er mis met Een vlucht regenwulpen, Het bittere kruid, De herberg met het hoefijzer, Ik heb je nooit een rozentuin beloofd enz?
In mijn tijd, 40 jaar geleden, mocht je geen enkel vertaald boek lezen voor Nederlands.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yes en zo gaat het al jaren en jaren.quote:
[..]
Het wrange is dat de problemen waar Smit vier jaar geleden al op wees, nog altijd niet zijn opgelost. In de tussentijd kregen we nieuwe kerndoelen, methodes en beleidsplannen, maar het niveau van de basisvaardigheden waarmee leerlingen het onderwijs verlaten is er niet op vooruitgegaan.
We weten al jaren waar het misgaat. Maar zoals bij zoveel maatschappelijke problemen zijn we vooral heel goed geworden in erover praten en meer beleid maken en opvallend slecht in het daadwerkelijk oplossen ervan.
Lekker doorgaan zo, op naar de privéscholen en een grotere ongelijkheid tussen arm en rijk
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Je zou in ieder geval die administratieve last weg kunnen nemen, zodat er tijd is voor daadwerkelijk lesgeven. Klassenassistenten zouden ook niet misstaan bij zulke grote diverse groepen.quote:
Onderwijs doet misschien teveel aan zelfkastijding. Zijn er niet gewoon meer zwakkere/dommere kinderen bijgekomen? Daar valt niet tegenop te pedagogen, opvoeden en didactieken. Die kosten meer tijd en inzet (die er waarschijnlijk niet is).
Om de zoveel tijd je curriculum afstoffen en proberen aan te scherpen is verder prima.
Ja dat dachten wij tot vorige week ook, tot ze thuiskwam met die andere lijst…quote:
[..]
https://www.jeugdbiblioth(...)aar/alle-boeken.html
Dit zijn boeken van de boekenlijst. Veel verschillende schrijvers en onderwerpen.
Heb je een voorbeeld van de boeken? Ik zou er niet mee akkoord gaan als ze onzin zouden krijgenquote:
[..]
Ja dat dachten wij tot vorige week ook, tot ze thuiskwam met die andere lijst…
1: De manier van kennisgeving past zich aan. Al sinds de komst van de computer is echt goed kunnen 'rekenen' overbodig geworden.quote:
[..]
Dat technologie steeds meer taken van ons overneemt, maakt eigen kennis niet overbodig. Wie zelf niet goed kan lezen, rekenen of logisch redeneren, verliest juist het vermogen om te beoordelen of een uitkomst klopt.
Taken uitbesteden is iets anders dan je beoordelingsvermogen uitbesteden. Zonder die basisvaardigheden word je niet bevrijd van kennis, maar afhankelijk van een systeem dat je steeds minder begrijpt en dus steeds minder kunt controleren.
Hoe krachtiger de technologie wordt, hoe belangrijker het wordt dat wij haar kunnen beoordelen.
2: Mijn punt is niet dat basisvaardigheden niet meer nodig zijn, maar dat die vaardigheden zich aanpassen aan de hand van de technologie. Als bijvoorbeeld AI geen bubbel is maar het echt de ontwikkelingen gaat doormaken die veel mensen denken, dan zal onze 'basiskennis' dat zijn waarmee wij AI voldoende begrijpen.
3: Uiteraard. Maar daarvoor hoef je niet perse goed te kunnen rekenen.
Ja, ik post hem straks even.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld van de boeken? Ik zou er niet mee akkoord gaan als ze onzin zouden krijgen
Plus dat vele migranten analfabeet zijn. En dan bedoel ik niet dat ze de Nederlandse taal niet kennen. Ze zijn analfabeet in hun eigen taal!quote:
Als je mensen met een iq ver beneden gemiddeld binnen haalt moet je natuurlijk niet raar staan te kijken als het gemiddelde iq daalt.
Er komen dus elke week een paar honderd jongvolwassenen of tieners ons land binnen die qua taalontwikkeling in feite nog op kleuterniveau zitten.
Het onderwijs is gebouwd als een heel traag systeem. Grofweg leiden ze je op voor wat twintig jaar geleden relevant was.quote:
[..]
1: De manier van kennisgeving past zich aan. Al sinds de komst van de computer is echt goed kunnen 'rekenen' overbodig geworden.
2: Mijn punt is niet dat basisvaardigheden niet meer nodig zijn, maar dat die vaardigheden zich aanpassen aan de hand van de technologie. Als bijvoorbeeld AI geen bubbel is maar het echt de ontwikkelingen gaat doormaken die veel mensen denken, dan zal onze 'basiskennis' dat zijn waarmee wij AI voldoende begrijpen.
3: Uiteraard. Maar daarvoor hoef je niet perse goed te kunnen rekenen.
Dat zou zeker kunnen helpen. En alhoewel ik een optimistische behaviorist ben, accepteer ik ongelijke uitkomsten. We verwachten teveel van onderwijs als grote gelijkmaker. Veel respect voor alle onderwijzers.quote:Op zondag 30 augustus 2026 10:48 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Je zou in ieder geval die administratieve last weg kunnen nemen, zodat er tijd is voor daadwerkelijk lesgeven. Klassenassistenten zouden ook niet misstaan bij zulke grote diverse groepen.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Idealisme heeft zeker invloed op de rekenvaardigheid van kinderen. Neem alleen al de focus op realistisch rekenen en de nadruk op rekentrucjes ipv het aanleren van abstract denken.quote:
[..]
Maar ook in dit stukje op nu.nl zit veel idealisme men wilt tijdens het rekenen ook taal gaan bijbrengen, de rekenvaardigheid van leerlingen is ook ondergemiddeld waarom horen we dan niets over dat tijdens taal ook rekenen gaat komen.
Jij rekent ook op papier na of je rekenmachine het wel bij het juiste eind heeft?quote:
[..]
Dat technologie steeds meer taken van ons overneemt, maakt eigen kennis niet overbodig. Wie zelf niet goed kan lezen, rekenen of logisch redeneren, verliest juist het vermogen om te beoordelen of een uitkomst klopt.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
quote:
[..]
Zeker. Lezen wordt natuurlijk ook overbodig. Kritisch denken, schrijven en rekenen kunnen we ook wel aan AI overlaten.
De dalende onderwijskwaliteit hoef je dan niet meer te verbeteren, dat is een geruststellende gedachte. Probleem opgelost!
Moest ik even googlen.quote:
[..]
Dit, helemaal niks.
Een boek van Adriaan van Dis staat er wel op, over een hond.
Hee, vluchtelingen! Verrassend.
quote:
[..]
Vertalen is niet hetzelfde als begrijpen. Een bril kan woorden voor je vertalen, maar daarmee begrijp je nog steeds niet vanzelf de context, nuance, betrouwbaarheid van een bron of de manier waarop iemand je probeert te beïnvloeden.
Technologie maakt bepaalde taken eenvoudiger, maar daarmee wordt de vaardigheid erachter niet waardeloos. Integendeel. Een piloot hoeft dankzij de automatische piloot misschien minder zelf te sturen, maar moet des te beter begrijpen wat het systeem doet wanneer het onverwacht misgaat.
AI maakt taal toegankelijker en efficiënter. Dat is vooruitgang. Concluderen dat we daarom taalvaardigheid minder hoeven te onderwijzen, is geen vooruitgang maar jezelf afhankelijk maken van een systeem dat je niet meer goed kunt beoordelen.
Nee maar ik maak wel eens een tikfoutje en dan zie ik wel dat de uitkomst niet kan kloppenquote:
[..]
Jij rekent ook op papier na of je rekenmachine het wel bij het juiste eind heeft?
Welke film of serie was dat ook al weer? Misschien een aflevering van Star Trek? Twilight Zone? Of was het Demolition Man? (Denk ik haast niet.)
Iedereen had met de hersenen een connectie met de hoofdcomputer en kon direct alles opvragen wat ze maar wilden.
1 man had een genetische afwijking waardoor de implantaat niet met zijn hersenen kon werken en hij was de enige die dus niet in contact stond met die computer. Hij moest nog op de ouderwetse manier dingen lezen en leren dus was hij alleen maar goed genoeg om conciërge te worden.
Hij probeert een babbeltje te maken met een dame: "Zeg, heb je dit-en-dat boek gelezen?"
- "Nee, moment......okee, gelezen. Wat begreep je niet aan het boek? Wat wil je me er over vragen?"
"Ja nee ik bedoel dat ik het een mooi boek vind en ik vroeg me alleen af of jij hem ook leuk vond."
Aan het eind van die film/aflevering worden mensen afgekoppeld van die computer en moet hij die dame in kwestie leren te lezen... "c-a-t" enzo.
Valt vast wel met AI op te vragen welke show of film dit was!
Iedereen had met de hersenen een connectie met de hoofdcomputer en kon direct alles opvragen wat ze maar wilden.
1 man had een genetische afwijking waardoor de implantaat niet met zijn hersenen kon werken en hij was de enige die dus niet in contact stond met die computer. Hij moest nog op de ouderwetse manier dingen lezen en leren dus was hij alleen maar goed genoeg om conciërge te worden.
Hij probeert een babbeltje te maken met een dame: "Zeg, heb je dit-en-dat boek gelezen?"
- "Nee, moment......okee, gelezen. Wat begreep je niet aan het boek? Wat wil je me er over vragen?"
"Ja nee ik bedoel dat ik het een mooi boek vind en ik vroeg me alleen af of jij hem ook leuk vond."
Aan het eind van die film/aflevering worden mensen afgekoppeld van die computer en moet hij die dame in kwestie leren te lezen... "c-a-t" enzo.
Valt vast wel met AI op te vragen welke show of film dit was!
Een docent Nederlands op het VWO kan onmogelijk boeken die op die officiele lijst staan afwijzen. Het kan wel zijn dat deze docent nog meer boeken heeft toegevoegd, misschien met een bepaald thema. Op zichzelf niet heel gek, lijkt me.quote:
[..]
Ja dat dachten wij tot vorige week ook, tot ze thuiskwam met die andere lijst…
Maar als je daar verontwaardigd over wil doen en een migratieprobleem van wil maken, moet je dat vooral doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor als je Apple TV hebt: https://tv.apple.com/us/e(...)3lo3nf7ylch27b9u4m9xquote:
Welke film of serie was dat ook al weer? Misschien een aflevering van Star Trek? Twilight Zone? Of was het Demolition Man? (Denk ik haast niet.)
Iedereen had met de hersenen een connectie met de hoofdcomputer en kon direct alles opvragen wat ze maar wilden.
1 man had een genetische afwijking waardoor de implantaat niet met zijn hersenen kon werken en hij was de enige die dus niet in contact stond met die computer. Hij moest nog op de ouderwetse manier dingen lezen en leren dus was hij alleen maar goed genoeg om conciërge te worden.
Hij probeert een babbeltje te maken met een dame: "Zeg, heb je dit-en-dat boek gelezen?"
- "Nee, moment......okee, gelezen. Wat begreep je niet aan het boek? Wat wil je me er over vragen?"
"Ja nee ik bedoel dat ik het een mooi boek vind en ik vroeg me alleen af of jij hem ook leuk vond."
Aan het eind van die film/aflevering worden mensen afgekoppeld van die computer en moet hij die dame in kwestie leren te lezen... "c-a-t" enzo.
Valt vast wel met AI op te vragen welke show of film dit was!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb ik niet, maar volgens mij is dat 'm idd!quote:Op zondag 30 augustus 2026 12:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor als je Apple TV hebt: https://tv.apple.com/us/e(...)3lo3nf7ylch27b9u4m9x
Outer limits ja! Sow, da's lang geleden!
Het onderwijs bepaalt maar een deel van het onderwijsniveau, als een kwart van de klas een derdewereldachtergrond heeft dan komt het niveua ergens tussen het Nederlandse en dat van de derde wereld uit. Het gezin, de cultuur en de vriendjes beinvloeden het niveau net zo goed.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een van die schrijvers komt ook een lezing op school geven, het zal wel een of ander woke project zijn.quote:
[..]
Een docent Nederlands op het VWO kan onmogelijk boeken die op die officiele lijst staan afwijzen. Het kan wel zijn dat deze docent nog meer boeken heeft toegevoegd, misschien met een bepaald thema. Op zichzelf niet heel gek, lijkt me.
Maar als je daar verontwaardigd over wil doen en een migratieprobleem van wil maken, moet je dat vooral doen.
En begrijp me niet verkeerd, Nederlandse boeken lezen, heeft weinig te maken met ons migratieprobleem.
Dat maken anderen zoals jij ervan.
Klinkt als Stream of Consciousness.quote:
Welke film of serie was dat ook al weer? Misschien een aflevering van Star Trek? Twilight Zone? Of was het Demolition Man? (Denk ik haast niet.)
Iedereen had met de hersenen een connectie met de hoofdcomputer en kon direct alles opvragen wat ze maar wilden.
1 man had een genetische afwijking waardoor de implantaat niet met zijn hersenen kon werken en hij was de enige die dus niet in contact stond met die computer. Hij moest nog op de ouderwetse manier dingen lezen en leren dus was hij alleen maar goed genoeg om conciërge te worden.
Hij probeert een babbeltje te maken met een dame: "Zeg, heb je dit-en-dat boek gelezen?"
- "Nee, moment......okee, gelezen. Wat begreep je niet aan het boek? Wat wil je me er over vragen?"
"Ja nee ik bedoel dat ik het een mooi boek vind en ik vroeg me alleen af of jij hem ook leuk vond."
Aan het eind van die film/aflevering worden mensen afgekoppeld van die computer en moet hij die dame in kwestie leren te lezen... "c-a-t" enzo.
Valt vast wel met AI op te vragen welke show of film dit was!
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Perrin was je al voor, maar tof dat mensen 'm kennen!quote:
[..]
Klinkt als Stream of Consciousness.
Ik denk er wel vaker aan bij topics over AI en dat jongere generaties steeds luier worden en alles maar aan die online service over laat.
Volgens mij had Star Trek of Doctor Who ook een soortgelijke aflevering, waarin ze iets heel engs lieten zien via die neural link zodat mensen kortstondig de connectie verbraken en even konden proeven van de echte buitenwereld, waarna ze zelf konden beslissen wat ze nou echt wilden.
Of was dat juist in deze aflevering?
Of was dat juist in deze aflevering?
Ja, behalve dat ze gewoon liegt.quote:
[..]
Sick.
Als ouder had ik die lijst teruggestuurd.
"Pools are perfect for holding water"
Interne/parate kennis zal steeds minder normaal worden en externe kennis zal toenemen. Ben ook benieuwd wat dit met creativiteit zal doen bij jonge kinderen; waarom zou je zelf nog bijvoorbeeld iets tekenen als zo'n computer dat mooier en sneller kan?quote:
[..]
Perrin was je al voor, maar tof dat mensen 'm kennen!
Ik denk er wel vaker aan bij topics over AI en dat jongere generaties steeds luier worden en alles maar aan die online service over laat.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Kinderen die vroeger de studiepikken van de klas zaten te treiteren, zouden vandaag de dag zelf als studiepik gezien worden.quote:
Het onderwijs bepaalt maar een deel van het onderwijsniveau, als een kwart van de klas een derdewereldachtergrond heeft dan komt het niveua ergens tussen het Nederlandse en dat van de derde wereld uit. Het gezin, de cultuur en de vriendjes beinvloeden het niveau net zo goed.
Ik zeg altijd maar zo: Idealisme schakelt het verstand uit. Of misschien hebben idealisten wel helemaal geen verstand en laten ze zich juist daarom zo leiden door hun idealen.quote:
[..]
Idealisten willen de werkelijkheid dwingen zich te plooien naar hun idealen. En daarom neemt de onderwijskwaliteit al jaren af. Ze zijn nietsontziend met hun 'goede bedoelingen'.
De intentie telt, niet het resultaat.
Het nu punt nl artikel meldt ook nog:
In 2006 was nu zelf ook nog een serieuze en objectieve nieuwssite in plaats van de spreekbuis van een politiek correct clubje deugers. Inderdaad een andere wereld.quote:Maar de oude kerndoelen uit 2006 hadden om nog wel meer redenen een likje verf nodig. Ze stamden uit de tijd dat er nog geen iPhones bestonden, de Brexit nog ondenkbaar leek en nepnieuws online nog geen miljoenpubliek bereikte. Een andere wereld dus.
-
Mijn zoontje zit hier bijna dagelijks dingen te knutselen van kleurplaten die ik voor hem heb uitgeprint, met satéprikkers, wc-papierrollen, wattenbolletjes opplak-oogjes, pijpenragers enz.quote:
[..]
Interne/parate kennis zal steeds minder normaal worden en externe kennis zal toenemen. Ben ook benieuwd wat dit met creativiteit zal doen bij jonge kinderen; waarom zou je zelf nog bijvoorbeeld iets tekenen als zo'n computer dat mooier en sneller kan?
Soms naaien we zelf ook nieuwe poppen (mijn laatste project was Schanulleke) en een paar dagen geleden heeft hij een komeetinslag op aarde geschilderd op een klein canvasje.
Hij is trouwens bijna 8 jaar oud.
Hij komt voortdurend met vragen over de ruimte, biologie, oorlog, vulkanen en weet ik allemaal wat nog meer, en als hij even geen specifieke vragen heeft, vraagt hij wel: "Papa? Kun je me iets nieuws leren?" Laatst vertelde ik hem over een wolk van sterrenstof om een zwart gat, wat naar frambozen smaakt. (Over planteten van diamant had ik hem al eens verteld.)
Hij moet niks hebben van AI, TikTok, brainrot filmpjes enz.
Als het gaat om vermenigvuldigen en optellen moet je dat wel kunnen ja. Al was het maar omdat het heel eenvoudig is.quote:
[..]
Jij rekent ook op papier na of je rekenmachine het wel bij het juiste eind heeft?
Da's natuurlijk onzinnig om te doen, maar van mentaal luier worden, word je ook niet beter.quote:
[..]
Jij rekent ook op papier na of je rekenmachine het wel bij het juiste eind heeft?
Meer dingen zelf kunnen betekent ook dat je beter dingen kunt inschatten en beter kunt begrijpen.
Het helpt te voorkomen dat je fouten maakt of onnodige dingen gaat doen.
Ja als je echt alles aan AI overlaat en zelf er maar passief bij gaat zitten ademen zal het allemaal ook wel goed komen, maar de vraag is of je wel zo'n persoon wil zijn.
Er is niks mis met je hersenen trainen, kennis te vergaren en dingen te oefenen in een wereld waarin AI je van alles uit handen neemt.
Mijn dochter loopt stage voor de PABO in een klas waar ook een Down-syndroompersoon zit. Daar gaat een onevenredig deel van de aandacht van de leerkracht naar toe. Dat betekent automatisch dat die aandacht dus niet naar de andere kinderen gaat. Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen' wordt dus een hele klas opgeofferd. Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad, voor de 25% die aan de onderkant zit juist wel. Stoppen met dat soort politiek-correcte onzinquote:Op zondag 30 augustus 2026 10:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nederlandse kinderen werken vanaf dit schooljaar met nieuwe kerndoelen: het wettelijke overzicht van wat ze moeten leren. Het vorige curriculum stamde uit 2006 en was verouderd. Vooral de leesvaardigheid moest hoognodig worden opgekrikt.
Maar de werkelijkheid waarbinnen die nieuwe doelen moeten worden waargemaakt, is door beleid zelf steeds moeilijker gemaakt.
Stel je een klaslokaal voor: dertig leerlingen, grote verschillen in niveau, taal en gedrag. Sommigen hebben intensieve begeleiding nodig, anderen juist meer uitdaging. Voor de klas staat één docent, die naast lesgeven ook een forse administratieve last draagt.
Met passend onderwijs hebben we geprobeerd steeds meer leerlingen binnen dezelfde klas te bedienen, terwijl lerarentekorten en hoge werkdruk de capaciteit om dat goed te doen juist beperken. De docent krijgt steeds meer verantwoordelijkheden, maar niet meer tijd. En dus blijft er minder over voor de kern: lesgeven.
Tegelijkertijd blijft de overheid nieuwe doelen, methodes en maatschappelijke opdrachten over het onderwijs uitstorten. Zelfs de wiskundedocent moet zich inmiddels nadrukkelijk met taal bezighouden.
En ondertussen dalen de prestaties op precies die vaardigheden die de basis van álles vormen: lezen, schrijven en rekenen.
Dat is de wrange ironie van decennia onderwijsbeleid: we hebben het systeem steeds ambitieuzer gemaakt en het tegelijkertijd steeds minder in staat gesteld zijn kerntaak goed uit te voeren.
Onderwijs is geen maatschappelijk reparatiebedrijf en een klaslokaal laat zich niet organiseren als een spreadsheet. Tijd en aandacht zijn beperkt. Wanneer één docent die moet verdelen over grote niveauverschillen, extra ondersteuningsbehoeften en steeds meer verantwoordelijkheden, komt de kwaliteit onder druk te staan. Leerlingen die extra hulp nodig hebben krijgen niet altijd wat ze nodig hebben, sterke leerlingen worden minder uitgedaagd en de docent raakt overbelast.
En dan komt de beleidswereld met nóg een hervorming.
Dat is misschien wel het meest frustrerende: dezelfde idealisten die steeds nieuwe problemen aan het systeem toevoegen, presenteren vervolgens nieuwe hervormingen als oplossing voor de problemen die hun eerdere hervormingen hebben veroorzaakt.
Kinderen moeten leren lezen. Schrijven. Rekenen. Denken. Daarvoor zijn rust, vakmanschap, duidelijke curricula, bewezen methodes en voldoende goede leraren nodig. Niet een eindeloze stroom onderwijsmodellen, beleidsdoelen en maatschappelijke ambities vanuit de Haagse beleidstafel.
Een nobel ideaal is nog geen goed onderwijsbeleid. En goede bedoelingen zijn geen excuus voor slechte resultaten.
The End Times are wild
Zeker wel.quote:
Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad,
Het klinkt ook heel nobel: niemand uitsluiten, iedereen een plek geven. Maar goede bedoelingen botsen helaas met de werkelijkheid. Tijd en aandacht in de klas zijn beperkt.quote:
[..]
Mijn dochter loopt stage voor de PABO in een klas waar ook een Down-syndroompersoon zit. Daar gaat een onevenredig deel van de aandacht van de leerkracht naar toe. Dat betekent automatisch dat die aandacht dus niet naar de andere kinderen gaat. Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen' wordt dus een hele klas opgeofferd. Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad, voor de 25% die aan de onderkant zit juist wel. Stoppen met dat soort politiek-correcte onzin
Als inclusiviteit wordt nagestreefd zonder de middelen te leveren om die verschillen daadwerkelijk op te vangen, betaalt de hele klas daarvoor de prijs. De leerling die intensieve ondersteuning nodig heeft, krijgt vaak alsnog niet wat nodig is, terwijl de rest minder aandacht, uitdaging en onderwijstijd overhoudt.
Dan dreigt iets wat niemand hardop wil zeggen: dat we, uit een oprecht verlangen om niemand achter te laten, de optimale ontwikkeling van een hele generatie op het altaar van inclusiviteit leggen en uiteindelijk iedereen tekortdoen.
Maar zoals altijd bij idealisten: de intentie telt en niet het resultaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die kunnen tenminste hun basisvaardigheden nog wel bereiken. Of ze hun volledige potentieel benutten is de vraag. Maar dat in een ‘normale ‘ klas misschien ook nietquote:
The End Times are wild
We offeren sowieso al onze hele samenleving en toekomst op dat altaar.quote:
[..]
Het klinkt ook heel nobel: niemand uitsluiten, iedereen een plek geven. Maar goede bedoelingen botsen helaas met de werkelijkheid. Tijd en aandacht in de klas zijn beperkt.
Als inclusiviteit wordt nagestreefd zonder de middelen te leveren om die verschillen daadwerkelijk op te vangen, betaalt de hele klas daarvoor de prijs. De leerling die intensieve ondersteuning nodig heeft, krijgt vaak alsnog niet wat nodig is, terwijl de rest minder aandacht, uitdaging en onderwijstijd overhoudt.
Dan dreigt iets wat niemand hardop wil zeggen: dat we, uit een oprecht verlangen om niemand achter te laten, de optimale ontwikkeling van een hele generatie op het altaar van inclusiviteit leggen en uiteindelijk iedereen tekortdoen.
Maar zoals altijd bij idealisten: de intentie telt en niet het resultaat.
Ook een gevolg van teveel rechten <nee> ( buiten de gezinssituatie)
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 30-08-2026 13:18:22 ]
The End Times are wild
Investeringen in het onderwijs zouden dus meoten zorgen dat ze ewl hun volledige potentieel benutten. Dat levert veel meer op dan een onwillige en ongeïnteresseerde groep met veel moeite naar een (arbitraire) 5,5 trekken.quote:
[..]
Die kunnen tenminste hun basisvaardigheden nog wel bereiken. Of ze hun volledige potentieel benutten is de vraag. Maar dat in een ‘normale ‘ klas misschien ook niet
Wel ja, daar hebben we weer een man die vindt <verwijderd> hebben.quote:
[..]
We offeren sowieso al onze hele samenleving en toekomst op dat altaar.
Ook een gevolg van teveel rechten en <nee>( buiten de gezinssituatie)
Ik hoop van harte dat FOK! geen afspiegeling van de samenleving is…
En dat teveel aan rechten en zeggenschap is dan ook weer verantwoordelijk voor het steeds slechter lezen van onze jeugd.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 30-08-2026 13:20:06 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Serieus? Ook bezwaar tegen een vrouwelijke moderator die buiten de gezinssituatie jouw posts modereer?quote:
[..]
We offeren sowieso al onze hele samenleving en toekomst op dat altaar.
Ook een gevolg van teveel rechten <nee> ( buiten de gezinssituatie)
Aan kunnen lezen, schrijven en rekenen hebben leerlingen toch niets in het echte leven? Dat vertellen de onderwijzers de leerlingen echter niet want dan zouden ze minder inkomsten krijgen.
Als je meer trage leerlingen hebt krijg je ook meer een onderlinge cultuur waarin het goed kunnen leren ongewenst is.quote:
[..]
Kinderen die vroeger de studiepikken van de klas zaten te treiteren, zouden vandaag de dag zelf als studiepik gezien worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Haha je spreekt jezelf tegenquote:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
quote:
[..]
Dit, helemaal niks.
Een boek van Adriaan van Dis staat er wel op, over een hond.
Nee hoor, want ik vind dat jij dat best wel goed doet.quote:
[..]
Serieus? Ook bezwaar tegen een vrouwelijke moderator die buiten de gezinssituatie jouw posts modereer?
The End Times are wild
Van Dis was ook een migrant en nieuwe Nederlander.quote:
[..]
Haha je spreekt jezelf tegen
[..]
Edit: oh nee toch niet, zijn ouders wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Eindelijk iemand die durft te zeggen hoe de vork aan de steel zitquote:
Aan kunnen lezen, schrijven en rekenen hebben leerlingen toch niets in het echte leven? Dat vertellen de onderwijzers de leerlingen echter niet want dan zouden ze minder inkomsten krijgen.
The End Times are wild
"Dus jij vindt jezelf zo slim?"quote:
[..]
Als je meer trage leerlingen hebt krijg je ook meer een onderlinge cultuur waarin het goed kunnen leren ongewenst is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In de 17e eeuw klaagden ze ook al dat de jeugd steeds minder kon. De boosdoener was nieuwe technologie: de boekdrukkunst
quote:Schoolmeesters bezorgd over afnemende schrijfkunst onder jeugd
AMSTERDAM, 12 november 1637 – Verscheidene schrijfmeesters uit Holland waarschuwen dat de vaardigheid in het schoonschrijven onder jonge leerlingen merkbaar achteruitgaat. Vooral de beheersing van de Italiaansche hand en het zorgvuldig vormen van kapitalen zouden te wensen overlaten.
Volgens de meesters besteden leerlingen minder tijd aan het oefenen met pen en inkt dan een generatie geleden. Waar scholieren vroeger lange teksten overschreven om een vaste hand te verkrijgen, zouden zij tegenwoordig te snel tevreden zijn met letters die weliswaar leesbaar, maar weinig sierlijk zijn.
„Een jongeling acht zijn schrift tegenwoordig goed genoeg wanneer een ander het slechts verstaan kan,” zegt de Amsterdamse schrijfmeester Pieter Claesz. van der Meer. „Doch schrijven is niet enkel het stellen van woorden. Een welgevormde letter getuigt van oefening, orde en geduld.”
Ook het gebruik van gedrukte boeken wordt door sommige meesters als oorzaak genoemd.
Sinds boeken en geschriften in steeds grotere aantallen van de drukpers komen, hoeven leerlingen aanzienlijk minder teksten met de hand over te schrijven. Volgens Van der Meer dreigt daardoor een vaardigheid verloren te gaan die voor kooplieden, klerken en bestuurders onmisbaar is.
„Men geeft een kind een gedrukt boek en meent dat het daarmee geleerd wordt,” zegt hij. „Het oog leest de letter, doch de hand leert haar niet meer maken.”
Vooral onder kooplieden bestaan hierover zorgen. Een duidelijke en geoefende schrijfhand is noodzakelijk voor het bijhouden van rekeningen, het opstellen van contracten en de correspondentie met handelshuizen in andere landen. Een verkeerd gevormde letter of een onduidelijk cijfer kan daarbij kostbare vergissingen veroorzaken.
Schrijfmeesters wijzen daarom op werken als Spieghel der Schrijfkonste, waarin verschillende schrijfwijzen en de juiste vorming der letters worden voorgedaan. Zulke exemplaarboeken worden op scholen gebruikt om leerlingen door herhaald naschrijven een vaste en sierlijke hand aan te leren.
Toch zouden steeds minder leerlingen bereid zijn die oefening langdurig vol te houden.
„Zij verlangen spoedig te schrijven en veel te schrijven,” aldus Van der Meer. „Maar zij willen niet eerst leren schoon te schrijven.”
Niet alle onderwijzers delen de sombere verwachting. Sommigen menen dat de drukpers juist meer boeken beschikbaar maakt en daardoor meer kinderen met geschreven taal in aanraking komen. Dat leerlingen minder kalligrafisch schrijven, zou volgens hen niet betekenen dat zij minder geleerd zijn.
Van der Meer is daarvan niet overtuigd.
„Wat zal er van onze brieven, registers en koopmansboeken worden wanneer ieder schrijft naar eigen gemak?” vraagt hij. „Indien deze gewoonte voortduurt, vrees ik dat men binnen honderd jaren nauwelijks nog waarde zal hechten aan een goede hand.”
Volgens de schrijfmeester ligt de oplossing bij strengere oefening op school: dagelijks schrijven, het nauwkeurig kopiëren van voorbeelden en geen bevordering voordat een leerling de voornaamste handen behoorlijk beheerst.
„De drukpers is een nuttig werktuig,” besluit hij. „Maar zij behoort de pen te dienen, niet haar te vervangen.”
Dat is dan in contradictie met de uitspraak waar ik op reageerde. Dan zal je mij vast als een manwijf zienquote:
[..]
Nee hoor, want ik vind dat jij dat best wel goed doet.
Nee. Zeker nietquote:
[..]
Dat is dan in contradictie met de uitspraak waar ik op reageerde. Dan zal je mij vast als een manwijf zien
The End Times are wild
Eigenlijk denk ik zelfs dat juist vrouwen vaak over de eigenschappen beschikken om een goede moderator te zijn
The End Times are wild
En in dat boek hebben ze het ook over vluchtelingen.quote:
[..]
Van Dis was ook een migrant en nieuwe Nederlander.
Edit: oh nee toch niet, zijn ouders wel.
De onderwijzers willen dat echter in de doofpot, omdat zij dan minder inkomsten zouden krijgen.quote:
[..]
Eindelijk iemand die durft te zeggen hoe de vork aan de steel zit
Regiolock? Ik kan 'm niet vinden op Apple TV.quote:
[..]
Voor als je Apple TV hebt: https://tv.apple.com/us/e(...)3lo3nf7ylch27b9u4m9x
Maar goed, wel net een Duitse DVD box gehaald met Engelse audiotrack (met de ongecensureerde content als ik de reviews moet geloven) die ik ga rippen naar mijn NAS, hoop leuke sci-fi die ik me herinner blijkt namelijk van die serie te zijn dus ga die een keer helemaal kijken
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Heb je ook een afbeelding of de precieze lijst?quote:
Mijn dochter (4vwo) kreeg vorige week de boekenlijst. Allemaal boeken over migratie geschreven door nieuwe Nederlanders…
Bizar. Weg met de Nederlandse literatuur, weg met de Nederlandse geschiedenis.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wel weer een typische lijst om met name de jongens een hekel aan het lezen te geven.quote:
[..]
https://www.jeugdbiblioth(...)aar/alle-boeken.html
Dit zijn boeken van de boekenlijst. Veel verschillende schrijvers en onderwerpen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit soort problematiek lost zich vanzelf op in de vorm van privéscholen als het te erg uit de hand loopt.quote:
[..]
Mijn dochter loopt stage voor de PABO in een klas waar ook een Down-syndroompersoon zit. Daar gaat een onevenredig deel van de aandacht van de leerkracht naar toe. Dat betekent automatisch dat die aandacht dus niet naar de andere kinderen gaat. Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen' wordt dus een hele klas opgeofferd. Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad, voor de 25% die aan de onderkant zit juist wel. Stoppen met dat soort politiek-correcte onzin
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is natuurlijk het belangrijkste fundamentele probleem. Daarnaast worden kernvakken verwaterd door gebrek aan gedegen vakmanschap (zeker op roc's en categoriale vmbo's in achterstandswijken).quote:
Als je mensen met een iq ver beneden gemiddeld binnen haalt moet je natuurlijk niet raar staan te kijken als het gemiddelde iq daalt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het wordt wel irritant dat er blijkbaar honderden beleidsambtenaren zijn met hoge salarisschalen die om de 3 jaar van die nota's schrijven met wat er wel of niet moet gebeuren. Dat is niet nodig. Die mensen zoeken wij niet.
Beter ga je gewoon docenten periodiek na- en bijscholen in hun kernvak. Niet punitief, maar puur om het niveau hoog te houden en daar waar docenten underperformen dat op te krikken.
Beter ga je gewoon docenten periodiek na- en bijscholen in hun kernvak. Niet punitief, maar puur om het niveau hoog te houden en daar waar docenten underperformen dat op te krikken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
En dat is ook ongewenst.quote:
[..]
Dit soort problematiek lost zich vanzelf op in de vorm van privéscholen als het te erg uit de hand loopt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat dacht ik vroeger ook. Hier aan de overkant van de Atlantische oceaan heb ik de vrijheid om te kunnen kiezen voor een school en onderwijssysteem toch wel leren appreciëren.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Voor wie precies? Het is echt een verademing om je kinderen een woon, leef en leeromgeving te kunnen bieden zonder gedegenereerd tuig.quote:
Hoezo? Als ouder betaal je toch graag wat extra's als je daarmee je kind goed onderwijs kan bieden?quote:
Tja, van verplicht lezen krijgt vrijwel niemand zin in lezen. Vraag is hoe je het leesniveau opkrikt zonder verplicht lezen, denk ik.quote:
[..]
Wel weer een typische lijst om met name de jongens een hekel aan het lezen te geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wie had verwacht dat onderwijsvernieuwing en nieuwe lesmethodes beter uit zouden pakken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
BS. Er wordt steeds meer uitgegeven. En niet zo’n klein beetje ook.quote:
Erfenisje van het coronabeleid alsook structurele bezuinigingen op onderwijs. Komt niet meer goed.
https://nl.linkedin.com/p(...)884851026612224-8dVk
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Misschien kan het onderwijs de 201575108ste hervorming invoeren in 4 jaar tijd en wordt het nu wel echt beter.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Misschien kunnen docenten leerlingen trouwens ook wat meer vrijheid geven in bepaalde zaken als rekenen.
Ik hielp mijn nichtje eens met wat huiswerk rekenen. Ze snapte de logica van het vermenigvuldigen prima en kon dit zelf, maar blijkbaar werd door de docent gezegd dat ze dit wel kolomsgewijs moest doen, wat dat dan ook mag betekenen.
Ik hielp mijn nichtje eens met wat huiswerk rekenen. Ze snapte de logica van het vermenigvuldigen prima en kon dit zelf, maar blijkbaar werd door de docent gezegd dat ze dit wel kolomsgewijs moest doen, wat dat dan ook mag betekenen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Dan zet je de getallen onder elkaar. Dat leerde ik 30 jaar geleden al.quote:Op zondag 30 augustus 2026 16:59 schreef Mikeytt het volgende:
Misschien kunnen docenten leerlingen trouwens ook wat meer vrijheid geven in bepaalde zaken als rekenen.
Ik hielp mijn nichtje eens met wat huiswerk rekenen. Ze snapte de logica van het vermenigvuldigen prima en kon dit zelf, maar blijkbaar werd door de docent gezegd dat ze dit wel kolomsgewijs moest doen, wat dat dan ook mag betekenen.
Na even googelen zie ik dat ze dan het optellen en dergelijke tegenwoordig van links naar rechts doen
oh ah toma toma vem vem vem vem
Nee, dat leerde ik dus ook, maar de methode van de basisschool werkte anders. Weet het niet exact, maar je moest de sommen volgens mij opdelen in 2 verschillende sommen.quote:Op zondag 30 augustus 2026 17:01 schreef Divje het volgende:
[..]
Dan zet je de getallen onder elkaar. Dat leerde ik 30 jaar geleden al.
Volgens mij zoiets:
450 x 27 = ?
450 x 10 = 4500
450 x 10 = 4500
450 x 7 = 3150
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
https://lesvananne.nl/kolomsgewijs-rekenen-vs-cijferend-rekenen/quote:
[..]
Nee, dat leerde ik dus ook, maar de methode van de basisschool werkte anders. Weet het niet exact, maar je moest de sommen volgens mij opdelen in 2 verschillende sommen.
Volgens mij zoiets:
450 x 27 = ?
450 x 10 = 4500
450 x 10 = 4500
450 x 7 = 3150
Ik ben boos.
oh ah toma toma vem vem vem vem
iets gevonden waar het op lijkt (de linker methode), maar de volgorde van rekenen is ook andersomquote:
Na even googelen zie ik dat ze dan het optellen en dergelijke tegenwoordig van links naar rechts doen
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Van links naar rechts slaat ook nergens opquote:
[..]
https://lesvananne.nl/kolomsgewijs-rekenen-vs-cijferend-rekenen/
Ik ben boos.
Verder vind ik het prima als mensen deze methode gebruiken, maar dring het niet op aan kinderen die het volledig snappen op een andere manier.
Zeker als deze dingen elke paar jaar weer veranderen vanwege hervormingen in de lesstof.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Door leerlingen zelf een boek uit te laten kiezen, ongeacht of het een vertaling is of niet en door te pogen aan te sluiten bij genres die populair zijn onder de jeugd.quote:
[..]
Tja, van verplicht lezen krijgt vrijwel niemand zin in lezen. Vraag is hoe je het leesniveau opkrikt zonder verplicht lezen, denk ik.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wij hadden op de basisschool altijd het leesuurtje en dat vond iedereen gewoon prima. Je ging samen met de klas naar de bieb en koos zelf een paar boeken voor de komende weken.quote:
[..]
Tja, van verplicht lezen krijgt vrijwel niemand zin in lezen. Vraag is hoe je het leesniveau opkrikt zonder verplicht lezen, denk ik.
Men verloor pas de zin in lezen op de middelbare school met verplichte boekenlijsten en allemaal onnodige criteria die er tegenwoordig blijkbaar ook op de basisschool zijn. Sta je dan als 12-jarige met verplicht met een boek die je helemaal niet wil lezen en dan maar de keuze maakt om niet te lezen en een samenvatting op scholieren.com te kopiëren.
Heeft me denk ik een jaar of 4 na mijn schooltijd gekost om lezen weer leuk te vinden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Sterk.quote:
Het nu punt nl artikel meldt ook nog:
[..]
In 2006 was nu zelf ook nog een serieuze en objectieve nieuwssite in plaats van de spreekbuis van een politiek correct clubje deugers. Inderdaad een andere wereld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat gebeurt wel meer dan vroeger, volgens mij. Wij hadden echt alleen zware literatuur en zeker niets dat vertaald was.quote:
[..]
Door leerlingen zelf een boek uit te laten kiezen, ongeacht of het een vertaling is of niet en door te pogen aan te sluiten bij genres die populair zijn onder de jeugd.
Maar als het echt om literatuuronderwijs gaat, zul je toch ook wel een bepaald niveau moeten hebben. Je kunt uiteindelijk VWO’ers niet naar de uni laten gaan met als moeilijkste boeken Dagboek van een muts, een bouquetreeks of een stripboek van Erik de Noorman.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ag 3e wereldland Nederland.
Wie is er nog verbaasd. Onderaan.
[ Bericht 24% gewijzigd door DobbyDobby op 30-08-2026 17:36:55 ]
Wie is er nog verbaasd. Onderaan.
[ Bericht 24% gewijzigd door DobbyDobby op 30-08-2026 17:36:55 ]
Terugkijkend heeft het gebrek aan muziek-, kunst- en literatuuronderwijs me het meest verbaasd. Of beter, geschokt.quote:
[..]
Dat gebeurt wel meer dan vroeger, volgens mij. Wij hadden echt alleen zware literatuur en zeker niets dat vertaald was.
Maar als het echt om literatuuronderwijs gaat, zul je toch ook wel een bepaald niveau moeten hebben. Je kunt uiteindelijk VWO’ers niet naar de uni laten gaan met als moeilijkste boeken Dagboek van een muts, een bouquetreeks of een stripboek van Erik de Noorman.
Zo ben ik zelf pas laat in de twintig met muziek begonnen. Ongelofelijk belangrijk voor je algemene ontwikkeling. Crimineel dat daar op bezuinigd is. Begon ws daardoor ook literatuur te waarderen. Een goed boek is echt de moeite waard, maar dat moet je wel *leren* waarderen. Als 16-jarige is dat lastig, maar de cultuur van de straat is dan belangrijker, en een boek is niet cool. Ondankbare taak om dat aan de scholier te helpen.
Pas als veertigplusser, toen ik vanwege m’n werk vaak in grote steden terecht kwam en de belangrijkste musea kon bezoeken, realiseerde ik me hoe weinig we qua cultuur mee hebben gekregen op school. En wat je eigenlijk mist. Een rondleiding in het Prado museum in Madrid bijvoorbeeld. Geweldig! Best crimineel als je er over nadenkt hoe we dom werden gehouden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het je maar tekenen,muziek of handvaardigheid in je pakketkeuze moeten stoppen en je had een flinks dosis kunstgeschiedenis gehad. Ik ben er ieder geval daardoor mee naar het kroller muller en het stedelijk in Amsterdam gegaan. En wat lokale musea in de provincie Limburg.
Een goed leesniveau komt voort uit een leesgewoonte, niet uit het gedwongen moeten lezen van een paar literatuurboeken tijdens je middelbareschoolfase.quote:
[..]
Dat gebeurt wel meer dan vroeger, volgens mij. Wij hadden echt alleen zware literatuur en zeker niets dat vertaald was.
Maar als het echt om literatuuronderwijs gaat, zul je toch ook wel een bepaald niveau moeten hebben. Je kunt uiteindelijk VWO’ers niet naar de uni laten gaan met als moeilijkste boeken Dagboek van een muts, een bouquetreeks of een stripboek van Erik de Noorman.
Wat dat betreft zal een leerling die wekelijks stripboeken leest dan ook een beter niveau hebben dan degenen die slaafs de leeslijst aflezen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik ken jouw kinderen niet, ik ken het type scholen niet die er in jouw buurt zijn. Maar in beginsel vind ik het een goed uitgangspunt dat kinderen uit alle rangen en standen van de maatschappij elkaar tegenkomen op school. Daar ik het wel goedkeur dat ouders de keuze hebben voor de christelijk denominatie van de school.quote:
[..]
Dat dacht ik vroeger ook. Hier aan de overkant van de Atlantische oceaan heb ik de vrijheid om te kunnen kiezen voor een school en onderwijssysteem toch wel leren appreciëren.
Ik heb weinig op met elitair gedoe, en ik geloof ook niet dat een prive school perse beter is. Wel kan een slechte school de kansen voor een kind doen afnemen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Is jouw dochter als stageloper in die klas geplaatst vanwege het Downsyndroompersoon of andersom?quote:
[..]
Mijn dochter loopt stage voor de PABO in een klas waar ook een Down-syndroompersoon zit. Daar gaat een onevenredig deel van de aandacht van de leerkracht naar toe. Dat betekent automatisch dat die aandacht dus niet naar de andere kinderen gaat. Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen' wordt dus een hele klas opgeofferd. Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad, voor de 25% die aan de onderkant zit juist wel. Stoppen met dat soort politiek-correcte onzin
Kan me wel voorstellen dat beide keuzes makkelijk waren voor het schoolbestuur ...
[ Bericht 0% gewijzigd door maily op 30-08-2026 18:44:31 ]
Grappig. In de eerste zin valt te lezen of zijn dochter de docent of leerling is..quote:
[..]
Is jouw dochter in die klas geplaatst vanwege het Downsyndroompersoon of andersom?
Kan me wel voorstellen dat beide keuzes makkelijk waren voor het schoolbestuur ...
Overigens moet mij van het hart dat ik deze zin ook onkies vind: 'Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen'
Jammer. Want deze user waardeer ik doorgaans wel om wat hij post.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik bedoel natuurlijk of zijn dochter als Pabo-student daar stage kan lopen.quote:
[..]
Grappig. In de eerste zin valt te lezen of zijn dochter de docent of leerling is..
Overigens moet mij van het hart dat ik deze zin ook onkies vind: 'Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen'
Jammer. Want deze user waardeer ik doorgaans wel om wat hij post.
Dat klopt natuurlijk, maar dat begint dan ook vroeger dan op de middelbare school in de bovenbouw van havo/vwo.quote:
[..]
Een goed leesniveau komt voort uit een leesgewoonte, niet uit het gedwongen moeten lezen van een paar literatuurboeken tijdens je middelbareschoolfase.
Wat dat betreft zal een leerling die wekelijks stripboeken leest dan ook een beter niveau hebben dan degenen die slaafs de leeslijst aflezen.
Ik las me als kind drie slagen in de rondte en ging samen met een vriendinnetje heel vaak naar de bieb om het maximaal aantal boeken dat we mochten lenen te halen. In samenspraak, want dan konden we onderling ook nog wisselen en dan hadden we 12 boeken! En dat was echt niet hoogdravend; veel Enyd Blyton, Anne van het Groene huis, Arendsoog, Thea Beckman, Jan Terlouw. Maar ook de Donald Duck en Suske en Wiske las ik veel. Daar leg je de basis. En eigenlijk daarvoor ligt er al een taak voor de ouders om kinderen voor te lezen en boeken al leuk te maken.
Mijn dochter las ook geen hoogdravende boeken, maar was bijvoorbeeld gek op die boeken ban Geronimo Stilton. Beter dan niets, he, en vanaf dat ze klein was lazen we al verhaaltjes voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zat zelf op een basisschool waar een leerkracht les gaf die tevens muziekdocent was. Wij kregen dus vanaf de eerste klas al muziekles, dat was echt wel heel tof. Iedereen leerde ook noten lezen en wat eenvoudige slagwerkinstrumenten bespelen, want we hadden een speciaal mnuzieklokaal. Ik dacht vroegah altijd dat iedere basisschool dat had, en ik vond het wel teleurstellend toen bleek dat dat niet zo was.quote:
[..]
Terugkijkend heeft het gebrek aan muziek-, kunst- en literatuuronderwijs me het meest verbaasd. Of beter, geschokt.
Zo ben ik zelf pas laat in de twintig met muziek begonnen. Ongelofelijk belangrijk voor je algemene ontwikkeling. Crimineel dat daar op bezuinigd is. Begon ws daardoor ook literatuur te waarderen. Een goed boek is echt de moeite waard, maar dat moet je wel *leren* waarderen. Als 16-jarige is dat lastig, maar de cultuur van de straat is dan belangrijker, en een boek is niet cool. Ondankbare taak om dat aan de scholier te helpen.
Pas als veertigplusser, toen ik vanwege m’n werk vaak in grote steden terecht kwam en de belangrijkste musea kon bezoeken, realiseerde ik me hoe weinig we qua cultuur mee hebben gekregen op school. En wat je eigenlijk mist. Een rondleiding in het Prado museum in Madrid bijvoorbeeld. Geweldig! Best crimineel als je er over nadenkt hoe we dom werden gehouden.
Van de andere kant vind ik ook wel dat ouders een aandeel hebben in dergelijke zaken. Hoewel dat tegenwoordig ook wel duurder is geworden, vrees ik, maar kinderen kunnen ook op les om een instrument te leren spelen en je kunt ze zelf ook meenemen naar een museum en dingen tegen ze vertellen. Aan die basis kun je als ouders ook werken, natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aan genderindoctrinatie zeker.quote:
[..]
BS. Er wordt steeds meer uitgegeven. En niet zo’n klein beetje ook.
https://nl.linkedin.com/p(...)884851026612224-8dVk
Ook op het werk merk ik ook dat het niveau flink achteruit gaat, met name onder jongere collega's.
Ken er maar weinig die in staat zijn om zonder spelfouten een stuk te schrijven dat echt de kern raakt.
Van een inleiding / stuk achtergrondinformatie om de lezer mee te nemen hebben ze nog nooit gehoord.
Spreektaal, inconsistent taalgebruik, foutieve interpunctie, een verhaal zonder duidelijke conclusie of vervolgacties.
Op mij komt het veelal over dat iets vooral zo min mogelijk moeite moet kosten. Je eigen werk even herlezen om te zien of het hout snijdt is er niet meer bij.
Ken er maar weinig die in staat zijn om zonder spelfouten een stuk te schrijven dat echt de kern raakt.
Van een inleiding / stuk achtergrondinformatie om de lezer mee te nemen hebben ze nog nooit gehoord.
Spreektaal, inconsistent taalgebruik, foutieve interpunctie, een verhaal zonder duidelijke conclusie of vervolgacties.
Op mij komt het veelal over dat iets vooral zo min mogelijk moeite moet kosten. Je eigen werk even herlezen om te zien of het hout snijdt is er niet meer bij.
Zeer herkenbaar.quote:
[..]
Wij hadden op de basisschool altijd het leesuurtje en dat vond iedereen gewoon prima. Je ging samen met de klas naar de bieb en koos zelf een paar boeken voor de komende weken.
Men verloor pas de zin in lezen op de middelbare school met verplichte boekenlijsten en allemaal onnodige criteria die er tegenwoordig blijkbaar ook op de basisschool zijn. Sta je dan als 12-jarige met verplicht met een boek die je helemaal niet wil lezen en dan maar de keuze maakt om niet te lezen en een samenvatting op scholieren.com te kopiëren.
Heeft me denk ik een jaar of 4 na mijn schooltijd gekost om lezen weer leuk te vinden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Geloof je nou werkelijk dat de lijst bestaat uit enkel geïmmigreerde schrijvers?quote:
[..]
Wat is er mis met Een vlucht regenwulpen, Het bittere kruid, De herberg met het hoefijzer, Ik heb je nooit een rozentuin beloofd enz?
Weet ik nietquote:
[..]
Is jouw dochter als stageloper in die klas geplaatst vanwege het Downsyndroompersoon of andersom?
Kan me wel voorstellen dat beide keuzes makkelijk waren voor het schoolbestuur ...
The End Times are wild
Dumbing Down
is de frase.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Ja, dat is zeker een nadeel van privéonderwijs. Van de andere kant is het een stuk makkelijker om passend onderwijs te kiezen. Zo krijgt mijn oudste zoon drietalig onderwijs in de basisschool waardoor hij nu ruim voordat hij de basisschool gaat afsluiten al viertalig is.quote:
[..]
Ik ken jouw kinderen niet, ik ken het type scholen niet die er in jouw buurt zijn. Maar in beginsel vind ik het een goed uitgangspunt dat kinderen uit alle rangen en standen van de maatschappij elkaar tegenkomen op school. Daar ik het wel goedkeur dat ouders de keuze hebben voor de christelijk denominatie van de school.
Standaard onderwijs geeft deze mogelijkheden niet.
Het is ook niet per se beter, het voordeel van een privéschool is dat je ergens voor betaalt en ook van product (onderwijs) kunt wisselen als je dat wil.quote:Ik heb weinig op met elitair gedoe, en ik geloof ook niet dat een prive school perse beter is. Wel kan een slechte school de kansen voor een kind doen afnemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je lijkt wel op dat soort dingen te kicken.quote:
[..]
Serieus? Ook bezwaar tegen een vrouwelijke moderator die buiten de gezinssituatie jouw posts modereer?
Dit is duidelijk een slechte en niet in de laatste plaats ergerniswekkende ontwikkeling binnen de NL-se samenleving. Daarbij ook nog een onderwerp waarover hier al vaker topics geopend zijn!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
quote:Op zondag 30 augustus 2026 21:12 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Je lijkt wel op dat soort dingen te kicken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ouders moeten hun verantwoordelijkheid nemen en ervoor zorgen dat hun kinderen minder achter een telefoon of tablet zitten.
Corporate translator
Dan ben je strafbaar, in Nederland geldt de indoctrinatie-plichtquote:
Ik zou mijn kinderen echt niet meer naar school sturen, mocht ik kinderen hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
In dat geval hou ik ze vanaf de geboorte geheim, dan kunnen ze me niks maken.quote:
[..]
Dan ben je strafbaar, in Nederland geldt de indoctrinatie-plicht
pindazakje
Ja, en die stuurt ze me morgen door. Eus staat ook op die lijst.quote:
[..]
Heb je ook een afbeelding of de precieze lijst?
Ik zal hem morgen hier posten.
Ja, en Eus en Adriaan van Dis. Allebei met boeken over migratie, verder nog zo’n 10/15 andere schrijvers met exotische namen.quote:
[..]
Geloof je nou werkelijk dat de lijst bestaat uit enkel geïmmigreerde schrijvers?
Vier talen spreken voor een twaalfjarige is geen sinecure.quote:
[..]
Ja, dat is zeker een nadeel van privéonderwijs. Van de andere kant is het een stuk makkelijker om passend onderwijs te kiezen. Zo krijgt mijn oudste zoon drietalig onderwijs in de basisschool waardoor hij nu ruim voordat hij de basisschool gaat afsluiten al viertalig is.
Standaard onderwijs geeft deze mogelijkheden niet.
[..]
Het is ook niet per se beter, het voordeel van een privéschool is dat je ergens voor betaalt en ook van product (onderwijs) kunt wisselen als je dat wil.
Ik heb mijn twijfels bij de Chinese gedachte dat kinderen zoveel mogelijk moeten leren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Misschien kun je ze verborgen houden in een stille omgeving. Ruinerwold ofzo.quote:
[..]
In dat geval hou ik ze vanaf de geboorte geheim, dan kunnen ze me niks maken.
Ze leren dan heel veel, ritme en orders. Klinkt inderdaad heel mannelijk en militair.quote:
[..]
Vier talen spreken voor een twaalfjarige is geen sinecure.
Ik heb mijn twijfels bij de Chinese gedachte dat kinderen zoveel mogelijk moeten leren.
Kinderen moeten zich ook leren vervelen, daar worden ze creatief van. Wij doen niet aan schermtijd, we nemen hier gewoon de opladers weg.
Ach ieder zijn ding.
verstandig, hoewel ik geen kinderen heb.quote:
[..]
Ze leren dan heel veel, ritme en orders. Klinkt inderdaad heel mannelijk en militair.
Kinderen moeten zich ook leren vervelen, daar worden ze creatief van. Wij doen niet aan schermtijd, we nemen hier gewoon de opladers weg.
Ach ieder zijn ding.
Niks mis met ff hut bouwen in het parkje Enzo. maarja doen ze liever digitaal.
Do what you love, love what you do!
Nou ik ben ervan overtuigd dat ze dat laatste helemaal niet willen. Maar er kan niks meer en er mag niks meer.quote:
[..]
verstandig, hoewel ik geen kinderen heb.
Niks mis met ff hut bouwen in het parkje Enzo. maarja doen ze liever digitaal.
Tienertouren, onmogelijk. Concerten zien, alleen onder begeleiding, zomerbaantje pas vanaf 16, ik ben een kind van de 90’s en mijn man ook. Onze kinderen zijn jaloers op onze vrijheden van toen.
Alles wordt geregistreerd en van bovenaf geregeld, wat natuurlijk niet werkt. Net als de boeken lezen, gelukkig staan er wat rebelse mensen op. Want het getrut in Nederland is op zijn hoogte punt.
Uitgaan voor je 18de, verboden.
Werken voor je 16de, verboden.
Boeken lezen die je zelf uitkiest, verboden.
Op vakantie gaan zonder ouders, onmogelijk en onverantwoord.
Buitenspelen tot je 12de, onmogelijk en onverantwoord zonder toezicht,.
Moet je als ouder je kinderen een van bovenstaande dingen laten doen, je wil niet weten wat voor commentaar je krijgt.
[ Bericht 38% gewijzigd door ootjekatootje op 31-08-2026 02:00:10 ]
Ja en dat werkt dus blijkbaar niet. Idem met de zorg. Die kosten stijgen ook al jaren tot bizarre hoogtes terwijl het 20/30 jaar geleden toch echt allemaal beter en goedkoper wasquote:
[..]
BS. Er wordt steeds meer uitgegeven. En niet zo’n klein beetje ook.
https://nl.linkedin.com/p(...)884851026612224-8dVk
Je mag je afvragen hoe dat extra geld voor beter onderwijs gaat zorgen als dezelfde mensen voor de klas staan en we dezelfde methodes gebruiken. Of erger, nieuwe methodes gebruiken die niet beter of zelfs slechter zijn.quote:
[..]
Ja en dat werkt dus blijkbaar niet. Idem met de zorg. Die kosten stijgen ook al jaren tot bizarre hoogtes terwijl het 20/30 jaar geleden toch echt allemaal beter en goedkoper was
Onderwijsvernieuwers hebben een bloedhekel aan stampen en staartdelingen. Niks mis mee, werkt prima.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
ootje liegt nogal.quote:
[..]
Nou ik ben ervan overtuigd dat ze dat laatste helemaal niet willen. Maar er kan niks meer en er mag niks meer.
Tienertouren, onmogelijk. Concerten zien, alleen onder begeleiding, zomerbaantje pas vanaf 16, ik ben een kind van de 90’s en mijn man ook. Onze kinderen zijn jaloers op onze vrijheden van toen.
Alles wordt geregistreerd en van bovenaf geregeld, wat natuurlijk niet werkt. Net als de boeken lezen, gelukkig staan er wat rebelse mensen op. Want het getrut in Nederland is op zijn hoogte punt.
Uitgaan voor je 18de, verboden.
Werken voor je 16de, verboden.
Boeken lezen die je zelf uitkiest, verboden.
Op vakantie gaan zonder ouders, onmogelijk en onverantwoord.
Buitenspelen tot je 12de, onmogelijk en onverantwoord zonder toezicht,.
Moet je als ouder je kinderen een van bovenstaande dingen laten doen, je wil niet weten wat voor commentaar je krijgt.
Uitgaan kan soms nog alcohol is verboden
Je mag vanaf je 13e licht werk doen.
Ipv tienertour is er de jongerdagkaart kost 7.95
Boekenlijst had altijd wat verplichtingen en ook wij mochten maar 1 of 2 zelf gekozen boeken lezen.
Op vakantie gaan zonder ouders, de 16 jarige zoon van een collega heeft dit jaar toch echt een week op een camping in Zeeland gezeten (En daar bier kunnen drinken)
En als jij als ouder commentaar krijgt als je kinderen zulke dingen laat doen moet je je eens afvragen in wat voor bizarre kennissenkring je je bevind.
Alleen die jongerendagkaart klopt helaas niet meer. Die is verdwenen. Maar met een groepsticket kun je aardig reizen met de trein.quote:
[..]
ootje liegt nogal.
Uitgaan kan soms nog alcohol is verboden
Je mag vanaf je 13e licht werk doen.
Ipv tienertour is er de jongerdagkaart kost 7.95
Boekenlijst had altijd wat verplichtingen en ook wij mochten maar 1 of 2 zelf gekozen boeken lezen.
Op vakantie gaan zonder ouders, de 16 jarige zoon van een collega heeft dit jaar toch echt een week op een camping in Zeeland gezeten (En daar bier kunnen drinken)
En als jij als ouder commentaar krijgt als je kinderen zulke dingen laat doen moet je je eens afvragen in wat voor bizarre kennissenkring je je bevind.
Als er iets is dat de jeugd beknot, is het juist het reizen met ov. Dat is echt heel erg duur, en dat vind ik erg jammer voor ze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Goeie podcast hierover. Marike Stellinga & Maarten Schinkel spraken begin dit jaar met de PISA-chef.
Over een paar weken de nieuwe resultaten.
Over een paar weken de nieuwe resultaten.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Nou graag de naam van de camping. Ik ben heel benieuwd waar een 16 jarige in Nederland een camping kan boeken. Maar je bedoelt waarschijnlijk dat hij met een aantal meerderjarige jongeren mee mocht en gelogen heeft over zijn eigen leeftijd… ook met betrekking tot dat bier.quote:
[..]
ootje liegt nogal.
Uitgaan kan soms nog alcohol is verboden
Je mag vanaf je 13e licht werk doen.
Ipv tienertour is er de jongerdagkaart kost 7.95
Boekenlijst had altijd wat verplichtingen en ook wij mochten maar 1 of 2 zelf gekozen boeken lezen.
Op vakantie gaan zonder ouders, de 16 jarige zoon van een collega heeft dit jaar toch echt een week op een camping in Zeeland gezeten (En daar bier kunnen drinken)
En als jij als ouder commentaar krijgt als je kinderen zulke dingen laat doen moet je je eens afvragen in wat voor bizarre kennissenkring je je bevind.
Ook graag de link naar die treinkaartjes van ¤7,95, en trouwens treinkaartjes bestaan niet meer.
Amerikaanse drek is veelal niet van toepassing op Nederland.quote:
[ afbeelding ]
Dumbing Down
is de frase.
Ophouden hiermee.
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
Er is een aantal jongerencampings in Nederland waar je vanaf 15 jaar zonder ouders mag verblijven. Bekendste is Appelhof op Terschelling. Daarnaast gaan veel jongeren ook wel naar België. Tevens kunnen jongeren ook prima op vakantie naar het buitenland zonder ouders. Je moet wat papieren invullen en meegeven, maar kan prima verder.quote:
[..]
Nou graag de naam van de camping. Ik ben heel benieuwd waar een 16 jarige in Nederland een camping kan boeken. Maar je bedoelt waarschijnlijk dat hij met een aantal meerderjarige jongeren mee mocht en gelogen heeft over zijn eigen leeftijd… ook met betrekking tot dat bier.
Ook graag de link naar die treinkaartjes van ¤7,95, en trouwens treinkaartjes bestaan niet meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
hier de voor de ouders link.quote:
[..]
Nou graag de naam van de camping. Ik ben heel benieuwd waar een 16 jarige in Nederland een camping kan boeken.
Vanaf 15 mogen je kinderen daar al naar toe
Dan moet ik je gelijk geven.quote:
[..]
hier de voor de ouders link.
Vanaf 15 mogen je kinderen daar al naar toe
Er is tegenwoordig ook een hele deken van beleidsmakers, pedagogen, en aanverwante beroepen die zich in woord 'inzetten' voor de jeugd. Ik bedoel overigens geen jongerenwerkers die écht in het veld staan. Maar ik bedoel de pennenlikkers die willen voorschrijven wat goed is voor de jeugd wat betreft drank en spijzen, schermtijd, wat ze denken, wat ze zien op socialmedia, wat wel en niet veilig is, hoe kinderen opgevoed moeten worden, en dat ze het verlichting gedachtegoed omarmen.
Die onnodige betuttelingen moet allemaal weg. De jeugd moet haar vrijheid terug krijgen.
Die onnodige betuttelingen moet allemaal weg. De jeugd moet haar vrijheid terug krijgen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Haha, camping puin en zand. Gingen ze 40 jaar geleden al naar toe. Vanuit Eindhoven op de brommer.quote:
[..]
hier de voor de ouders link.
Vanaf 15 mogen je kinderen daar al naar toe
Dat werd vroeger beschreven als een 'pretpakket'. Ik heb daardoor ook heel veel interessante musea gezien.quote:
Het je maar tekenen,muziek of handvaardigheid in je pakketkeuze moeten stoppen en je had een flinks dosis kunstgeschiedenis gehad. Ik ben er ieder geval daardoor mee naar het kroller muller en het stedelijk in Amsterdam gegaan. En wat lokale musea in de provincie Limburg.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
[ Bericht 100% gewijzigd door TLC op 31-08-2026 14:38:51 ]
"You can call me Susan if it makes you happy"
Eh nee hoor, genoeg kinderen die thuis onderwijs krijgen/een zgn officiele vrijstelling hebben gekregen, zoals mijn neefje. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, maar het kan nog steeds.quote:
[..]
Dan ben je strafbaar, in Nederland geldt de indoctrinatie-plicht
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik had dus geen pretpakket en ben nu wetenschapper. Tegen het zere been van Basp1, want die was ook graag wetenschapper geworden.quote:
[..]
Dat werd vroeger beschreven als een 'pretpakket'. Ik heb daardoor ook heel veel interessante musea gezien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je kan een vrijstelling krijgen maar dat zal goed gemotiveerd moeten worden. Nederland kent een stringente schoolplicht. In de UK en VS is dat anders. Toen ik logeerde bij mijn neef in de UK en het goed weer was belde de vrouw van mijn neef de private school op. Vandaag komt Ivar niet want we gaan naar het strand. Zoiets is hier ondenkbaar. Ik was verbaast maar we hebben een leuke dag aan het strand gehadquote:
[..]
Eh nee hoor, genoeg kinderen die thuis onderwijs krijgen/een zgn officiele vrijstelling hebben gekregen, zoals mijn neefje. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, maar het kan nog steeds.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat deze film zijn tijd vervooruit was en ons een blik in de toekomst biedt die mogelijk niet eens zo ver van de waarheid af zit.quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mijn "pretpakket" was wiskunde,scheikunde, natuurkunde,engels, nederlands en dan handvaardigheid erbij. Mijn Duits was te slecht daarom dat laten vallen voor handvaardigheid.quote:
[..]
Dat werd vroeger beschreven als een 'pretpakket'. Ik heb daardoor ook heel veel interessante musea gezien.
Waarbij we dus duidelijk kunnen constateren dat verschillende mensen hier wel luidkeels klagen over gebreken in het Nederlandse onderwijs maar niet helemaal weten hoe het nu echt zit/zat..
Dat begin is er toch al in de vorm van de vele bijles centra die overal de kop opsteken?quote:
[..]
Dit soort problematiek lost zich vanzelf op in de vorm van privéscholen als het te erg uit de hand loopt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik had geen pretpakket maar toch ben ik geen wetenschapper Ik had ook niet perse wetenschapper willen worden, een hoge functie had me wel wat geleken (minstens vijfde verdieping) maar de hele tijd met de trap of lift op en neer is ook weer zo'n gedoe. Het zit me niet mee. 
Ik had ook niet perse wetenschapper willen worden, een hoge functie had me wel wat geleken (minstens vijfde verdieping) maar de hele tijd met de trap of lift op en neer is ook weer zo'n gedoe. Het zit me niet mee.
Het is gewoon een documentaire manquote:
[..]
Ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat deze film zijn tijd vervooruit was en ons een blik in de toekomst biedt die mogelijk niet eens zo ver van de waarheid af zit.
alleen dan eerder gesitueerd in de tijd (in die film is het het jaar 2500).
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Van een gerenommeerde wetenschapper als jou had ik als simpel boertje dan in ieder wel verwacht dat je eerder een simpel Google zoek opdracht onderzoekje zou doen ipv valselijk te beweren dat we in Nederland niet aan culturele vorming in het middelbaar onderwijs doen..quote:
[..]
Ik had dus geen pretpakket en ben nu wetenschapper. Tegen het zere been van Basp1, want die was ook graag wetenschapper geworden.
quote:
[..]
Amerikaanse drek is veelal niet van toepassing op Nederland.
Ophouden hiermee.
We zijn vergeven met Amerikaanse drek. Maar nvm
[ Bericht 7% gewijzigd door Monomeism op 31-08-2026 23:09:19 ]
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Soms om mijzelf te trainen wel. Plus je kunt dan zien of je verkeerde input hebt geleverd en de rekenmachine met rare waardes komt.quote:
[..]
Jij rekent ook op papier na of je rekenmachine het wel bij het juiste eind heeft?
Op het werk nu ook weer aan de hand. Deloitte flikkert alles in een excel/Ai en er komen een paar rare resultaten uit die je met simpel hoofdrekenen al kunt spotten. Toch flikkeren ze het weer bij ons over de schutting met de vraag voor controle.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb begrepen dat dit, ondanks de slechte resultaten, alleen maar verder doorgevoerd gaat worden.quote:
[..]
Mijn dochter loopt stage voor de PABO in een klas waar ook een Down-syndroompersoon zit. Daar gaat een onevenredig deel van de aandacht van de leerkracht naar toe. Dat betekent automatisch dat die aandacht dus niet naar de andere kinderen gaat. Om één toch eerlijk gezegd kansloos iemand gezellig 'mee te laten doen' wordt dus een hele klas opgeofferd. Voor de 25% beste leerlingen kan dat niet zoveel kwaad, voor de 25% die aan de onderkant zit juist wel. Stoppen met dat soort politiek-correcte onzin
Specialistische scholen voor nog veel gehandicaptere kinderen verwachten een sterke daling van leerlingen doordat ook die naar een normale basisschool moeten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En dit. Zodra je de (al erg lage) minimumnorm gehaald hebt is er geen enkele uitdaging meer.quote:
Bij kinderen die langer zijn dan gemiddeld stop je toch ook niet met eten geven?
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
Als ik naar mijn ouders loop verbaast het mij ook nog altijd dat allochtoonse kinderen die hier geboren zijn met name hun eigen taal nog gebruiken.
Zeker als ik weet dat bij sommigen hun ouders ook hier geboren zijn.
Dan blijft hun taal #1 ook al ben je generaties verder.
Zeker als ik weet dat bij sommigen hun ouders ook hier geboren zijn.
Dan blijft hun taal #1 ook al ben je generaties verder.
Ze zijn hier voor het geld, niet voor de integratie.quote:
Als ik naar mijn ouders loop verbaast het mij ook nog altijd dat allochtoonse kinderen die hier geboren zijn met name hun eigen taal nog gebruiken.
Zeker als ik weet dat bij sommigen hun ouders ook hier geboren zijn.
Dan blijft hun taal #1 ook al ben je generaties verder.
Dat gezegd hebbende: als je naar B&B de liefde kijkt zie je dat Nederlanders in het buitenland ook 0,0 integreren: alles doen en kopen bij collega-Nederlanders in de buurt.
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
En daar dan wel een paar honderd euro per uur voor rekenenquote:
[..]
Soms om mijzelf te trainen wel. Plus je kunt dan zien of je verkeerde input hebt geleverd en de rekenmachine met rare waardes komt.
Op het werk nu ook weer aan de hand. Deloitte flikkert alles in een excel/Ai en er komen een paar rare resultaten uit die je met simpel hoofdrekenen al kunt spotten. Toch flikkeren ze het weer bij ons over de schutting met de vraag voor controle.
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
Er wonen er nu ook zoveel dat intergreren ook niet echt meer hoeft, niet voor volwassenen in ieder geval.quote:
[..]
Ze zijn hier voor het geld, niet voor de integratie.
Dat gezegd hebbende: als je naar B&B de liefde kijkt zie je dat Nederlanders in het buitenland ook 0,0 integreren: alles doen en kopen bij collega-Nederlanders in de buurt.
Als je als Nederlander in Kenia bent en in de straat wonen andere Nederlanders en Belgen en in de buurt heb je ook familie wonen.
Paar duitsers waar je contact mee hebt, een Jumbo om de hoek, een Nedelrandse snackbar, Nederlandse kapper.
Tja waarom zou je dan nog je best doen?
De vraag is waarom dat er allemaal is/moet zijn.quote:
[..]
Er wonen er nu ook zoveel dat intergreren ook niet echt meer hoeft, niet voor volwassenen in ieder geval.
Als je als Nederlander in Kenia bent en in de straat wonen andere Nederlanders en Belgen en in de buurt heb je ook familie wonen.
Paar duitsers waar je contact mee hebt, een Jumbo om de hoek, een Nedelrandse snackbar, Nederlandse kapper.
Tja waarom zou je dan nog je best doen?
We gaan wereldwijd naar een soort eenheidsdrek met alles en iedereen overal.
Minder diversiteit dus, i.p.v. meer.
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
Dat zou ik an sich nog niet eens een heel erge ramp vinden ware het niet dat het nooit gelijk op trekt maar dat 1 groep altijd veel harder zal groeien dan andere groepen.quote:
[..]
De vraag is waarom dat er allemaal is/moet zijn.
We gaan wereldwijd naar een soort eenheidsdrek met alles en iedereen overal.
Minder diversiteit dus, i.p.v. meer.
het is een Utopia voor sommige mensen die nooit zo zal werken als dat ze hopen, alle kleuren, alle culturen samen hand in hand door het leven.
Ja nee, dat zal het dus nooit worden.
Landen die monocultureel zijn doen er goed aan om het zo te houden. Iedereen dezelfde taal, je weet wat je aan elkaar hebt, kent elkaars cultuur.quote:
[..]
De vraag is waarom dat er allemaal is/moet zijn.
We gaan wereldwijd naar een soort eenheidsdrek met alles en iedereen overal.
Minder diversiteit dus, i.p.v. meer.
Dat gezegd hebbende... Het is in Australie ondertussen heel erg multicultureel, en ik vind het wel wat hebben. Veel Aziaten: Chinezen, Taiwanezen, Maleisiers, Indiers. Vooral aan de Oostkust waan je je soms net in Azie. Relaxte vibe. Zo lang het veilig is, iedereen elkaar kan verstaan en iedereen meedoet, heb ik daar geen enkel probleem mee. Omarm het zelfs.
De Australische cultuur lijkt op de Britse cultuur en is erg "koud". Je ziet nu met al die Aziaten dat het bijvoorbeeld met Oud en Nieuw hartstikke gezellig kan zijn, met iedereen op straat. Geen politieagent te zien, en toch is het veilig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zie het in Eindhoven ook waar we steeds meer culturen erbij krijgen door arbeidsmigratie. Ik vind het een verrijking en het werkt ook allemaal. Ik vind die mix van culturen en religies in Singapore trouwens net zo'n verrijking.quote:
[..]
Landen die monocultureel zijn doen er goed aan om het zo te houden. Iedereen dezelfde taal, je weet wat je aan elkaar hebt, kent elkaars cultuur.
Dat gezegd hebbende... Het is in Australie ondertussen heel erg multicultureel, en ik vind het wel wat hebben. Veel Aziaten: Chinezen, Taiwanezen, Maleisiers, Indiers. Vooral aan de Oostkust waan je je soms net in Azie. Relaxte vibe. Zo lang het veilig is, iedereen elkaar kan verstaan en iedereen meedoet, heb ik daar geen enkel probleem mee. Omarm het zelfs.
De Australische cultuur lijkt op de Britse cultuur en is erg "koud". Je ziet nu met al die Aziaten dat het bijvoorbeeld met Oud en Nieuw hartstikke gezellig kan zijn, met iedereen op straat. Geen politieagent te zien, en toch is het veilig.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Het ironische is, dat je hier precies beschrijft wat we op wiskundig vlak juist wel doen.quote:
[..]
Dat gebeurt wel meer dan vroeger, volgens mij. Wij hadden echt alleen zware literatuur en zeker niets dat vertaald was.
Maar als het echt om literatuuronderwijs gaat, zul je toch ook wel een bepaald niveau moeten hebben. Je kunt uiteindelijk VWO’ers niet naar de uni laten gaan met als moeilijkste boeken Dagboek van een muts, een bouquetreeks of een stripboek van Erik de Noorman.
Nou ja, niet alleen wiskundig vlak. Het all over niveau is gewoon echt een stuk minder hoog geworden. En ook qua leesvaardigheid is het minder. Maar er zit nog een wereld van verschil tussen zware literatuur en Dagboek van een muts.quote:
[..]
Het ironische is, dat je hier precies beschrijft wat we op wiskundig vlak juist wel doen.
Het algehele niveau moet omhoog, maar dan komen er minder mensen in aanmerking voor wetenschappelijk onderwijs en dat is niet wenselijk ofzo?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onze overheid droomt van een kennis economie maar snappen niets van statistiek dat maar een xx percentage genoeg kennis hebben om een UNI te doen en een iets hoger xx percentage een HBO opleiding zouden kunnen voltooien.quote:
[..]
Nou ja, niet alleen wiskundig vlak. Het all over niveau is gewoon echt een stuk minder hoog geworden. En ook qua leesvaardigheid is het minder. Maar er zit nog een wereld van verschil tussen zware literatuur en Dagboek van een muts.
Het algehele niveau moet omhoog, maar dan komen er minder mensen in aanmerking voor wetenschappelijk onderwijs en dat is niet wenselijk ofzo?
Stel dat je voor een HBO opleiding een IQ van 110 nodig hebt en voor de UNI 120
De CBS cijfers laten zien dat 54% van de jonge populatie al HBO of hoger afgerond hebben. Dit terwijl 50% van onze bevolking een IQ onder de 100 heeft..
Als ik hier op mijn werk soms vragen van sommige mensen die hoogopgeleid zijn hoor vraag ik me echt af wat ze nog leren op hun opleidingen.
Doorgeslagen gelijkheidsdenken. Als iedereen even dom is heb je ook je doel bereikt.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat dit, ondanks de slechte resultaten, alleen maar verder doorgevoerd gaat worden.
Specialistische scholen voor nog veel gehandicaptere kinderen verwachten een sterke daling van leerlingen doordat ook die naar een normale basisschool moeten.
'We' willen dat iedereen hoogopgeleid is, maar stiekem wordt er bedoeld dat iedereen een hoog diploma kan halen. Daar heb je dus helemaal niks aan. Het is niet voor niets dat bedrijven als ASML de wetenschappers uit het buitenland moeten halen, want we laten hier de bovengemiddelde kinderen al jaren in de steek ten koste van de onderkant.quote:
[..]
Het ironische is, dat je hier precies beschrijft wat we op wiskundig vlak juist wel doen.
Powerpointje hier, kwatsverslagje daar, keertje stage lopen van tien tot drie. Divano moet het ook kunnen hè.quote:
vraag ik me echt af wat ze nog leren op hun opleidingen.
Singapore heeft een super relaxte vibe. Multicul kan echt wel iets toevoegen, maar je moet niet aan wensdenken doen en kneiterhard optreden als nieuwkomers verzaken.quote:
[..]
Ik zie het in Eindhoven ook waar we steeds meer culturen erbij krijgen door arbeidsmigratie. Ik vind het een verrijking en het werkt ook allemaal. Ik vind die mix van culturen en religies in Singapore trouwens net zo'n verrijking.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En geen politieke ambities hebben.quote:
[..]
Singapore heeft een super relaxte vibe. Multicul kan echt wel iets toevoegen, maar je moet niet aan wensdenken doen en kneiterhard optreden als nieuwkomers verzaken.
Plus licht racistische beleid hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh echt? Ik vind mijn stad Eindhoven vreselijk geworden en kom er liefst zo min mogelijk, juist daardoor. Zie echt niet wat de verrijking is. Als ik een andere cultuur wil of een taal ga ik die graag opzoeken.quote:
[..]
Ik zie het in Eindhoven ook waar we steeds meer culturen erbij krijgen door arbeidsmigratie. Ik vind het een verrijking en het werkt ook allemaal. Ik vind die mix van culturen en religies in Singapore trouwens net zo'n verrijking.
Jij hebt daar gewoond/gewerkt, als ik het goed heb. Hoe vond je het daar? Mijn echtgenote was er niet voor te porren, vanwege het weer.quote:
[..]
En geen politieke ambities hebben.
Plus licht racistische beleid hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ben er aan het begin van deze eeuw vertrokken. Beste beslissing die ik genomen hebquote:
[..]
Oh echt? Ik vind mijn stad Eindhoven vreselijk geworden en kom er liefst zo min mogelijk, juist daardoor. Zie echt niet wat de verrijking is. Als ik een andere cultuur wil of een taal ga ik die graag opzoeken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik woon er ook niet meer, maar kom er nog vaak voor werk, besprekingen met klanten, horeca, concerten etc. De laatste vijf jaar is het er zo veranderd, kom er echt niet meer graag en ken het niet meer terug. Hoor ook inderdaad steeds mensen die elders gaan wonen. Die er geboren en getogen zijn.quote:
[..]
Ik ben er aan het begin van deze eeuw vertrokken. Beste beslissing die ik genomen heb
Tja, mijn zoontje zit nu een paar maanden op school. Wat me opvalt is dat ze dus ook al 'Engels' krijgen.
Maar als ik dan veel kinderen in die klas hoor praten, dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn.
Waarom krijgen kinderen die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen praten les in het Engels..?
Leuk voor de kinderen die makkelijk meekunnen, maar laten we eerst de basis in de breedte op orde brengen.
PS. Het betreft hier kinderen van autochtone ouders.
Maar als ik dan veel kinderen in die klas hoor praten, dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn.
Waarom krijgen kinderen die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen praten les in het Engels..?
Leuk voor de kinderen die makkelijk meekunnen, maar laten we eerst de basis in de breedte op orde brengen.
PS. Het betreft hier kinderen van autochtone ouders.
Dat kon je 30 jaar geleden op de kruisstraat al doen..quote:
Als ik een andere cultuur wil of een taal ga ik die graag opzoeken.
Ik woon er niet, nooit gedaan ook, maar kan er relatief goed aarden.quote:
[..]
Ik woon er ook niet meer, maar kom er nog vaak voor werk, besprekingen met klanten, horeca, concerten etc. De laatste vijf jaar is het er zo veranderd, kom er echt niet meer graag en ken het niet meer terug. Hoor ook inderdaad steeds mensen die elders gaan wonen. Die er geboren en getogen zijn.
Het migratieachtergrond-aandeel is in Eindhoven idd wat toegenomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Eightyone op 02-09-2026 20:06:46 ]
Tijd van mijn leven als student (2010) maar je moet niet blind zijn. Met lokale bewoners over politiek praten was niet altijd mogelijk en er hangt een bepaalde sfeer. De PAP is best geïntegreerd in de universiteiten zodat je daar ook de propaganda hoorde. En ze hebben een sterke voorkeur voor mensen met Chinese of Europese achtergrond en een stuk minder met Maleisiërs en indiers (althans de overheid). Enorm legerapparaat ook.quote:
[..]
Jij hebt daar gewoond/gewerkt, als ik het goed heb. Hoe vond je het daar? Mijn echtgenote was er niet voor te porren, vanwege het weer.
Voor de rest is alles bijna perfect geregeld en zijn de voorzieningen van uitstekende kwaliteit. De PAP heeft dus ook veel goed gedaan en het was er prima vertoeven. En veel wetten worden ook redelijk slap gehandhaafd al heb ik begrepen dat dat steeds strenger wordt weer. Laatste keer dat ik er was was 2016 en toen mocht je nog gewoon op straat drinken zolang je je zooi opruimde.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De middelbare school, en dan met name het VWO, is ook niet heel moeilijk. Er wordt ook veel te eenvoudig getoetst. Als je een beetje kunt stampen en uit je hoofd leren hoe en wat, kom je er met prima cijfers door.quote:
[..]
Onze overheid droomt van een kennis economie maar snappen niets van statistiek dat maar een xx percentage genoeg kennis hebben om een UNI te doen en een iets hoger xx percentage een HBO opleiding zouden kunnen voltooien.
Stel dat je voor een HBO opleiding een IQ van 110 nodig hebt en voor de UNI 120
De CBS cijfers laten zien dat 54% van de jonge populatie al HBO of hoger afgerond hebben. Dit terwijl 50% van onze bevolking een IQ onder de 100 heeft..
Als ik hier op mijn werk soms vragen van sommige mensen die hoogopgeleid zijn hoor vraag ik me echt af wat ze nog leren op hun opleidingen.
Mijn dochter heeft vier jaar VWO gedaan en heeft vorig jaar IB gedaan, doet daarin volgend jaar examen, en zij vond de overgang groot. Ze leert nu echt dingen, toetsen gaan echt over begrip en verdieping en met alleen stampen kom je er niet. Het is veel pittiger en ze zal hier niet als beste van de klas slagen, maar ze heeft dadelijk wel echt wat kennis en begrip van die kennis. Het is wel een flink stuk harder werken ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 02-09-2026 14:53:07 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zijn de latere uitkeringstrekkers, het is zonde van de tijd om daar moeite in te steken.quote:
Tja, mijn zoontje zit nu een paar maanden op school. Wat me opvalt is dat ze dus ook al 'Engels' krijgen.
Maar als ik dan veel kinderen in die klas hoor praten, dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn.
Waarom krijgen kinderen die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen praten les in het Engels..?
Leuk voor de kinderen die makkelijk meekunnen, maar laten we eerst de basis in de breedte op orde brengen.
PS. Het betreft hier kinderen van autochtone ouders.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het Nederlands wordt afgeschaft: weinig landen zijn zo niet-trots op hun taal als de Nederlanders.quote:
Tja, mijn zoontje zit nu een paar maanden op school. Wat me opvalt is dat ze dus ook al 'Engels' krijgen.
Maar als ik dan veel kinderen in die klas hoor praten, dan vraag ik me af waar we mee bezig zijn.
Waarom krijgen kinderen die niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen praten les in het Engels..?
Leuk voor de kinderen die makkelijk meekunnen, maar laten we eerst de basis in de breedte op orde brengen.
PS. Het betreft hier kinderen van autochtone ouders.
Amsterdam en Eindhoven zijn een (slechte) voorbode van de toekomst: je hoort er meer Engels dan Nederlands, nauwelijks nog een Nederlandstalige menukaart te krijgen en veel (commerciële) borden zijn in het Engels.
Kapitalisme is korte-termijn genot door financiële en ecologische schulden te maken.
De beleidsmaker gebruiken hier de 2023 versie van het PISA onderzoek...
hierin is de daling van Leesvaardigheid bij nederlandse studenten bovengemiddeld afgenomen...
https://www.ocwincijfers.(...)nale-prestaties-pisa
(in 2012 stond nederland op de tweede plaatsbij Leesvaardigheid, nét achter koploper Finland... vervolgens zie je bij zowel Finland als Nederland een duidelijk trend naar beneden; er zijn enkele overeenkomsten in het onderwijs in nederland en finland en dat is voral dat beide eerder vooruit lopen in digitalisering)
PISA is bedoeld om de prestaties van scholieren over heel europa gestandaardiseert te vergelijken, de onderzoekers waarschuwen enigszins voor een al te makkelijk vergelijk tussen verschilende generaties, omdat de methodiek daarop niet geheel toegespits is.. de opgaven veranderen enigszins (waardoor et kan zijn dat de opgaven zelf iets moeilijker of makkelijk geworden zouden kunnen zijn, al oogt men dat effect te beperken, helemaal voorkomen kan men nooit).
Tevens geven ook de onderzoekers zelf aan dat mogelijk bepaalde gewoontes zoals invloed van nieuwe media en andere digitale vaardigheden niet meetellen, de PISA test meet vooral een ietwat verouderde vorm van kennis, door het puur schriftelijk en op papier te houden (wat natuurlijk een keuze van de onderzoekers is, zou men wel ook de media zelf sterker veranderen vergroot dat ook het verschil tussen generaties en is het mogelijk nog minder nutig te gebruiken als vergelijking tussen leeftijdsgroepen)...
Dit soort onderzoeken hebben al snel de neiging door politici uitgenut te worden tot alarmisme... en die vervolgens gaan roepen om gelden en extra subsidies vor allerhande "nieuwe" programma's die dan een geclaimd problem moeten oplossen..
Punt echter is dat de politici nooit geheel objectief kunnen bewijzen welk probleem er nu werkelijk bestaat... bv de onderzoekers van de PISA test wijzen erop dat men voorzichtig moet zijn deze test te gebruiken als "bewijs" voor een teruggang in niveau.
Nóg erger is vooral dat alle gelden en nieuwe programma's die deze politici dan gaan opzetten, vaker ofwel geen meetbaar resultaat hebben, of al vanaf het begin opgezet worden zonder duidelijke doelstellingen...
het te vaak gewoon gaat om lukraak een pot geld n een bepaalde beleidsterrein duwen en daar dan dingen "veranderen".
hierin is de daling van Leesvaardigheid bij nederlandse studenten bovengemiddeld afgenomen...
https://www.ocwincijfers.(...)nale-prestaties-pisa
(in 2012 stond nederland op de tweede plaatsbij Leesvaardigheid, nét achter koploper Finland... vervolgens zie je bij zowel Finland als Nederland een duidelijk trend naar beneden; er zijn enkele overeenkomsten in het onderwijs in nederland en finland en dat is voral dat beide eerder vooruit lopen in digitalisering)
PISA is bedoeld om de prestaties van scholieren over heel europa gestandaardiseert te vergelijken, de onderzoekers waarschuwen enigszins voor een al te makkelijk vergelijk tussen verschilende generaties, omdat de methodiek daarop niet geheel toegespits is.. de opgaven veranderen enigszins (waardoor et kan zijn dat de opgaven zelf iets moeilijker of makkelijk geworden zouden kunnen zijn, al oogt men dat effect te beperken, helemaal voorkomen kan men nooit).
Tevens geven ook de onderzoekers zelf aan dat mogelijk bepaalde gewoontes zoals invloed van nieuwe media en andere digitale vaardigheden niet meetellen, de PISA test meet vooral een ietwat verouderde vorm van kennis, door het puur schriftelijk en op papier te houden (wat natuurlijk een keuze van de onderzoekers is, zou men wel ook de media zelf sterker veranderen vergroot dat ook het verschil tussen generaties en is het mogelijk nog minder nutig te gebruiken als vergelijking tussen leeftijdsgroepen)...
Dit soort onderzoeken hebben al snel de neiging door politici uitgenut te worden tot alarmisme... en die vervolgens gaan roepen om gelden en extra subsidies vor allerhande "nieuwe" programma's die dan een geclaimd problem moeten oplossen..
Punt echter is dat de politici nooit geheel objectief kunnen bewijzen welk probleem er nu werkelijk bestaat... bv de onderzoekers van de PISA test wijzen erop dat men voorzichtig moet zijn deze test te gebruiken als "bewijs" voor een teruggang in niveau.
Nóg erger is vooral dat alle gelden en nieuwe programma's die deze politici dan gaan opzetten, vaker ofwel geen meetbaar resultaat hebben, of al vanaf het begin opgezet worden zonder duidelijke doelstellingen...
het te vaak gewoon gaat om lukraak een pot geld n een bepaalde beleidsterrein duwen en daar dan dingen "veranderen".
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mja, om nu kinderen van 4 jaar al af te schrijven gaat me ook wel wat verquote:
[..]
Dat zijn de latere uitkeringstrekkers, het is zonde van de tijd om daar moeite in te steken.
Ah, vier, ik dacht eerder aan 8-10 jarigen. Hou er wel rekening mee dat meer taalonderwijs - of het nu Engels of Duits of Nederlands is, altijd beter is voor de taalontwikkeling dan minder taalonderwijs.quote:
[..]
Mja, om nu kinderen van 4 jaar al af te schrijven gaat me ook wel wat ver
Wat dat betreft kan het Engels ook weer juist het Nederlands ondersteunen.
Zelfs drietalig basisschoolonderwijs is geen probleem.
Ik zou je wel aanraden om je kind niet op een school te laten waar veel kinderen met een achterstand zitten, dit gaat enkel ten koste van de mogelijkheden van je zoon of dochter.
[ Bericht 8% gewijzigd door BlaZ op 02-09-2026 19:57:09 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vast en zeker, maar het voelt vreemd. Laten we gewoon bij de basis beginnen. Wij kregen pas Engels in groep 7 meen ik. Ergens bij groep 4 zou ik rustig starten.quote:
[..]
Ah, vier, ik dacht eerder aan 8-10 jarigen. Hou er wel rekening mee dat meer taalonderwijs - of het nu Engels of Duits of Nederlands is, altijd beter is voor de taalontwikkeling dan minder taalonderwijs.
Wat dat betreft kan het Engels ook weer juist het Nederlands ondersteunen.
Zelfs drietalig basisschoolonderwijs is geen probleem.
Laat ze eerst maar eens fatsoenlijk leren praten en daarna lezen en schrijven. Je kunt beter bouwen op een goed fundament dan op losse stukjes zand.
Je kunt prima eerder beginnen, dat maakt weinig uit. Het enige wat er gebeurt is dat de kinderen tijdelijk wat achterliggen qua taal, dit halen ze daarna erg snel in.quote:
[..]
Vast en zeker, maar het voelt vreemd. Laten we gewoon bij de basis beginnen. Wij kregen pas Engels in groep 7 meen ik. Ergens bij groep 4 zou ik rustig starten.
Laat ze eerst maar eens fatsoenlijk leren praten en daarna lezen en schrijven. Je kunt beter bouwen op een goed fundament dan op losse stukjes zand.
Het probleem qua taal is eerder dat ouders kinderen te weinig steunen en dat er veel te weinig wordt gelezen.
Kijk als je asielzoekers binnenlaat die geen basisschool gehad hebben kun je niet verwachten dat deze personen wel in staat zijn de eigen kinderen op taalgebied te ondersteunen, zo simpel is het.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.nu.nl/binnenl(...)imumniveau-niet.htmlquote:Nederlandse tieners lezen nóg slechter: 4 op de 10 halen minimumniveau niet
De leesvaardigheid van Nederlandse vijftienjarigen is de afgelopen drie jaar verder achteruitgegaan. 39 procent van hen leest (nog) niet goed genoeg om succesvol mee te kunnen doen in de maatschappij, blijkt dinsdag uit het internationale PISA-onderzoek.
...
NWS / Nederlandse tieners lezen nog slechter.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |