NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En Howard leest niet selectiefquote:Op vrijdag 29 mei 2026 17:45 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Als je niet selectief leest dan kan je dat zien.
Over ja maren gesproken.quote:
Ja maar Howard ... boehoe snik snik.
Je doet exact hetzelfde als waar je Howard van beschuldigd.
Dat bedoel ik met dat deze hele discussies classic zijn.
3 punten.quote:
je mag helemaal geen gebied generiek uithongeren of van essentiële levensmiddelen ontzeggen vanwege Hamas.
Ten eerste, geen enkele leger in de wereld is verplicht voor de bevolking van de vijand te verzorgen tijdens de oorlog. Het is de taak van de autoriteiten in Gaza. at Israel is verplicht om te doen vanuit de Rules of Warfare is mensen uit de oorlogsgebied evacueren en daarvoor de mogelijkheid creëren (humanitaire corridors + tijd). Israël doet veel meer dan dat.
Ten tweede, er is geen systematische uithongering of blokkade van water, medicijnen, voeding in Gaza van de kant van Israël. Wel zijn er bewijzen genoeg dat Hamas de humanitaire hulp toe-eigent, steelt. Als dat maar een keer gebeurt, moet de hele toevoer lijn gelijk stil worden gelegd.
Ten derde, Israël is niet verplicht maar levert nog steeds voeding, water, elektriciteit, internet, medicijnen enz naar Gaza. Behalve dat behandelen Israelische ziekenhuizen de kinderen met zware ziektes uit Gaza, helemaal gratis en voor de kosten van de Israelische belastingbetaler. En dat hebben ze tijdens de oorlog ook gedaan, en doen dat nu nog steeds terwijl we hier praten.
Ik kan je nog een heleboel dingen over Israël vertellen waarvan je vast wel geen flauwe idee hebt. Maar ik denk dat als je het zelf zou willen weten zou je het al lang weten.
I carried the fire before I knew its name.
Ik accepteer de mening van vriend @HowardRoark prima, maar we hoeven natuurlijk niet te gaan liegen over wat die mening is. Dat is Israel = goed, zonder kritiek.quote:
[..]
Deze hele discussies zijn classic.
Het is altijd hetzelfde gezeik met mensen die de mening van een ander niet accepteren en dan met dit soort dooddoeners komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Goeie over die verplichtingen. Dat is het ICJ niet met je eens:quote:
[..]
3 punten.
Ten eerste, geen enkele leger in de wereld is verplicht voor de bevolking van de vijand te verzorgen tijdens de oorlog. Het is de taak van de autoriteiten in Gaza. at Israel is verplicht om te doen vanuit de Rules of Warfare is mensen uit de oorlogsgebied evacueren en daarvoor de mogelijkheid creëren (humanitaire corridors + tijd). Israël doet veel meer dan dat.
Ten tweede, er is geen systematische uithongering of blokkade van water, medicijnen, voeding in Gaza van de kant van Israël. Wel zijn er bewijzen genoeg dat Hamas de humanitaire hulp toe-eigent, steelt. Als dat maar een keer gebeurt, moet de hele toevoer lijn gelijk stil worden gelegd.
Ten derde, Israël is niet verplicht maar levert nog steeds voeding, water, elektriciteit, internet, medicijnen enz naar Gaza. Behalve dat behandelen Israelische ziekenhuizen de kinderen met zware ziektes uit Gaza, helemaal gratis en voor de kosten van de Israelische belastingbetaler. En dat hebben ze tijdens de oorlog ook gedaan, en doen dat nu nog steeds terwijl we hier praten.
Ik kan je nog een heleboel dingen over Israël vertellen waarvan je vast wel geen flauwe idee hebt. Maar ik denk dat als je het zelf zou willen weten zou je het al lang weten.
"As an occupying Power, Israel has obligations under international human rights law to respect, protect and fulfill the human rights of the population of the Occupied Palestinian Territory"quote:As the Court has noted (see paragraphs 70-72 above), Israel blocked aid into the Gaza Strip, preventing the entry of humanitarian aid into the region from 2 March until 18 May 2025. In the view of the Court, Israel’s consent to the operations of the Gaza Humanitarian Foundation since 27 May 2025 and to other limited humanitarian aid has not significantly alleviated the situation (see paragraphs 73-74 above). The Court further refers to its finding at paragraphs 102-109 above that the local population in the Gaza Strip has been inadequately supplied. In these circumstances, the Court recalls Israel’s obligation not to use starvation of the civilian population as a method of warfare.
As an occupying Power, Israel has obligations under international human rights law to respect, protect and fulfil the human rights of the population of the Occupied Palestinian Territory. Restrictions on the provision of humanitarian aid that is indispensable for the well-being and dignity of the Palestinian population directly implicate these obligations. In light of the question asked by the General Assembly, the Court considers here the human rights obligations of Israel only to the extent that they relate to the presence and activities of the United Nations, other international organizations and third States in and in relation to the Occupied Palestinian Territory. The Court
observes that Israel has human rights obligations vis-à-vis the population of the Occupied Palestinian Territory both by virtue of treaties to which it is a party and under customary international law.
Goed te noemen dat ICJ het ook niet met je eens is dat er geen systematische uithongering is.
Weet je wie het wel oneens zijn dat ze systematisch uitgehongerd worden? Die tientallen Gazanen op oa instagram en tiktok die patsen met overdaad en luxe 
.
https://x.com/DeRodeDraadNL/status/2054634564799107432
. https://x.com/DeRodeDraadNL/status/2054634564799107432
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Soort genocide de luxe.quote:Op vrijdag 29 mei 2026 18:06 schreef HeatWave het volgende:
Weet je wie het wel oneens zijn dat ze systematisch uitgehongerd worden? Die tientallen Gazanen op oa instagram en tiktok die patsen met overdaad en luxe
https://x.com/DeRodeDraadNL/status/2054634564799107432
graag verwijderen
Ik accepteerde mening maaaaaaaar. .................. Ik beschuldig hem wel even van liegen.quote:
[..]
Ik accepteer de mening van vriend @:HowardRoark prima, maar we hoeven natuurlijk niet te gaan liegen over wat die mening is. Dat is Israel = goed, zonder kritiek.
Dan accepteer je helemaal niks.
Goed lezen. Ik beschuldig jou van liegen.quote:
[..]
Ik accepteerde mening maaaaaaaar. .................. Ik beschuldig hem wel even van liegen.
Dan accepteer je helemaal niks.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zoek eens definitie van de term "kolonisten" voordat je begint met conclusies trekken. Het gebied is tijdens een defensieve oorlog legaal geoccupeerd. Occupatie macht mag in geoccupeerde gebied gewoon bouwen.quote:
kritiek op israel? Vertel, waarop? Op kolonisten die zich illegaal op de westbank vestigen?
Ze bouwen huizing voor de Israëlische burgers die in dat gebied werken. Voor de families van de IDF officieren die in dienst zitten of voor de artsen die daar werken of voor Israeli's die daar in zorg of in onderwijs werken, er zijn scholen, linieken, detailhandel, etc, etc, etc. Ze bouwen ook infrastructuur en landbouw projecten die worden door de palestijnen ook gebruikt.
Het is absoluut legaal. Sterker nog, dat is ook een verplichting vanuit de internationale wetgeving. Bezettingsmacht is direct verantwoordelijk voor de populatie in de bezette gebied. Om die verantwoordelijkheid te kunnen dragen moeten de Israeli's daar naar toe en moeten ze daar desnoods ook bouwen.
IDF zorgt voor de veiligheid in bezette gebieden. Er is behalve reguliere IDF ook speciale anti terreur diensten constant bezig. En die werken trouwens samen met de Jordaanse anti terreur diensten om de dreiging de kop in te drukken. Die dreiging is in beide kanten gericht. Ja, ik herhaal, palestijnse terrorisme vormt een dreiging niet alleen voor Israël maar ook voor Jordanië.
I carried the fire before I knew its name.
Ow hahaha.quote:
[..]
Goed lezen. Ik beschuldig jou van liegen.
Ach dat ben ik wel gewend, een andere mening hebben is gelijk liegen en is maar 1 waarheid en dat is de jouwe bla bla bla.
Ze moeten Israel bedanken dat er geen hoge gebouwen in Gaza overgebleven zijn.quote:Op vrijdag 29 mei 2026 17:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Goed punt.
Heb je toevallig gegevens van de anti-Hamas bewegingen in Gaza, het verzet, de tegenbeweging? Die kunnen wel een gofundme gebruiken denk ik.
Iedereen weet toch wat er met de vorige anti-Hamas groepen in Gaza gebeurd was.
I carried the fire before I knew its name.
Dit wordt een beetje een hallucinant gesprek. Ik stop er weer mee.quote:
[..]
Ow hahaha.
Ach dat ben ik wel gewend, een andere mening hebben is gelijk liegen en is maar 1 waarheid en dat is de jouwe bla bla bla.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De Palestijnen zijn een groter gevaar voor Jordanië dan voor Israël.quote:
[..]
Zoek eens definitie van de term "kolonisten" voordat je begint met conclusies trekken. Het gebied is tijdens een defensieve oorlog legaal geoccupeerd. Occupatie macht mag in geoccupeerde gebied gewoon bouwen.
Ze bouwen huizing voor de Israëlische burgers die in dat gebied werken. Voor de families van de IDF officieren die in dienst zitten of voor de artsen die daar werken of voor Israeli's die daar in zorg of in onderwijs werken, er zijn scholen, linieken, detailhandel, etc, etc, etc. Ze bouwen ook infrastructuur en landbouw projecten die worden door de palestijnen ook gebruikt.
Het is absoluut legaal. Sterker nog, dat is ook een verplichting vanuit de internationale wetgeving. Bezettingsmacht is direct verantwoordelijk voor de populatie in de bezette gebied. Om die verantwoordelijkheid te kunnen dragen moeten de Israeli's daar naar toe en moeten ze daar desnoods ook bouwen.
IDF zorgt voor de veiligheid in bezette gebieden. Er is behalve reguliere IDF ook speciale anti terreur diensten constant bezig. En die werken trouwens samen met de Jordaanse anti terreur diensten om de dreiging de kop in te drukken. Die dreiging is in beide kanten gericht. Ja, ik herhaal, palestijnse terrorisme vormt een dreiging niet alleen voor Israël maar ook voor Jordanië.
Ook voor Libanon en Egypte trouwens, daarom beschouwt Egypte de Palestijnen als kakkerlakken, ook al hebben een hele hoop Gazanen een Egyptische achternaam.
Beetje waarom Arafat loog en pochte dat hij in Jeruzalem geboren was in plaats van Cairo.
graag verwijderen
Fijne dag.quote:
[..]
Dit wordt een beetje een hallucinant gesprek. Ik stop er weer mee.
Je bent nu in de war. Ik had het over verplichtingen tijdens een actieve oorlog, daarom baseerde ik mijn woorden explicit op Rules of Warfare, o.a. Geneefse Conventie.quote:
Jij hebt het over verplichtingen in de bezette gebieden waar geen oorlog wordt gevoerd. En daar zijn er totaal andere regels voor.
Over de bezette gebieden heb ik hierboven al gepost. Wat de Rules of Warfare tijdens de oorlog betreft, doet Israël alles binnen de kader van de internationale wetgeving.
Inclusief blokkade van de voeding/water/etc. Als er bewijzen komen dat Hamas humanitaire hulp toe-eigent, dan heeft Israël absoluut recht om het compleet af te snijden.
En als VN daar zich druk over maakt, dan moeten ze bij Hamas wezen, niet bij Israël.
[ Bericht 0% gewijzigd door DavidAZ op 29-05-2026 18:29:03 ]
I carried the fire before I knew its name.
Je mag bouwen in bezet gebied ja, je mag niet de bevolkingssamenstelling aanpassen door jouw mensen in bezet gebied te laten wonen want dan ben je het idd aan het koloniseren dus dat is al heel twijfelachtigquote:
[..]
Zoek eens definitie van de term "kolonisten" voordat je begint met conclusies trekken. Het gebied is tijdens een defensieve oorlog legaal geoccupeerd. Occupatie macht mag in geoccupeerde gebied gewoon bouwen.
Ze bouwen huizing voor de Israëlische burgers die in dat gebied werken. Voor de families van de IDF officieren die in dienst zitten of voor de artsen die daar werken of voor Israeli's die daar in zorg of in onderwijs werken, er zijn scholen, linieken, detailhandel, etc, etc, etc. Ze bouwen ook infrastructuur en landbouw projecten die worden door de palestijnen ook gebruikt.
Het is absoluut legaal. Sterker nog, dat is ook een verplichting vanuit de internationale wetgeving. Bezettingsmacht is direct verantwoordelijk voor de populatie in de bezette gebied. Om die verantwoordelijkheid te kunnen dragen moeten de Israeli's daar naar toe en moeten ze daar desnoods ook bouwen.
IDF zorgt voor de veiligheid in bezette gebieden. Er is behalve reguliere IDF ook speciale anti terreur diensten constant bezig. En die werken trouwens samen met de Jordaanse anti terreur diensten om de dreiging de kop in te drukken. Die dreiging is in beide kanten gericht. Ja, ik herhaal, palestijnse terrorisme vormt een dreiging niet alleen voor Israël maar ook voor Jordanië.
het gedrag van die kolonisten helpt verder ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oh wacht. Jij beschuldigt 1 kant van selectief lezen, waar de andere kant niet anders doet, maar dat mag niet besproken worden. Lekker objectiefquote:
[..]
Over ja maren gesproken.
Ja maar Howard ... boehoe snik snik.
Je doet exact hetzelfde als waar je Howard van beschuldigd.
Dat bedoel ik met dat deze hele discussies classic zijn.
Arabieren in Israelquote:
- 120k (1948)
- 2M (2025)
Joden in Arabische landen:
- 856k (1948)
- 5k (2025)
Gaan ze mij nog vertellen over genocide en ethnische zuivering....
I carried the fire before I knew its name.
voor de definitie doet dat er geen kut toequote:
[..]
Arabieren in Israel
- 120k (1948)
- 2M (2025)
Joden in Arabische landen:
- 856k (1948)
- 5k (2025)
Gaan ze mij nog vertellen over genocide en ethnische zuivering....
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
.
beetje matige memequote:
dat 'de moeslims' de boel hebben gekoloniseerd wil logischerwijs niet zeggen dat Israel zich er niet schuldig aan maakt, argument van het niveau jamaar zoveel mensen rijden door rood, waarom krijg ik een boete???????
kleuterschoolpraat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En jij draait het weer om.quote:
[..]
Oh wacht. Jij beschuldigt 1 kant van selectief lezen, waar de andere kant niet anders doet, maar dat mag niet besproken worden. Lekker objectief
En zo is de cirkel weer compleet, kunnen we weer opnieuw beginnen.
Zoek de definitie van genocide eens op.quote:Op vrijdag 29 mei 2026 18:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
voor de definitie doet dat er geen kut toe
graag verwijderen
Nee-nee-nee.quote:
Je mag bouwen in bezet gebied ja, je mag niet de bevolkingssamenstelling aanpassen door jouw mensen in bezet gebied te laten wonen want dan ben je het idd aan het koloniseren dus dat is al heel twijfelachtig
het gedrag van die kolonisten helpt verder ook niet
Ally's hebben Duitsland geoccupeerd. Absoluut legaal. Amerikanen en Britten stuurden specialisten naar toe, om het gebied onder controle te houden. Ze bouwen daar ook infrastructuur voor die mensen. Maar die mensen waren geen kolonisten. Juiste juridische term is occupatie macht. Kolonialisme, dat is totaal iets anders.
I carried the fire before I knew its name.
verkeerde termquote:
[..]
Zoek de definitie van genocide eens op.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee dit is echt wel kolonialisme, die mensen die er nu wonen hebben niets te maken met het leger en doen niets anders dan daar wonenquote:
[..]
Nee-nee-nee.
Ally's hebben Duitsland geoccupeerd. Absoluut legaal. Amerikanen en Britten stuurden specialisten naar toe, om het gebied onder controle te houden. Ze bouwen daar ook infrastructuur voor die mensen. Maar die mensen waren geen kolonisten. Juiste juridische term is occupatie macht. Kolonialisme, dat is totaal iets anders.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is correct, het is dan ook slechts laffe propaganda voor het niet zo snuggere deel van de wereld.quote:
graag verwijderen
ik krijg de indruk dat jij daar deel van uitmaaktquote:
[..]
Dit is correct, het is dan ook slechts laffe propaganda voor het niet zo snuggere deel van de wereld.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sorry, maar dat is probleem van die mensen die daar wonen. Israël heeft zich uit Gaza teruggetrokken in 2005. Gaza was ooit eigenlijk een joodse stad. Maar goed, Israël ging er uit en nam zelfs zijn doden ook mee. Ze verplaatsten letterlijk hun eigen graven. Er was geen enkele jood in Gaza op 6 oktober 2023, levend of dood. En toch.quote:
[..]
beefkeek in NWS / Israel pleegt genocidale daden in Gaza volgens IAGS #13
Dat dat gebied onder controle van een terreurorganisatie is betekent niet dat iedereen die daar woont een terrorist is.
I carried the fire before I knew its name.
Het zijn jouw leugens, deal ermeequote:
[..]
En jij draait het weer om.
En zo is de cirkel weer compleet, kunnen we weer opnieuw beginnen.
Jou mening is niet de waarheid he.quote:
Deal jij er maar mee dat mensen andere meningen mogen hebben, dat maakt ze nog geen leugenaar.
quote:
[..]
Cidi als bron
Waarom niet ook Russia Today?
Wil je hier echt een serieus antwoord op? Of zit je te trollen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals al fijntjes aangegeven, het gaat niet over andere meningen, maar het ontkennen dat die mensen die mening hebben. Het boeit mij voor geen meter dat nogal wat users hier zo ongeveer alle Palestijnen terroristen vinden en letterlijk alles wat Israël uitvreet goedpraten. Maar laten we niet net doen alsof dat niet gebeurd en er nuance is in de mening van HR en anderen.quote:
[..]
Jou mening is niet de waarheid he.
Deal jij er maar mee dat mensen andere meningen mogen hebben, dat maakt ze nog geen leugenaar.
“Idealiter” is een heel precies woord. Het geeft heel precies aan dat soms gedrag wel is goed te praten. Moeilijker is het niet, daar is niets selectiefs aan. Verkrachting is dus soms geen probleem, want de omstandigheden vroegen erom. Misschien spreekt jou dat aan? Mij niet zo.
Wikipedia liegt?quote:
[..]
Zoek eens definitie van de term "kolonisten" voordat je begint met conclusies trekken. Het gebied is tijdens een defensieve oorlog legaal geoccupeerd. Occupatie macht mag in geoccupeerde gebied gewoon bouwen.
Ze bouwen huizing voor de Israëlische burgers die in dat gebied werken. Voor de families van de IDF officieren die in dienst zitten of voor de artsen die daar werken of voor Israeli's die daar in zorg of in onderwijs werken, er zijn scholen, linieken, detailhandel, etc, etc, etc. Ze bouwen ook infrastructuur en landbouw projecten die worden door de palestijnen ook gebruikt.
Het is absoluut legaal. Sterker nog, dat is ook een verplichting vanuit de internationale wetgeving. Bezettingsmacht is direct verantwoordelijk voor de populatie in de bezette gebied. Om die verantwoordelijkheid te kunnen dragen moeten de Israeli's daar naar toe en moeten ze daar desnoods ook bouwen.
IDF zorgt voor de veiligheid in bezette gebieden. Er is behalve reguliere IDF ook speciale anti terreur diensten constant bezig. En die werken trouwens samen met de Jordaanse anti terreur diensten om de dreiging de kop in te drukken. Die dreiging is in beide kanten gericht. Ja, ik herhaal, palestijnse terrorisme vormt een dreiging niet alleen voor Israël maar ook voor Jordanië.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_Jordaanoeverquote:In de Zesdaagse Oorlog van 1967 werd de Westelijke Jordaanoever en ook Oost-Jeruzalem met de Oude Stad (Al-Quds) door Israël op Jordanië veroverd en vervolgens militair bezet. (Volgens Resolutie 181 Algemene Vergadering Verenigde Naties van 1947 zou Jeruzalem als geheel een aparte status moeten krijgen.) Vervolgens annexeerde Israël Oost-Jeruzalem, inclusief zijn wijken, samen met een groot aantal omringende Palestijnse dorpen. Deze eenzijdige annexatie door Israël is in strijd met het volkenrecht, zoals beschreven in de Vierde Geneefse Conventie en door VN-resoluties veroordeeld, zoals Resolutie 465 Veiligheidsraad Verenigde Naties en de verwijzingen daarin naar voorafgaande en volgende Resoluties, zoals Resolutie 194 Algemene Vergadering Verenigde Naties.
Jij begint over liegen.quote:
[..]
Zoals al fijntjes aangegeven, het gaat niet over andere meningen, maar het ontkennen dat die mensen die mening hebben. Het boeit mij voor geen meter dat nogal wat users hier zo ongeveer alle Palestijnen terroristen vinden en letterlijk alles wat Israël uitvreet goedpraten. Maar laten we niet net doen alsof dat niet gebeurd en er nuance is in de mening van HR en anderen.
“Idealiter” is een heel precies woord. Het geeft heel precies aan dat soms gedrag wel is goed te praten. Moeilijker is het niet, daar is niets selectiefs aan. Verkrachting is dus soms geen probleem, want de omstandigheden vroegen erom. Misschien spreekt jou dat aan? Mij niet zo.
Je draait alles weer om.
Je verdraait het weer. Stop eens met dat schreeuwen manquote:
[..]
Ik wacht nog op bewijs dat de regeringen van Israël en Amerika niet willen dat Egypte de Palestijnen helpt.
En anders moet het maar eens afgelopen zijn met al die dwaze linkse fantasietjes.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-grensovergang-rafah
Dit heb ik niet eerder gelezen of gehoord, weet je dit zeker?quote:
[..]
Knip
Ze bouwen huizing voor de Israëlische burgers die in dat gebied werken. Voor de families van de IDF officieren die in dienst zitten of voor de artsen die daar werken of voor Israeli's die daar in zorg of in onderwijs werken, er zijn scholen, linieken, detailhandel, etc, etc, etc. Ze bouwen ook infrastructuur en landbouw projecten die worden door de palestijnen ook gebruikt.
Eh nee, Israël heeft zich in 2005 gedeeltelijk teruggetrokken. Lees dat ICJ artikel dat ik linkte gewoon even. Daar staat ‘t allemaal inquote:
[..]
Sorry, maar dat is probleem van die mensen die daar wonen. Israël heeft zich uit Gaza teruggetrokken in 2005. Gaza was ooit eigenlijk een joodse stad. Maar goed, Israël ging er uit en nam zelfs zijn doden ook mee. Ze verplaatsten letterlijk hun eigen graven. Er was geen enkele jood in Gaza op 6 oktober 2023, levend of dood. En toch.
Wat draai ik precies om? Is het woord idealiter niet gebruikt?quote:
[..]
Jij begint over liegen.
Je draait alles weer om.
En de context is ook uitgelegd, dat jij dat niet kan accepteren is jouw probleem.quote:
[..]
Wat draai ik precies om? Is het woord idealiter niet gebruikt?
Ik kan alles accepteren, jij hebt wat moeite met het feit dat jouw leugens wel erg doorzichtig zijn blijkbaar. Ook dat vind ik prima hoor.quote:
[..]
En de context is ook uitgelegd, dat jij dat niet kan accepteren is jouw probleem.
1 niet verplicht inderdaad, maar geen enkel leger mag de bevolking straffen of expres honger laten lijden. Er waren in Gaza zogenaamde humanitaire zones waar de bevolking veilig zou zijn, alleen er waren daar ook regelmatig aanvallen (op Hamas terroristen). Wat is dan nog de waarde van een humanitaire zone...quote:
[..]
3 punten.
Ten eerste, geen enkele leger in de wereld is verplicht voor de bevolking van de vijand te verzorgen tijdens de oorlog. Het is de taak van de autoriteiten in Gaza. at Israel is verplicht om te doen vanuit de Rules of Warfare is mensen uit de oorlogsgebied evacueren en daarvoor de mogelijkheid creëren (humanitaire corridors + tijd). Israël doet veel meer dan dat.
Ten tweede, er is geen systematische uithongering of blokkade van water, medicijnen, voeding in Gaza van de kant van Israël. Wel zijn er bewijzen genoeg dat Hamas de humanitaire hulp toe-eigent, steelt. Als dat maar een keer gebeurt, moet de hele toevoer lijn gelijk stil worden gelegd.
Ten derde, Israël is niet verplicht maar levert nog steeds voeding, water, elektriciteit, internet, medicijnen enz naar Gaza. Behalve dat behandelen Israelische ziekenhuizen de kinderen met zware ziektes uit Gaza, helemaal gratis en voor de kosten van de Israelische belastingbetaler. En dat hebben ze tijdens de oorlog ook gedaan, en doen dat nu nog steeds terwijl we hier praten.
Ik kan je nog een heleboel dingen over Israël vertellen waarvan je vast wel geen flauwe idee hebt. Maar ik denk dat als je het zelf zou willen weten zou je het al lang weten.
Je zegt dat Israël meer deed dan dat.
2 we hebben meerdere malen beelden gezien van vrachtwagens met gewapende mannen er op. Met als bijschrift Hamas die vrachtwagen kaapte. Aan de buitenkant zie je niet of iemand een Hamassers is en je kan ook niet zien waarom die persoon bovenop die vrachtwagen zit. Er werd veel geplunderd en ook door bevolking. Vrachtwagens moesten beschermd worden. Zie bijvoorbeeld dat flour massacre waar mensen omkwamen bij het plunderen van vrachtwagens en niemand vraagt zich af waarom kinderen hun leven wagen terwijl ze geen honger zouden hebben...
Over dat stelen van vrachtwagens door hamas:
Jerusalem Post: Anon. Israeli military officials deny Hamas routinely steals aid - NYT
Reuters: Exclusive: USAID analysis found no evidence of massive Hamas theft of Gaza aid
3 Israel levert niks. Israël laat na controle hulpgoederen toe en houdt ook veel tegen waaronder medicatie en soms zelfs couveuses. Israel is in dit conflict absoluut de good guy, maar we moeten niet overdrijven. Israël kon vorig jaar ook de grens twee maanden voor alles sluiten, zoals voedsel, water en medicijnen, en van dat sluiten was maar één 1 groep het slachtoffer en dat waren de burgers. Israël moet inderdaad de bevolking niet voeden, maar heeft wel de verplichting om de burgers niet te ontzien van voedsel, water en medicijnen
En weer leugens roepen.quote:
[..]
Ik kan alles accepteren, jij hebt wat moeite met het feit dat jouw leugens wel erg doorzichtig zijn blijkbaar. Ook dat vind ik prima hoor.
Tja. Het Westen is zich aan het opstellen aan de verkeerde kant van de geschiedenis door Israel, de agressor, te blijven steunen.quote:
[..]
Is dit niet de norm? Er wordt niets gedaan aan menselijk leed op zoveel plekken, denk aan Soedan of Jemen. Wat maakt deze situatie daarin uniek? Vooral ook wetende dat de Palestijnen deze oorlog zelf zijn begonnen.
Tja, zo kan je wel een hoop verzinnen. Maakt het er niet beter op.quote:Op vrijdag 29 mei 2026 15:44 schreef DavidAZ het volgende:
[..]
Niet perse.
Ik hoor een heleboel geschreeuw over oorlogsmisdaden van Israël. Maar er is tot nu to geen enkele van bewezen in een rechtbank, behalve de gevallen die Israëlische rechtstaat zelf prima kan behandelen.
Sterker nog, vaak komen die beschuldigingen van de mensen die nooit Geneefse conventie hebben gelezen.
Bijvoorbeeld noemen ze het vernietigen van burgers infrastructuur een oorlogsmisdaad. Dat is niet waar, in sommige gevallen mogen de burgers objecten gewoon vernietigd worden.
Andere voorbeeld, mensen hebben het over een blokkade van Gaza, maar waarschijnlijk weten ze niet dat blokkade van Gaza is een verplichting vanuit internationale recht.
Weer een voorbeeld, bezetting van Samaria en Judea. Mensen roepen dat het illegaal is, maar dat is niet waar. Occupatie is absoluut legaal in defensieve oorlog.
Of een voorbeeld, onschuldige slachtoffers. Die zijn er in elk oorlog, zo werkt het eenmaal. In Gaza vielen er 70k waarvan 35k Hamas leden. Proporties zin dus ongeveer 1:1 (combatant:burger).
Dat is het beste score die een leger überhaupt ooit gemaakt is in de geschiedenis van moderne oorlogen. Amerikanen in Iraq hadden het 1:8 en de Russen in Syrië 1:18.
En zo gaat het maar door. Mensen roepen wat, maar dat is voor een grote deel emotionele bla bla bla. Gehuil over vrouwen en kinderen, onschuldige slachtoffers en dat allemaal.
En tegelijkertijd worden er honderd duizend palestijnse arabieren afgeslacht tijdens alleen maar "Zwarte september" in Jordanië maar hoor je iemand Jordanië beschuldigen in genocide.
Tuurlijk niet, daar betaal Qatar niet voor. Het gaat alleen om Israël, en als je Israël geen schuld kan geven, dan zijn die honderd duizenden afgemaakte palestijnen in Jordanië niet meer interessant.
En begrijp me goed. Oorlog is erg. Het liefst wil ik het niet. Maar als iemand bij mij thuis komt met een gedachte om mij en mijn gezin te vermoorden, laat ik van zijn huis geen steen op steen liggen.
Zoals zeuren over een rechtbank.
Zie jij Netanyahu al even naar de rechtbank gaan? Er zijn zo veel filmpjes en onafhankelijke bronnen die alles aantonen.
Bovendien maakt Israël er zelf ook geen geheim van wat de doelen zijn.
Dus waarom ontken jij iets wat Israël zelf toegeeft?
Ik zou wikipedia niet echt geloven als het gaat om het midden oosten en alle oorlogen en geschiedenis mbt judea/israel/weetikveel hoe je het wil noemen.quote:
[..]
Wikipedia liegt?
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_Jordaanoever
Er is een hoop shitposting gaande, geschiedvervalsing en foute info schrijven op wiki mbt dit onderwerp. Ik zou daar van weg blijven.
Of je moet bij die fuik horen die dat doet en de broodjes aap voor waarheid aan willen nemen....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nu ja, het lijkt mij nog een van de meest neutrale bronnen. Juist omdat het voortdurend kan worden veranderd/verbeterd, maar goed. Onze nieuwkomer Davidnogwat reageert er niet eens op, die zal het allemaal wel beter weten dan.quote:
[..]
Ik zou wikipedia niet echt geloven als het gaat om het midden oosten en alle oorlogen en geschiedenis mbt judea/israel/weetikveel hoe je het wil noemen.
Er is een hoop shitposting gaande, geschiedvervalsing en foute info schrijven op wiki mbt dit onderwerp. Ik zou daar van weg blijven.
Of je moet bij die fuik horen die dat doet en de broodjes aap voor waarheid aan willen nemen....
Goed column, alleen de analyse is wat zwak. Het was geen jaloezie of vrouwenhaat, het was puur sadisme met satanische wreedheden. In Gaza zelf draaiden ze er immers ook de hand er niet voor om, om bijvoorbeeld een homosexuele Gazaan van een flat af te gooien met handen en voeten gebonden, of eentje te vierendelen door middel van vier auto's. Dat gedrag komt niet voort uit door tunnels of opgroeien met vrouwen die in lappen gehuld zijn, dat gedrag komt voort vanuit indoctrinatie van Hamas en de heldenverering van bijvoorbeeld bomgordelterroristen.quote:
Les 1 op onderwijs: Wiki moet je nooit gebruiken als bron.quote:
[..]
Nu ja, het lijkt mij nog een van de meest neutrale bronnen. Juist omdat het voortdurend kan worden veranderd/verbeterd, maar goed. Onze nieuwkomer Davidnogwat reageert er niet eens op, die zal het allemaal wel beter weten dan.
Zie hier waarom. Doe je dat wel kan je niet serieus genomen worden. Klaar.
Leuk om een idee te krijgen, maar kijk altijd verder bij de bronnen en controleer die.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij klopt de quote gewoon
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tja, het is wat het is. Er zijn feiten, meningen en leugens.quote:
Dat Israël bestaat is (tenzij we in de Matrix wonen) een feit
Dat het Palestijnse volk bestaat is voor normale mensen een feit
Dat Israël en/of de Palestijnse staat bepaalde rechten heeft is een mening
Dat gewelddadigheden van de ene of de andere partij erger zijn ook
Dat de moslim religie in de basis niet deugt eveneens.
Dat de usual suspects kritisch zijn op Israël is een keiharde leugen.
Is dat een mening ja?quote:
Dat de moslim religie in de basis niet deugt eveneens.
Zet die kutkoters ook maar direct het land uit. Nu al door en door verrot door die smerige ideologie.quote:
[..]
Is dat een mening ja?
[ afbeelding ]
Ik begrijp niet dat zoveel Nederlanders deze betonrot maar niet willen zien. Het zou intussen wel duidelijk moeten zijn.quote:
[..]
Zet die kutkoters ook maar direct het land uit. Nu al door en door verrot door die smerige ideologie.
Bekijk deze YouTube-video
Eens met zowel je reactie als het filmpje, volledig van toepassing op die smerige 'religie' wat mij betreft. De vijand is allang binnen hier.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat zoveel Nederlanders deze betonrot maar niet willen zien. Het zou intussen wel duidelijk moeten zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Wikipedia is geschreven door mensen. Het kan een goed bron zijn van encyclopedische data. Maar niet als het om conflicten, oorlogen en politiek gaat. Daar gebruik ik andere bronnen voor want Wikipedia is in dit geval gepolariseerd net als de gemeenschap die Wiki schrijft gepolariseerd is.quote:
[..]
Wikipedia liegt?
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westelijke_Jordaanoever
Bijvoorbeeld in dat stuk tekst wordt het gebied "westerlijk jordaanoever" genoemd, dus een politieke benaming uit jaren 1960 die niets met de realiteit te maken heeft. Wat Oost Jeruzalem betreft, ik snap dat jij bezwaren hebt tegen occupatie van het gebied door Israël, maar je mag met je bezwaren eerst naar Egypte en Jordanië. Want ze occupeerden het gebied illegaal 1948-1967.
Juridisch gezien heeft Israël het gebied in 1967 niet geoccupeerd, maar juist andersom: bevrijd van de occupatie. In feite zou dat gebied inclusief Oost Jeruzalem onder mandaat van VN moeten blijven. Maar het was door Jordanië geoccupeerd en de VN deed er helemaal niets mee. Jordanië heeft ook geen palestijnse staat opgericht tijdens dat occupatie, dat is pas in 1960s ter sprake gekomen.
Dus Israël occupeert gebied, dat klopt. Israël occupeerde hele Sinaï ook, maar toen er een vredeakkoord is met Egypte gekomen, heeft Israël vrijwillig Sinaï teruggegeven. Het zou met Golans, met Oost-Jeruzalem, Samaria en Judea ook zo kunnen gebeuren. Maar dat gebied moet niet aan de "palestijnse staat" worden gegeven maar aan de VN. Palestijnse staat is een verzinsel uit jaren 1960 en was nooit in enkele documenten van 1948 voorgekomen. In de oorspronkelijke VN voorstel over 2-staten was er geen eens woord "palestijnen" genoemd. Er staan alleen "arabieren" en "joden" vermeld.
Wie zijn palestijnen? Bende zonder naam en land, cultuur of roots. Kudde van de emigranten die tig jaar geleden pas daar aankwamen voor werk en wonen. Zelfs arabieren zelf hebben daar sch..t aan.
[youtube]https://youtube.com/shorts/Ok0HfiZTKlE?si=ehhAP27jyl7giurM[/youtube]
[ Bericht 0% gewijzigd door DavidAZ op 30-05-2026 12:10:33 ]
I carried the fire before I knew its name.
Ik ben zelf een buitenlander in Nederland. Maar ik zeg, dat hele familie van dat kind die plakkaat in handen heeft, paspoort afpakken, ticket in een richting en levenslang verbod in EU voor de hele clan tot en met vijfde knie. Dan wil ik ook zien of ze nog gaan glimlachen.quote:
[..]
Is dat een mening ja?
[ afbeelding ]
I carried the fire before I knew its name.
Bullshit. Er is geen palestijnse volk. Er zijn palestijnse joden, er zijn palestijnse arabieren, palestijnse druzen, palestijnse egyptenaren, palestijnse yemenis, palestijnse dit, palestijse dat...Welk volk? Waar volk?quote:
Dat het Palestijnse volk bestaat is voor normale mensen een feit
Palestine is een naam van een geografische regio. Net als Scandinavia, Caucasus, Siberia, Alpen, etc. Er bestaat geen Scandinavische volk of Caucasische staat.
I carried the fire before I knew its name.
Dit is waar Kika voor is opgerichtquote:
[..]
Is dat een mening ja?
[ afbeelding ]
. De rot zit zo diep en maar blijven ontkennen dat die mensen hier zijn om samen te wonen met ons, ze haten ons vanuit hun haatdragende ideologie tot op het bot maar blijf maar heulen met die tumoren hoor, als wijze islamlover zal je wel gespaard worden, echt!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
God (JHWH, Allah of whatshisname. In ieder geval de God van de Abrahamistische godsdiensten) heeft de Joden een land beloofd. Ze hebben zo'n 40 jaar in de woestijn rondgezworven en zijn toen neergestreken in het gebied waar nu Israël bestaat.
De Joden hebben een goddelijk recht om te wonen waar ze nu wonen.
Dat staat zo beschreven in de Thora, Bijbel EN Koran.
Koran:
Soera Al-Ma'ida (vers 21) zegt Mozes tegen zijn volk (de Kinderen van Israël): "O mijn volk, treed het heilige land binnen dat God voor jullie heeft bestemd.
Soera Al-Isra (vers 104) staat: "En Wij zeiden tot de Kinderen van Israël na hem: 'Woont in het land, en wanneer de belofte van het Hiernamaals komt, zullen Wij jullie als een verzamelde menigte brengen.
De Joden hebben een goddelijk recht om te wonen waar ze nu wonen.
Dat staat zo beschreven in de Thora, Bijbel EN Koran.
Koran:
Soera Al-Ma'ida (vers 21) zegt Mozes tegen zijn volk (de Kinderen van Israël): "O mijn volk, treed het heilige land binnen dat God voor jullie heeft bestemd.
Soera Al-Isra (vers 104) staat: "En Wij zeiden tot de Kinderen van Israël na hem: 'Woont in het land, en wanneer de belofte van het Hiernamaals komt, zullen Wij jullie als een verzamelde menigte brengen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
1. Israel is geen agressor.quote:
[..]
Tja. Het Westen is zich aan het opstellen aan de verkeerde kant van de geschiedenis door Israel, de agressor, te blijven steunen.
[..]
Tja, zo kan je wel een hoop verzinnen. Maakt het er niet beter op.
Zoals zeuren over een rechtbank.
Zie jij Netanyahu al even naar de rechtbank gaan? Er zijn zo veel filmpjes en onafhankelijke bronnen die alles aantonen.
Bovendien maakt Israël er zelf ook geen geheim van wat de doelen zijn.
Dus waarom ontken jij iets wat Israël zelf toegeeft?
2. Of je vertelt me precies en geargumenteerd wat ik "verzonnen" heb of je vliegt zo in de block. Want mij beschuldigen in een leugen en dat niet te onderbouwen, dat doe je op basis school, niet tijdens een serieuze discussie met volwassene mensen.
3. Netanyahu heeft grote kansen om door Israëlische rechtbank veroordeeld te worden. In tegenstelling tot Nederland en EU, is Israël niet bang om eigen ex-ministers of presidenten de cel in zetten als het nodig is.
4. Doelen van Israël zijn niet geheim. De terroristische dreiging vanuit deze gebieden te verminderen/elimineren. Doelen van hun vijanden zijn ook bekend. Iedereen afslachten.
5. Wat ontken ik?
I carried the fire before I knew its name.
Niet helemaal. De laatste golf van erkenning waar VK ook bij zat was een speculatie.quote:
[..]
Er zijn meer dan 150 landen die een Palestijnse staat erkennen op dit moment.
[..]
Op de eerste pagina met koeienletter "WE ERKENNEN PALESTIJNSE STAAT" en op de laatste pagina met kleine lettertjes "wanneer Hamas wordt ontwapend".
Iedereen die een beetje hersenen heeft begrijpt dat Hamas gaat zich niet vrijwillig ontwapenen. Dus de staat wordt nooit erkend.
De enige kracht die Hamas kan ontwapenen is IDF. En Europa is ochlocratie aan het worden.
I carried the fire before I knew its name.
Op Palestina mag je niet kritisch zijn want onschuldige burgers maar op heel Israel MOET iedereen wel kritisch zijn daar zijn geen onschuldige burgers dat land moet weg en zelf Israeliers en Joden in andere landen mag je aanvallen, bedreigen intimideren en het liefst nog vermoorden.quote:
[..]
Tja, het is wat het is. Er zijn feiten, meningen en leugens.
Dat Israël bestaat is (tenzij we in de Matrix wonen) een feit
Dat het Palestijnse volk bestaat is voor normale mensen een feit
Dat Israël en/of de Palestijnse staat bepaalde rechten heeft is een mening
Dat gewelddadigheden van de ene of de andere partij erger zijn ook
Dat de moslim religie in de basis niet deugt eveneens.
Dat de usual suspects kritisch zijn op Israël is een keiharde leugen.
Dat is het verschil waar ik me aan erger.
Ik zit in het midden ik wil nergens onschuldige burgerslachtoffers, maar in het midden zitten mag niet want als je niet Pro Pali bent dan ben je tegen. Dat zie je hier ook heel duidelijk.
Ok, zoeken we een andere bron op. Klopt hier de voorgeschiedenis van het huidige conflict dan wel?quote:
[..]
Wikipedia is geschreven door mensen. Het kan een goed bron zijn van encyclopedische data. Maar niet als het om conflicten, oorlogen en politiek gaat. Daar gebruik ik andere bronnen voor want Wikipedia is in dit geval gepolariseerd net als de gemeenschap die Wiki schrijft gepolariseerd is.
Bijvoorbeeld in dat stuk tekst wordt het gebied "westerlijk jordaanoever" genoemd, dus een politieke benaming uit jaren 1960 die niets met de realiteit te maken heeft. Wat Oost Jeruzalem betreft, ik snap dat jij bezwaren hebt tegen occupatie van het gebied door Israël, maar je mag met je bezwaren eerst naar Egypte en Jordanië. Want ze occupeerden het gebied illegaal 1948-1967.
Juridisch gezien heeft Israël het gebied in 1967 niet geoccupeerd, maar juist andersom: bevrijd van de occupatie. In feite zou dat gebied inclusief Oost Jeruzalem onder mandaat van VN moeten blijven. Maar het was door Jordanië geoccupeerd en de VN deed er helemaal niets mee. Jordanië heeft ook geen palestijnse staat opgericht tijdens dat occupatie, dat is pas in 1960s ter sprake gekomen.
Dus Israël occupeert gebied, dat klopt. Israël occupeerde hele Sinaï ook, maar toen er een vredeakkoord is met Egypte gekomen, heeft Israël vrijwillig Sinaï teruggegeven. Het zou met Golans, met Oost-Jeruzalem, Samaria en Judea ook zo kunnen gebeuren. Maar dat gebied moet niet aan de "palestijnse staat" worden gegeven maar aan de VN. Palestijnse staat is een verzinsel uit jaren 1960 en was nooit in enkele documenten van 1948 voorgekomen. In de oorspronkelijke VN voorstel over 2-staten was er geen eens woord "palestijnen" genoemd. Er staan alleen "arabieren" en "joden" vermeld.
Wie zijn palestijnen? Bende zonder naam en land, cultuur of roots. Kudde van de emigranten die tig jaar geleden pas daar aankwamen voor werk en wonen. Zelfs arabieren zelf hebben daar sch..t aan.
[youtube]https://youtube.com/shorts/Ok0HfiZTKlE?si=ehhAP27jyl7giurM[/youtube]
https://www.uu.nl/achterg(...)e-gaza-oorlog-voorafquote:1947: Het Verdelingsplan van de Verenigde Naties
Moegestreden door de Tweede Wereldoorlog en nagenoeg bankroet, voelde het Verenigd Koninkrijk zich niet langer in staat de orde in Palestina te handhaven. Zeker niet nu de spanningen er steeds verder opliepen. Joodse zionisten kwamen tegen het Britse bestuur in opstand omdat Groot-Brittannië de immigratie van Holocaustoverlevenden wilde beperken. Palestijnse Arabieren vonden op hun beurt dat de Britten juist te veel migranten toelieten. In 1947 vroegen de Britten de net opgerichte Verenigde Naties zich uit te spreken over de toekomst van Palestina. Het Special Committe on Palestine (UNSCOP) kwam met een betwist voorstel.
Wikipedia wordt gemaakt door mensen en is betrouwbaar zoalng het om objectieve zaken gaat op bijvoorbeeld het gebied van wetenschap en techniek.quote:
Maar zodra een onderwerp ruimte biedt om zaken te verdraaien of er een mening in te vlechten ben je overgeleverd aan een heel kudde deugkneuters die met elkaar samenspannen om andersdenkenden een oor aan te naaien.
Dus de waarheid over Israel en haar buren ga je daar niet vinden.
-
Vond al een andere bron, door vijf wetenschappers uitgelegd.quote:
[..]
Wikipedia wordt gemaakt door mensen en is betrouwbaar zoalng het om objectieve zaken gaat op bijvoorbeeld het gebied van wetenschap en techniek.
Maar zodra een onderwerp ruimte biedt om zaken te verdraaien of er een mening in te vlechten ben je overgeleverd aan een heel kudde deugkneuters die met elkaar samenspannen om andersdenkenden een oor aan te naaien.
Dus de waarheid over Israel en haar buren ga je daar niet vinden.
Hiermee diskwalificeer je je direct. Of vind je het doden van minstens 80k mensen waarvan de Israeli's zelf zeggen dat de overgrote meerderheid geen militair was, plus het systematisch vernietigen van zo'n beetje alle bebouwing in Gaza (ze zijn nog niet klaar, maar ik vind de 50 tot 70 procent die nu al rondzingt genoeg) nog altijd zelfverdediging?quote:
Het verkrijgen van al het grondgebied is iedere keer gepaard gegaan met grootschalig geweld, of ze nu in oorlog verkeerden met hun buren of niet. Ben je jezelf voor de gek aan het houden of denk je dat anderen dom zijn?
What Would Goku Do
1. Doden van 80k mensen is niet perse een agressie.quote:
[..]
Hiermee diskwalificeer je je direct. Of vind je het doden van minstens 80k mensen waarvan de Israeli's zelf zeggen dat de overgrote meerderheid geen militair was, plus het systematisch vernietigen van zo'n beetje alle bebouwing in Gaza (ze zijn nog niet klaar, maar ik vind de 50 tot 70 procent die nu al rondzingt genoeg) nog altijd zelfverdediging?
Het verkrijgen van al het grondgebied is iedere keer gepaard gegaan met grootschalig geweld, of ze nu in oorlog verkeerden met hun buren of niet. Ben je jezelf voor de gek aan het houden of denk je dat anderen dom zijn?
2. Volgens IDF zijn er 35k leden van Hamas van die 70k doden. Dus je cijfers kloppen niet.
3. Systematisch vernietigen van elk object die militair van belang kan zijn voor de vijand is wat iedere leger doet in iedere oorlog.
4. Zelfverdediging is het recht die elk staat vanuit VN Handvest heeft. Er staat nergens iets over proportionaliteit ervan. Dat is aan de politieke/militaire top van het land te bepalen wat ze nodig achten om hun doelen te bereiken.
5. Oorlog is per definitie geweld. Daar hadden ze moeten over nadenken voordat ze Israël aanvielen. Er worden dagelijks 1000 Russen gesneuveld. Maakt iemand daar zorgen over? Nee, omdat ze zelf hebben aangevallen. Maakte iemand zich druk om 600k Duitse onschuldige slachtoffers tijdens de bombardementen 1943-1945? Ook niet, en voor dezelfde reden. Waarom is dat met Gaza in eens anders?
I carried the fire before I knew its name.
In dat stuk tekst staat er "arabieren" en niet "palestijnen". Het conflict tussen arabieren en joden is veel eerder begonnen dan 1948. Maar dat is veel te historisch, en heeft geen juridische waarde na het oprichten van Israël in 1948. Dus in neem 1948 als begin van het oorlog, en dan niet arabieren vs joden, maar arabieren vs Israël.quote:
[..]
Ok, zoeken we een andere bron op. Klopt hier de voorgeschiedenis van het huidige conflict dan wel?
[..]
https://www.uu.nl/achterg(...)e-gaza-oorlog-vooraf
I carried the fire before I knew its name.
Je ontwijkt mijn vraag. Ik vroeg of dit wel de voorgeschiedenis van het huidige conflict op de juiste manier duidt. Met bronnen die je terug kunt zoeken tot in de VN-resoluties aan toe.quote:
[..]
In dat stuk tekst staat er "arabieren" en niet "palestijnen". Het conflict tussen arabieren en joden is veel eerder begonnen dan 1948. Maar dat is veel te historisch, en heeft geen juridische waarde na het oprichten van Israël in 1948. Dus in neem 1948 als begin van het oorlog, en dan niet arabieren vs joden, maar arabieren vs Israël.
Is dit de eerste keer dat je je in deze discussie mengt, of ben je gisteren geboren?quote:
[..]
1. Doden van 80k mensen is niet perse een agressie.
2. Volgens IDF zijn er 35k leden van Hamas van die 70k doden. Dus je cijfers kloppen niet.
3. Systematisch vernietigen van elk object die militair van belang kan zijn voor de vijand is wat iedere leger doet in iedere oorlog.
4. Zelfverdediging is het recht die elk staat vanuit VN Handvest heeft. Er staat nergens iets over proportionaliteit ervan. Dat is aan de politieke/militaire top van het land te bepalen wat ze nodig achten om hun doelen te bereiken.
5. Oorlog is per definitie geweld. Daar hadden ze moeten over nadenken voordat ze Israël aanvielen. Er worden dagelijks 1000 Russen gesneuveld. Maakt iemand daar zorgen over? Nee, omdat ze zelf hebben aangevallen. Maakte iemand zich druk om 600k Duitse onschuldige slachtoffers tijdens de bombardementen 1943-1945? Ook niet, en voor dezelfde reden. Waarom is dat met Gaza in eens anders?
Ik ga je punten niet op volgorde af want je framing is belachelijk.
2: Volgens de IDF zelf in mei vorig jaar was 83% van de slachtoffers burger. Rond diezelfde tijd gaven ze ook zelf aan dat ze schatten dat er zo'n 40k soldaten van hamas in Gaza zijn. Tenzij je denkt dat ze het afgelopen jaar ineens alleen nog maar iets van die 40k soldaten hebben getroffen, weet je laat maar ik ga deze zin niet afmaken ik heb betere dingen te doen.
1 en 4: Ok leuk voor Israel dat zij dit zelfverdediging vinden en jij geen agressie, maar mensen die wel een moreel kompas hebben zien dat toch echt anders.
3 en 5: Genoeg mensen maakten zich druk om de gigantische aantallen burgerdoden in Duitsland (en Japan), wat lul je? Genoeg mensen die meeleven met de moeders van de duizenden Pjotr's die in de vleesmolen geduwd worden, wat lul je? Waarom moet je je eigen gebrek aan kennis en menselijkheid tot norm verheffen?
Als we 1948 nemen als begin en we kijken naar het aantal slachtoffers aan Arabische zijde vs Israelische zijde, wie is er dan de agressor? Het interesseert me niet of Israel wel of niet eerst aangevallen werd. Voor mijn part heb je een holocaust meegemaakt, niets geeft iemand het recht om anderen zoveel geweld aan te doen.quote:
[..]
In dat stuk tekst staat er "arabieren" en niet "palestijnen". Het conflict tussen arabieren en joden is veel eerder begonnen dan 1948. Maar dat is veel te historisch, en heeft geen juridische waarde na het oprichten van Israël in 1948. Dus in neem 1948 als begin van het oorlog, en dan niet arabieren vs joden, maar arabieren vs Israël.
What Would Goku Do
Wie de agressor is wordt niet bepaald door slachtofferaantallen, maar door wie een oorlog begint. En dat waren de Arabieren.quote:
[..]
Is dit de eerste keer dat je je in deze discussie mengt, of ben je gisteren geboren?
Ik ga je punten niet op volgorde af want je framing is belachelijk.
2: Volgens de IDF zelf in mei vorig jaar was 83% van de slachtoffers burger. Rond diezelfde tijd gaven ze ook zelf aan dat ze schatten dat er zo'n 40k soldaten van hamas in Gaza zijn. Tenzij je denkt dat ze het afgelopen jaar ineens alleen nog maar iets van die 40k soldaten hebben getroffen, weet je laat maar ik ga deze zin niet afmaken ik heb betere dingen te doen.
1 en 4: Ok leuk voor Israel dat zij dit zelfverdediging vinden en jij geen agressie, maar mensen die wel een moreel kompas hebben zien dat toch echt anders.
3 en 5: Genoeg mensen maakten zich druk om de gigantische aantallen burgerdoden in Duitsland (en Japan), wat lul je? Genoeg mensen die meeleven met de moeders van de duizenden Pjotr's die in de vleesmolen geduwd worden, wat lul je? Waarom moet je je eigen gebrek aan kennis en menselijkheid tot norm verheffen?
[..]
Als we 1948 nemen als begin en we kijken naar het aantal slachtoffers aan Arabische zijde vs Israelische zijde, wie is er dan de agressor? Het interesseert me niet of Israel wel of niet eerst aangevallen werd. Voor mijn part heb je een holocaust meegemaakt, niets geeft iemand het recht om anderen zoveel geweld aan te doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zo kun je het ook zien, of de agressor is degene die aan landjepik doet.quote:
[..]
Wie de agressor is wordt niet bepaald door slachtofferaantallen, maar door wie een oorlog begint. En dat waren de Arabieren.
Het Arabische geweld jegens Joden was al bezig voordat Israël überhaupt was gesticht.quote:
[..]
Zo kun je het ook zien, of de agressor is degene die aan landjepik doet.
Daarnaast blijft het de vraag hoe je 'landjepik' wil definiëren in deze. Is dat de aanwezigheid van Joden op de Westelijke Jordaanoever en voorheen ook Gazastrook?
Die gebieden waren initieel geannexeerd door Jordanië en Egypte nadat de Arabieren van het Britse Mandaatgebied (de Palestijnen dus) een tweestatenoplossing zijn begonnen.
Ook daar moeten we dan dus concluderen, dat het 'geweld' (als je dus 'landjepik' als dusdanig wilt omschrijven) bij de Arabieren is begonnen. Als we chronologisch deze situatie bekijken:
1. Arabieren beginnen met geweld jegens Joodse gemeenschappen.
2. Joodse gemeenschappen reageren met oprichting Haganah.
3. Arabieren verwerpen VN-verdelingsplan, beginnen burgeroorlog.
4. Omringende Arabische landen sluiten zich hierbij aan het openlijke doel Israël te vernietigen.
5. Omringende Arabische landen annexeren Gazastrook en Westelijke Jordaanoever.
6. Omringende Arabische landen blijven Israël aanvallen.
7. Omringende Arabische landen verliezen na de zoveelste oorlog controle Gazastrook en Westelijke Jordaanoever aan Israël.
Het is nogal bizar om te stellen dat het bij #7 pas is begonnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.uu.nl/achterg(...)e-gaza-oorlog-voorafquote:Ontsteltenis onder zionistische Joden en Palestijnen
Na de Eerste Wereldoorlog gaf de Volkenbond, de voorloper van de Verenigde Naties, Palestina als mandaatgebied in beheer van de Britten, die het vervolgens als een kolonie bestuurden. Makkelijk zou dat niet worden. Zionistische Joden waren teleurgesteld omdat het beloofde Joodse thuisland geen onafhankelijke staat mocht worden. En onder oorspronkelijke Arabische inwoners ontstond onrust die uiteindelijk zou leiden tot de Palestijnse Opstanden.
Wat klopt hier niet van?
En waar zijn jouw bronnen?
Ik zeg toch: normale mensenquote:
[..]
Bullshit. Er is geen palestijnse volk. Er zijn palestijnse joden, er zijn palestijnse arabieren, palestijnse druzen, palestijnse egyptenaren, palestijnse yemenis, palestijnse dit, palestijse dat...Welk volk? Waar volk?
Palestine is een naam van een geografische regio. Net als Scandinavia, Caucasus, Siberia, Alpen, etc. Er bestaat geen Scandinavische volk of Caucasische staat.
Je mag prima in het midden zitten. Het midden is waar niet ontkent wordt dat, naast talloze Palestijnse terreurbewegingen ook Israël smerige handen heeft in een conflict wat al decennia door ettert. Het midden is waar niet elke Palestijn een terrorist is, maar alleen actieve strijders en actieve helpers. Het midden is waar, naast de rechten van Israël ook het Palestijnse volk rechten heeft. Dat is het echte midden, dat is niet waar onze usual suspects verblijven.quote:
[..]
Op Palestina mag je niet kritisch zijn want onschuldige burgers maar op heel Israel MOET iedereen wel kritisch zijn daar zijn geen onschuldige burgers dat land moet weg en zelf Israeliers en Joden in andere landen mag je aanvallen, bedreigen intimideren en het liefst nog vermoorden.
Dat is het verschil waar ik me aan erger.
Ik zit in het midden ik wil nergens onschuldige burgerslachtoffers, maar in het midden zitten mag niet want als je niet Pro Pali bent dan ben je tegen. Dat zie je hier ook heel duidelijk.
Joden lastig vallen of bedreigen om het joods zijn is volstrekt onaanvaardbaar, net zoals dat geldt voor elke groep met bepaalde kenmerken, homo’s, zigeuners, zwart, vrouw, moslim of whatever. Ook dat is gewoon het midden. Volk wat zich daar niet aan kan houden heeft hier niets te zoeken, inclusief moslims of andere migranten die zich aan dergelijk gedrag schuldig maken. Opzouten, terug naar je zandbak.
En dat brengt ons wat mij betreft bij de kern. Meer dan 90% van de moslims in ons werelddeel brengen geen overlast, bedreigen niemand, doen niet aan terreur of misdaad. Die groep leeft, werkt en doet zijn ding net als jij en ik. Ze hebben alleen een andere imaginaire vriend. Het midden begrijpt dat en begrijpt dat die groep geen schuld treft in het gedrag van de rotte appels.
Kan me voorstellen dat als vrouw dat laatste wel een dingetje is (mocht je dat kunnen zeggen).quote:
[..]
En dat brengt ons wat mij betreft bij de kern. Meer dan 90% van de moslims in ons werelddeel brengen geen overlast, bedreigen niemand, doen niet aan terreur of misdaad. Die groep leeft, werkt en doet zijn ding net als jij en ik. Ze hebben alleen een andere imaginaire vriend.
Maar in elk geval mooi dat 90% de ongelovigen (of verkeerde gelovigen) kan tolereren. Laatste wat we willen hebben is aanslagen. Voldoende christenen en zionisten die zich daar mee bezighouden in NL.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Betekent dat dat elk mogelijk toekomstig geweld door Israël per definitie geen probleem is want het is gestart door de Arabieren?quote:
[..]
Wie de agressor is wordt niet bepaald door slachtofferaantallen, maar door wie een oorlog begint. En dat waren de Arabieren.
Je geeft me 1 alinea uit een document van 1947 en je vraagt over de voorgeschiedenis van het conflict. Ik heb geen idee wat jij onder "voorgeschiedenis" bedoelt en daarom kon ik je vraag niet beantwoorden. In dat stukje tekst gaat het om het conflict tussen arabieren en joden en dat conflict is eeuwenlang. Wil je daar echt in ga verdiepen?quote:
[..]
Je ontwijkt mijn vraag. Ik vroeg of dit wel de voorgeschiedenis van het huidige conflict op de juiste manier duidt. Met bronnen die je terug kunt zoeken tot in de VN-resoluties aan toe.
Als ja, dan klopt dat stukje tekst niet want dat 1 alinea moet nog met een ten minste paar honderd A4tjes aangevuld worden. Die opstanden zijn niet alleen in 1947 geweest maar talloze keren daarvoor. Opstanden waren er ook tijdens de Ottomanen, tijdens de Mammelukken of Islamistische Kalifaten, Byzantijnse of Romeinse Rijken, tot en met eerste Joods-Romeinse Oorlog 66 na Chr. Waar trek je die lijn als je het over "voorgeschiedenis" hebt?
Dat is de reden waarom ik me niet in geschiedenis wil verdiepen. En dat is de reden waarom ik je voorstelde om vanaf het oprichten van Israël in 1948 te beginnen. Ik kan je mn positie anders in het kort uitleggen. Na WO1 was de Britse Kroon de eigenaar van het land. Zowel arabieren als joden woonden daar met dezelfde rechten en juridische status. Toen de Britse Kroon besloten heeft om dit land te verdelen tussen arabieren en joden kwam er dus een 2-staten voorstel na de WO2.
Dat punt tel ik als een uitgangspunt waarin beide volkeren zich in dezelfde positie bevonden. Zelfde rechten binnen de mandaat van Britse Kroon, dezelfde voorstel, dezelfde voorwaarden. Dat is het punt waar je kon zeggen dat de "oude" eeuwenlang durende conflict een kans kreeg om te eindigen. Dus een soort reset punt.
[ Bericht 1% gewijzigd door DavidAZ op 30-05-2026 19:41:12 ]
I carried the fire before I knew its name.
Juist, maar met dat tweestaten stelsel waren beide het niet eens. Of alleen maar de Arabierse Palestijnen? Ik haal nu ook weer maar een alinea uit het artikel aan, neem aan dat je de hele link wel hebt gelezen.quote:
[..]
Je geeft me 1 alinea uit een document van 1947 en je vraagt over de voorgeschiedenis van het conflict. Ik heb geen idee wat jij onder "voorgeschiedenis" bedoelt en daarom kon ik je vraag niet beantwoorden. In dat stukje tekst gaat het om het conflict tussen arabieren en joden en dat conflict is eeuwen lang. Wil je daar echt in ga verdiepen?
Als ja, dan klopt dat stukje tekst niet want dat 1 alinea moet nog met een ten minste paar honderd A4tjes aangevuld worden. Die opstanden zijn niet alleen in 1947 geweest maar talloze keren daarvoor. Opstanden waren er ook tijdens de Ottomanen, tijdens de Mammelukken of Islamistische Kalifaten, Byzantijnse of Romeinse Rijken, tot en met eerste Joods-Romeinse Oorlog 66 na Chr. Waar trek je die lijn als je het over "voorgeschiedenis" hebt?
Dat is de reden waarom ik me niet in geschiedenis wil verdiepen. En dat is de reden waarom ik je voorstelde om vanaf het oprichten van Israël in 1948 te beginnen. Ik kan je mn positie anders in het kort uitleggen. Na WO1 was de Britse Kroon de eigenaar van het land. Zowel arabieren als joden woonden daar met dezelfde rechten en juridische status. Toen de Britse Kroon besloten heeft om dit land te verdelen tussen arabieren en joden kwam er dus een 2-staten voorstel na de WO2.
Dat punt tel ik als een uitgangspunt waarin beide volkeren zich in dezelfde positie bevonden. Zelfde rechten binnen de mandaat van Britse Kroon, dezelfde voorstel, dezelfde voorwaarden. Dat is het punt waar je kon zeggen dat de "oude" eeuwen lange durende conflict een kans kreeg om te eindigen. Dus een soort reset punt.
quote:Een Joodse staat en een Palestijnse staat
Hoe deze tweestatenoplossing ten uitvoer moest worden gebracht bleef echter onduidelijk. De Joodse zionisten konden goed leven met het UNSCOP-voorstel, maar dat gold niet voor de Palestijnse Arabieren en de omliggende Arabische landen. Het verdelingsplan kende namelijk meer dan de helft van Palestina toe aan de zionisten, terwijl de Arabisch-Palestijnse bevolking van Palestina twee keer zo groot was.
De VN-Veiligheidsraad was niet bereid het verdelingsplan met geweld af te dwingen. Een burgeroorlog en, na de Israëlische onafhankelijkheidsverklaring in 1948, een regionale oorlog waren het gevolg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Firuze60 op 30-05-2026 19:14:51 ]
Dat is wat het merendeel hier ook zegt of bedoeld.quote:
[..]
Je mag prima in het midden zitten. Het midden is waar niet ontkent wordt dat, naast talloze Palestijnse terreurbewegingen ook Israël smerige handen heeft in een conflict wat al decennia door ettert. Het midden is waar niet elke Palestijn een terrorist is, maar alleen actieve strijders en actieve helpers. Het midden is waar, naast de rechten van Israël ook het Palestijnse volk rechten heeft. Dat is het echte midden, dat is niet waar onze usual suspects verblijven.
Joden lastig vallen of bedreigen om het joods zijn is volstrekt onaanvaardbaar, net zoals dat geldt voor elke groep met bepaalde kenmerken, homo’s, zigeuners, zwart, vrouw, moslim of whatever. Ook dat is gewoon het midden. Volk wat zich daar niet aan kan houden heeft hier niets te zoeken, inclusief moslims of andere migranten die zich aan dergelijk gedrag schuldig maken. Opzouten, terug naar je zandbak.
En dat brengt ons wat mij betreft bij de kern. Meer dan 90% van de moslims in ons werelddeel brengen geen overlast, bedreigen niemand, doen niet aan terreur of misdaad. Die groep leeft, werkt en doet zijn ding net als jij en ik. Ze hebben alleen een andere imaginaire vriend. Het midden begrijpt dat en begrijpt dat die groep geen schuld treft in het gedrag van de rotte appels.
Ik ben de felheid van de pro Pali's helemaal zat, dat zie je al jarenlang in die demonstraties waarbij mensen geintimideerd en zelfs aangevallen worden en als er iets is wat pro Israel is dan vliegen ze er gelijk bovenop.
Dat zie je hier op FOK ook heel duidelijk.
Nee hoor, maar in lijn van deze oorlog wel. Dat wil dus zeggen: verdere acties de Gazastrook de ontdoen van Hamas, prima. Verdere acties Libanon te ontdoen van Hezbollah, prima. Random geweld tegen op de Westelijke Jordaanoever, niet prima.quote:
[..]
Betekent dat dat elk mogelijk toekomstig geweld door Israël per definitie geen probleem is want het is gestart door de Arabieren?
Tja, de Arabieren wilde alles hebben, alleen deze tekst (waar je trouwens geen bronvermelding van geeft) neemt hier niet in mee dat van al het gebied dat de Britten in handen hadden (kortom, Brits Mandaatgebied Palestina en Brits Mandaatgebied Transjordanië) 88% naar de Arabieren ging.quote:
[..]
Juist, maar met dat twee staten stelsel waren beide het niet eens. Of alleen maar de Arabierse Palestijnen?
[..]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb al twee keer de bron vermeld. Derde keer dan maar.quote:
[..]
Nee hoor, maar in lijn van deze oorlog wel. Dat wil dus zeggen: verdere acties de Gazastrook de ontdoen van Hamas, prima. Verdere acties Libanon te ontdoen van Hezbollah, prima. Random geweld tegen op de Westelijke Jordaanoever, niet prima.
[..]
Tja, de Arabieren wilde alles hebben, alleen deze tekst (waar je trouwens geen bronvermelding van geeft) neemt hier niet in mee dat van al het gebied dat de Britten in handen hadden (kortom, Brits Mandaatgebied Palestina en Brits Mandaatgebied Transjordanië) 88% naar de Arabieren ging.
https://www.uu.nl/achterg(...)a-oorlog-vooraf#1948
En flats en woonhuizen vernietigen en huizen bouwen voor inwoners uit Israël die er willen komen wonen?quote:
[..]
Nee hoor, maar in lijn van deze oorlog wel. Dat wil dus zeggen: verdere acties de Gazastrook de ontdoen van Hamas, prima. Verdere acties Libanon te ontdoen van Hezbollah, prima. Random geweld tegen op de Westelijke Jordaanoever, niet prima.
[..]
Tja, de Arabieren wilde alles hebben, alleen deze tekst (waar je trouwens geen bronvermelding van geeft) neemt hier niet in mee dat van al het gebied dat de Britten in handen hadden (kortom, Brits Mandaatgebied Palestina en Brits Mandaatgebied Transjordanië) 88% naar de Arabieren ging.
Hmm, nee.quote:
[..]
Je mag prima in het midden zitten. Het midden is waar niet ontkent wordt dat, naast talloze Palestijnse terreurbewegingen ook Israël smerige handen heeft in een conflict wat al decennia door ettert. Het midden is waar niet elke Palestijn een terrorist is, maar alleen actieve strijders en actieve helpers. Het midden is waar, naast de rechten van Israël ook het Palestijnse volk rechten heeft. Dat is het echte midden, dat is niet waar onze usual suspects verblijven.
Joden lastig vallen of bedreigen om het joods zijn is volstrekt onaanvaardbaar, net zoals dat geldt voor elke groep met bepaalde kenmerken, homo’s, zigeuners, zwart, vrouw, moslim of whatever. Ook dat is gewoon het midden. Volk wat zich daar niet aan kan houden heeft hier niets te zoeken, inclusief moslims of andere migranten die zich aan dergelijk gedrag schuldig maken. Opzouten, terug naar je zandbak.
En dat brengt ons wat mij betreft bij de kern. Meer dan 90% van de moslims in ons werelddeel brengen geen overlast, bedreigen niemand, doen niet aan terreur of misdaad. Die groep leeft, werkt en doet zijn ding net als jij en ik. Ze hebben alleen een andere imaginaire vriend. Het midden begrijpt dat en begrijpt dat die groep geen schuld treft in het gedrag van de rotte appels.
Want over Israël wordt doodleuk gezegd dat het een apartheidsstaat is ondanks dat Arabieren daar gewoon dezelfde rechten hebben. 'Rechten' zijn het probleem niet, want als er ook wordt gevraagd, welke concerten rechten Arabieren zouden moeten krijgen, volgt er nooit een antwoord.
De onderliggende overtuiging bij velen is helaas dat Israël eigenlijk nooit gesticht had moeten worden, Israël nu vooral maar concessies moet doen jegens de Palestijnen en terreurgroeperingen die het land telkens aanvallen accepteren zoals wij een onweersbui in de zomer dienen te accepteren.
Deze notie ziet Israëliërs als daders, Palestijnen als slachtoffers, en rekent het leven van Palestijn veel meer waarde toen dan dat van een Israëliër. Israëlische burgerslachtoffers worden dan ook gerechtvaardigd als slechts een reactie op onderdrukking, Palestijnse burgerslachtoffers worden gezien als een bewijs van hoe Israël het probleem is.
De mainstream media staan vol met artikelen in de lijn met deze denkpatronen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb altijd al gezegd dat ik totaal geen problemen heb met Joden die op de Westelijke Jordaanoever willen wonen. En ik heb ook nog nooit een goed argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Als Israël 2 miljoen Arabieren kan hebben, waarom kunnen er dan geen Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen?quote:
[..]
En flats en woonhuizen vernietigen en huizen bouwen voor inwoners uit Israël die er willen komen wonen?
Andermans huizen vernietigen daarentegen is natuurlijk not done. De meeste huizen die worden gebouwd door Joden worden gewoon gebouwd op nog niet bebouwde grond.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zoals ik het heb gelezen (uit diezelfde link) zijn er ook een groot aantal Palestijnse Arabieren gevlucht uit Israel en ooit in tentenkampen terecht gekomen op de Westoever, die mochten niet meer terug naar huis.quote:
[..]
Ik heb altijd al gezegd dat ik totaal geen problemen heb met Joden die op de Westelijke Jordaanoever willen wonen. En ik heb ook nog nooit een goed argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Als Israël 2 miljoen Arabieren kan hebben, waarom kunnen er dan geen Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen?
Andermans huizen vernietigen daarentegen is natuurlijk not done.
De Arabieren die woonden in Israël toen het land is gesticht, hebben het Israelisch staatsburgerschap gekregen. De Arabieren die zijn gevlucht niet.quote:
[..]
Zoals ik het heb gelezen (uit diezelfde link) zijn er ook een groot aantal Palestijnse Arabieren gevlucht uit Israel en ooit in tentenkampen terecht gekomen op de Westoever, die mochten niet meer terug naar huis.
En waarom waren die Arabieren gevlucht of verdreven? Doordat men zelf een burgeroorlog was begonnen die verloren ging en de omringende landen kwamen helpen, die ook verloren. Dat is dus een situatie van play stupid games, win stupid prizes.
Je kunt niet denken een net opgericht land te komen vernietigen en als dat mislukt doodleuk als staatsburger in dat land gaan wonen. Dat is idioot, dat mensen dat ook verwachten is zo bespottelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het vernietigen van huizen in die gebieden en erna in dezelfde gebieden Israëlische woningen plaatsen is niets anders dan onvervalst landjepik. Dat soort acties plaatsen voor mij het argument over zelfverdediging in een ander perspectief.quote:
[..]
Ik heb altijd al gezegd dat ik totaal geen problemen heb met Joden die op de Westelijke Jordaanoever willen wonen. En ik heb ook nog nooit een goed argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Als Israël 2 miljoen Arabieren kan hebben, waarom kunnen er dan geen Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen?
Andermans huizen vernietigen daarentegen is natuurlijk not done. De meeste huizen die worden gebouwd door Joden worden gewoon gebouwd op nog niet bebouwde grond.
Ben je nou serieus?quote:
Juist, maar met dat tweestaten stelsel waren beide het niet eens. Of alleen maar de Arabierse Palestijnen?
Heb je de tekst zelf gelezen dan?
Er staat letterlijk in dat tekst "...Bijna meteen na Israëls onafhankelijkheidsverklaring vielen omringende Arabische landen Israël aan..."
Is dit geen voldoende antwoord op je vraag?
I carried the fire before I knew its name.
Tja, ze waren het niet eens dat ze een opgedrongen staat kregen met enorm veel import..(oeff, waar ken ik dat meer van)quote:
[..]
De Arabieren die woonden in Israël toen het land is gesticht, hebben het Israelisch staatsburgerschap gekregen. De Arabieren die zijn gevlucht niet.
En waarom waren die Arabieren gevlucht of verdreven? Doordat men zelf een burgeroorlog was begonnen die verloren ging en de omringende landen kwamen helpen, die ook verloren. Dat is dus een situatie van play stupid games, win stupid prizes.
Je kunt niet denken een net opgericht land te komen vernietigen en als dat mislukt doodleuk als staatsburger in dat land gaan wonen. Dat is idioot, dat mensen dat ook verwachten is zo bespottelijk.
Enkele jaren ervoor wilden de Arabische Palestijnen met behulp van de Nazi's reeds alle Joden uitmoorden door de drinkwatervoorziening te vergiftigen, stop met het verdedigen van menselijke stront aub.quote:
[..]
Tja, ze waren het niet eens dat ze een opgedrongen staat kregen met enorm veel import..(oeff, waar ken ik dat meer van)
graag verwijderen
Niemand zegt dat dit zelfverdediging is?quote:
[..]
Het vernietigen van huizen in die gebieden en erna in dezelfde gebieden Israëlische woningen plaatsen is niets anders dan onvervalst landjepik. Dat soort acties plaatsen voor mij het argument over zelfverdediging in een ander perspectief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik verdedig niks, ik zoek de oorzaak.quote:
[..]
Enkele jaren ervoor wilden de Arabische Palestijnen met behulp van de Nazi's reeds alle Joden uitmoorden door de drinkwatervoorziening te vergiftigen, stop met het verdedigen van menselijke stront aub.
quote:De VN-Veiligheidsraad was niet bereid het verdelingsplan met geweld af te dwingen. Een burgeroorlog en, na de Israëlische onafhankelijkheidsverklaring in 1948, een regionale oorlog waren het gevolg.
Vrijwel elke discussie eindigt hier in: “Israël valt aan want het moet zichzelf verdedigen tegen zijn buurlanden”quote:
[..]
Niemand zegt dat dit zelfverdediging is?
Nou ja, dat moesten ze ook wel vaak, valt niet te ontkennen.quote:
[..]
Vrijwel elke discussie eindigt hier in: “Israël valt aan want het moet zichzelf verdedigen tegen zijn buurlanden”
