Interessante linksquote:Wat is alcoholmisbruik?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van misbruik van een middel kunt spreken, in dit geval dus alcoholmisbruik. Bij alcoholmisbruik moet er sprake zijn van minimaal één van de volgende vier punten, gezien over de periode van een jaar:
• Door het drinken gaan de dingen die u thuis, op school of op het werk moet doen, steeds slechter, zoals te laat komen, wegblijven, slecht werk afleveren, schorsing van school, verwaarlozing van kinderen of huishouden.
• Er wordt gedronken in situaties waarin dat gevaarlijk is, zoals wanneer u nog moet autorijden of machines bedienen.
• U komt meermalen met justitie in aanraking door het drinken, bijvoorbeeld door rotzooi trappen onder invloed of rijden onder invloed.
• Het drinken gaat door, ondanks dat de problemen rondom het drinken steeds terugkomen en ernstiger worden, bijvoorbeeld ruzie thuis over teveel drinken of vechtpartijen.
In geval van alcoholmisbruik hoeft u geen last te hebben van tolerantie en ontwenningsverschijnselen. De reden om te gaan drinken kan zijn om minder last van problemen te hebben. Drinken is dan een manier geworden om met problemen om te gaan. Het heeft dan een functie gekregen; u drinkt alcohol om u minder te vervelen, om u minder gespannen te voelen, om u af te reageren, om troost in te vinden of om afleiding voor vervelende gevoelens in te vinden. We noemen dit ook wel problematisch drinken.
Wat is alcoholafhankelijkheid?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van afhankelijkheid van een middel kunt spreken, in dit geval dus afhankelijk van alcohol. U kunt van afhankelijkheid (verslaving) spreken als gedurende een jaar drie of meer van de volgende zaken aan de orde zijn:
• Tolerantie:
U kunt steeds beter tegen drank, u heeft meer nodig om hetzelfde effect te krijgen.
• Ontwenning:
U heeft minstens twee van de volgende ontwenningsverschijnselen als u stopt met drinken:
- transpireren of hartslag boven de 100, zonder inspanning.
- trillende handen
- misselijkheid of braken
- dingen zien, voelen of horen die er niet zijn
- geestelijk en lichamelijk onrustig
- angst
- epileptische insulten (toevallen).
• U drinkt om deze verschijnselen tegen te gaan.
• U drinkt meer en langer dan u van plan was (controleverlies).
• U wilt steeds weer stoppen of minderen, maar er komt niet veel van terecht.
• Er gaat steeds meer tijd zitten in het kopen en drinken van alcohol en het bijkomen van het drinken.
• Sociale contacten, werk en vrijetijdsbesteding worden minder of vallen weg door het drinken.
• U weet dat alcohol voor u schade en problemen veroorzaakt, maar toch gaat u door met drinken.
https://www.alcoholdebaas.nl/U-en-alcohol/Verslaafd-.aspx
Ik neem b complex. Ook veel b12. Maar heb ooknog maagoperatie gehad dus extra belangrijkquote:Op donderdag 14 mei 2026 10:44 schreef Lenny77 het volgende:
Even een vraag aan degenen die nog vers in de strijd zitten: jullie nemen hopelijk vitamine B1 in?
Zeer belangrijk!
Oja inderdaad!quote:Op donderdag 14 mei 2026 10:47 schreef Ole het volgende:
[..]
Ik neem b complex. Ook veel b12. Maar heb ooknog maagoperatie gehad dus extra belangrijk
Ik denk dat je daar ook niet te zwaar aan moet tillen.quote:Op donderdag 14 mei 2026 08:37 schreef praadje het volgende:
Masberum. Je hebt gelijk. Ik ben nu niet meer tien jaar clean. Het was ook niet mijn intentie om te kijken of ik weer gecontroleerd kan drinken. Die behoefte heb ik ook helemaal niet. Het was gewoon een spontane ingeving op dat moment.
Ik had een veel te hoog B6 gehalte, dus complex mag ik niet meer. Maar slik nog wel 2 maal daags 50mg thiamine. volgens mij kan ik daar overigens inmiddels wel eens mee stoppen, maar kwaad kan het ook niet.quote:Op donderdag 14 mei 2026 10:47 schreef Ole het volgende:
[..]
Ik neem b complex. Ook veel b12. Maar heb ooknog maagoperatie gehad dus extra belangrijk
Ze zeggen dit minstens 6 maanden in te nemen na het stoppen. En dan afbouwen indien het mag van de arts.quote:Op donderdag 14 mei 2026 23:18 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Ik had een veel te hoog B6 gehalte, dus complex mag ik niet meer. Maar slik nog wel 2 maal daags 50mg thiamine. volgens mij kan ik daar overigens inmiddels wel eens mee stoppen, maar kwaad kan het ook niet.
Ja heel zeker.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 11:08 schreef MultiBanaan het volgende:
Ben nu gestopt met alcohol, maar merk wel dat de cravings naar andere dingen verschuiven, zoals videogames en zulks, iemand anders die dat ook heeft gemerkt?
Dat je je dopamineshot ergens anders zoekt, is volstrekt normaal. Dat kan van gezond (sporten) tot redelijk gezond (werken, alles door AA laten leiden) tot ongezond (andere middelen, excessief gamen, eten).quote:Op zaterdag 16 mei 2026 11:08 schreef MultiBanaan het volgende:
Ben nu gestopt met alcohol, maar merk wel dat de cravings naar andere dingen verschuiven, zoals videogames en zulks, iemand anders die dat ook heeft gemerkt?
Er zit ook wel een wereld van verschil tussen een echte craving en 'eigenlijk wel wat lusten'. Dat laatste kan je met wat trucjes redelijk indammen, bij dat eerste lijkt je ratio volledig uitgeschakeld te worden. Die echte cravings heb ik zelden (niet nooit) nog last van. Jaloezie/hang naar de buzz van normaal drinken/'ik ben speciaal, ik kan het wél' veel vaker.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 13:04 schreef Droopie het volgende:
Ik sport amper, lijkt me voor mensen die bv hardlopen in sommige gevallen best lastig als ze zo'n craving ervaren tijdens een marathon.
"Mag ik dat gelukstofje wel weer ervaren"
En dan bedoel ik voor (ex) verslaafden
Dat kan gebeuren, heb niks ervan gezien. Zin in rummikub?quote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:23 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik ben weer een paar dagen teruggevallen tot rock bottom helaas. Daarom niet meer hier gepost.
Vandaag weer wezen voetballen. Voel me nu weer wat beter. Ik heb hoop onzin geplaatst op dit forum, excuses daarvoor. 😑
Ik vind rummikub en Yahtzee bijvoorbeeld heel leuk. Maar ik ben in bedmodus dus ander keertje graag.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:25 schreef Masberum het volgende:
[..]
Dat kan gebeuren, heb niks ervan gezien. Zin in rummikub?
Bah. Sterkte.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:23 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik ben weer een paar dagen teruggevallen tot rock bottom helaas. Daarom niet meer hier gepost.
Vandaag weer wezen voetballen. Voel me nu weer wat beter. Ik heb hoop onzin geplaatst op dit forum, excuses daarvoor. 😑
Geen enkel probleem. Slaap lekker (en als je nog wat reacties plaatst dan ook geen probleem natuurlijk). Ik begrijp het als je niet 20 minuten vast wil zitten aan een spelletjequote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:28 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ik vind rummikub en Yahtzee bijvoorbeeld heel leuk. Maar ik ben in bedmodus dus ander keertje graag.
Thnx Masberumquote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:29 schreef Masberum het volgende:
[..]
Geen enkel probleem. Slaap lekker (en als je nog wat reacties plaatst dan ook geen probleem natuurlijk). Ik begrijp het als je niet 20 minuten vast wil zitten aan een spelletje
Wat kut voor je. Maar fijn dat je je nu weer wat beter voelt. Morgen weer een nieuwe dag.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 22:23 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik ben weer een paar dagen teruggevallen tot rock bottom helaas. Daarom niet meer hier gepost.
Vandaag weer wezen voetballen. Voel me nu weer wat beter. Ik heb hoop onzin geplaatst op dit forum, excuses daarvoor. 😑
Dankjewel Shiiquote:Op zaterdag 16 mei 2026 23:32 schreef Shii het volgende:
[..]
Wat kut voor je. Maar fijn dat je je nu weer wat beter voelt. Morgen weer een nieuwe dag.
quote:Op zondag 17 mei 2026 00:11 schreef ForzaRob83 het volgende:
Yes ik heb een nieuwe username tiental jaren.
quote:Op zondag 17 mei 2026 00:11 schreef ForzaRob83 het volgende:
Yes ik heb een nieuwe username tiental jaren.
Ik ben als ForzaRob hier begonnen jaren terug. Wachtwoord vergeten en toen als Duveldrinker terug gekomen.quote:Op zondag 17 mei 2026 00:23 schreef Droopie het volgende:
[..]
Is forza van de racegame of van Italiaans voetbal of wat anders.
welkom terug Rob, en vanaf nu (weer) naar voren kijkenquote:Op zondag 17 mei 2026 00:29 schreef ForzaRob83 het volgende:
[..]
Ik ben als ForzaRob hier begonnen jaren terug. Wachtwoord vergeten en toen als Duveldrinker terug gekomen.
Nu als ForzaRob83 terug.
Als je je email van die ForzaRob nog weet dan kan je die ook wel weer terugkrijgen hoor.quote:Op zondag 17 mei 2026 00:29 schreef ForzaRob83 het volgende:
[..]
Ik ben als ForzaRob hier begonnen jaren terug. Wachtwoord vergeten en toen als Duveldrinker terug gekomen.
Nu als ForzaRob83 terug.
Welkom terugquote:Op zondag 17 mei 2026 00:29 schreef ForzaRob83 het volgende:
[..]
Ik ben als ForzaRob hier begonnen jaren terug. Wachtwoord vergeten en toen als Duveldrinker terug gekomen.
Nu als ForzaRob83 terug.
Hoe gaat het nu met je?quote:Op zondag 17 mei 2026 00:11 schreef ForzaRob83 het volgende:
Yes ik heb een nieuwe username tiental jaren.
Ja, dat is ook wel wat verslaving is natuurlijk. Vond cannabis wel opvallen op plek twee! Daar zoek je, zelfs als je verslaafd bent, toch minder snel hulp voor was mijn indruk.quote:
Ja dacht ik ook eerst. Maar ben er veel tegengekomen.quote:Op donderdag 28 mei 2026 13:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is ook wel wat verslaving is natuurlijk. Vond cannabis wel opvallen op plek twee! Daar zoek je, zelfs als je verslaafd bent, toch minder snel hulp voor was mijn indruk.
Ja en roken las ik ook ergens.quote:Op donderdag 28 mei 2026 18:28 schreef nostra het volgende:
Ozempic werkt mogelijk ook tegen alcoholverslaving (en andere).
https://wapo.st/4wVxSSo
Ik zit aan een ander type GLP-1 (uit het grijze circuit) en herken het volledig. Echt bizar, alsof er een knop om is gegaan. Geen enkele zin meer in alcohol.quote:Op donderdag 28 mei 2026 18:28 schreef nostra het volgende:
Ozempic werkt mogelijk ook tegen alcoholverslaving (en andere).
https://wapo.st/4wVxSSo
Ik had 5 jaar geleden een stoppen met roken programma, met champix. werkte echt geweldigquote:
Volgens mij is het weer verkrijgbaar. Heb ook wel gehoord dat het zou helpen.quote:Op donderdag 28 mei 2026 21:54 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Ik had 5 jaar geleden een stoppen met roken programma, met champix. werkte echt geweldigOok tegen trek in alcohol.
Maar halverwege het programma werd het ineens uit de handel gehaald.. Nooit meer terug gekomen ook. Maar dat soort middelen remmen ook bepaalde receptoren.
Goed gedaan! Hoe voel je je nu? Zucht, geen zucht? Medicatie?quote:Op dinsdag 2 juni 2026 22:07 schreef Love1015 het volgende:
Hoi iedereen!
Ik ben inmiddels bijna 4 maanden nuchter na een 4e opname (2 keer detox en 2 keer klinisch) ik moet zeggen het blijft zwaar maar heb deze keer wel goede hoop. Ik ga naar 3 meetings per week zodat ik steun krijg van andere met hetzelfde probleem. Ik ben dankbaar voor alle hulp, meetings en de andere mensen om mij heen. Fijn dat er een forum als dit is groetjes van mij
Wel het langste van alle middelen nu. Ik ben benzo en alcohol verslaafd en ben 2 jaar terug gestopt geweest voor 5 maanden van die 2 middelen maar deed dan af en toe wat anders omdat ik dacht dat dat dan wel kon. Maar dat was niet zo dus nu abstinent van alle middelen en daar ben ik heel blij mee en hoop dat het me voor altijd lukt.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 22:13 schreef Droopie het volgende:
Hoi Love1015
Welkom op FOK! en nog belangerijker, gefeliciteerd met je 4 maanden soberheid
Is dat de langste periode dat je nuchter bent geweest sinds je herstel.
Welkom!quote:Op dinsdag 2 juni 2026 22:07 schreef Love1015 het volgende:
Hoi iedereen!
Ik ben inmiddels bijna 4 maanden nuchter na een 4e opname (2 keer detox en 2 keer klinisch) ik moet zeggen het blijft zwaar maar heb deze keer wel goede hoop. Ik ga naar 3 meetings per week zodat ik steun krijg van andere met hetzelfde probleem. Ik ben dankbaar voor alle hulp, meetings en de andere mensen om mij heen. Fijn dat er een forum als dit is groetjes van mij
Welkom! Hopelijk kan je een beetje steun in deze reeks vinden!quote:Op dinsdag 2 juni 2026 22:07 schreef Love1015 het volgende:
Hoi iedereen!
Ik ben inmiddels bijna 4 maanden nuchter na een 4e opname (2 keer detox en 2 keer klinisch) ik moet zeggen het blijft zwaar maar heb deze keer wel goede hoop. Ik ga naar 3 meetings per week zodat ik steun krijg van andere met hetzelfde probleem. Ik ben dankbaar voor alle hulp, meetings en de andere mensen om mij heen. Fijn dat er een forum als dit is groetjes van mij
Ik ben zelf niet vatbaar voor een alcoholverslaving, maar ik heb vroeger wel een flinke wietverslaving gehad.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 22:07 schreef Love1015 het volgende:
Hoi iedereen!
Ik ben inmiddels bijna 4 maanden nuchter na een 4e opname (2 keer detox en 2 keer klinisch) ik moet zeggen het blijft zwaar maar heb deze keer wel goede hoop. Ik ga naar 3 meetings per week zodat ik steun krijg van andere met hetzelfde probleem. Ik ben dankbaar voor alle hulp, meetings en de andere mensen om mij heen. Fijn dat er een forum als dit is groetjes van mij
Deels waar, deels niet. Afleiding helpt, dus proberen de alcoholmomenten te vervangen met momenten waarop je iets anders doet, ik wandel bijvoorbeeld veel tegenwoordig.quote:Op zondag 14 juni 2026 11:35 schreef Lospedrosa het volgende:
Is het niet zo dat jullie je helemaal niet (zoveel) bezig moeten houden met de verslaving of juist het afkicken maar juist met de invulling van tijd?
Als je druk bent en iets doet wat je leuk vind, bv een festival organiseren, een zaak starten, een grote sportuitdaging.
Dan heb je helemaal geen tijd voor verslavingen, is het niet ook vaak gewoon tijdverdrijf ?
Zelfs een gek als Trump is geheelonthouderquote:Op zondag 14 juni 2026 19:54 schreef Masberum het volgende:
[..]
Deels waar, deels niet. Afleiding helpt, dus proberen de alcoholmomenten te vervangen met momenten waarop je iets anders doet, ik wandel bijvoorbeeld veel tegenwoordig.
Maar dat 'geen tijd voor verslavingen' daardoor is wat te kort door de bocht naar mijn idee. Bedoel je pakt ermee bijvoorbeeld niet de reden van de verslaving aan. En er zijn toch ook genoeg ondernemers, sporters, acteurs etc. die verslaafd raken. Soms omdat ze niet met beroemd zijn om kunnen gaan. Om maar een voorbeeld te geven.
Wat je stelt is wel een onderdeel van herstel hoor zoals ik aangaf, en nuttig om te doen, maar het is niet 'gewoon maar een hobby zoeken' ofzo en dan is de drang weg..
En het probleem zit ook in de hersenen zelf (de werking en structuur verandert ook echt bij langdurige verslaving), bedoel bij mensen met een geestelijke stoornis stellen ze dat het niet kan verdwijnen, bij een alcoholverslaving kan je wel stoppen maar de verslaving an sich blijft van wat ik heb gelezen.. de drang wordt steeds minder maar de rest van je leven draag je het wel bij je. Personen zonder verslaving begrijpen dat wat minder soms denk ik, daardoor krijg je ook soms reacties als 'het is gewoon een kwestie van ruggengraat'.
Ik begrijp je reactie heel goed.quote:Op zondag 14 juni 2026 20:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelfs een gek als Trump is geheelonthouder
Het is per persoon verschillend. Stoppen met roken kostte mij heel veel moeite en lukte slechts met begeleiding en medicijnen. Stoppen met alcohol heb ik zo eens half geprobeerd en zonder moeite nooit meer een druppel aangeraakt.. Ook geen behoefte aan gehad.quote:Op zondag 14 juni 2026 21:15 schreef Ole het volgende:
[..]
Ik begrijp je reactie heel goed.
Maar als het zo makkelijk was zouden niet zoveel mensen verslaafd zijn. In elke behandeling wordt dit advies ook gegeven.
Mooi dat je zo eerlijk bent. En zo te lezen heb je een fijne partnerquote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:25 schreef jdrieshout het volgende:
Het begon allemaal nadat ik uit de modewereld werd geknikkerd. Ik werd ouder en paste blijkbaar niet meer in dat nieuwe modeplaatje. Eerst was het alleen een drankje in het weekend. Daarna kwam er doordeweeks ineens een “smoesje” bij voor een wijntje. En zo verzon ik steeds weer een reden om toch te drinken. Elke keer met dezelfde belofte aan mezelf: “Morgen kap ik ermee. Morgen ben ik nuchter. Morgen ga ik hardlopen ipv drinken”
Op een gegeven moment ging het zo ver dat ik afspraken maakte waar ik eigenlijk helemaal geen zin in had, gewoon omdat ik wist dat er gedronken zou worden. Dan zat ik daar tussen mensen met wie ik amper iets had, puur om maar een excuus te hebben voor dat eerste glas.
Tot het moment kwam dat ik hoofdpijn kreeg zodra ik nuchter werd. Toen heeft mijn vriend me gelukkig wakker geschud. Daarna ben ik twee jaar nuchter geweest, met maar één terugval.
En nu, vier jaar later, drink ik op gezellige dagen alleen nog 0.0.
#Houvol #0.0 #Jebentnietalleen
Goed bezig! Ik ken vaak juist waar het in de modewereld begon. Vier jaar is een lange tijd, maar altijd scherp blijven.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:25 schreef jdrieshout het volgende:
Het begon allemaal nadat ik uit de modewereld werd geknikkerd. Ik werd ouder en paste blijkbaar niet meer in dat nieuwe modeplaatje. Eerst was het alleen een drankje in het weekend. Daarna kwam er doordeweeks ineens een “smoesje” bij voor een wijntje. En zo verzon ik steeds weer een reden om toch te drinken. Elke keer met dezelfde belofte aan mezelf: “Morgen kap ik ermee. Morgen ben ik nuchter. Morgen ga ik hardlopen ipv drinken”
Op een gegeven moment ging het zo ver dat ik afspraken maakte waar ik eigenlijk helemaal geen zin in had, gewoon omdat ik wist dat er gedronken zou worden. Dan zat ik daar tussen mensen met wie ik amper iets had, puur om maar een excuus te hebben voor dat eerste glas.
Tot het moment kwam dat ik hoofdpijn kreeg zodra ik nuchter werd. Toen heeft mijn vriend me gelukkig wakker geschud. Daarna ben ik twee jaar nuchter geweest, met maar één terugval.
En nu, vier jaar later, drink ik op gezellige dagen alleen nog 0.0.
#Houvol #0.0 #Jebentnietalleen
Modewereld, muziekwereld, acteurs, dj's, advocaten. Waar niet eigenlijk. Het is overalquote:Op dinsdag 23 juni 2026 14:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Goed bezig! Ik ken vaak juist waar het in de modewereld begon. Vier jaar is een lange tijd, maar altijd scherp blijven.
Denk dat het in instabiele beroepsgroepen zoals idd mode, muziek, film vaker voorkomt, heb geen onderbouwing, is gewoon een onderbuikgevoelquote:Op dinsdag 23 juni 2026 15:16 schreef Ole het volgende:
[..]
Modewereld, muziekwereld, acteurs, dj's, advocaten. Waar niet eigenlijk. Het is overal
Nice! Dagritme is zo belangrijk.quote:Op zondag 19 juli 2026 15:59 schreef Ole het volgende:
Oef.. nu 2 aanbiedingen voor werk! Woensdag weet ik meer!
Ja! Merk het echt!quote:
Gefeliciteerdquote:Op zondag 19 juli 2026 21:26 schreef Ole het volgende:
Één baan is binnen. Wel proeftijd natuurlijk! Voordeel: lijkt me echt leuk. Redelijk betaald ook. Zeker gezien onregelmatige werktijden.
Nadeel: meer reistijd. En fysiek wel uitdaging.
Baan 2: kan ik gewoon, dichterbij, geen nachtwerk.
Ik wacht woensdag af. Ga niet ter plekke beslissen.
Ik kan sowieso combineren.
Wel spannend. Ben echt toe aan weer werken. verveling is zeker een trigger
Dank!quote:
Goed bezig, wat ga je doen? Als in, watvoor banen zijn hetquote:Op zondag 19 juli 2026 21:26 schreef Ole het volgende:
Één baan is binnen. Wel proeftijd natuurlijk! Voordeel: lijkt me echt leuk. Redelijk betaald ook. Zeker gezien onregelmatige werktijden.
Nadeel: meer reistijd. En fysiek wel uitdaging.
Baan 2: kan ik gewoon, dichterbij, geen nachtwerk.
Ik wacht woensdag af. Ga niet ter plekke beslissen.
Ik kan sowieso combineren.
Wel spannend. Ben echt toe aan weer werken. verveling is zeker een trigger
Lekker hoor! Wat is er woensdag?quote:Op zondag 19 juli 2026 21:26 schreef Ole het volgende:
Één baan is binnen. Wel proeftijd natuurlijk! Voordeel: lijkt me echt leuk. Redelijk betaald ook. Zeker gezien onregelmatige werktijden.
Nadeel: meer reistijd. En fysiek wel uitdaging.
Baan 2: kan ik gewoon, dichterbij, geen nachtwerk.
Ik wacht woensdag af. Ga niet ter plekke beslissen.
Ik kan sowieso combineren.
Wel spannend. Ben echt toe aan weer werken. verveling is zeker een trigger
Da's extreem kut man en dan moet je ook wel heel erg je best gedaan hebben, je lever kan echt belachelijk veel hebben. Wat is het vervolgplan?quote:Op maandag 20 juli 2026 14:39 schreef Watmoetjenou het volgende:
Mijn levercirrose is gevorderd, en begint er nu echt slecht uit te zien. Ik kan niet anders zeggen tegen de drinkers, stop er mee. Dit wil je echt niet. Lig al weken nagenoeg alleen op bed.
Hoop dat ik dat voor iemand kan voorkomen, ik ben 37...
Baan 1 passagiersassistent op Schiphol. Mensen helpen die beperkt mobiel zijnquote:Op maandag 20 juli 2026 13:59 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Goed bezig, wat ga je doen? Als in, watvoor banen zijn het
Dat klinkt niet best. Is er nog uitzicht op verbetering?quote:Op maandag 20 juli 2026 14:39 schreef Watmoetjenou het volgende:
Mijn levercirrose is gevorderd, en begint er nu echt slecht uit te zien. Ik kan niet anders zeggen tegen de drinkers, stop er mee. Dit wil je echt niet. Lig al weken nagenoeg alleen op bed.
Hoop dat ik dat voor iemand kan voorkomen, ik ben 37...
Hangt ook van verschillende factoren af. Sommige mensen kunnen 4 flessen wijn per dag op zonder klachten tot hun 90ste, voor anderen is een halve fles al teveel.quote:Op maandag 20 juli 2026 15:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Da's extreem kut man en dan moet je ook wel heel erg je best gedaan hebben, je lever kan echt belachelijk veel hebben. Wat is het vervolgplan?
Met deze lever niet in elk gevalquote:Op maandag 20 juli 2026 15:59 schreef Ole het volgende:
[..]
Dat klinkt niet best. Is er nog uitzicht op verbetering?
Klopt. Bizar dat mijn waardes altijd ok zijn. Maar ga het niet verder uitproberen. Heel veel sterktequote:Op maandag 20 juli 2026 16:21 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Hangt ook van verschillende factoren af. Sommige mensen kunnen 4 flessen wijn per dag op zonder klachten tot hun 90ste, voor anderen is een halve fles al teveel.
Tja constante controles. Mocht het hoger worden kom ik mogelijk in aanmerking voor transplantatie.
[..]
Met deze lever niet in elk geval
Volhouden!quote:Op maandag 20 juli 2026 16:31 schreef Ole het volgende:
[..]
Klopt. Bizar dat mijn waardes altijd ok zijn. Maar ga het niet verder uitproberen. Heel veel sterkte
Ja hoor, ik heb een appje gestuurd met dat alles prima gaat nu en kreeg ook alleen een appje terug dat mijn dossier nu is gesloten. Niet echt een onderzoek te noemen of zo.quote:Op maandag 20 juli 2026 18:04 schreef Ole het volgende:
En weer weg
Maar ik wist niet dat dit kan!
Maar komt wel goed toch?
Vooral. Wat kun je met iets dat al ruim half jaar geleden is voorgevallen. Voor alle partijen ook hoor. Gaat nergens over. Hooguit registratie.quote:
Ik denk dat dit wat uit je duim gezogen is. Tenzij je wil spreken over 1 op de 10.000 personen. De meeste mensen sterven gewoon voortijdig als ze veel alcohol drinken. En anders zou ik graag een bron zien die ondersteunt wat jij stelt.quote:Op maandag 20 juli 2026 16:21 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Hangt ook van verschillende factoren af. Sommige mensen kunnen 4 flessen wijn per dag op zonder klachten tot hun 90ste, voor anderen is een halve fles al teveel.
Wat lamlendig, lijkt voor mij echter niet alsof je erop moet reagerenquote:Op maandag 20 juli 2026 17:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo noem ik het maar.
Dit was de brief:
[ afbeelding ]
Alcoholverheerlijking? Heb je mijn bericht wel daarvoor gelezenquote:Op maandag 20 juli 2026 22:57 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ik denk dat dit wat uit je duim gezogen is. Tenzij je wil spreken over 1 op de 10.000 personen. De meeste mensen sterven gewoon voortijdig als ze veel alcohol drinken. En anders zou ik graag een bron zien die ondersteunt wat jij stelt.
Klinkt voor mij ook meer als alcoholverheerlijking
Oei, daar gaat het weer. In een topic over alcoholverslaving en het willen stoppen daarmee zeggen dat sommige mensen 4 flessen wijn kunnen drinken zonder klachten is erg slecht. Edit: - droopiequote:Op maandag 20 juli 2026 23:03 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Alcoholverheerlijking? Heb je mijn bericht wel daarvoor gelezen
Het klopt toch ook, het ene persoon krijgt serieuze klachten en een ander zuipt rustig door. De éne heeft pech de ander veel later pas. Net als roken, de verhalen van ome Sjaak die 90 werd met een pakkie zware vanelle per dag. Het is allemaal slecht maar de lichamelijke ellende is voor ieder mens anders.quote:Op maandag 20 juli 2026 23:11 schreef Masberum het volgende:
[..]
Geen verantwoordelijkheid nemen voor je eigen handelen. Dit is een serieus topic
Denk wel dat iedereen die 4 flessen wijn per dag drinkt een plofkop krijgtquote:Op maandag 20 juli 2026 23:18 schreef Soury het volgende:
[..]
Het klopt toch ook, het ene persoon krijgt serieuze klachten en een ander zuipt rustig door. De éne heeft pech de ander veel later pas. Net als roken, de verhalen van ome Sjaak die 90 werd met een pakkie zware vanelle per dag. Het is allemaal slecht maar de lichamelijke ellende is voor ieder mens anders.
Ja ok maar als iemand hier verteld dat hij zo'n beetje rijp is voor een levertransplantatie terwijl hij 37 is is dat best heftig. Imo is dat een leeftijd waarop je net een beetje gaat beseffen dat je niet helemaal goed bezig bent en je tijd zat heb om het anders te doen.quote:Op maandag 20 juli 2026 23:21 schreef Droopie het volgende:
[..]
Denk wel dat iedereen die 4 flessen wijn per dag drinkt een plofkop krijgt
Maar idd, leverwaardes varieren per persoon. Volgens mij zijn bv hindoenstanen er veel gevoeliger voor qua leverwaardes dan westerse mensen.
Die van mij vielen echt reuze mee.
Meestal wel gelukkig. Maar sommige mensen hebben ook pech. Kan ook gebeuren met mensen die niet/ nauwelijks drinken.quote:Op dinsdag 21 juli 2026 00:46 schreef Soury het volgende:
[..]
Ja ok maar als iemand hier verteld dat hij zo'n beetje rijp is voor een levertransplantatie terwijl hij 37 is is dat best heftig. Imo is dat een leeftijd waarop je net een beetje gaat beseffen dat je niet helemaal goed bezig bent en je tijd zat heb om het anders te doen.
Vandaag ook aangenomenquote:
Ja zeker maar dit topic gaat over mensen die problemen hebben met alcohol.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:21 schreef Ole het volgende:
[..]
Meestal wel gelukkig. Maar sommige mensen hebben ook pech. Kan ook gebeuren met mensen die niet/ nauwelijks drinken.
Ik weet het.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:26 schreef Soury het volgende:
[..]
Ja zeker maar dit topic gaat over mensen die problemen hebben met alcohol.
Allemaal een kwestie van toeval en genen soms. Een heleboel ome Sjaak's gingen al vroeg ten onder aan hun gewoonten maar dat wordt minder gecommuniceerd.quote:Op maandag 20 juli 2026 23:18 schreef Soury het volgende:
[..]
Het klopt toch ook, het ene persoon krijgt serieuze klachten en een ander zuipt rustig door. De éne heeft pech de ander veel later pas. Net als roken, de verhalen van ome Sjaak die 90 werd met een pakkie zware vanelle per dag. Het is allemaal slecht maar de lichamelijke ellende is voor ieder mens anders.
Mooi nieuws, gefeliciteerd!quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:26 schreef Ole het volgende:
[..]
Vandaag ook aangenomen![]()
Heb nu 2 banen waar ik zelf mijn beschikbaarheid kan opgeven. Belangrijk is dat ik niet meteen te veel hooi op mijn vork neem!
Maar wel fijn dat ik zelf deels mijn werktijden kan bepalen.
Aanbod van vandaag zal ook grotendeels in oktober starten. Dus komt niet alles tegelijk.
Het ging mij ook om dat ik meende nogal oordelende toon te herkennen in de post van @Soury . Kwam op mij over als:quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Allemaal een kwestie van toeval en genen soms. Een heleboel ome Sjaak's gingen al vroeg ten onder aan hun gewoonten maar dat wordt minder gecommuniceerd.
Ja!! En nu ook bijtijds mezelf afremmen. Grenzen aangeven, nee zeggen.quote:
Nee dan heb je het niet goed begrepen, ik bedoelde juist die pech.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:33 schreef Ole het volgende:
[..]
Het ging mij ook om dat ik meende nogal oordelen toon te herkennen in de post van @:soury . Kwam op mij over als:
"Als je met 37 al levercirrose hebt heb je het heel bont gemaakt. "
Ik bedoel te zeggen dat dat misschien voor een deel pech is. En uiteraard zal alcohol hier grotendeels debet aan zijn.
O beter! Dan zijn we het eens!quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:34 schreef Soury het volgende:
[..]
Nee dan heb je het niet goed begrepen, ik bedoelde juist die pech.
Ja dat klopt. Je hebt dan de odds niet aan je zijde maar daar kun je zelf niets aan doen.quote:Op woensdag 22 juli 2026 21:33 schreef Ole het volgende:
Ik bedoel te zeggen dat dat misschien voor een deel pech is.
Ik wou dat ik weken kon stoppen met drinken. Mijn 'record' ligt op 13 dagen. Ik heb het gevoel alsof ik een gevangene van mijn eigen hersenen ben, onvolwassen, niet (op een normale/rationele wijze) denkende aan de toekomst, en wat ik normaal kan beredeneren gewoon niet kan doen omdat mijn hersenen te sterk zeggen dat verdoving belangrijker is. Ik hoop dat ik eruit kom, het is volgens mij vergelijkbaar met een geestelijke aandoeningquote:Op zaterdag 1 augustus 2026 23:20 schreef Hetekip het volgende:
Vier een halve week clean. Ik merk dat het bij mij in periodes komt. Ene keer drink ik weken achter elkaar, andere keer stop ik gewoon weken.
Ik heb mezelf altijd gedwongen alleen te drinken op donderdag, vrijdag en zaterdag. Ik was dan altijd laveloos en dronk gewoon stevig. Zondag tot en met woensdag dronk ik niet, ik vermoed dat ik daarom makkelijker een week of vier kan stoppen uit het niks. Daar ik altijd vier dagen stopte standaard. En in een zekere zin heb ik wel een verslaving volgens de ggz maar valt dat mee omdat ik nooit chronisch dagelijks dronk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2026 23:30 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ik wou dat ik weken kon stoppen met drinken. Mijn 'record' ligt op 13 dagen. Ik heb het gevoel alsof ik een gevangene van mijn eigen hersenen ben, onvolwassen, niet (op een normale/rationele wijze) denkende aan de toekomst, en wat ik normaal kan beredeneren gewoon niet kan doen omdat mijn hersenen te sterk zeggen dat verdoving belangrijker is. Ik hoop dat ik eruit kom, het is volgens mij vergelijkbaar met een geestelijke aandoening
Nou ja zelf zie ik niet zoveel verschil tussen ons 2 wat dat betreft. Je gaf aan dat je weken achter elkaar dronk soms en dan soms niet. En je zegt ook dat je dan laveloos was. Voor mij klinkt het alsof de hoeveelheid alcohol die je dronk niet meevalt.. ook al is het wellicht minder dan wat ik drink.quote:Op zaterdag 1 augustus 2026 23:36 schreef Hetekip het volgende:
[..]
Ik heb mezelf altijd gedwongen alleen te drinken op donderdag, vrijdag en zaterdag. Ik was dan altijd laveloos en dronk gewoon stevig. Zondag tot en met woensdag dronk ik niet, ik vermoed dat ik daarom makkelijker een week of vier kan stoppen uit het niks. Daar ik altijd vier dagen stopte standaard. En in een zekere zin heb ik wel een verslaving volgens de ggz maar valt dat mee omdat ik nooit chronisch dagelijks dronk.
Als je dagelijks hebt gedronken kan ik me voorstellen dat het ontzettend moeilijk is.
Soms ging het wel mis op een maandag of een dinsdag, dat kwam zeker voor. Het was wel vrij incidenteel. Ik ben vanaf december tot en met februari helemaal clean geweest, en toen weer beginnen in maart tot en met juli. Maar toen in juli niks meer gedronken.quote:Op zaterdag 1 augustus 2026 23:42 schreef Masberum het volgende:
[..]
Nou ja zelf zie ik niet zoveel verschil tussen ons 2 wat dat betreft. Je gaf aan dat je weken achter elkaar dronk soms en dan soms niet. En je zegt ook dat je dan laveloos was. Voor mij klinkt het alsof de hoeveelheid alcohol die je dronk niet meevalt.. ook al is het wellicht minder dan wat ik drink.
Ben je trouwens eerlijk dat je zondag tot woensdag niet dronk?
Niet-dagelijks drinken maakt je verslaving niet minder ernstig, dat is ook weer zo'n mythe die ook binnen de GGZ tractie krijgt soms. Binge drinken zoals jij doet is net zozeer een verslaving (en een stuk kutter voor je lichaam dan steady drinken).quote:Op zaterdag 1 augustus 2026 23:36 schreef Hetekip het volgende:
Ik heb mezelf altijd gedwongen alleen te drinken op donderdag, vrijdag en zaterdag. Ik was dan altijd laveloos en dronk gewoon stevig. Zondag tot en met woensdag dronk ik niet, ik vermoed dat ik daarom makkelijker een week of vier kan stoppen uit het niks. Daar ik altijd vier dagen stopte standaard. En in een zekere zin heb ik wel een verslaving volgens de ggz maar valt dat mee omdat ik nooit chronisch dagelijks dronk.
Ja dat klopt ook wel. Donderdagavond begon dat en dan ging dat door tot zondag. En soms verbaasde ik mezelf, dat ik nog een kater kon krijgen. Maar ja dat krijg je als je je begeeft aan 40% spul.quote:Op zondag 2 augustus 2026 10:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet-dagelijks drinken maakt je verslaving niet minder ernstig, dat is ook weer zo'n mythe die ook binnen de GGZ tractie krijgt soms. Binge drinken zoals jij doet is net zozeer een verslaving (en een stuk kutter voor je lichaam dan steady drinken).
Knap, gefeliciteerd!quote:Op maandag 3 augustus 2026 20:40 schreef atohemert het volgende:
Ik lees hier al een tijdje mee. Zelf ben ik in 2016 helemaal gestopt met alcohol, dus inmiddels alweer ongeveer tien jaar.
Ik dronk niet dagelijks, maar als ik eenmaal begon vervaagde de grens bij mij soms behoorlijk snel. Op het moment zelf leek alcohol spanning weg te nemen en maakte het me losser, maar achteraf bleek ik vooral impulsiever en bemoeizuchtiger te zijn geweest dan ik zelf doorhad. Zeker online heb ik weleens dingen geplaatst waarvan ik later dacht: waarom moest dit nou weer...
Voor mij werkte het uiteindelijk beter om niet steeds te onderhandelen over hoeveel nog wel zou kunnen, maar gewoon helemaal te stoppen. Na verloop van tijd verdween alcohol daardoor ook steeds meer naar de achtergrond. Ik heb nu niet het gevoel dat ik iets mis; vooral de rust van niet naderhand hoeven reconstrueren wat ik allemaal gezegd of gedaan heb, is mij veel waard gebleken.
Mijn situatie was natuurlijk niet hetzelfde als die van iedereen hier en ik wil ook niet doen alsof stoppen voor iedereen zo verloopt. Ik wilde alleen even laten weten dat het na langere tijd ook echt iets kan worden waar je nauwelijks nog mee bezig bent
Las het net. Gebeurt in alle lagen. En als je arts bent is het alleen maar nog lastiger!quote:Op donderdag 6 augustus 2026 20:12 schreef nostra het volgende:
Happens to the best.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Ik vind het juist fijn dat mensen delen hoe hun weg is geweest. Er is niet één manier. Zoveel factoren spelen mee. Van leeftijd, achtergrond, relaties, financiële omstandigheden, trauma en ga maar door!quote:Op maandag 3 augustus 2026 20:40 schreef atohemert het volgende:
Ik lees hier al een tijdje mee. Zelf ben ik in 2016 helemaal gestopt met alcohol, dus inmiddels alweer ongeveer tien jaar.
Ik dronk niet dagelijks, maar als ik eenmaal begon vervaagde de grens bij mij soms behoorlijk snel. Op het moment zelf leek alcohol spanning weg te nemen en maakte het me losser, maar achteraf bleek ik vooral impulsiever en bemoeizuchtiger te zijn geweest dan ik zelf doorhad. Zeker online heb ik weleens dingen geplaatst waarvan ik later dacht: waarom moest dit nou weer...
Voor mij werkte het uiteindelijk beter om niet steeds te onderhandelen over hoeveel nog wel zou kunnen, maar gewoon helemaal te stoppen. Na verloop van tijd verdween alcohol daardoor ook steeds meer naar de achtergrond. Ik heb nu niet het gevoel dat ik iets mis; vooral de rust van niet naderhand hoeven reconstrueren wat ik allemaal gezegd of gedaan heb, is mij veel waard gebleken.
Mijn situatie was natuurlijk niet hetzelfde als die van iedereen hier en ik wil ook niet doen alsof stoppen voor iedereen zo verloopt. Ik wilde alleen even laten weten dat het na langere tijd ook echt iets kan worden waar je nauwelijks nog mee bezig bent
Dat vind ik altijd zo raar. Ik ben vaak genoeg veel te dronken geweest en dan op het forum als een debiel gereageerd. Maar in de auto stappen met alcohol op, drinken voor het werk (of tijdens werk) nooit en te nimmer. Terwijl ik het gevoel heb dat ik soms compleet de controle kwijt was zou ik dat nooit doen en ook nooit gedaan. Begrijp niet hoe die mensen zo denken dat ze dat wel doen om eerlijk te zijn.. Maar misschien heb ik het me extra ingeprent dat ik nooit een dodelijk slachtoffer zou willen maken onder invloed met de auto bijvoorbeeld...quote:Op donderdag 6 augustus 2026 20:12 schreef nostra het volgende:
Happens to the best.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Zou morbide zijn als het die broer van Marcel Langedijk betrof.quote:Op donderdag 6 augustus 2026 21:08 schreef Masberum het volgende:
Maar afgezien daarvan, een euthanasie die niet doorgaat vanwege alcoholgebruik Lijkt me vrij vreselijk voor die persoon die op die dag er vrede mee heeft om te sterven om te horen dat het op het laatste moment toch nog maar uitgesteld wordt
Te lang geleden.quote:Op donderdag 6 augustus 2026 21:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Zou morbide zijn als het die broer van Marcel Langedijk betrof.
Afgewezen door je gebruik of andere redenen? Ik heb aardig wat banen/klussen verloren door alcohol, maar had ook zo weer iets anders (vanuit de detox solliciterenquote:Op maandag 10 augustus 2026 17:56 schreef Ole het volgende:
Oef. Er komt even iets binnen. Ben afgewezen nu voor oproepbaantje bij een bekend uitzendbureau. Waar ik overigens ook vaak goed gewerkt heb. Snap het vanuit hun ook wel. Maar nogmaals komt even binnen
Reageer niet meteen. Ga even bespreken met behandelaar.
@:nostra jij ook zoiets meegemaakt?
Het was niet altijd gebruik. Ging er ook om dat ik zelf geen nee kon zeggen of iets deed wat eigenlijk niet voor mij was. Zit veel overlap in hoor!quote:Op maandag 10 augustus 2026 18:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Afgewezen door je gebruik of andere redenen? Ik heb aardig wat banen/klussen verloren door alcohol, maar had ook zo weer iets anders (vanuit de detox solliciteren), dus heb daar nooit echt mee gedeald.
Snap ik. En is even kut, maar niets aan te doen. Je had toch iets per oktober? Was dit als tussenbaantje bedoeld?quote:Op maandag 10 augustus 2026 18:08 schreef Ole het volgende:
[..]
Het was niet altijd gebruik. Ging er ook om dat ik zelf geen nee kon zeggen of iets deed wat eigenlijk niet voor mij was. Zit veel overlap in hoor!
Dat dus ook via zelfde organisatiequote:Op maandag 10 augustus 2026 18:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Snap ik. En is even kut, maar niets aan te doen. Je had toch iets per oktober? Was dit als tussenbaantje bedoeld?
Naar. Je kan wat van die klusjes doen via Temper en dat soort apps. Heb je in ieder geval wat om handen. Betaalt niet superveel, maar ja.quote:
Dit was alleen randstad go.quote:Op maandag 10 augustus 2026 18:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Naar. Je kan wat van die klusjes doen via Temper en dat soort apps. Heb je in ieder geval wat om handen. Betaalt niet superveel, maar ja.
Die zijn niet voor menselijke consumptie!quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 10:17 schreef nostra het volgende:
Meh. Zoals ik al een keer eerder schreef, neem ik af en toe nog wel eens een benzo als ik last van angst of paniek krijg. Niet verslaafd aan, maar wel altijd bij me voor nood (en beter dan drank). Nu waren die dingen altijd legaal te koop, maar nadat Funcaps gepakt is, durft niemand dat meer en is er een hele heisa over ontstaan. Het ziet er ook lekker drugsachtig uit met z'n kleurtjes en zakje:
[ afbeelding ]
Anyway, laat ik dat zakje dus blijkbaar vallen en werd het vanochtend vroeg gevonden door de schoonmaker die er in allerijl mee naar mijn baas is gelopen. Lekker handig gesprek.
Ja, niet handig, maar leek ook wel weer enigszins over te waaien. Ze waren er meer bang voor dat anderen het hadden gevonden, dat er dan geroddeld zou worden "in mijn positie" en dat het ze verder niet interesseert wat ik in het weekend doe (denkend dat het xtc zou zijn ofzo). Gelukkig net mijn (uitstekende) beoordeling gehad, over een halfjaar zijn ze het neem ik aan ook alweer vergeten.quote:
Oh beter! En neem het in het vervolg op andere manier verpakt meequote:Op dinsdag 11 augustus 2026 16:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, niet handig, maar leek ook wel weer enigszins over te waaien. Ze waren er meer bang voor dat anderen het hadden gevonden, dat er dan geroddeld zou worden "in mijn positie" en dat het ze verder niet interesseert wat ik in het weekend doe (denkend dat het xtc zou zijn ofzo). Gelukkig net mijn (uitstekende) beoordeling gehad, over een halfjaar zijn ze het neem ik aan ook alweer vergeten.
Oef.... da's klotequote:Op dinsdag 11 augustus 2026 10:17 schreef nostra het volgende:
Meh. Zoals ik al een keer eerder schreef, neem ik af en toe nog wel eens een benzo als ik last van angst of paniek krijg. Niet verslaafd aan, maar wel altijd bij me voor nood (en beter dan drank). Nu waren die dingen altijd legaal te koop, maar nadat Funcaps gepakt is, durft niemand dat meer en is er een hele heisa over ontstaan. Het ziet er ook lekker drugsachtig uit met z'n kleurtjes en zakje:
[ afbeelding ]
Anyway, laat ik dat zakje dus blijkbaar vallen en werd het vanochtend vroeg gevonden door de schoonmaker die er in allerijl mee naar mijn baas is gelopen. Lekker handig gesprek.
Apostatisch?quote:Op woensdag 12 augustus 2026 00:16 schreef vul_maar_in het volgende:
[..]
Oef.... da's klote
(en waarom zijn jouw drugs zo apostatisch?) Lijkt wel een zakje wespen...
Dat spul is niet per se legaal, het is niet illegaal, dat is een subtiel verschilquote:Op dinsdag 11 augustus 2026 10:17 schreef nostra het volgende:
Meh. Zoals ik al een keer eerder schreef, neem ik af en toe nog wel eens een benzo als ik last van angst of paniek krijg. Niet verslaafd aan, maar wel altijd bij me voor nood (en beter dan drank). Nu waren die dingen altijd legaal te koop, maar nadat Funcaps gepakt is, durft niemand dat meer en is er een hele heisa over ontstaan. Het ziet er ook lekker drugsachtig uit met z'n kleurtjes en zakje:
[ afbeelding ]
Anyway, laat ik dat zakje dus blijkbaar vallen en werd het vanochtend vroeg gevonden door de schoonmaker die er in allerijl mee naar mijn baas is gelopen. Lekker handig gesprek.
Het valt (nog) niet onder de Opiumwet iig. Dat was ook het trucje. Warenwet en niet voor gebruik. (Uhuh). Maar goed, iets te succesvol en daar nu dus doorheen geprikt. Ook iets te achterlijk met hun appjes.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 20:08 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dat spul is niet per se legaal, het is niet illegaal, dat is een subtiel verschil
https://nos.nl/artikel/26(...)hte-middelen-funcapsquote:Op zaterdag 15 augustus 2026 20:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Het valt (nog) niet onder de Opiumwet iig. Dat was ook het trucje. Warenwet en niet voor gebruik. (Uhuh). Maar goed, iets te succesvol en daar nu dus doorheen geprikt. Ook iets te achterlijk met hun appjes.
Dat klopt.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 13:03 schreef KapiteinIglo het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)hte-middelen-funcaps
18 sterfgevallen op je naam hebben, deze shit is echt op geen manier goed te praten. Trouwens ook niet dat jij die shit gebruikt, het is zo verslavend als wat.
Gewoon niet doen. Dat dit nodig is om blijkbaar om te gaan met gevoelens is foute boel, zeker als je het dan via een of andere shady website koopt.
En?quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 00:08 schreef Hetekip het volgende:
Na zes weken toch weer begonnen. Nu maar weer gauw stoppen vanaf morgen of zo.
Niks meer gedronken vanaf zaterdag 15 augustus. Maja we zijn nu ook pas 4 dagen verder. Het zal spannend worden van donderdag tot en met zaterdag dat waren altijd mijn dagen.quote:
Succes komende dagen.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 16:14 schreef Hetekip het volgende:
[..]
Niks meer gedronken vanaf zaterdag 15 augustus. Maja we zijn nu ook pas 4 dagen verder. Het zal spannend worden van donderdag tot en met zaterdag dat waren altijd mijn dagen.
Nou ja 6 weken en 1 dag een terugval is toch ook een prestatie, ik wil de terugval niet mooier maken dan het is. Maar de tijd dat je nuchter bent geweest ook niet minder maken dan het was. Zoiets is zoals ik ernaar kijk iets om trots op te kunnen zijn. 6 weken is niet weinig voor mensen die verslaafd zijn naar mijn ideequote:Op woensdag 19 augustus 2026 16:14 schreef Hetekip het volgende:
[..]
Niks meer gedronken vanaf zaterdag 15 augustus. Maja we zijn nu ook pas 4 dagen verder. Het zal spannend worden van donderdag tot en met zaterdag dat waren altijd mijn dagen.
Ik haat die kuttegeltjeswijsheden, maar het is een proces. Een een marathon, geen sprint to top it off.quote:Op donderdag 20 augustus 2026 22:30 schreef Masberum het volgende:
[..]
Nou ja 6 weken en 1 dag een terugval is toch ook een prestatie, ik wil de terugval niet mooier maken dan het is. Maar de tijd dat je nuchter bent geweest ook niet minder maken dan het was. Zoiets is zoals ik ernaar kijk iets om trots op te kunnen zijn. 6 weken is niet weinig voor mensen die verslaafd zijn naar mijn idee
En het gaat dus compleet en finaal mis... Maar goed... na morgen stop ik weer en dan probeer ik het maar weerquote:Op donderdag 20 augustus 2026 09:56 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Succes komende dagen.
Ging je dan altijd naar de kroeg of thuis?
Dat laatste maakt het denk ik nog net wat lastiger, als je alleen thuis bent.
Matig. Wat is je trigger, verveling? Of fysieke drang.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 22:09 schreef Hetekip het volgende:
[..]
En het gaat dus compleet en finaal mis... Maar goed... na morgen stop ik weer en dan probeer ik het maar weer
Vriendin maakte het uit.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 08:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Matig. Wat is je trigger, verveling? Of fysieke drang.
Ik weet niet hoe oud je bent. Maar toen ik 20 was maakte mijn toenmalige vriendin het ook uit na bijna 2 jaar een relatie. Ik hield van haar (misschien op de manier zoals ik dat ervaar) maar vond het fijn dat ik weer andere meiden kon daten. Voor mij was het vooral dat zijzelf het uit wou maken (ze was verliefd geworden op een ander) dat voor mij ervoor zorgde dat ik wist dat ze niet zelf pijn had. Ik heb volgens mij nooit een relatie verbroken omdat ik altijd het idee had dat ik de ander geen pijn wou doen, ook al dacht ik nogal luchtig om het zo maar te zeggen.quote:
Het is ook niet bedoeld om er tegen aan te schoppen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef nostra het volgende:
Mja, ik ben niet zo'n fan van het schoppen tegen de acceptatiegraad van alcohol. Veruit de meeste mensen kunnen daar normaal mee omgaan, laat ze lekker. "Wij" niet, ons probleem. Er is ook zelden iemand alcoholist geworden door sociaal te drinken - op de Heineken-vertegenwoordigers na als je die verhalen mag geloven, daar ligt altijd iets onder.
Goed/mooi dat ze iemand zoals jou heeft die betrokken is bij haar welzijn.quote:Op maandag 31 augustus 2026 18:22 schreef nostra het volgende:
Balen, een 'vriendin' uit de groep is weer teruggevallen. Bijzonder, drie weken naar Kos geweest en daar alles goed gegaan en dan nog thuis na een jaar weer off the wagon. Vanavond maar even langs, mits ze niet helemaal los is gegaan.
Wat lief van je!quote:Op maandag 31 augustus 2026 18:22 schreef nostra het volgende:
Balen, een 'vriendin' uit de groep is weer teruggevallen. Bijzonder, drie weken naar Kos geweest en daar alles goed gegaan en dan nog thuis na een jaar weer off the wagon. Vanavond maar even langs, mits ze niet helemaal los is gegaan.
Mijn behandelaren bij Jellinek zijn het hier niet helemaal mee eens. Want de mensen die "sociaal" drinken, kunnen niet wachten tot het weekend is, of tot ze een feestje hebben, of tot ze whatever reason om te drinken hebben.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 07:51 schreef nostra het volgende:
Mja, ik ben niet zo'n fan van het schoppen tegen de acceptatiegraad van alcohol. Veruit de meeste mensen kunnen daar normaal mee omgaan, laat ze lekker. "Wij" niet, ons probleem. Er is ook zelden iemand alcoholist geworden door sociaal te drinken - op de Heineken-vertegenwoordigers na als je die verhalen mag geloven, daar ligt altijd iets onder.
Ik vind dat altijd wel knap van vrouwen dat ze dan tijdens zwangerschap geen alcohol drinken ondanks de verslaving. Ik begrijp dat je je toekomstige kind niet wil verpesten vanwege gebruik en dat dat een hele sterke motivator kan zijn om niet te drinken of drugs te gebruiken. Maar weet zelf, spijtig genoeg, niet of ik ook zo sterk zou zijn ondanks dat er zoveel van afhangt. Goed dat je je verantwoordelijkheid hebt genomen toen het het belangrijkst was en goed bezig met 43 dagen cleanquote:Op maandag 31 augustus 2026 20:56 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Mijn behandelaren bij Jellinek zijn het hier niet helemaal mee eens. Want de mensen die "sociaal" drinken, kunnen niet wachten tot het weekend is, of tot ze een feestje hebben, of tot ze whatever reason om te drinken hebben.
Ik snap je punt hoor, maar er zijn meer mensen die niet zonder zouden kunnen, al drinken die nu alleen in het weekend oid. Die zijn dus ook verslaafd, maar in mindere mate.
Wat die gast in het filmpje zegt is mij ook opgevallen. Zoveel mensen die het raar vinden dat je niet drinkt, maar als je dan zegt dat je het eigenlijk raar vindt dat ze elke gelegenheid aangrijpen om te drinken dan ben je stom. Zo raar.
ik lurk hier af en toe mee, want nu 43 dagen clean na een ruim half jaar een probleem met wijn, en al jaren (op een jaar of 4 na vanwege zwangerschappen enzo) een probleem met cannabis. Nu dus in behandeling bij Jellinek![]()
Ik drink al heel lang niet meerquote:Op maandag 31 augustus 2026 20:56 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Mijn behandelaren bij Jellinek zijn het hier niet helemaal mee eens. Want de mensen die "sociaal" drinken, kunnen niet wachten tot het weekend is, of tot ze een feestje hebben, of tot ze whatever reason om te drinken hebben.
Ik snap je punt hoor, maar er zijn meer mensen die niet zonder zouden kunnen, al drinken die nu alleen in het weekend oid. Die zijn dus ook verslaafd, maar in mindere mate.
Wat die gast in het filmpje zegt is mij ook opgevallen. Zoveel mensen die het raar vinden dat je niet drinkt, maar als je dan zegt dat je het eigenlijk raar vindt dat ze elke gelegenheid aangrijpen om te drinken dan ben je stom. Zo raar.
ik lurk hier af en toe mee, want nu 43 dagen clean na een ruim half jaar een probleem met wijn, en al jaren (op een jaar of 4 na vanwege zwangerschappen enzo) een probleem met cannabis. Nu dus in behandeling bij Jellinek![]()
Er is ook niet echt een definitie van verslaving. Ik meet het zelf meestal maar af aan de impact die het op je dagelijkse leven heeft. Moet je maandagen skippen van werk, heb je ruzie met je partner, drink je stiekem etc. In de DSM hebben ze het alleen over substance use disorder, met ook een nogal arbitrair vragenlijstje waar dan een score uit voortvloeit (geen, licht, matig, sterk).quote:Op maandag 31 augustus 2026 20:56 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Mijn behandelaren bij Jellinek zijn het hier niet helemaal mee eens. Want de mensen die "sociaal" drinken, kunnen niet wachten tot het weekend is, of tot ze een feestje hebben, of tot ze whatever reason om te drinken hebben.
Ik snap je punt hoor, maar er zijn meer mensen die niet zonder zouden kunnen, al drinken die nu alleen in het weekend oid. Die zijn dus ook verslaafd, maar in mindere mate.
Fijn! En valt toch prima binnen de scope van dit topic.quote:Op dinsdag 1 september 2026 07:59 schreef mspoez het volgende:
Misschien buiten de scope van deze draad maar ik heb sinds ik begin juli ben gestart met microdosen tirzepatide (1mg) niet meer gedronken. Nul cravings, het hele idee van wijn bestaat niet meer. Vorige week, na mijn eerste werkweek in het nieuwe jaar dacht ik even, hm, nu heb ik een fles verdiend, maar dat heb ik getackeld met een zakje chips. Ook een beloning.
Ik kom van een fles per dag, snap er zelf ook niks van maar ben er buitengewoon blij mee.
Thanks!quote:Op maandag 31 augustus 2026 22:45 schreef Masberum het volgende:
[..]
Ik vind dat altijd wel knap van vrouwen dat ze dan tijdens zwangerschap geen alcohol drinken ondanks de verslaving. Ik begrijp dat je je toekomstige kind niet wil verpesten vanwege gebruik en dat dat een hele sterke motivator kan zijn om niet te drinken of drugs te gebruiken. Maar weet zelf, spijtig genoeg, niet of ik ook zo sterk zou zijn ondanks dat er zoveel van afhangt. Goed dat je je verantwoordelijkheid hebt genomen toen het het belangrijkst was en goed bezig met 43 dagen clean
Wil nog wel mijn idee toevoegen. Je kan die mensen die uitkijken naar vrijdag/zaterdag inderdaad wellicht zien als ook verslaafd. Maar als ik zelf terugdenk aan vroeger was dat vooral omdat je dan samen was met vrienden. Je dronk toen en had plezier met zijn allen. Voor mij is verslaving ook dat je niet meer drinkt vanuit een sociaal oogpunt maar gewoon alleen (of met andere verslaafden wellicht) en dat het verdooft in plaats van dat je nog echt plezier uit het drinken haalt.
Ik zou alleen mensen die stellen dat 'als je dan zegt dat je het eigenlijk raar vindt dat ze elke gelegenheid aangrijpen om te drinken dan ben je stom. Zo raar.' niet te serieus nemen. Ik begrijp die reactie van hen ook niet. Wat je zegt is gewoon logisch, hun reactie is misschien wat irrationeel omdat ze het niet fijn vinden dat wat je zegt correct is.
Maar je hebt denk ik wel gelijk aangezien verslaving gezien wordt als 2 bier per dag? Ik weet het niet precies en ga het ook niet opzoeken want dan kan er net zo goed geen gesprek meer zijn als iedereen alle feiten opzoekt voor het reageren. Wat ik ook wil zeggen is dat ik volgens de huidige standaard verslaafd was net als al mijn andere vrienden toentertijd terwijl ik dat wel heel anders ervaar als dat ik het nu ervaar. Nu is het veel ernstiger. Toen was het naar mijn idee zoals heel veel mensen doen in hun jeugd, wellicht de definitie verslaafd maar 20 jaar later niet zoals 'echte' verslaafden zijn om het zo maar te zeggen.
Toevoeging: dan ook maar een update van mijn kant. Het is wellicht niet zo nuttig om te melden hoeveel dagen ik nuchter ben, want ik heb nog steeds terugvallen. Het is denk ik nuttiger om te me melden hoeveel ik nuchter ben geweest in de laatste 2 maanden. Dat is ongeveer 30 dagen. Dus niet geweldig goed maar in vergelijking met een jaar geleden (toen dronk ik elke dag) een flinke vooruitgang. Geen zin om mezelf beter voor te doen dan ik ben, ook niet om het minder te maken dan het is, ook geen zin om weer 'trots' te zeggen dat ik 3 dagen nuchter ben ofzo. Maar vanuit mijn kant is er wel flinke vooruitgang ook gelukkig. Daarom reageer ik ook minder op FOK! trouwens.
Dat is niks tegen FOK! maar als ik alcohol heb gedronken en lam ben kan ik niet echt meer gamen, series niet echt meer volgen dus ga ik maar op FOK! wat 'lol' proberen te hebben waarbij ik me nogal vaak als een debiel heb gedragen jammer genoeg door het alcoholgebruik en mijn karakter als ik teveel alcohol heb gedronken.
Ja, bizar he. Alsof wij ons schuldig moeten voelen dat we niet meer aan het vergif willen (ik overdrijf, maar het is in mindere mate wel zo).quote:Op dinsdag 1 september 2026 04:52 schreef greysbones het volgende:
[..]
Ik drink al heel lang niet meer
Niet vanwege problemen maar na mijn kinderen zag ik het nut niet meer
En hoevaak ik naar mijn hoofd kreeg
Wat ongezellig
Of neem er toch 1
Saai
Etc
Het hoeft niet per se invloed te hebben op je levensgebieden om toch een verslaving/probleem te zijn. Ik functioneerde op alle vlakken nog (alleen autorijden was feitelijk onveilig), maar ik kon op een gegeven moment niet meer zonder een fles wijn per dag, en al veel langer niet zonder blowen. Dat is een probleem. Dat valt onder verslaving. Maar als ik op mijn werk zou vertellen dat ik ruim een half jaar echt wel zwaar aan de middelen heb gezeten, zouden ze steil achterover slaan. Ik functioneerde juist door mijn middelengebruik. Zonder kon ik het leven niet aan. Ook dat is verslaving.quote:Op dinsdag 1 september 2026 07:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Er is ook niet echt een definitie van verslaving. Ik meet het zelf meestal maar af aan de impact die het op je dagelijkse leven heeft. Moet je maandagen skippen van werk, heb je ruzie met je partner, drink je stiekem etc. In de DSM hebben ze het alleen over substance use disorder, met ook een nogal arbitrair vragenlijstje waar dan een score uit voortvloeit (geen, licht, matig, sterk).
Ik overrationaliseer zelf graag, dus ik heb veel behoefte aan de wetenschap achter verslaving: wat weten we wel, wat weten we niet? Zoals
dit boek (vrij toegankelijk zonder medische achtergrond). Het gezever over "jezelf belonen", "het gevoel mag er zijn", "ride the wave" en die zweverigheid slaan dan weer wat minder aan.
Maar uiteindelijk zal je toch om moeten kunnen gaan met een samenleving waarin alcohol een prominente rol speelt. Hoe je dat doet, is individueel, maar het zou zonde zijn om een (groot) deel van je sociale leven te beperken.
Dat is dus precies waarom ik niet naar feestjes ga. Vind ik dat erg? Nee, helemaal niet.quote:Op dinsdag 1 september 2026 18:00 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel een soort van 'verslaafd'. Als ik wel een feestje heb dan moet ik drinken (en vaak nog stims erbij). Dan heb ik altijd wel een hele leuke avond, maar als ik dat niet zou doen dan zou ik zoiets hebben van "ah, ben moe jongens, en rond 11u weer naar huis gaan" Ik ben dan ook gewoon een stuk saaier.
Ik heb ook wel eens een maand of drie niks gedaan, maar het went niet zonder hoor. Dan zit ik gewoon liever thuis en ga ik vroeg naar bed. Dat mensen zeggen van "Ja maar zonder kun je ook gewoon lol hebben..." Voor mij geldt dat niet, wat niet betekend dat het voor een ander niet kan gelden.
Hoe oud ben je?quote:Op dinsdag 1 september 2026 18:00 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel een soort van 'verslaafd'. Als ik wel een feestje heb dan moet ik drinken (en vaak nog stims erbij). Dan heb ik altijd wel een hele leuke avond, maar als ik dat niet zou doen dan zou ik zoiets hebben van "ah, ben moe jongens, en rond 11u weer naar huis gaan" Ik ben dan ook gewoon een stuk saaier.
Ik heb ook wel eens een maand of drie niks gedaan, maar het went niet zonder hoor. Dan zit ik gewoon liever thuis en ga ik vroeg naar bed. Dat mensen zeggen van "Ja maar zonder kun je ook gewoon lol hebben..." Voor mij geldt dat niet, wat niet betekend dat het voor een ander niet kan gelden.
34quote:Op dinsdag 1 september 2026 18:53 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Hoe oud ben je?
Vroeger vond ik dat ook veel erger dan nu. En ik heb geleerd om mijn remmen ook los te kunnen laten zonder alcohol, dus ik kan zeker ook lol hebben zonder
En in wat voor levensfase zit je?quote:
Single, zaterdagavond 'zuipen'. Andere vrienden zitten weer met hun net nieuwe kinderen, enz.quote:Op dinsdag 1 september 2026 18:54 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
En in wat voor levensfase zit je?
Single, relatie, samenwonend, veel uitgaan met vrienden, juist bij mensen thuis chillen, etc?
Ik zal het zeker niet adverteren, maar je kán wel een ander middel nemen natuurlijk. De Brijder adviseerde zelfs X.quote:Op dinsdag 1 september 2026 18:00 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel een soort van 'verslaafd'. Als ik wel een feestje heb dan moet ik drinken (en vaak nog stims erbij). Dan heb ik altijd wel een hele leuke avond, maar als ik dat niet zou doen dan zou ik zoiets hebben van "ah, ben moe jongens, en rond 11u weer naar huis gaan" Ik ben dan ook gewoon een stuk saaier.
Ik heb ook wel eens een maand of drie niks gedaan, maar het went niet zonder hoor. Dan zit ik gewoon liever thuis en ga ik vroeg naar bed. Dat mensen zeggen van "Ja maar zonder kun je ook gewoon lol hebben..." Voor mij geldt dat niet, wat niet betekend dat het voor een ander niet kan gelden.
Nogal gratuit om een individueel probleem tot een maatschappelijk probleem te verheffen. Veruit de meeste mensen kunnen hun alcoholzucht prima beheersen, vliegen soms uit de bocht maar ok.quote:Op maandag 31 augustus 2026 20:56 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Mijn behandelaren bij Jellinek zijn het hier niet helemaal mee eens. Want de mensen die "sociaal" drinken, kunnen niet wachten tot het weekend is, of tot ze een feestje hebben, of tot ze whatever reason om te drinken hebben.
Ik snap je punt hoor, maar er zijn meer mensen die niet zonder zouden kunnen, al drinken die nu alleen in het weekend oid. Die zijn dus ook verslaafd, maar in mindere mate.
Wat die gast in het filmpje zegt is mij ook opgevallen. Zoveel mensen die het raar vinden dat je niet drinkt, maar als je dan zegt dat je het eigenlijk raar vindt dat ze elke gelegenheid aangrijpen om te drinken dan ben je stom. Zo raar.
ik lurk hier af en toe mee, want nu 43 dagen clean na een ruim half jaar een probleem met wijn, en al jaren (op een jaar of 4 na vanwege zwangerschappen enzo) een probleem met cannabis. Nu dus in behandeling bij Jellinek![]()
Dat gaat niet meer i.v.m. tolerantie. X is iets van 2 keer per jaar. Vaak wel 3-MMC. Verder eigenlijk niets, ja paar trekjes van een joint. Dus 1-2 keer per maand. Voor de rest hang ik gewoon de 'oude' dertiger uit die "ben echt moe van werk, man. Ga niet chillen vanavond"quote:Op dinsdag 1 september 2026 19:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik zal het zeker niet adverteren, maar je kán wel een ander middel nemen natuurlijk. De Brijder adviseerde zelfs X.
Vandaar ook de "niet helemaal mee eens", ipv "niet mee eens". Er zijn biologische, psychologische en sociale factoren die meespelen. Mensen die geboren worden uit mensen met een verslaving(sgevoeligheid) hebben een grotere kans een verslaving te ontwikkelen (biologisch), maar als zij verder op psychologisch en sociaal vlak een gezonde ontwikkeling hebben, kunnen zij zich daar beter tegen wapenen dan wanneer je op psychologisch en/of sociaal vlak ook wat problemen ervaart in de ontwikkeling. Zoals bijvoorbeeld iets traumatisch meemaken zoals gepest worden of een scheiding van je ouders (psychologisch), vrienden hebben die gebruiken (sociaal), etc.quote:Op dinsdag 1 september 2026 19:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nogal gratuit om een individueel probleem tot een maatschappelijk probleem te verheffen. Veruit de meeste mensen kunnen hun alcoholzucht prima beheersen, vliegen soms uit de bocht maar ok.
Overigens is het geen verwijt dat ik maak naar mensen die 'niet' goed met alcohol overweg kunnen. Dat is een vervelend lot dat je treft. Je hebt ook mensen die veel te dik zijn, natuurlijk leuk en makkelijk om hen de draak daarmee te steken. Maar ook bij die groep geloof ik niet dat het intentioneel is.
Wow, de ene verslaving met een andere mogelijke verslaving vervangen, en dat geadviseerd door een organisatie.. Mijn huisarts had nog gezegd dat ik contact kon opnemen met hen. Niet gedaan maar als ik zoiets als dit hoor dan heb ik daar helemaal geen spijt vanquote:Op dinsdag 1 september 2026 19:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik zal het zeker niet adverteren, maar je kán wel een ander middel nemen natuurlijk. De Brijder adviseerde zelfs X.
Hangt er ook wel een beetje van af. Als je de verslaving vervangt voor een minder schadelijke verslaving. Dan kijk je weer vanuit harm reduction ipv abstinence.quote:Op dinsdag 1 september 2026 20:36 schreef Masberum het volgende:
[..]
Wow, de ene verslaving met een andere mogelijke verslaving vervangen, en dat geadviseerd door een organisatie.. Mijn huisarts had nog gezegd dat ik contact kon opnemen met hen. Niet gedaan maar als ik zoiets als dit hoor dan heb ik daar helemaal geen spijt vanHarddrugs (alcohol kan je daar ook onder zien maar ja), wil ik koste wat koste vermijden voor mijn hele leven omdat ik weet dat ik de verslaving niet wil verschuiven naar iets wat ik juist als ernstiger zie.. Wat een advies zeg van hen..
Nou, van wat ik heb gelezen werkt dat niet op die manier. Maar goed, misschien is het een grijs gebied.. voor mijzelf zou het, dat weet ik wel zeker, heel verkeerd uitpakken juistquote:Op dinsdag 1 september 2026 21:32 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hangt er ook wel een beetje van af. Als je de verslaving vervangt voor een minder schadelijke verslaving. Dan kijk je weer vanuit harm reduction ipv abstinence.
Ik begrijp jouw bericht niet goed.quote:Op dinsdag 1 september 2026 19:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nogal gratuit om een individueel probleem tot een maatschappelijk probleem te verheffen. Veruit de meeste mensen kunnen hun alcoholzucht prima beheersen, vliegen soms uit de bocht maar ok.
Overigens is het geen verwijt dat ik maak naar mensen die 'niet' goed met alcohol overweg kunnen. Dat is een vervelend lot dat je treft. Je hebt ook mensen die veel te dik zijn, natuurlijk leuk en makkelijk om hen de draak daarmee te steken. Maar ook bij die groep geloof ik niet dat het intentioneel is.
Er lopen daar ook maar mensen rond met ieder een mening hè. Mij verbaasde het ook, maar ik kan me er iets bij voorstellen; xtc is niet iets dat je snel 'op de bank' zal gebruiken en een festival is er ook niet iedere week.quote:Op dinsdag 1 september 2026 20:36 schreef Masberum het volgende:
[..]
Wow, de ene verslaving met een andere mogelijke verslaving vervangen, en dat geadviseerd door een organisatie.. Mijn huisarts had nog gezegd dat ik contact kon opnemen met hen. Niet gedaan maar als ik zoiets als dit hoor dan heb ik daar helemaal geen spijt vanHarddrugs (alcohol kan je daar ook onder zien maar ja), wil ik koste wat koste vermijden voor mijn hele leven omdat ik weet dat ik de verslaving niet wil verschuiven naar iets wat ik juist als ernstiger zie.. Wat een advies zeg van hen..
Ik betwijfel of de mening dat X nemen beter is dan alcohol drinken gepast is bij een organisatie die je wil helpen met een verslaving.. Ook dat mensen het niet 'snel op de bank' zullen gebruiken.. zelf denk ik ook dat de kans veel groter is dat je overstapt naar andere harddrugs als je eenmaal bent overgegaan van alcohol naar een pilletje of een lijntje.. Voor mij lijkt het alsof je hier wat te luchtig over denkt maar goed, ik heb geen ervaring met dat soort drugs.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Er lopen daar ook maar mensen rond met ieder een mening hè. Mij verbaasde het ook, maar ik kan me er iets bij voorstellen; xtc is niet iets dat je snel 'op de bank' zal gebruiken en een festival is er ook niet iedere week.
Nou, het irriteert mij soms lichtelijk (ook door beleidsmakers zo gepresenteerd) dat we generiek maatregelen moeten nemen om het drinken in te dammen, bijv. voetbalverenigingen, studentenverenigingen, bedrijfsborrels. Terwijl een biertje/wijntje ook gewoon een fijn smeermiddel is in het contact tussen de mensen.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:43 schreef het_synergy_effect het volgende:
[..]
Ik begrijp jouw bericht niet goed.
Wat wil je nu precies meegeven aan FOK-ers die willen stoppen met alcohol?
Waarom is het onderscheid tussen individueel vs maatschappelijk probleem zo belangrijk? En wat ik me afvraag, is daar echt een harde grens te trekken? Geen overlap, geen grijs gebied?
Ik krijg de indruk dat je als buitenstaander reageert, jij hebt absoluut geen probleem met alcohol. Maar wat je boodschap nou precies is, dat is me niet helemaal duidelijk. Misschien kan je dat nader toelichten.
Dat kan jij vinden, en misschien is het wel aardig "balancend".quote:Op woensdag 2 september 2026 01:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou, het irriteert mij soms lichtelijk (ook door beleidsmakers zo gepresenteerd) dat we generiek maatregelen moeten nemen om het drinken in te dammen, bijv. voetbalverenigingen, studentenverenigingen, bedrijfsborrels. Terwijl een biertje/wijntje ook gewoon een fijn smeermiddel is in het contact tussen de mensen.
Er zijn (grote) problemen met alcohol, en het hoeft ook niet gratis te worden, maar zoals het nu is geregeld vind ik aardig 'balanced'. Er zijn grote groepen mensen (zeker in Duitsland) die dagelijks stevig drinken maar daar niet minder om functioneren.
Hangt er van af. Ik heb een vriend die blowt elke avond, maar verder heeft hij zijn leven helemaal op de rit. Als dat eerst alcohol was dan ben je misschien veel verder van huis.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:36 schreef Masberum het volgende:
[..]
Nou, van wat ik heb gelezen werkt dat niet op die manier. Maar goed, misschien is het een grijs gebied.. voor mijzelf zou het, dat weet ik wel zeker, heel verkeerd uitpakken juist
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege een jointje in de avond. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Er lopen daar ook maar mensen rond met ieder een mening hè. Mij verbaasde het ook, maar ik kan me er iets bij voorstellen; xtc is niet iets dat je snel 'op de bank' zal gebruiken en een festival is er ook niet iedere week.
Maar goed, zo heb je ook een school (bij Jellinek én Brijder) die geem abstinentie van alcohol nastreeft. En een school (bij de AA) die 0.0 als gebruik ziet.
Uiteindelijk draait het erom dat je erachter komt wat voor jóu goed werkt en wat niet.
Wtfquote:Op woensdag 2 september 2026 07:06 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege dagelijks blowen. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.
Ik heb even m'n post ge-edit. Hij blowt niet de hele dag door, maar 's avonds wel 1-2 jointjes.quote:
Ja, nou. Als hij wil stoppen maar het lukt hem niet zelf, dan is hij toch verslaafd? Ik vind het raar dat ze hem dan weigerenquote:Op woensdag 2 september 2026 07:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik heb even m'n post ge-edit. Hij blowt niet de hele dag door, maar 's avonds wel 1-2 jointjes.
Hij wil niet stoppen, maar wel minderen. Misschien had ik dat erbij moeten zeggen.quote:Op woensdag 2 september 2026 07:09 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, nou. Als hij wil stoppen maar het lukt hem niet zelf, dan is hij toch verslaafd? Ik vind het raar dat ze hem dan weigerenHeeft ie het via huisarts gedaan of zelf aangemeld bij verslavingszorg?
Oh, niet meer dagelijks maar alleen weekenden ofzo?quote:Op woensdag 2 september 2026 07:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hij wil niet stoppen, maar wel minderen. Misschien had ik dat erbij moeten zeggen.
Mijn ervaring is dat je ontzettend precies moet zijn in je hulpvraag én, heel lullig, die bewust moet laten aansluiten op wat zij te bieden hebben. Dus die vriend ervaart wél problemen en doet soms níet de dingen die hij wil doen ("ik blow soms als ik dat eigenlijk niet wil, ik zeg dingen af om te kunnen blowen, ik blow soms zo laat dat ik me 's ochtends nog niet nuchter voel"). Het is gewoon een checkbox die ze afgaan, vermoedelijk deze:quote:Op woensdag 2 september 2026 07:06 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege een jointje in de avond. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En daar dan liefst 4+ op scoren.
Alleen ja, dat is achteraf lastig natuurlijk. Neem aan dat hij een verwijzing van de huisarts heeft? Dan kan je altijd even met hem bellen en dan zorgt hij voor een andere plek/arts, die van mij was daar in ieder geval ontzettend behulpzaam bij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Aanvulling: dan is waarschijnlijk ook een behandeling van één keer per week ook de start. Nu weet ik wel dat dan ook van je verwacht wordt (in elk geval bij Jellinek trouwens!) Dat je dan wel 3 maanden volledig moet stoppen. Liefst met wel een detox ook.quote:Op woensdag 2 september 2026 08:22 schreef nostra het volgende:
Oh, en als laatste aanvulling: het is juist goed dat hij juist nu hulp zoekt, want nu zit je nog in een soort 'golden window' waar je er relatief simpel iets aan kan doen en zelfs zou kunnen minderen in plaats van stoppen. Je wil juist voorkómen dat je die grens van echte verslaving overgaat, want dan is er geen weg terug meer. Dat zou ik ook echt duidelijk tegen de arts vertellen, als hij dat blijkbaar zelf niet snapt. En dus niet downplayen, zéker niet downplayen, al voelt dat misschien als "maar ik ben toch geen junk" of whatever.
Die drie maanden met detox is de dagbehandeling (bij Jellinek), 3 werkdagen per week. Daar zit ik nu in.quote:Op woensdag 2 september 2026 10:09 schreef Ole het volgende:
[..]
Aanvulling: dan is waarschijnlijk ook een behandeling van één keer per week ook de start. Nu weet ik wel dat dan ook van je verwacht wordt (in elk geval bij Jellinek trouwens!) Dat je dan wel 3 maanden volledig moet stoppen. Liefst met wel een detox ook.
En over Jellinek en gecontroleerd gebruik: Ja soms kan dat wellicht. Ze raden het wel sterk af. Is vooral voor mensen die nog niet zo lang verslaafd zijn of als ze wel rest van hun leven:( wonen, werken, financieel, relaties ) redelijk op orde hebben. En dan zeggen ze één drankje per maand. Dan is niet gebruiken makkelijker naar mijn mening ( voor mij)
En als behandeling is afgerond is het ook aan jezelf. Maar sowieso vond ik niet dat het gepromoot werd zoals weleens gedacht wordt. Ze bekijken het per geval.
Een kop koffie of een alcoholvrij biertje is dat net zo goed.quote:Op woensdag 2 september 2026 01:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]Terwijl een biertje/wijntje ook gewoon een fijn smeermiddel is in het contact tussen de mensen.
Toen ik poli deed moest ik wel stoppen. Idee is even een tijd helemaal niets. Daarna eventueel minderen/ gecontroleerd gebruikquote:Op woensdag 2 september 2026 10:42 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Die drie maanden met detox is de dagbehandeling (bij Jellinek), 3 werkdagen per week. Daar zit ik nu in.
Je hebt ook de poli, met een uur per week. Daarvoor wordt niet verwacht dat je volledig abstinent bent als je dat niet wil. Daar kunnen ze wel kijken naar minderen. Maar voor de vriend van Discombobulate is het denk ik lastig ertussen komen, want de wachtlijsten voor de poli zijn lang. Ik kreeg voorrang omdat ik jonge kinderen heb.
Ah, oke. Bij mij werd aangegeven dat het aan mij was om daar een doel in te stellen. Ik wilde sowieso stoppen, maar via poli is het me dus helaas niet gelukt.quote:Op woensdag 2 september 2026 13:39 schreef Ole het volgende:
[..]
Toen ik poli deed moest ik wel stoppen. Idee is even een tijd helemaal niets. Daarna eventueel minderen/ gecontroleerd gebruik
Voor mij was poli te weinig. Wellicht was ik ook te weinig gemotiveerd toen. Dagbehandeling vond ik het beste. Maar je moet uiteindelijk zelf doen natuurlijkquote:Op woensdag 2 september 2026 15:15 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ah, oke. Bij mij werd aangegeven dat het aan mij was om daar een doel in te stellen. Ik wilde sowieso stoppen, maar via poli is het me dus helaas niet gelukt.
Edit: misschien zit er ook nog een verschil in qua middel. Mijn hoofdmiddel was cannabis.
Ja, eens.quote:Op woensdag 2 september 2026 15:52 schreef Ole het volgende:
[..]
Voor mij was poli te weinig. Wellicht was ik ook te weinig gemotiveerd toen. Dagbehandeling vond ik het beste. Maar je moet uiteindelijk zelf doen natuurlijk
Is al jaren zo hoor. Stopt soms zelf een paar weken, dan alleen in het weekend, dan weer een tijdje elke dag, etc. Verder gewoon functioneel en geen negatieve effecten. Vanwege een ander deurtje (ga ik hier niet zeggen) bij verslavingszorg terecht gekomen, maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.quote:Op woensdag 2 september 2026 08:22 schreef nostra het volgende:
Oh, en als laatste aanvulling: het is juist goed dat hij juist nu hulp zoekt, want nu zit je nog in een soort 'golden window' waar je er relatief simpel iets aan kan doen en zelfs zou kunnen minderen in plaats van stoppen. Je wil juist voorkómen dat je die grens van echte verslaving overgaat, want dan is er geen weg terug meer. Dat zou ik ook echt duidelijk tegen de arts vertellen, als hij dat blijkbaar zelf niet snapt. En dus niet downplayen, zéker niet downplayen, al voelt dat misschien als "maar ik ben toch geen junk" of whatever.
Volgens de dsm is het een verslaving van 2 of meer van de criteria. + lijdensdruk of beperkingen in sociale of beroepsmatige functioneren of het functioneren op andere belangrijke vlakken.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Is al jaren zo hoor. Stopt soms zelf een paar weken, dan alleen in het weekend, dan weer een tijdje elke dag, etc. Verder gewoon functioneel en geen negatieve effecten. Vanwege een ander deurtje (ga ik hier niet zeggen) bij verslavingszorg terecht gekomen, maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.![]()
Wat ik op zich interessant vind. Ik heb zelf ook wel een tijdje dagelijks geblowd tijdens mijn studie. Verder ging mijn leven gewoon prima. Ik had verantwoordelijkheden, relaties, etc., alleen blowde ik elke dag. Ben ik dan verslaafd? Of zou je het een afhankelijkheid noemen? Ook zo maar weer mee gestopt zonder problemen. Nu dus alleen paar trekjes zo nu en dan. Mja, als je bijvoorbeeld kijkt naar koffie. Ik heb echt dat kopje koffie nodig 's ochtends anders ben ik de hele dag 'groggy', dus daar ben ik in zekere zin ook verslaafd of afhankelijk van.
Jaja, goed verhaalquote:Op woensdag 2 september 2026 18:04 schreef Discombobulate het volgende:
maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.![]()
Hij gaat echt naar het buitenland verhuizen.quote:
Gewenning/routine toch? Gemakkelijker denken, 'iedereen mag het in het weekend dus waarom ik niet?', 'Ik heb het zoveel dagen volgehouden, waarom mezelf niet belonen?' etc. Drogredenen natuurlijk maar de hersenen die proberen om hun gewoonte weer voort te kunnen zettenquote:Op vrijdag 4 september 2026 23:10 schreef Hetekip het volgende:
Vraag me af waarom het altijd misgaat tegen het weekend aan. Maandag tot en met donderdag geen probleem, en dan begint de ellende.
Ik denk er niet eens over na op die manier. Ik doe gewoonquote:Op vrijdag 4 september 2026 23:13 schreef Masberum het volgende:
[..]
Gewenning/routine toch? Gemakkelijker denken, 'iedereen mag het in het weekend dus waarom ik niet?', 'Ik heb het zoveel dagen volgehouden, waarom mezelf niet belonen?' etc. Drogredenen natuurlijk maar de hersenen die proberen om hun gewoonte weer voort te kunnen zetten
Automatische gedachten; die gaan zo snel dat je je er niet bewust van bent.quote:Op vrijdag 4 september 2026 23:41 schreef Hetekip het volgende:
[..]
Ik denk er niet eens over na op die manier. Ik doe gewoon
Ja, dat is één van de problemen van het erkennen als ziekte. De één (ikzelf) gaat daar goed op, omdat het blijkbaar niet alleen maar een kwestie van ruggengraat kweken is. De ander denkt inderdaad dat. De essentie dat je niets kan doen aan ziek zijn, wel hoe je ermee omgaat. Een klein beetje vergelijkbaar met diabetes.quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:42 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?".
Ik kan daar echt niet tegen. Als ik blijkbaar ziek blijf, dan kap ik ermee. Met het leven.quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is één van de problemen van het erkennen als ziekte. De één (ikzelf) gaat daar goed op, omdat het blijkbaar niet alleen maar een kwestie van ruggengraat kweken is. De ander denkt inderdaad dat. De essentie dat je niets kan doen aan ziek zijn, wel hoe je ermee omgaat. Een klein beetje vergelijkbaar met diabetes.
Dat herken ik wel hoor! Voor mij zijn AA en NA juist triggers.quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:42 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Donderdag had ik een moeilijk moment. Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?". Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op. Ben ook gewoon echt goed bezig, met trekregistraties en G-schema's en gevoelsurfen etc. Vandaag dag 48 clean. Ga ik niet terug naar 0 gooien omdat ik het niet eens ben met het beeld dat de NA schetst. Ik zie het anders en dat mag ook. Hieraan zie ik echt dat ik weerbaarder word
Terecht!quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:42 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op.
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:42 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Donderdag had ik een moeilijk moment. Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?". Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op. Ben ook gewoon echt goed bezig, met trekregistraties en G-schema's en gevoelsurfen etc. Vandaag dag 48 clean. Ga ik niet terug naar 0 gooien omdat ik het niet eens ben met het beeld dat de NA schetst. Ik zie het anders en dat mag ook. Hieraan zie ik echt dat ik weerbaarder word
quote:Op zaterdag 5 september 2026 13:58 schreef Ole het volgende:
[..]
Dat herken ik wel hoor! Voor mij zijn AA en NA juist triggers.
En goed van je! Blijf bij je eigen herstel! Focus je lekker wat voor jezelf werkt.
quote:
Thanks!quote:Op zaterdag 5 september 2026 14:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.
Ik snap het 100%, ik ben toen naar een symposium geweest met Jim van Os en een sympathieke belg.
De vraag was, is alcoholisme een hersenziekte
Nou beide hooggeleerde mensen hadden een andere mening en sterker nog, blijkbaar, de VN heeft niet een duidelijke omschrijving wat een ziekte is.
Een slangenmens, is die ziek bv.
Tl:dr je bent een uniek mens en laat niemand je een stempel aanpraten.
Ps..ik ervaar me tegenwoordig allang niet meer als alcoholist, net zoals ik geen student meer ben
Die tijd ligt achter mij.
Dat vraagt ook niemand aan je.quote:Op zaterdag 5 september 2026 14:34 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
[..]
[..]
Thanks!![]()
En ik begrijp heus wel dat verslaving (met name voor wiet) voor mij altijd (meer) op de loer blijft liggen, maar ik ga niet over 2 jaar clean zeggen dat ik een verslaafde ben, en dat ik ziek ben. Want dat ben ik (dan) niet (meer). Inderdaad net als wat je zegt; ben ook geen student meer. Ik ga niet daarin blijven hangen als ik verder ben. Dan rem ik voor mijn gevoel enorm mijn potentieel mooie leven af.
In sommige contexten is dat wel gewoon zo he.quote:Op zondag 6 september 2026 05:07 schreef Ole het volgende:
Ik heb heel veel moeite mee dat elke NA meeting wordt gezegd dat als je terugvalt :
Gevangenis, inrichting of de dood (zoiets).
Dat is echt angst aanjagen.
Jim van Os is sowieso een fantastische vent.quote:Op zaterdag 5 september 2026 14:04 schreef Droopie het volgende:
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.
Ik snap het 100%, ik ben toen naar een symposium geweest met Jim van Os en een sympathieke belg.
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.quote:Op zaterdag 5 september 2026 08:48 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ik kan daar echt niet tegen. Als ik blijkbaar ziek blijf, dan kap ik ermee. Met het leven.
Ik zie het zo: ik heb nooit gezonde coping geleerd door emotionele verwaarlozing. Daardoor, en door sociale omstandigheden zoals vrienden die blowen, middelen gaan gebruiken als coping. Zonder de middelen had ik allang een eind aan mijn leven gemaakt. Nu leer ik fatsoenlijke copingmechanismen, waardoor ik het leven wél aankan zonder middelen. Dat staat imo volledig los van ziek zijn.
Exact dit.quote:Op zondag 6 september 2026 13:16 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Ja, dat begrijp ik welquote:Op zondag 6 september 2026 13:16 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Las het inderdaad, knap gedaan dat je je herpakt heb daarvanquote:Op zondag 6 september 2026 13:34 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, dat begrijp ik welHeb ik later in een post ook wel aangegeven geloof ik; dat ik begrijp dat een terugval naar de gebruikte middelen altijd op de loer blijft liggen.
Maar ik had dus echt moeite met het idee dat ik "voor altijd ziek zou blijven". Raakte daar even enorm getriggerd door.
Heb jij sponsor (gehad) ?quote:
Nou, ze noemen het in wetenschappelijke termen niet een ziekte omdat je later nog terug kan vallen.. ze noemen het zo omdat het gezien kan worden als een ziekte, zoals je lichamelijk kan hebben, maar in dit geval in de hersenen.quote:Op zondag 6 september 2026 13:16 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Het ziektemodel bestaat sinds 1940. Relatief qua mensheid, ja. Maar er zijn nieuwere modellen qua kijk op verslaving waar ik meer in zie, zoals het biopsychsocialemodel.quote:Op zondag 6 september 2026 21:17 schreef Masberum het volgende:
[..]
Nou, ze noemen het in wetenschappelijke termen niet een ziekte omdat je later nog terug kan vallen.. ze noemen het zo omdat het gezien kan worden als een ziekte, zoals je lichamelijk kan hebben, maar in dit geval in de hersenen.
Als je eenmaal verslaafd bent kan je de geestelijke ziekte (die ontstaan is na jaren en jaren drinken/drugsgebruik) onderdrukken maar van wat ik heb gelezen nooit helemaal verdrijven. Daarom kan je ook nog terugvallen hebben jaren later.
Van wat ik heb gehoord net als diabetes, er is een keer een klik als het ware en dan heb je het en kom je er niet meer vanaf.
Zelf, ook in mijn eigen ervaring, vind ik de term ziekte wel zeer gepast. Het is alleen lastiger om het echt zo te zien omdat mensen ziektes vooral zien als iets lichamelijks en stoornissen als iets geestelijks. Een geestelijke conditie benoemen als ziekte in plaats van stoornis geeft eerder het idee voor mensen dat het flauwekul is omdat het minder tastbaar is.. het wordt ook pas sinds relatief recent gezien als een ziekte
Oke, nou, van wat ik begrijp zit het er niet zo diep in afgezien van de laatste jaren. Maar goed, misschien heb ik dat ook misquote:Op zondag 6 september 2026 21:25 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Het ziektemodel bestaat sinds 1940. Relatief qua mensheid, ja. Maar er zijn nieuwere modellen qua kijk op verslaving waar ik meer in zie, zoals het biopsychsocialemodel.
Nee. Geen behoefte aan (gehad). Ook niet om te zijn.quote:
Ok. Lijkt mij voor mijzelf niet geschikt. Was even benieuwdquote:Op zondag 6 september 2026 21:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee. Geen behoefte aan (gehad). Ook niet om te zijn.
Het zijn, in mijn beleving, vaak mensen met een ideologie waarin hun leven om de AA draait en dat ook van hun sponsee verwachten. Daarnaast heb ik het ook niet zo op een timmerman die wel even iets supercomplex gaat uitleggen aan me. Ik heb wel "maatjes" binnen de AA waar ik mee kan bellen en een paar die echt vrienden zijn geworden en met wie ik daarover kan praten.quote:Op zondag 6 september 2026 21:45 schreef Ole het volgende:
[..]
Ok. Lijkt mij voor mijzelf niet geschikt. Was even benieuwd
Ok zitten we op zelfde golflengte. Ik keek om me heen naar (potentiële) vrouwelijke sponsors. Zag dat niet zitten.quote:Op zondag 6 september 2026 21:47 schreef nostra het volgende:
[..]
Het zijn, in mijn beleving, vaak mensen met een ideologie waarin hun leven om de AA draait en dat ook van hun sponsee verwachten. Daarnaast heb ik het ook niet zo op een timmerman die wel even iets supercomplex gaat uitleggen aan me. Ik heb wel "maatjes" binnen de AA waar ik mee kan bellen en een paar die echt vrienden zijn geworden en met wie ik daarover kan praten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |