R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat kan jij vinden, en misschien is het wel aardig "balancend".quote:Op woensdag 2 september 2026 01:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou, het irriteert mij soms lichtelijk (ook door beleidsmakers zo gepresenteerd) dat we generiek maatregelen moeten nemen om het drinken in te dammen, bijv. voetbalverenigingen, studentenverenigingen, bedrijfsborrels. Terwijl een biertje/wijntje ook gewoon een fijn smeermiddel is in het contact tussen de mensen.
Er zijn (grote) problemen met alcohol, en het hoeft ook niet gratis te worden, maar zoals het nu is geregeld vind ik aardig 'balanced'. Er zijn grote groepen mensen (zeker in Duitsland) die dagelijks stevig drinken maar daar niet minder om functioneren.
Maar je zit nu wel in topic waar mensen in een kliniek of AA gezeten, om over de puinhopen in hun leven en omgeving maar te zwijgen.
Dus hier doen we niet aan balancen, hier accepteren we dat drank niet aan ons besteed is.
Helemaal prima hoor, als de overheid met beleidsmatige plannen komen of een opiniemaker (of user) zijn kijk erop geeft.
Maar de meeste alcoholisten hebben daar niets aan als ze s'morgens wakker worden met een kater , dat is vaak een kwestie van actie ondernemen.
En volgens mij doen de meeste alcoholisten niet met hun belerende vingertje wijzen naar mensen die wel drinken, die wijzen hopelijk vaker naar zichzelf of de groep
[ Bericht 14% gewijzigd door Droopie op 02-09-2026 03:47:07 ]
Hell To The Liars
Hangt er van af. Ik heb een vriend die blowt elke avond, maar verder heeft hij zijn leven helemaal op de rit. Als dat eerst alcohol was dan ben je misschien veel verder van huis.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:36 schreef Masberum het volgende:
[..]
Nou, van wat ik heb gelezen werkt dat niet op die manier. Maar goed, misschien is het een grijs gebied.. voor mijzelf zou het, dat weet ik wel zeker, heel verkeerd uitpakken juist
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege een jointje in de avond. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.quote:Op dinsdag 1 september 2026 21:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Er lopen daar ook maar mensen rond met ieder een mening hè. Mij verbaasde het ook, maar ik kan me er iets bij voorstellen; xtc is niet iets dat je snel 'op de bank' zal gebruiken en een festival is er ook niet iedere week.
Maar goed, zo heb je ook een school (bij Jellinek én Brijder) die geem abstinentie van alcohol nastreeft. En een school (bij de AA) die 0.0 als gebruik ziet.
Uiteindelijk draait het erom dat je erachter komt wat voor jóu goed werkt en wat niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wtfquote:
[..]
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege dagelijks blowen. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Ik heb even m'n post ge-edit. Hij blowt niet de hele dag door, maar 's avonds wel 1-2 jointjes.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, nou. Als hij wil stoppen maar het lukt hem niet zelf, dan is hij toch verslaafd? Ik vind het raar dat ze hem dan weigerenquote:
[..]
Ik heb even m'n post ge-edit. Hij blowt niet de hele dag door, maar 's avonds wel 1-2 jointjes.
Heeft ie het via huisarts gedaan of zelf aangemeld bij verslavingszorg?
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Hij wil niet stoppen, maar wel minderen. Misschien had ik dat erbij moeten zeggen.quote:Op woensdag 2 september 2026 07:09 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, nou. Als hij wil stoppen maar het lukt hem niet zelf, dan is hij toch verslaafd? Ik vind het raar dat ze hem dan weigeren
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Oh, niet meer dagelijks maar alleen weekenden ofzo?quote:
[..]
Hij wil niet stoppen, maar wel minderen. Misschien had ik dat erbij moeten zeggen.
Er is in ieder geval online hulp via Jellinek te volgen. Heb ik ooit gedaan toen ik wilde stoppen, kan ook voor minderen. Heeft hij dat al geprobeerd?
Dan snap ik het ergens wel. Zo'n traject is duur en met een halve hulpvraag gaan ze je niet via de reguliere wegen willen helpen inderdaad.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Mijn ervaring is dat je ontzettend precies moet zijn in je hulpvraag én, heel lullig, die bewust moet laten aansluiten op wat zij te bieden hebben. Dus die vriend ervaart wél problemen en doet soms níet de dingen die hij wil doen ("ik blow soms als ik dat eigenlijk niet wil, ik zeg dingen af om te kunnen blowen, ik blow soms zo laat dat ik me 's ochtends nog niet nuchter voel"). Het is gewoon een checkbox die ze afgaan, vermoedelijk deze:quote:
[..]
In hoeverre is dat een zorgverzekeringskwestie? Ik heb een vriend die naar verslavingszorg is vanwege een jointje in de avond. Niet omdat het moet, maar omdat hij gewoon wil, een beetje aan zichzelf werken, maar zij zeggen "Ja, sorry, maar je ervaart geen problemen, je hebt je leven op de rit, je doet dingen die je wil doen, etc." M.a.w. zijn leven gaat niet naar de klote. Ze zeggen ja je bent eigenlijk niet verslaafd volgens onze definitie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En daar dan liefst 4+ op scoren.
Alleen ja, dat is achteraf lastig natuurlijk. Neem aan dat hij een verwijzing van de huisarts heeft? Dan kan je altijd even met hem bellen en dan zorgt hij voor een andere plek/arts, die van mij was daar in ieder geval ontzettend behulpzaam bij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Oh, en als laatste aanvulling: het is juist goed dat hij juist nu hulp zoekt, want nu zit je nog in een soort 'golden window' waar je er relatief simpel iets aan kan doen en zelfs zou kunnen minderen in plaats van stoppen. Je wil juist voorkómen dat je die grens van echte verslaving overgaat, want dan is er geen weg terug meer. Dat zou ik ook echt duidelijk tegen de arts vertellen, als hij dat blijkbaar zelf niet snapt. En dus niet downplayen, zéker niet downplayen, al voelt dat misschien als "maar ik ben toch geen junk" of whatever.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Aanvulling: dan is waarschijnlijk ook een behandeling van één keer per week ook de start. Nu weet ik wel dat dan ook van je verwacht wordt (in elk geval bij Jellinek trouwens!) Dat je dan wel 3 maanden volledig moet stoppen. Liefst met wel een detox ook.quote:
Oh, en als laatste aanvulling: het is juist goed dat hij juist nu hulp zoekt, want nu zit je nog in een soort 'golden window' waar je er relatief simpel iets aan kan doen en zelfs zou kunnen minderen in plaats van stoppen. Je wil juist voorkómen dat je die grens van echte verslaving overgaat, want dan is er geen weg terug meer. Dat zou ik ook echt duidelijk tegen de arts vertellen, als hij dat blijkbaar zelf niet snapt. En dus niet downplayen, zéker niet downplayen, al voelt dat misschien als "maar ik ben toch geen junk" of whatever.
En over Jellinek en gecontroleerd gebruik: Ja soms kan dat wellicht. Ze raden het wel sterk af. Is vooral voor mensen die nog niet zo lang verslaafd zijn of als ze wel rest van hun leven:( wonen, werken, financieel, relaties ) redelijk op orde hebben. En dan zeggen ze één drankje per maand. Dan is niet gebruiken makkelijker naar mijn mening ( voor mij)
En als behandeling is afgerond is het ook aan jezelf. Maar sowieso vond ik niet dat het gepromoot werd zoals weleens gedacht wordt. Ze bekijken het per geval.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Wat verslaafd zijn is, is ook een heel lastig kwestie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Die drie maanden met detox is de dagbehandeling (bij Jellinek), 3 werkdagen per week. Daar zit ik nu in.quote:
[..]
Aanvulling: dan is waarschijnlijk ook een behandeling van één keer per week ook de start. Nu weet ik wel dat dan ook van je verwacht wordt (in elk geval bij Jellinek trouwens!) Dat je dan wel 3 maanden volledig moet stoppen. Liefst met wel een detox ook.
En over Jellinek en gecontroleerd gebruik: Ja soms kan dat wellicht. Ze raden het wel sterk af. Is vooral voor mensen die nog niet zo lang verslaafd zijn of als ze wel rest van hun leven:( wonen, werken, financieel, relaties ) redelijk op orde hebben. En dan zeggen ze één drankje per maand. Dan is niet gebruiken makkelijker naar mijn mening ( voor mij)
En als behandeling is afgerond is het ook aan jezelf. Maar sowieso vond ik niet dat het gepromoot werd zoals weleens gedacht wordt. Ze bekijken het per geval.
Je hebt ook de poli, met een uur per week. Daarvoor wordt niet verwacht dat je volledig abstinent bent als je dat niet wil. Daar kunnen ze wel kijken naar minderen. Maar voor de vriend van Discombobulate is het denk ik lastig ertussen komen, want de wachtlijsten voor de poli zijn lang. Ik kreeg voorrang omdat ik jonge kinderen heb.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Een kop koffie of een alcoholvrij biertje is dat net zo goed.quote:
[..]Terwijl een biertje/wijntje ook gewoon een fijn smeermiddel is in het contact tussen de mensen.
Miata is always the answer
Toen ik poli deed moest ik wel stoppen. Idee is even een tijd helemaal niets. Daarna eventueel minderen/ gecontroleerd gebruikquote:
[..]
Die drie maanden met detox is de dagbehandeling (bij Jellinek), 3 werkdagen per week. Daar zit ik nu in.
Je hebt ook de poli, met een uur per week. Daarvoor wordt niet verwacht dat je volledig abstinent bent als je dat niet wil. Daar kunnen ze wel kijken naar minderen. Maar voor de vriend van Discombobulate is het denk ik lastig ertussen komen, want de wachtlijsten voor de poli zijn lang. Ik kreeg voorrang omdat ik jonge kinderen heb.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ah, oke. Bij mij werd aangegeven dat het aan mij was om daar een doel in te stellen. Ik wilde sowieso stoppen, maar via poli is het me dus helaas niet gelukt.quote:
[..]
Toen ik poli deed moest ik wel stoppen. Idee is even een tijd helemaal niets. Daarna eventueel minderen/ gecontroleerd gebruik
Edit: misschien zit er ook nog een verschil in qua middel. Mijn hoofdmiddel was cannabis.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheGirlNextDoor op 02-09-2026 15:22:09 ]
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Voor mij was poli te weinig. Wellicht was ik ook te weinig gemotiveerd toen. Dagbehandeling vond ik het beste. Maar je moet uiteindelijk zelf doen natuurlijkquote:
[..]
Ah, oke. Bij mij werd aangegeven dat het aan mij was om daar een doel in te stellen. Ik wilde sowieso stoppen, maar via poli is het me dus helaas niet gelukt.
Edit: misschien zit er ook nog een verschil in qua middel. Mijn hoofdmiddel was cannabis.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ja, eens.quote:
[..]
Voor mij was poli te weinig. Wellicht was ik ook te weinig gemotiveerd toen. Dagbehandeling vond ik het beste. Maar je moet uiteindelijk zelf doen natuurlijk
Zit nu ook bij dagbehandeling dus
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Is al jaren zo hoor. Stopt soms zelf een paar weken, dan alleen in het weekend, dan weer een tijdje elke dag, etc. Verder gewoon functioneel en geen negatieve effecten. Vanwege een ander deurtje (ga ik hier niet zeggen) bij verslavingszorg terecht gekomen, maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.quote:
Oh, en als laatste aanvulling: het is juist goed dat hij juist nu hulp zoekt, want nu zit je nog in een soort 'golden window' waar je er relatief simpel iets aan kan doen en zelfs zou kunnen minderen in plaats van stoppen. Je wil juist voorkómen dat je die grens van echte verslaving overgaat, want dan is er geen weg terug meer. Dat zou ik ook echt duidelijk tegen de arts vertellen, als hij dat blijkbaar zelf niet snapt. En dus niet downplayen, zéker niet downplayen, al voelt dat misschien als "maar ik ben toch geen junk" of whatever.
Wat ik op zich interessant vind. Ik heb zelf ook wel een tijdje dagelijks geblowd tijdens mijn studie. Verder ging mijn leven gewoon prima. Ik had verantwoordelijkheden, relaties, etc., alleen blowde ik elke dag. Ben ik dan verslaafd? Of zou je het een afhankelijkheid noemen? Ook zo maar weer mee gestopt zonder problemen. Nu dus alleen paar trekjes zo nu en dan. Mja, als je bijvoorbeeld kijkt naar koffie. Ik heb echt dat kopje koffie nodig 's ochtends anders ben ik de hele dag 'groggy', dus daar ben ik in zekere zin ook verslaafd of afhankelijk van.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Volgens de dsm is het een verslaving van 2 of meer van de criteria. + lijdensdruk of beperkingen in sociale of beroepsmatige functioneren of het functioneren op andere belangrijke vlakken.quote:
[..]
Is al jaren zo hoor. Stopt soms zelf een paar weken, dan alleen in het weekend, dan weer een tijdje elke dag, etc. Verder gewoon functioneel en geen negatieve effecten. Vanwege een ander deurtje (ga ik hier niet zeggen) bij verslavingszorg terecht gekomen, maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.
Wat ik op zich interessant vind. Ik heb zelf ook wel een tijdje dagelijks geblowd tijdens mijn studie. Verder ging mijn leven gewoon prima. Ik had verantwoordelijkheden, relaties, etc., alleen blowde ik elke dag. Ben ik dan verslaafd? Of zou je het een afhankelijkheid noemen? Ook zo maar weer mee gestopt zonder problemen. Nu dus alleen paar trekjes zo nu en dan. Mja, als je bijvoorbeeld kijkt naar koffie. Ik heb echt dat kopje koffie nodig 's ochtends anders ben ik de hele dag 'groggy', dus daar ben ik in zekere zin ook verslaafd of afhankelijk van.
Jaja, goed verhaalquote:
maar die zijn nu boos op hem omdat hij naar Denemarken gaat verhuizen en er mee stopt.
Wat fijn eigenlijk voor oude en nieuwe mensen die gestopt zijn en/ of een probleem hebben dat het tegenwoordig weinig stigma heeft meer heeft in het publieke leven, zeker vergeleken met vroeger.
Hell To The Liars
Hij gaat echt naar het buitenland verhuizen.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Vraag me af waarom het altijd misgaat tegen het weekend aan. Maandag tot en met donderdag geen probleem, en dan begint de ellende.
Solly is retrench, hy hoort dit gister by sy baas
Vanaand gaan hy hom dronk suip en dan sy breins uitblaas
Vanaand gaan hy hom dronk suip en dan sy breins uitblaas
Gewenning/routine toch? Gemakkelijker denken, 'iedereen mag het in het weekend dus waarom ik niet?', 'Ik heb het zoveel dagen volgehouden, waarom mezelf niet belonen?' etc. Drogredenen natuurlijk maar de hersenen die proberen om hun gewoonte weer voort te kunnen zettenquote:
Vraag me af waarom het altijd misgaat tegen het weekend aan. Maandag tot en met donderdag geen probleem, en dan begint de ellende.
Ik denk er niet eens over na op die manier. Ik doe gewoonquote:
[..]
Gewenning/routine toch? Gemakkelijker denken, 'iedereen mag het in het weekend dus waarom ik niet?', 'Ik heb het zoveel dagen volgehouden, waarom mezelf niet belonen?' etc. Drogredenen natuurlijk maar de hersenen die proberen om hun gewoonte weer voort te kunnen zetten
Solly is retrench, hy hoort dit gister by sy baas
Vanaand gaan hy hom dronk suip en dan sy breins uitblaas
Vanaand gaan hy hom dronk suip en dan sy breins uitblaas
Alcoholverslaving: 'In principe is iedere verslaving hetzelfde, maar alcohol is extra lastig' - L1 Nieuws https://share.google/1DMNrucVmDsrRxGdr
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Automatische gedachten; die gaan zo snel dat je je er niet bewust van bent.quote:
[..]
Ik denk er niet eens over na op die manier. Ik doe gewoon
Weet ook dat als je trek hebt in alcohol (of welk middel dan ook) dat niet betekent dat je het dus maar moet gebruiken. Trek komt in golven en gaat dus ook vanzelf weer weg. Soms is het een kwestie van niet aan toegeven en uitzitten, hoe moeilijk ook. Uiteindelijk ebt de trek weg en ga je weer verder met je leven, zonder te hebben gedronken/gebruikt. Elk uur niet gedronken/gebruikt is winst. Wees er trots op en leer ervan voor het volgende uur. Zo kom je je dagen uiteindelijk steeds makkelijker door.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Donderdag had ik een moeilijk moment. Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?". Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op. Ben ook gewoon echt goed bezig, met trekregistraties en G-schema's en gevoelsurfen etc. Vandaag dag 48 clean. Ga ik niet terug naar 0 gooien omdat ik het niet eens ben met het beeld dat de NA schetst. Ik zie het anders en dat mag ook. Hieraan zie ik echt dat ik weerbaarder word 
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Ja, dat is één van de problemen van het erkennen als ziekte. De één (ikzelf) gaat daar goed op, omdat het blijkbaar niet alleen maar een kwestie van ruggengraat kweken is. De ander denkt inderdaad dat. De essentie dat je niets kan doen aan ziek zijn, wel hoe je ermee omgaat. Een klein beetje vergelijkbaar met diabetes.quote:
Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?".
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ik kan daar echt niet tegen. Als ik blijkbaar ziek blijf, dan kap ik ermee. Met het leven.quote:
[..]
Ja, dat is één van de problemen van het erkennen als ziekte. De één (ikzelf) gaat daar goed op, omdat het blijkbaar niet alleen maar een kwestie van ruggengraat kweken is. De ander denkt inderdaad dat. De essentie dat je niets kan doen aan ziek zijn, wel hoe je ermee omgaat. Een klein beetje vergelijkbaar met diabetes.
Ik zie het zo: ik heb nooit gezonde coping geleerd door emotionele verwaarlozing. Daardoor, en door sociale omstandigheden zoals vrienden die blowen, middelen gaan gebruiken als coping. Zonder de middelen had ik allang een eind aan mijn leven gemaakt. Nu leer ik fatsoenlijke copingmechanismen, waardoor ik het leven wél aankan zonder middelen. Dat staat imo volledig los van ziek zijn.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Dat herken ik wel hoor! Voor mij zijn AA en NA juist triggers.quote:
Donderdag had ik een moeilijk moment. Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?". Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op. Ben ook gewoon echt goed bezig, met trekregistraties en G-schema's en gevoelsurfen etc. Vandaag dag 48 clean. Ga ik niet terug naar 0 gooien omdat ik het niet eens ben met het beeld dat de NA schetst. Ik zie het anders en dat mag ook. Hieraan zie ik echt dat ik weerbaarder word
En goed van je! Blijf bij je eigen herstel! Focus je lekker wat voor jezelf werkt.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Terecht!quote:
Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.quote:
Donderdag had ik een moeilijk moment. Mensen van de NA waren langsgeweest en ik raakte getriggerd door de boodschap dat 'we' ziek zijn in ons hoofd en dit altijd zullen blijven. Ik dacht "waar de fuck doe ik dit dan allemaal voor?". Huilend thuis gekomen, ook echt even gedacht "fuck it dan, ik ga wel weer blowen en drinken, als ik blijkbaar toch ziek blijf". Maar ik heb mezelf weten te herpakken zonder te gebruiken en ben daar echt retetrots op. Ben ook gewoon echt goed bezig, met trekregistraties en G-schema's en gevoelsurfen etc. Vandaag dag 48 clean. Ga ik niet terug naar 0 gooien omdat ik het niet eens ben met het beeld dat de NA schetst. Ik zie het anders en dat mag ook. Hieraan zie ik echt dat ik weerbaarder word
Ik snap het 100%, ik ben toen naar een symposium geweest met Jim van Os en een sympathieke belg.
De vraag was, is alcoholisme een hersenziekte
Nou beide hooggeleerde mensen hadden een andere mening en sterker nog, blijkbaar, de VN heeft niet een duidelijke omschrijving wat een ziekte is.
Een slangenmens, is die ziek bv.
Tl:dr je bent een uniek mens en laat niemand je een stempel aanpraten.
Ps..ik ervaar me tegenwoordig allang niet meer als alcoholist, net zoals ik geen student meer ben
Die tijd ligt achter mij.
Hell To The Liars
quote:
[..]
Dat herken ik wel hoor! Voor mij zijn AA en NA juist triggers.
En goed van je! Blijf bij je eigen herstel! Focus je lekker wat voor jezelf werkt.
quote:
Op Thanks!quote:
[..]
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.
Ik snap het 100%, ik ben toen naar een symposium geweest met Jim van Os en een sympathieke belg.
De vraag was, is alcoholisme een hersenziekte
Nou beide hooggeleerde mensen hadden een andere mening en sterker nog, blijkbaar, de VN heeft niet een duidelijke omschrijving wat een ziekte is.
Een slangenmens, is die ziek bv.
Tl:dr je bent een uniek mens en laat niemand je een stempel aanpraten.
Ps..ik ervaar me tegenwoordig allang niet meer als alcoholist, net zoals ik geen student meer ben
Die tijd ligt achter mij.
En ik begrijp heus wel dat verslaving (met name voor wiet) voor mij altijd (meer) op de loer blijft liggen, maar ik ga niet over 2 jaar clean zeggen dat ik een verslaafde ben, en dat ik ziek ben. Want dat ben ik (dan) niet (meer). Inderdaad net als wat je zegt; ben ook geen student meer. Ik ga niet daarin blijven hangen als ik verder ben. Dan rem ik voor mijn gevoel enorm mijn potentieel mooie leven af.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Dat vraagt ook niemand aan je.quote:
[..]
[..]
[..]
Thanks!
En ik begrijp heus wel dat verslaving (met name voor wiet) voor mij altijd (meer) op de loer blijft liggen, maar ik ga niet over 2 jaar clean zeggen dat ik een verslaafde ben, en dat ik ziek ben. Want dat ben ik (dan) niet (meer). Inderdaad net als wat je zegt; ben ook geen student meer. Ik ga niet daarin blijven hangen als ik verder ben. Dan rem ik voor mijn gevoel enorm mijn potentieel mooie leven af.
Wel kan het zijn dat je groep van de NA niet divers genoeg is en je daarom het gevoel hebt dat hun waarheid de waarheid is.
Bij ons bij de AA zei de helft. Met dat grote boek, hoi ik ben x en ben alcoholist en de helft deed dat dan beantwoorden.
Die lazen iedere avond dat boek thuis en gingen soms wel 6 dagen per week naar meetings.
Die leefden het AA leven, incl soms overdreven reageren of overdreven helpen.
Leek wel of ze alle gaten in hun tijd en hoofd wilden vullen met AA dingen
Nou 1 avond per week AA, 1 groepstherapie en. 1 persoonlijk gesprek vond ik voldoende.
Maar zat mensen die weer gewoon gingen leven en het een plekje gaven.
Zolang je je probleem erkent en niet meer gebruikt, dan ben je al op 80%.. En die overige 20% is ook irritant en zwaar.
Hell To The Liars
Ik heb heel veel moeite mee dat elke NA meeting wordt gezegd dat als je terugvalt :
Gevangenis, inrichting of de dood (zoiets).
Dat is echt angst aanjagen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ole op 06-09-2026 05:13:28 ]
Gevangenis, inrichting of de dood (zoiets).
Dat is echt angst aanjagen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ole op 06-09-2026 05:13:28 ]
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
In sommige contexten is dat wel gewoon zo he.quote:
Ik heb heel veel moeite mee dat elke NA meeting wordt gezegd dat als je terugvalt :
Gevangenis, inrichting of de dood (zoiets).
Dat is echt angst aanjagen.
Je deelt verhalen met elkaar, en voor sommige (ex-) verslaafden is dat de realiteit.
Ik ervaarde mijn problematiek als ernstig, tot ik naar de AA meetings en normale therapie.
Toen dacht, so, behalve mn (lichamelijk en mentale) gezondheid valt dit wel mee.
Toen kwam er een nieuwe gozer, en die reeds met mij mee vanaf week 3.
En die moest stoppen met drinken, want anders zou hij geen nieuwe lever krijgen.
En zo waren er nog wel een paar mensen met problematiek waar je die angsten beter kan benoemen om tot ze door te dringen.
4 maanden later was die jongen er niet meer, bleef doordrinken en koos drank boven een beter leven.
Hij is 28 jaar geworden.
Maar het moet idd niet iedere week een meeting worden met als je volgende week niet komt dan ben je de week erna dood
Hell To The Liars
Hehe,, koffie en rust
Niets gebeurd hier toen ik er niet was
[ Bericht 22% gewijzigd door Droopie op 06-09-2026 08:20:56 ]
Niets gebeurd hier toen ik er niet was
[ Bericht 22% gewijzigd door Droopie op 06-09-2026 08:20:56 ]
Hell To The Liars
Jim van Os is sowieso een fantastische vent.quote:
Dat of het een ziekte is, moet je echt met een korrel zout nemen.
Ik snap het 100%, ik ben toen naar een symposium geweest met Jim van Os en een sympathieke belg.
Edit: Hij tikt zelf wel dagelijks 2-3 biertjes weg.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.quote:
[..]
Ik kan daar echt niet tegen. Als ik blijkbaar ziek blijf, dan kap ik ermee. Met het leven.
Ik zie het zo: ik heb nooit gezonde coping geleerd door emotionele verwaarlozing. Daardoor, en door sociale omstandigheden zoals vrienden die blowen, middelen gaan gebruiken als coping. Zonder de middelen had ik allang een eind aan mijn leven gemaakt. Nu leer ik fatsoenlijke copingmechanismen, waardoor ik het leven wél aankan zonder middelen. Dat staat imo volledig los van ziek zijn.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Exact dit.quote:Op zondag 6 september 2026 13:16 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ja, dat begrijp ik welquote:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Heb ik later in een post ook wel aangegeven geloof ik; dat ik begrijp dat een terugval naar de gebruikte middelen altijd op de loer blijft liggen. Maar ik had dus echt moeite met het idee dat ik "voor altijd ziek zou blijven". Raakte daar even enorm getriggerd door.
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Las het inderdaad, knap gedaan dat je je herpakt heb daarvanquote:
[..]
Ja, dat begrijp ik wel
Maar ik had dus echt moeite met het idee dat ik "voor altijd ziek zou blijven". Raakte daar even enorm getriggerd door.
Vind het ook ver gaan om jezelf verslaafd te noemen als je al jaren clean bent, ben meer fan van de term verslavingsgevoelig.
Heb jij sponsor (gehad) ?quote:
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Nou, ze noemen het in wetenschappelijke termen niet een ziekte omdat je later nog terug kan vallen.. ze noemen het zo omdat het gezien kan worden als een ziekte, zoals je lichamelijk kan hebben, maar in dit geval in de hersenen.quote:
[..]
Het woord ziekte is een benaming die wellicht niet helemaal de lading dekt en door sommige mensen begrijpelijkerwijs als vervelend kan worden ervaren. Maar het is wel een feit dat een verslaving hersenverbindingen verandert die permanent aangelegd zijn, waardoor een terugval altijd op de loer ligt, ook 30 jaar na het laatste gebruik, Als ze het over ziekte hebben, referen ze waarschijnlijk daaraan. Zou het zelf ook anders noemen, maar het woord creëert wel een soort urgentie waar sommige mensen goed bij gedijen.
Dat wat jij beschrijft over die copingsmechanismen is ook zeker een wezenlijk onderdeel, dat is vaak hoe een verslaving begint, maar ook nadat je gezonde copingsmechanismen hebt aangeleerd, blijven je verslavingsconnecties in je brein nog wel aanwezig, ook al liggen ze te slapen
Als je eenmaal verslaafd bent kan je de geestelijke ziekte (die ontstaan is na jaren en jaren drinken/drugsgebruik) onderdrukken maar van wat ik heb gelezen nooit helemaal verdrijven. Daarom kan je ook nog terugvallen hebben jaren later.
Van wat ik heb gehoord net als diabetes, er is een keer een klik als het ware en dan heb je het en kom je er niet meer vanaf.
Zelf, ook in mijn eigen ervaring, vind ik de term ziekte wel zeer gepast. Het is alleen lastiger om het echt zo te zien omdat mensen ziektes vooral zien als iets lichamelijks en stoornissen als iets geestelijks. Een geestelijke conditie benoemen als ziekte in plaats van stoornis geeft eerder het idee voor mensen dat het flauwekul is omdat het minder tastbaar is.. het wordt ook pas sinds relatief recent gezien als een ziekte
Het ziektemodel bestaat sinds 1940. Relatief qua mensheid, ja. Maar er zijn nieuwere modellen qua kijk op verslaving waar ik meer in zie, zoals het biopsychsocialemodel.quote:
[..]
Nou, ze noemen het in wetenschappelijke termen niet een ziekte omdat je later nog terug kan vallen.. ze noemen het zo omdat het gezien kan worden als een ziekte, zoals je lichamelijk kan hebben, maar in dit geval in de hersenen.
Als je eenmaal verslaafd bent kan je de geestelijke ziekte (die ontstaan is na jaren en jaren drinken/drugsgebruik) onderdrukken maar van wat ik heb gelezen nooit helemaal verdrijven. Daarom kan je ook nog terugvallen hebben jaren later.
Van wat ik heb gehoord net als diabetes, er is een keer een klik als het ware en dan heb je het en kom je er niet meer vanaf.
Zelf, ook in mijn eigen ervaring, vind ik de term ziekte wel zeer gepast. Het is alleen lastiger om het echt zo te zien omdat mensen ziektes vooral zien als iets lichamelijks en stoornissen als iets geestelijks. Een geestelijke conditie benoemen als ziekte in plaats van stoornis geeft eerder het idee voor mensen dat het flauwekul is omdat het minder tastbaar is.. het wordt ook pas sinds relatief recent gezien als een ziekte
Mankind must put an end to war, or war will put an end to mankind.
|| justdiggit.org ||
|| justdiggit.org ||
Oke, nou, van wat ik begrijp zit het er niet zo diep in afgezien van de laatste jaren. Maar goed, misschien heb ik dat ook misquote:
[..]
Het ziektemodel bestaat sinds 1940. Relatief qua mensheid, ja. Maar er zijn nieuwere modellen qua kijk op verslaving waar ik meer in zie, zoals het biopsychsocialemodel.
Nee. Geen behoefte aan (gehad). Ook niet om te zijn.quote:
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |