quote:Veel vrouwen willen geen man meer, want wat moet je met ‘een kamerplant met rijbewijs’?
Veel vrouwen hoeven geen emotioneel onvolwassen man meer. Hij vergt te veel onderhoud en levert te weinig op. Daardoor is de ‘echte’ man de weg kwijt, merkt Debby Gerritsen. Want wat moet hij nu precies doen? Zijn spierballen laten zien, over zijn gevoel praten of juist zijn feministische kant ontwikkelen? Alledrie tegelijk lijkt onmogelijk.
Het aantal hetero single vrouwen groeit, blijkt uit cijfers. Een belangrijke reden: ze hebben geen zin meer in een relatie met een emotioneel onvolwassen partner. „Veel vrouwen zijn de hoofdhuishouding, hoofdcommunicatie, crisismanager, therapeut én agenda-beheerder van hun man. Op TikTok wordt hij een ‘kamerplant met een rijbewijs’ genoemd - weinig functies, veel onderhoud’’, zegt Elles Beijers, managing editor van Elle, in de nieuwste aflevering.
Dat fenomeen heet mankeeping en is schadelijker dan je denkt. Voor vrouwen, omdat zij structureel de emotionele last dragen. Voor mannen omdat zij aantoonbaar gelukkiger zijn in een relatie, juist vanwege die emotionele steun, maar tegelijkertijd steeds moeilijker relaties en vriendschappen aangaan. Inmiddels heeft 15 procent van de mannen geen hechte vriendschappen; in 1990 was dat nog 3 procent.
Diep in onze cultuur
Dat mannen niet praten over gevoelens zit diep in onze cultuur. Terwijl die behoefte er wél is. Mannen en vrouwen hebben dezelfde hersenen: ze voelen hetzelfde. Toch woedt online een felle strijd over wat ‘mannelijk’ zou zijn, aangevoerd door Andrew Tate en zijn toxic masculinity-wannabe’s. Mannen die doodsbang zijn voor vrouwelijke kracht en veranderende gendernormen.
Types als fitfluencer Joel Beukers, die uren in de sportschool doorbrengt en opgewonden raakt van zijn eigen spiegelbeeld. De halfnaakte badkamer- en gymselfies worden gretig gedeeld op sociale media, omlijst met lange betogen over wat een ‘echte man’ zou moeten zijn. Gevoeligheid en empathie horen daar niet bij.
En dan is er de tegenreactie: de performative man. Ook wel de Matcha Man. „De man met een linnen tasje en een feministische klassieker onder zijn arm – het liefst uit tweedehands winkels’’, zegt Elles. „Hij heeft tampons voor zijn vriendinnen en plakt menstruatiekrampstickers op zijn buik om te laten zien dat hij ‘precies weet hoe het voelt’.’’
Het oogt als het perfecte tegenwicht van de Andrew-Tate-bro’s. Maar ook dit is vaak een rol. „Een manier om te zeggen: ik ben niet toxic’’, zegt Elles. „Maar ook gebruikt om makkelijk een date te scoren. Want: oh my god, hij snapt haar zó.’’
Mwoh, dat gebeurt andersom net zo veel, toch?quote:Op vrijdag 26 december 2025 15:47 schreef Since2003 het volgende:
[..]
Dat staat lost van wat hij probeert te zeggen. Het probleem is dat er dames zijn die in een relatie stappen met het idee dat ze zijn 'imperfecties' wel even wegpoetsen. Of dat ze hem kunnen 'redden.'
Vervolgens hard nat gaan als dit niet gebeurt.
Don't threaten me with a good timequote:
Ik wens al die dames veel plezier met hun katten in hun flatje drie hoog.
Ik denk dat dit bij de zelfvoorzienende bachelor die naast een leuke dame ook bewust opzoek is naar een potentiële moeder voor zijn kinderen, dat die ruimte voor projectjes best tegenvalt.quote:
[..]
Mwoh, dat gebeurt andersom net zo veel, toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Since2003 op 26-12-2025 17:33:43 ]
En dat is nu dus ook een groeiende tendens bij vrouwen, dat ze geen zin meer hebben in projectjes. Daar was dat artikel over.quote:
[..]
Ik denk dat dit bij de zelfvoorzienende bachelor die naast een leuke dame ook bewust opzoek is naar een potentiële moeder zoeken voor zijn kinderen, dat die ruimte voor projectjes best tegenvalt.
Daarnaast is er de tendens dat twee derde van de scheidingen geïnitieerd wordt door vrouwen en dat een deel daarvan als reden heeft dat ze klaar zijn met hun pogingen tot communicatie genegeerd zien worden en dat dat op een bepaalde leeftijd, namelijk de leeftijd dat de hormonen het scherper kunnen aanzetten en er minder praktische noodzaak is tot het aanhouden van een man waar je niet gelukkig mee bent, meer naar boven komt.
Maar gezien de reacties vallen er veel mensen over die eerste groep vrouwen die meteen zeggen van nee, dat gaan we dus niet doen. Of in elk geval moeten ze er geen artikel over schrijven. En die tweede groep had nog maar 1247 pogingen moeten doen om de boodschap te brengen want ze begon zelf aan het projectje.
Er is ook nog een derde groep die zelf ook denkt van tja, ik wist hoe hij was of die te bang is om de sprong te wagen. Dat zijn dan van die stellen waarvan je vanaf de zijlijn denkt van waarom zijn die twee nog samen. Mijn ouders waren zo. Die vonden elkaar niet meer leuk en hun leven niet meer leuk. Eigenlijk heel verdrietig, maar het was daarom ook niet niet voor ons, zo'n vader die zich als dood paard presenteerde zodra er iets qua feestdagen, vakantie of verjaardagen in beweging moest komen en zichtbaar geen zin had en zo'n moeder die doorschoot in dan alles maar bepalen en regelen terwijl ze gillend ongelukkig was.
Dus dat heb ik anders gedaan en ik heb mijn dode paard achtergelaten en ben (jaren later) iemand tegengekomen die blij wordt van meedraaien en met zichtbare lol dingen voor ons doet.
Dit zegt natuurlijk niet veel. Niet zonder je ook te realiseren dat van alle huwelijken, lesbische stellen zo'n huwelijk het minst lang volhouden vergeleken met of homokoppels of zelfs heterokoppels. Vrouwen zijn van nature simpelweg een stuk wispelturiger dan mannen.quote:
[..]
Daarnaast is er de tendens dat twee derde van de scheidingen geïnitieerd wordt door vrouwen
Volgens mij niet.quote:
[..]
Mwoh, dat gebeurt andersom net zo veel, toch?
Dat is wel een goed punt.quote:
[..]
Dit zegt natuurlijk niet veel. Niet zonder je ook te realiseren dat van alle huwelijken, lesbische stellen zo'n huwelijk het minst lang volhouden vergeleken met of homokoppels of zelfs heterokoppels. Vrouwen zijn van nature simpelweg een stuk wispelturiger dan mannen.
Lesbische huwelijken zijn het minst duurzaam.
Je bevestigt mijn punt.quote:
[..]
Vrouwen krijgen over het algemeen meer kansen.
Je kunt altijd zeggen dat vrouwen meer kansen krijgen, zelfs als de feiten anders laten zien.
Waarom niet? Ik bedoel, hoeveel keer heb je over het stereotype scenario gehoord van de man die er vandoor gaat met een jonger en spannender exemplaar -want na drie kinderen en doei carrière viel mevrouw toch wat tegen met al die sleur- en dan stomverbaasd is dat 2.0 met diezelfde sleur niet zo sprankelend blijft?quote:
Veel mannen gokken terecht dat hun partner na een kind met de leeftijd wel wat minder wild wordt, maar als dat niet gebeurt wordt dat niet gepikt in dezelfde verhoudingen als dat mannen ijskoud hun kroegjes blijven aflopen tot ergernis van hun vrouw.
Mensen veranderen of juist niet en als daar niet met effect over gepraat kan worden, dan krijg je relatiebreuken. Dat lijkt me ongeacht welke geslachten eraan hangen onvermijdelijk maar het valt me op dat zodra vrouwen hetzelfde willen als mannen (aan de voorkant eisen stellen is een voorbeeld) er een stuk meer heisa uitbreekt dan toen mannen het van oudsher deden.
Zou dit te maken kunnen hebben met de lagere historische babysterfte en meer gebruik van borstvoeding in Vlaanderen en Noord-Brabant?quote:
Gemiddeld wel grotere tetten viel ons op. Begint al in Noord-Brabant.
Vrouwen initiëren een relatiebreuk vaker, ja. Dus bij twee vrouwen is de kans nog groter.quote:
[..]
Dat is wel een goed punt.
Lesbische huwelijken zijn het minst duurzaam.
Wat je omschrijft is naast een clichéverhaal wat zelden opgaat (niet dat ze nooit eens wellustig kijken naar een jonger exemplaar, maar de meeste mannen vangen gewoon bot) bovenal iets totaal anders dan een relatie aanknopen met een vrouw en dan het idee hebben dat je haar nog wel even kan veranderen.quote:
[..]
Waarom niet? Ik bedoel, hoeveel keer heb je over het stereotype scenario gehoord van de man die er vandoor gaat met een jonger en spannender exemplaar -want na drie kinderen en doei carrière viel mevrouw toch wat tegen met al die sleur- en dan stomverbaasd is dat 2.0 met diezelfde sleur niet zo sprankelend blijft?
Veel mannen gokken terecht dat hun partner na een kind met de leeftijd wel wat minder wild wordt, maar als dat niet gebeurt wordt dat niet gepikt in dezelfde verhoudingen als dat mannen ijskoud hun kroegjes blijven aflopen tot ergernis van hun vrouw.
Mensen veranderen of juist niet en als daar niet met effect over gepraat kan worden, dan krijg je relatiebreuken. Dat lijkt me ongeacht welke geslachten eraan hangen onvermijdelijk maar het valt me op dat zodra vrouwen hetzelfde willen als mannen (aan de voorkant eisen stellen is een voorbeeld) er een stuk meer heisa uitbreekt dan toen mannen het van oudsher deden.
Een groot deel van jouw post kan ik verder niet zo plaatsen. Ik denk zelf dat de meeste mensen gewoon normaal zijn en zich niet zo bezig houden met wat jij hier probeert te beschrijven.
Die indruk heb ik van de mannen om mij heen en mijzelf toch helemaal niet. Accepteren dat de vrouw niet perfect is, ff in de vriendengroep wat zeuren met een knipoog en vervolgens gewoon weer braaf naar huis.quote:
[..]
Mwoh, dat gebeurt andersom net zo veel, toch?
Mocht mijn huwelijk ooit stranden dan is het ook over en uit. Wat een gezeur geeft dat tegenwoordig. De statistieken bevestigen dat ook min of meer; een happy marriage is iets achterhaalds, afkomstig uit een tijdperk dat men gewoonweg op elkaar was aangewezen.
Ik ben toch echt gelukkig getrouwd.quote:
Ik heb het nog niet eerder geschreven maar ben je als man of vrouw in de dertig (of ouder) en je hebt je leven goed op orde, lekker single en kinderloos blijven. Het leven biedt tegenwoordig echt zat mogelijkheden om voldoening te krijgen als je daar naar op zoek bent.
Mocht mijn huwelijk ooit stranden dan is het ook over en uit. Wat een gezeur geeft dat tegenwoordig. De statistieken bevestigen dat ook min of meer; een happy marriage is iets achterhaalds, afkomstig uit een tijdperk dat men gewoonweg op elkaar was aangewezen.
Maar zij niet!quote:
[..]
Ik ben toch echt gelukkig getrouwd.
Ze zitten vast in een situatie waarin ze niet bevrucht kunnen worden?quote:
[..]
Dat is wel een goed punt.
Lesbische huwelijken zijn het minst duurzaam.
Interessant om dit te onderzoeken. @Dannyquote:
[..]
Zou dit te maken kunnen hebben met de lagere historische babysterfte en meer gebruik van borstvoeding in Vlaanderen en Noord-Brabant?
quote:En dan is er de tegenreactie: de performative man. Ook wel de Matcha Man. „De man met een linnen tasje en een feministische klassieker onder zijn arm – het liefst uit tweedehands winkels’’, zegt Elles. „Hij heeft tampons voor zijn vriendinnen en plakt menstruatiekrampstickers op zijn buik om te laten zien dat hij ‘precies weet hoe het voelt’.’’
Het oogt als het perfecte tegenwicht van de Andrew-Tate-bro’s. Maar ook dit is vaak een rol. „Een manier om te zeggen: ik ben niet toxic’’, zegt Elles. „Maar ook gebruikt om makkelijk een date te scoren. Want: oh my god, hij snapt haar zó.’’
Onder huwelijkse voorwaarden zekerquote:
[..]
Ik ben toch echt gelukkig getrouwd.
Dit soort mannen 'scoort' gewoon echt nooit.quote:
Ik kan me ook echt niet voorstellen dat er veel heterovrouwen te vinden zijn die dit aantrekkelijk vinden.quote:
[..]
Dit soort mannen 'scoort' gewoon echt nooit.
Nee. Qua wat ze aantrekkelijk vinden zijn vrouwen eigenlijk oerconservatief, of ze nu politiek progressief zijn of niet. Dat wil niet zeggen dat ze voor die Tate-onzin vallen natuurlijk. Ze willen juist graag respect en gezien worden. Maar niet door een man met tampons in zijn handtasje.quote:
[..]
Ik kan me ook echt niet voorstellen dat er veel heterovrouwen te vinden zijn die dit aantrekkelijk vinden.
Als een stuk vuil behandeld worden is inderdaad weer het andere uiterste, maar een man die zich gedraagt als een gay bff zal echt bijzonder weinig harten sneller doen kloppen.quote:
[..]
Nee. Qua wat ze aantrekkelijk vinden zijn vrouwen eigenlijk oerconservatief, of ze nu politiek progressief zijn of niet. Dat wil niet zeggen dat ze voor die Tate-onzin vallen natuurlijk. Ze willen juist graag respect en gezien worden. Maar niet door een man met tampons in zijn handtasje.
Vrouwen met een misbruikverleden hebben wel eens de neiging een partner te kiezen die dat weer doet. Maar ze willen praktisch allemaal een alfa-mannetje. Dat is alleen iets anders dan Tate denkt dat het is.quote:
[..]
Als een stuk vuil behandeld worden is inderdaad weer het andere uiterste, maar een man die zich gedraagt als een gay bff zal echt bijzonder weinig harten sneller doen kloppen.
Wellicht, geen idee. Dat zijn (gelukkig) ook wel uitzonderlijke situaties en meer de uitkomst van een trauma, dan wat vrouwen doorgaans willen.quote:
[..]
Vrouwen met een misbruikverleden hebben wel eens de neiging een partner te kiezen die dat weer doet. Maar ze willen praktisch allemaal een alfa-mannetje. Dat is alleen iets anders dan Tate denkt dat het is.
Er zijn wel heel veel vrouwen met zo'n trauma en vaak wordt het ook van generatie op generatie doorgegevenquote:
[..]
Wellicht, geen idee. Dat zijn (gelukkig) ook wel uitzonderlijke situaties en meer de uitkomst van een trauma, dan wat vrouwen doorgaans willen.
Dat kan, dat weet ik niet. Hehben we het hier over globaal of bijvoorbeeld specifiek het westen?quote:
[..]
Er zijn wel heel veel vrouwen met zo'n trauma en vaak wordt het ook van generatie op generatie doorgegeven
Weet ik niet. Het westen sowieso.quote:
[..]
Dat kan, dat weet ik niet. Hehben we het hier over globaal of bijvoorbeeld specifiek het westen?
Wat ik uit de column haal lijkt debby toch eerder op zoek naar een gay bff iddquote:
[..]
Als een stuk vuil behandeld worden is inderdaad weer het andere uiterste, maar een man die zich gedraagt als een gay bff zal echt bijzonder weinig harten sneller doen kloppen.
Veel vrouwen met een misbruikverleden in het westen?quote:
Ja. En die dus kiezen voor een man die hen ook misbruikt. Tegen hun wil inquote:
[..]
Veel vrouwen met een misbruikverleden in het westen?
Welke definitie van misbruik hebben we het hier over?quote:
[..]
Ja. En die dus kiezen voor een man die hen ook misbruikt. Tegen hun wil in
Dat kan van alles zijn, van mishandeling tot verwaarlozingquote:
[..]
Welke definitie van misbruik hebben we het hier over?
Maar wat is "heel veel" dan?quote:
[..]
Dat kan van alles zijn, van mishandeling tot verwaarlozing
In mishandeling ?quote:
Afgaande op het stukje in de OP krijg ik ook die indruk idd. Maar meer dan een gay bff zal het waarschijnlijk dan ook niet worden.quote:Op vrijdag 26 december 2025 21:03 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat ik uit de column haal lijkt debby toch eerder op zoek naar een gay bff idd
Volgens chatgpt heeft 15 tot 20% van de vrouwen als kind traumatische ervaringen opgedaan en heeft dat zeer sterke relatie met misbruik als volwassen vrouw in een relatie (dus onbewust de foute partner kiezen)quote:
Wat bedoel je?quote:
Dat is triest om te lezen. Ondanks dat, geloof ik niet dat heterovrouwen (ook als ze helaas zo'n trauma hebben opgelopen) doorgaans erg warm worden van een gay bff die tampons voor ze in zijn handtasje bewaart.quote:
[..]
Volgens chatgpt heeft 15 tot 20% van de vrouwen als kind traumatische ervaringen opgedaan en heeft dat zeer sterke relatie met misbruik als volwassen vrouw in een relatie (dus onbewust de foute partner kiezen)
Nee, dat soort vrouwen kiest dan juist vaak voor de 'foute' mannen of gaan terug naar een man die ze mishandelt.quote:
[..]
Dat is triest om te lezen. Ondanks dat, geloof ik niet dat heterovrouwen (ook als ze helaas zo'n trauma hebben opgelopen) doorgaans erg warm worden van een gay bff die tampons voor ze in zijn handtasje bewaart.
Zelf heb ik wel eens halfslachtig een relatie gehad (proberen te krijgen) met een vrouw met een moeilijk verleden. Rationeel wist ze dat ik voor haar echt een hele goede match was, maar uiteindelijk ging ze toch terug naar een man die haar werkelijk (voor mij) superslecht behandelde. Kon ze niet weerstaan. Jammer is dat.
“Volgens ChatGPT” is geen bron en geen garantie dat de uitspraak klopt.quote:
[..]
Volgens chatgpt heeft 15 tot 20% van de vrouwen als kind traumatische ervaringen opgedaan en heeft dat zeer sterke relatie met misbruik als volwassen vrouw in een relatie (dus onbewust de foute partner kiezen)
Wat daar belangrijk bij is:
1️⃣ ChatGPT is geen autoriteit
ChatGPT:
geeft samenvattingen en probabilistische antwoorden, baseert zich op gemiddelde patronen in trainingsdata,en kan nuanceren, versimpelen of zelfs onjuist formuleren als de vraag vaag is gesteld.
Zonder:
exacte bronverwijzingen, duidelijke definities (wat is “trauma”? wat is “zeer sterke relatie”?),is “volgens ChatGPT” inhoudelijk waardeloos als argument.
2️⃣ De uitspraak is te stellig geformuleerd
Met name deze delen zijn problematisch:
“15–20%” → kan sterk variëren afhankelijk van definitie en onderzoek “zeer sterke relatie” → wetenschappelijk zelden zo absoluut “dus onbewust de foute partner kiezen” → dit is een psychologische interpretatie, geen vaststaand feit.
Zelfs onderzoekers formuleren dit veel voorzichtiger, bv.: “geassocieerd met een verhoogd risico”, “een van meerdere risicofactoren”.
3️⃣ Correctere formulering zou zijn
Als iemand iets uit onderzoek wil weergeven, zou het eerder zo klinken als:
“Sommige studies laten zien dat mensen met jeugdtrauma gemiddeld een verhoogd risico hebben op problematische relaties later, maar dit is geen vast causaal verband en geldt lang niet voor iedereen.”
Dat is iets totaal anders dan wat in de forumpost staat.
4️⃣ Conclusie
De forumpost:
gebruikt “ChatGPT” als autoriteitsargument, versimpelt complexe psychologie, en trekt een deterministische conclusie die zo niet wetenschappelijk gedragen wordt.
Je kunt dus terecht zeggen:
“‘Volgens ChatGPT’ is geen bron. Zonder concrete studies is dit een persoonlijke interpretatie, geen feit.”
Ik ben gewoon aan het chatten hier, geen scriptie aan het schrijven. 15 tot 20% lijkt me reeel. Mag ook 10% zijn of 25%, maakt voor het punt van de discussie niet uit.quote:
[..]
“Volgens ChatGPT” is geen bron en geen garantie dat de uitspraak klopt.
Wat daar belangrijk bij is:
1️⃣ ChatGPT is geen autoriteit
ChatGPT:
geeft samenvattingen en probabilistische antwoorden, baseert zich op gemiddelde patronen in trainingsdata,en kan nuanceren, versimpelen of zelfs onjuist formuleren als de vraag vaag is gesteld.
Zonder:
exacte bronverwijzingen, duidelijke definities (wat is “trauma”? wat is “zeer sterke relatie”?),is “volgens ChatGPT” inhoudelijk waardeloos als argument.
2️⃣ De uitspraak is te stellig geformuleerd
Met name deze delen zijn problematisch:
“15–20%” → kan sterk variëren afhankelijk van definitie en onderzoek “zeer sterke relatie” → wetenschappelijk zelden zo absoluut “dus onbewust de foute partner kiezen” → dit is een psychologische interpretatie, geen vaststaand feit.
Zelfs onderzoekers formuleren dit veel voorzichtiger, bv.: “geassocieerd met een verhoogd risico”, “een van meerdere risicofactoren”.
3️⃣ Correctere formulering zou zijn
Als iemand iets uit onderzoek wil weergeven, zou het eerder zo klinken als:
“Sommige studies laten zien dat mensen met jeugdtrauma gemiddeld een verhoogd risico hebben op problematische relaties later, maar dit is geen vast causaal verband en geldt lang niet voor iedereen.”
Dat is iets totaal anders dan wat in de forumpost staat.
4️⃣ Conclusie
De forumpost:
gebruikt “ChatGPT” als autoriteitsargument, versimpelt complexe psychologie, en trekt een deterministische conclusie die zo niet wetenschappelijk gedragen wordt.
Je kunt dus terecht zeggen:
“‘Volgens ChatGPT’ is geen bron. Zonder concrete studies is dit een persoonlijke interpretatie, geen feit.”
Hey, waren niet mijn woorden he! Don't shoot de messenger, i'm on your side man!quote:
[..]
Ik ben gewoon aan het chatten hier, geen scriptie aan het schrijven. 15 tot 20% lijkt me reeel. Mag ook 10% zijn of 25%, maakt voor het punt van de discussie niet uit.
Dat adviseer ik iedereen te doen. Het is goed ouderschap je kind op te voeden met het idee dat alles waar hij of zij voor gewerkt heeft niet zomaar op een presenteerblad door een huwelijkspartner na nog geen 6 maanden even weggekaapt kan worden. De voorwaarden kun je altijd nog wijzigen. Als je partner hier bezwaar tegen heeft lekker verder kijken. Zat vissen in de zee voor mensen die wel neerkijken op gokken.quote:
[..]
Onder huwelijkse voorwaarden zeker
Walk the talk
Sorry voor je, maar ook zij is gelukkig getrouwd.quote:
Ik ben niet gek natuurlijk…quote:
[..]
Onder huwelijkse voorwaarden zeker
Als een van beiden vermogen en/of kinderen heeft dan is het idd ronduit dom om niet op huwelijkse voorwaarden te trouwen, als je allebei nog jong bent, vanaf je 16de verkering met elkaar hebt en vervolgens op je 24ste trouwt terwijl je alles wat je samen hebt ook samen hebt opgebouwd dan is daar weinig reden toe.quote:
[..]
Dat adviseer ik iedereen te doen. Het is goed ouderschap je kind op te voeden met het idee dat alles waar hij of zij voor gewerkt heeft niet zomaar op een presenteerblad door een huwelijkspartner na nog geen 6 maanden even weggekaapt kan worden. De voorwaarden kun je altijd nog wijzigen. Als je partner hier bezwaar tegen heeft lekker verder kijken. Zat vissen in de zee voor mensen die wel neerkijken op gokken.
Walk the talk
Eventuele erfenissen kunnen door de erflaters ook buiten iedere gemeenschap van goederen vallen, moet dat wel zo vastgelegd zijn.
Overigens is het huwelijk nu standaard al met een beperkte gemeenschap van goederen en is het helemaal niet meer zo dat de helft van wat je al voor het huwelijk had aan de partner vervalt bij een scheiding.
Dat geldt voor die huwelijken (van na 1 januari 2018) ook met betrekking tot erfenissen overigens.
Al was het alleen al omdat je al kinderen had, mensen zijn daar echt heel naïef in helaas.quote:
In Nederland gold tot en met 2017 dat je standaard trouwde in volledige gemeenschap van goederen als je geen huwelijkse voorwaarden vastlegde. Voor huwelijken die vanaf 2018 zijn gesloten geldt standaard een beperkte gemeenschap van goederen. De privé vermogens op het moment van het aangaan van het huwelijk blijven privé, en wat tijdens het huwelijk aan vermogen wordt verworven behoort tot de gemeenschap van goederen.
Als je dus nu in Nederland zou willen trouwen in volledige gemeenschap van goederen, dan moet je dus onder huwelijkse voorwaarden trouwen.
Als een vrouw alleen in volledige gemeenschap van goederen met een man wil trouwen, dan is dat in de regel de enige vorm van gemeenschap die ze met hem wil.
Stelt niks voor joh, minder dan een standaard verkoudheidje. Die wijven stellen zich altijd aanquote:
Behalve die menstruatiekrampstickers. Misschien ga ik dat wel eens doen omdat zowel mijn dochters als vriendin dit zo graag zouden zien.
De fuck.quote:
Behalve die menstruatiekrampstickers. Misschien ga ik dat wel eens doen omdat zowel mijn dochters als vriendin dit zo graag zouden zien.
Wat een onzin.
Ga je ook een kokosnoot uitpoepen om een bevalling na te bootsen?
Of dat je uitscheurt van voren?
Stop daar gewoon mee.
Een man is een man, een vrouw is een vrouw.
Maar wat zegt dat dan precies, dat 2/3 van de vrouwen de scheiding initieert? Volgens mij valt er nog veel te leren over vrouwen, mannen en man-vrouw dynamieken alleen al door deze data goed te duiden.quote:
[..]
En dat is nu dus ook een groeiende tendens bij vrouwen, dat ze geen zin meer hebben in projectjes. Daar was dat artikel over.
Daarnaast is er de tendens dat twee derde van de scheidingen geïnitieerd wordt door vrouwen en dat een deel daarvan als reden heeft dat ze klaar zijn met hun pogingen tot communicatie genegeerd zien worden en dat dat op een bepaalde leeftijd, namelijk de leeftijd dat de hormonen het scherper kunnen aanzetten en er minder praktische noodzaak is tot het aanhouden van een man waar je niet gelukkig mee bent, meer naar boven komt.
Maar gezien de reacties vallen er veel mensen over die eerste groep vrouwen die meteen zeggen van nee, dat gaan we dus niet doen. Of in elk geval moeten ze er geen artikel over schrijven. En die tweede groep had nog maar 1247 pogingen moeten doen om de boodschap te brengen want ze begon zelf aan het projectje.
Er is ook nog een derde groep die zelf ook denkt van tja, ik wist hoe hij was of die te bang is om de sprong te wagen. Dat zijn dan van die stellen waarvan je vanaf de zijlijn denkt van waarom zijn die twee nog samen. Mijn ouders waren zo. Die vonden elkaar niet meer leuk en hun leven niet meer leuk. Eigenlijk heel verdrietig, maar het was daarom ook niet niet voor ons, zo'n vader die zich als dood paard presenteerde zodra er iets qua feestdagen, vakantie of verjaardagen in beweging moest komen en zichtbaar geen zin had en zo'n moeder die doorschoot in dan alles maar bepalen en regelen terwijl ze gillend ongelukkig was.
Dus dat heb ik anders gedaan en ik heb mijn dode paard achtergelaten en ben (jaren later) iemand tegengekomen die blij wordt van meedraaien en met zichtbare lol dingen voor ons doet.
Als je ze gewoon normaal benadert, is er altijd wel ruimte voor een kletspraatje.
En je gewoon niet opstellen als een creep of extreme denkbeelden willen overbrengen, dan heb je al snel veel lol. Nederlandse vrouwen zijn eigenlijk wel voor van alles in. En vaak minder afhankelijk van rolpatronen.
Maar goed, dat is mijn ervaring.
Ze zijn vaak knap. En kunnen hun eigen boontjes doppen. Ze zijn intelligent en bij de hand.
Heerlijke combinatie.
Denk je?quote:
Ze doen maar. Zou me niets verbazen dat ze zichzelf net als hun mannelijke equivalenten naar de buitenwereld lekker onafhankelijk opstellen, maar thuis zichzelf in slaap huilen.
Ik vind onze vrouwen best wel nuchter.
Ik vind het over één kam scheren van alle mannen of vrouwen van een nationaliteit kansloos. Je hebt ze in alle soorten en maten. Van nuchter tot emotionele wrakken. Van lelijk tot mooi. Van dik tot dun. Van achterlijk tot intelligent. Dat geldt voor Nederland tot aan Australië en alles ertussen.quote:
[..]
Denk je?
Ik vind onze vrouwen best wel nuchter.
Dan heb je niets te zoeken in dit topic. Want het is generaliserend tot en met.quote:
[..]
Ik vind het over één kam scheren van alle mannen of vrouwen van een nationaliteit kansloos. Je hebt ze in alle soorten en maten. Van nuchter tot emotionele wrakken. Van lelijk tot mooi. Van dik tot dun. Van achterlijk tot intelligent. Dat geldt voor Nederland tot aan Australië en alles ertussen.
Ik heb jou niet nodig om te bepalen of ik iets in een topic te zoeken heb of niet.quote:
[..]
Dan heb je niets te zoeken in dit topic. Want het is generaliserend tot en met.
quote:
Ik vind Nederlandse vrouwen eigenlijk gewoon normaal.
Goede post. Ik ook.quote:
Ik vind [..] vrouwen eigenlijk gewoon normaal.
[..]
Heerlijk! Beter dan in een huis met een man die rensporen achterlaat.quote:
Ik wens al die dames veel plezier met hun katten in hun flatje drie hoog.
Ik huil niet buiten relatiesquote:
Ze doen maar. Zou me niets verbazen dat ze zichzelf net als hun mannelijke equivalenten naar de buitenwereld lekker onafhankelijk opstellen, maar thuis zichzelf in slaap huilen.
Wat voor een viespeuken neem jij in je huis? Lolquote:
[..]
Heerlijk! Beter dan in een huis met een man die rensporen achterlaat.
Als ze met jou samenleven is het logisch dat ze het op een rennen gaan zetten.quote:
[..]
Heerlijk! Beter dan in een huis met een man die rensporen achterlaat.
Hij rent zo hard van jou weg dat het sporen achterlaat?quote:
[..]
Heerlijk! Beter dan in een huis met een man die rensporen achterlaat.
Twee zielen, enz.quote:
[..]
Hij rent zo hard van jou weg dat het sporen achterlaat?
Buitenlandse vrouwen zijn over het algemeen veel makkelijker met daten. Nederlandse vrouwen hebben onmogelijke eisen.quote:
Eigenlijk zijn Nederlandse vrouwen wel tof.
Ze zijn vaak knap. En kunnen hun eigen boontjes doppen. Ze zijn intelligent en bij de hand.
Heerlijke combinatie.
Er zijn best culturele verschillen, maar in zijn algemeenheid zijn overal leuke vrouwen.quote:
[..]
Buitenlandse vrouwen zijn over het algemeen veel makkelijker met daten. Nederlandse vrouwen hebben onmogelijke eisen.
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig. Dan trouw ik persoonlijk liever niet als ik twijfels heb of geen risico wil.quote:
Om te beginnen: ik ben ondernemer. Stel dat ik persoonlijk failliet ga bescherm ik met de huwelijkse voorwaarden mijn gezin.quote:
[..]
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig. Dan trouw ik persoonlijk liever niet als ik twijfels heb of geen risico wil.
Daarnaast: ik ben al een keer gescheiden. Dat heeft mij heel veel geld gekost.
En tot slot: ik heb kinderen. En dus moet ik ook daarom mijn financiële situatie beschermen, want zij zijn afhankelijk daarvan (in ieder geval momenteel).
Ik begrijp het goed hoor, vooral als je al eens gescheiden bent. Voor mij is dit mijn eerste huwelijk met het idee “het is dit of anders nooit meer iets”. Zou kunnen dat dat ooit veranderd, maar hopelijk niet. En rijk ben ik niet!quote:
[..]
Om te beginnen: ik ben ondernemer. Stel dat ik persoonlijk failliet ga bescherm ik met de huwelijkse voorwaarden mijn gezin.
Daarnaast: ik ben al een keer gescheiden. Dat heeft mij heel veel geld gekost.
En tot slot: ik heb kinderen. En dus moet ik ook daarom mijn financiële situatie beschermen, want zij zijn afhankelijk daarvan (in ieder geval momenteel).
Ik snap jouw kijk erop ook. En natuurlijk ga ik ervan uit dat ik met mijn huidige vrouw tot in de eeuwigheid gelukkig blijf.quote:
[..]
Ik begrijp het goed hoor, vooral als je al eens gescheiden bent. Voor mij is dit mijn eerste huwelijk met het idee “het is dit of anders nooit meer iets”. Zou kunnen dat dat ooit veranderd, maar hopelijk niet. En rijk ben ik niet!
Maar ja, dat dacht ik de eerste keer ook en toen bleken we uit elkaar gegroeid te zijn na iets meer dan 10 jaar huwelijk.
Dat is een hele nobele opvatting, maar je moest eens weten hoe geraffineerd vrouwen kunnen zijn. Vooral financieel. Jij denkt misschien dat je goed bezig was met keihard werken en geld verdienen, maar met een beetje pech zit zij straks in de mooie woning met de kids en kun jij een flatje gaan huren en krom liggen voor de alimentatie.quote:
[..]
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig. Dan trouw ik persoonlijk liever niet als ik twijfels heb of geen risico wil.
En als je als man of vrouw in de dertig bent en je hebt je leven niet op orde? Dan kan je zeker maar beter wel kinderen krijgen?quote:
Ik heb het nog niet eerder geschreven maar ben je als man of vrouw in de dertig (of ouder) en je hebt je leven goed op orde, lekker single en kinderloos blijven. Het leven biedt tegenwoordig echt zat mogelijkheden om voldoening te krijgen als je daar naar op zoek bent.
Mocht mijn huwelijk ooit stranden dan is het ook over en uit. Wat een gezeur geeft dat tegenwoordig. De statistieken bevestigen dat ook min of meer; een happy marriage is iets achterhaalds, afkomstig uit een tijdperk dat men gewoonweg op elkaar was aangewezen.
"A man will sacrifice his happiness for his family and A woman will sacrifice her family for her happiness."quote:
Maar wat zegt dat dan precies, dat 2/3 van de vrouwen de scheiding initieert?
Bekijk deze YouTube-video
Ik zou niet eens samenwonen zonder uitgebreid contract. In deze woningmarkt? Nah.quote:
[..]
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig. Dan trouw ik persoonlijk liever niet als ik twijfels heb of geen risico wil.
Mannen zijn de sekse die multidate, die niet wil binden, die relaties van 10+ jaar heeft zonder haar ten huwelijk te vragen, die seks verwacht een dag na de bevalling, die weaponised incompetence inzet als het afval buiten gezet moet worden etc.quote:Op zaterdag 27 december 2025 10:36 schreef alternatif het volgende:
[..]
"A man will sacrifice his happiness for his family and A woman will sacrifice her family for her happiness."
Bekijk deze YouTube-video
Er zijn genoeg voorbeelden van één en genoeg voorbeelden van twee maar er zijn ook genoeg mannen die hun gezin hebben verlaten en vrouwen die alles opzij hebben gezet voor hun gezin. Dus die generalisaties daar zit het hem niet in.quote:
[..]
"A man will sacrifice his happiness for his family and A woman will sacrifice her family for her happiness."
Bekijk deze YouTube-video
Wat allemaal?quote:
[..]
Mannen zijn de sekse die multidate, die niet wil binden, die relaties van 10+ jaar heeft zonder haar ten huwelijk te vragen, die seks verwacht een dag na de bevalling, die weaponised incompetence inzet als het afval buiten gezet moet worden etc.
Een vrouw die zo praat, verdient niet beter.quote:
[..]
........ die weaponised incompetence inzet ............
Zeker, die mannen bestaan. Er zijn een hoop insensitieve horken, men childs, toxische mannetjes en anderzijds een hoop zeikwijven die altijd hun man afzeiken. Er bestaan vrouwen die midden in de nacht wakker worden, zich vol laten blaffen bij een tankstation door hun ex en vol trots in een podcast vertellen hoe hun huidige vriendje daarna haar kut likte en haar vertelde hoe lekker ze smaakte, niet wetende wat er net was gebeurd.quote:
[..]
Mannen zijn de sekse die multidate, die niet wil binden, die relaties van 10+ jaar heeft zonder haar ten huwelijk te vragen, die seks verwacht een dag na de bevalling, die weaponised incompetence inzet als het afval buiten gezet moet worden etc.
Er bestaan afgrijselijke mannen en vrouwen. Dat benadrukken als geldend voor de gehele sekse schiet je niet zo heel veel mee op. Door wat wil jij je beeld van een complete andere sekse laten bepalen?
Overigens, laten we even je lijstje aflopen:
-Multidaten is an sich geen crime. Als je monogamie hebt afgesproken is het natuurlijk wel waardeloos. Overigens gaan mannen niet significant vaker vreemd dan vrouwen en het aantal vrouwen dat vreemdgaat neemt toe.
-Een relatie van 10+ jaar zonder dat dat een huwelijk wordt is niks mis mee. Het lijkt erop dat jij vindt dat dingen "horen".
-Seks verwachten een dag na de bevalling is insensitief en egoïstisch
-Weaponised incompetence als het afval buiten moet worden gezet is erg contextafhankelijk. We kunnen daarvan niet van tevoren zeggen dat dat slecht is. Zit de man verder alleen maar op zijn reet? Heeft zijn vrouw het als er een schroefje moet worden aangedraaid? Hoe vaak wil zij dat het afval naar buiten gaat? Etc. Etc. Het kan zijn dat je met een luie zak Peter Pan te maken hebt, het kan ook niet. Dit is niet zo rechtlijnig als iemand die zijn vrouw martelt of iemand die verwacht dat zijn vrouw voor hem klaarligt als ze net is bevallen.
Je bent gewoon 🛢️☠️☢️☣️quote:
[..]
Mannen zijn de sekse die multidate, die niet wil binden, die relaties van 10+ jaar heeft zonder haar ten huwelijk te vragen, die seks verwacht een dag na de bevalling, die weaponised incompetence inzet als het afval buiten gezet moet worden etc.
Exact.quote:
Er bestaan afgrijselijke mannen en vrouwen. Dat benadrukken als geldend voor de gehele sekse schiet je niet zo heel veel mee op. Door wat wil jij je beeld van een complete andere sekse laten bepalen?
Veel generaliserende en bittere users hier. Als je uitsluitend slechte ervaringen hebt met mannen of vrouwen dan lijkt het me hoog tijd om eens te kijken naar wat je eigen aandeel daarin is. Immers: als het overal naar stront ruikt, dan moet je misschien eens kijken naar wat er onder je schoen zit...
Historisch gezien was trouwen met een contract precies de norm.quote:
[..]
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig. Dan trouw ik persoonlijk liever niet als ik twijfels heb of geen risico wil.
Klopt, ik heb ook de nodige mislukkingen achter de rug, maar nuchter bekeken ben ik nog geen twee vrouwen tegen gekomen die hetzelfde waren.quote:Op zaterdag 27 december 2025 11:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Exact.
Veel generaliserende en bittere users hier. Als je uitsluitend slechte ervaringen hebt met mannen of vrouwen dan lijkt het me hoog tijd om eens te kijken naar wat je eigen aandeel daarin is. Immers: als het overal naar stront ruikt, dan moet je misschien eens kijken naar wat er onder je schoen zit...
Lesbische stellen scheiden ook veel vaker dan hetero stellen. En mannen homostellen scheiden het minst vaak.quote:
[..]
Maar wat zegt dat dan precies, dat 2/3 van de vrouwen de scheiding initieert? Volgens mij valt er nog veel te leren over vrouwen, mannen en man-vrouw dynamieken alleen al door deze data goed te duiden.
Ik heb het gevoel dat mannen het vaak ok vinden om in een sleur te zitten en vrouwen vaak niet.
Heb jij toevallig een kat?quote:
Mannen zijn de sekse die multidate, die niet wil binden, die relaties van 10+ jaar heeft zonder haar ten huwelijk te vragen, die seks verwacht een dag na de bevalling, die weaponised incompetence inzet als het afval buiten gezet moet worden etc.
Misschien zelfs meerdere katten?
Dus je laat liever de overheid bepalen hoe de vermogensrechten na het aangaan van het huwelijk veranderen, dan dat je dat zelf bepaalt?quote:
Tja ik ben nogal ouderwets wat dat betreft, en vind trouwen met een contract tegenstrijdig.
Ik denk dat veel mensen ook weleens iemand hebben gedate waarvan ze dachten: 'WTF is dit???quote:
[..]
Klopt, ik heb ook de nodige mislukkingen achter de rug, maar nuchter bekeken ben ik nog geen twee vrouwen tegen gekomen die hetzelfde waren.
' Nou, dan houdt het op en kijk je verder (of niet).Verder heeft iedereen zijn/haar onhebbelijkheden, maar aan alle meisjes/vrouwen met wie ik een relatie heb gehad heb ik vooral goede herinneringen overgehouden.
Die podcast zou ik graag willen beluisteren. Link ajb.quote:
[..]
Er bestaan vrouwen die midden in de nacht wakker worden, zich vol laten blaffen bij een tankstation door hun ex en vol trots in een podcast vertellen hoe hun huidige vriendje daarna haar kut likte en haar vertelde hoe lekker ze smaakte, niet wetende wat er net was gebeurd.
Ik ook eigenlijk.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen ook weleens iemand hebben gedate waarvan ze dachten: 'WTF is dit???
Verder heeft iedereen zijn/haar onhebbelijkheden, maar aan alle meisjes/vrouwen met wie ik een relatie heb gehad heb ik vooral goede herinneringen overgehouden.
Denk ook dat het er aan ligt of je meteen relaties in duikt of toch wat voorzichtiger bent en iemand beter wilt kennen voordat je een relatie begint.
Ik ken ze wel die blijkbaar geen week single kunnen zijn en meteen weer een nieuwe relatie hebben.
Dat lijkt mij nou echt niets.
En gaat bij hun dan ook vaak fout.
https://m.youtube.com/shorts/4Dov0fqL9fAquote:
[..]
Die podcast zou ik graag willen beluisteren. Link ajb.
De vraag is dus: wil je je beeld over vrouwen door dit soort afval laten bepalen of niet? Hetzelfde met "mannen".
Helemaal eens.quote:
[..]
Exact.
Veel generaliserende en bittere users hier. Als je uitsluitend slechte ervaringen hebt met mannen of vrouwen dan lijkt het me hoog tijd om eens te kijken naar wat je eigen aandeel daarin is. Immers: als het overal naar stront ruikt, dan moet je misschien eens kijken naar wat er onder je schoen zit...
Wat een degeneratie, goeiendagschotelquote:
[..]
https://m.youtube.com/shorts/4Dov0fqL9fA
De vraag is dus: wil je je beeld over vrouwen door dit soort afval laten bepalen of niet? Hetzelfde met "mannen".
Ik zou vandaag naar een museum gaan met mijn ex van 3 jaar geleden, maar ze is helaas ziek. Zie niet in waarom dat niet zou kunnen. Het hoeft ook niet per se de norm te zijn en dat soort dingen bloedt vaak een beetje dood als je een nieuwe relatie ofzo hebt, wat prima is, maar het idee dat je elkaar zou moeten haten als het romantisch gezien niet werkte of de gehele sekse heb ik nooit zo begrepen. Daar ben je toch echt zelf bij.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen ook weleens iemand hebben gedate waarvan ze dachten: 'WTF is dit???
Verder heeft iedereen zijn/haar onhebbelijkheden, maar aan alle meisjes/vrouwen met wie ik een relatie heb gehad heb ik vooral goede herinneringen overgehouden.
Uiteraard wel het idee "ik heb er geen zin meer in" voor hoe lang dat duurt.
Wel lachen, een projectie van een onzekere radicaal-stemmende man.quote:
En wat 'willen' vrouwen over 10 jaar?
Wat is dan weer het 'nieuwe ding'?
Voorspelling:
Vrouwen vragen zich af: 'waar zijn alle stoere mannen gebleven? Wie beschermt ons tegen getinte mannen die ons lastigvallen op straat?'
Ja domme muts. Wat denk je dat er gaat gebeuren als jullie op partijen stemmen die dat tuig binnen willen laten
Een vals dilemma fabriceren in een vraag en 'm zelf beantwoorden.
Chapeau.
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samenquote:
[..]
Ik zou vandaag naar een museum gaan met mijn ex van 3 jaar geleden, maar ze is helaas ziek. Zie niet in waarom dat niet zou kunnen. Het hoeft ook niet per se de norm te zijn en dat soort dingen bloedt vaak een beetje dood als je een nieuwe relatie ofzo hebt, wat prima is, maar het idee dat je elkaar zou moeten haten als het romantisch gezien niet werkte of de gehele sekse heb ik nooit zo begrepen. Daar ben je toch echt zelf bij.
Uiteraard wel het idee "ik heb er geen zin meer in" voor hoe lang dat duurt.
.Ik kan wel een paar scenario's voor je uittekenen als je dat wil hoor.quote:
[..]
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samen
Reddit Relationship_advice sub is ook zo'n plek waar je verbaasd over hoe die mensen omgaan met mensen.quote:
[..]
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samen
Elke relatie is 'toxic'
Elke ex moet non-contact zijn.
Iemand verheft zijn stem bij een ruzie? Spullen pakken, politie bellen, advocaat nemen.
Etc etc.
1. Ik date een man tegelijk en verwacht dat ook van de man die mij datet. Als hij zegt dat hij monogaam is en achteraf ineens anderen wil zien is hij immoreel.quote:
[..]
Zeker, die mannen bestaan. Er zijn een hoop insensitieve horken, men childs, toxische mannetjes en anderzijds een hoop zeikwijven die altijd hun man afzeiken. Er bestaan vrouwen die midden in de nacht wakker worden, zich vol laten blaffen bij een tankstation door hun ex en vol trots in een podcast vertellen hoe hun huidige vriendje daarna haar kut likte en haar vertelde hoe lekker ze smaakte, niet wetende wat er net was gebeurd.
Er bestaan afgrijselijke mannen en vrouwen. Dat benadrukken als geldend voor de gehele sekse schiet je niet zo heel veel mee op. Door wat wil jij je beeld van een complete andere sekse laten bepalen?
Overigens, laten we even je lijstje aflopen:
-Multidaten is an sich geen crime. Als je monogamie hebt afgesproken is het natuurlijk wel waardeloos. Overigens gaan mannen niet significant vaker vreemd dan vrouwen en het aantal vrouwen dat vreemdgaat neemt toe.
-Een relatie van 10+ jaar zonder dat dat een huwelijk wordt is niks mis mee. Het lijkt erop dat jij vindt dat dingen "horen".
-Seks verwachten een dag na de bevalling is insensitief en egoïstisch
-Weaponised incompetence als het afval buiten moet worden gezet is erg contextafhankelijk. We kunnen daarvan niet van tevoren zeggen dat dat slecht is. Zit de man verder alleen maar op zijn reet? Heeft zijn vrouw het als er een schroefje moet worden aangedraaid? Hoe vaak wil zij dat het afval naar buiten gaat? Etc. Etc. Het kan zijn dat je met een luie zak Peter Pan te maken hebt, het kan ook niet. Dit is niet zo rechtlijnig als iemand die zijn vrouw martelt of iemand die verwacht dat zijn vrouw voor hem klaarligt als ze net is bevallen.
2. Ik ga alleen samenwonen met een juridisch contract dat mijn woonruimte, financien en veiligheid garandeert en beschermt. Trouwen of ern samenlevingscontract gaat om respect.
3. Ook levensgevaarlijk.
4.Weaponised incompetence is doen alsof jij iets niet kan zodat ze het niet nogmaals vraagt. Het is geen luiheid.
1. Veel mannen zijn toxic. 2. Ik verwacht ook dat een man geen enkele vriendschap heeft met zijn ex. Zijn er kinderen dan us het contact alleen in het openbaar en beknopt. 3.Voor mij is schreeuwen, schelden en kleineren meteen exit.quote:
[..]
Reddit Relationship_advice sub is ook zo'n plek waar je verbaasd over hoe die mensen omgaan met mensen.
Elke relatie is 'toxic'
Elke ex moet non-contact zijn.
Iemand verheft zijn stem bij een ruzie? Spullen pakken, politie bellen, advocaat nemen.
Etc etc.
Omdat mensen die je mishandelen eerst een masker opzetten om je binnen te halen. Van mijn 4 lange relaties zijn er 2 narcistische types die ik haat en 2 mannen met mindere kanten maar geen slechterikken.quote:
[..]
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samen
Omdat zulke mannem je vaak trianguleren met de ex als ze hun zin niet krijgen of een van de twee nog verliefd is.quote:
[..]
Ik zou vandaag naar een museum gaan met mijn ex van 3 jaar geleden, maar ze is helaas ziek. Zie niet in waarom dat niet zou kunnen. Het hoeft ook niet per se de norm te zijn en dat soort dingen bloedt vaak een beetje dood als je een nieuwe relatie ofzo hebt, wat prima is, maar het idee dat je elkaar zou moeten haten als het romantisch gezien niet werkte of de gehele sekse heb ik nooit zo begrepen. Daar ben je toch echt zelf bij.
Uiteraard wel het idee "ik heb er geen zin meer in" voor hoe lang dat duurt.
Oh, gelukkig alleen mannen. Dan kan ik nog wel chillen met mn ex. Tevens een van mn beste vrienden.quote:
[..]
Omdat zulke mannem je vaak trianguleren met de ex als ze hun zin niet krijgen of een van de twee nog verliefd is.
Katten, the wall, hypergamy, rational male zijn allemaal onderdeel van het frame van incels.quote:
[..]
Heb jij toevallig een kat?
Misschien zelfs meerdere katten?
Wat voor eisen?quote:
[..]
Buitenlandse vrouwen zijn over het algemeen veel makkelijker met daten. Nederlandse vrouwen hebben onmogelijke eisen.
Ik had 20 jaar een beste vriend en hij bleek 20 jaar te wachten op zijn "kans" na meerdere afwijzingen. Ik vertrouw geen beste vriendschappem tussen seksen. Ik spreek met mijn mannelijke vrienden alleen af in het openbaar of in groepen.quote:
[..]
Oh, gelukkig alleen mannen. Dan kan ik nog wel chillen met mn ex. Tevens een van mn beste vrienden.
Je lijkt mij ook echt super relatie materiaal hoor.quote:
[..]
Omdat zulke mannem je vaak trianguleren met de ex als ze hun zin niet krijgen of een van de twee nog verliefd is.
Wel eens jezelf in de spiegel bekeken? Denk dat 80% bij jezelf vandaan komt. Wat je vervolgens terecht terug krijgt.
Binnen een paar posts van je hier, zien we echt wel genoeg van je.
Die subs zijn wel leuk om te lezen af en toe. Gewoon om je te verbazen wat mensen elkaar aan doen.quote:
[..]
Reddit Relationship_advice sub is ook zo'n plek waar je verbaasd over hoe die mensen omgaan met mensen.
Elke relatie is 'toxic'
Elke ex moet non-contact zijn.
Iemand verheft zijn stem bij een ruzie? Spullen pakken, politie bellen, advocaat nemen.
Etc etc.
Oke, ik heb die ervaring niet. Zie hem regelmatig alleen. Of met zijn vriendin samen, ook gezellig.quote:
[..]
Ik had 20 jaar een beste vriend en hij bleek 20 jaar te wachten op zijn "kans" na meerdere afwijzingen. Ik vertrouw geen beste vriendschappem tussen seksen. Ik spreek met mijn mannelijke vrienden alleen af in het openbaar of in groepen.
Afgezien dat zulke dingen imho slechts een druppel zijn in waarom een groeiend aantal vrouwen vinden dat ze geen man nodig hebben voor een relatie en het meer ligt in die arrogantie die je hier al vaak leest. "De vrouw is..." en het zoeken naar wat mannelijkheid is. Is het een "Jake Paul-soort kinderlijke bewijsdrang"?. Is het een soort high society / kerkelijke "mannenbroeders" scepter? We komen erachter dat het dat allemaal niet is.quote:
[..]
Reddit Relationship_advice sub is ook zo'n plek waar je verbaasd over hoe die mensen omgaan met mensen.
Elke relatie is 'toxic'
Elke ex moet non-contact zijn.
Iemand verheft zijn stem bij een ruzie? Spullen pakken, politie bellen, advocaat nemen.
Etc etc.
Los daarvan verbaas ik me weleens over Amerikaanse invloeden. Zoals dat zelfs 'nee' zeggen tegen een kind slecht zou zijn voor de opvoeding. Alsof Amerika zo'n groot lichtend voorbeeld in cultuur is.
Katten, the wall, hypergamy, rational male zijn allemaal onderdeel van het frame van incels.quote:
[..]
Heb jij toevallig een kat?
Misschien zelfs meerdere katten?
Ik ben eerlijk, principieel en respectvol. Jij vind jezelf de prijs en vrouwen moeten zich onderwerpen en jou dienen in jouw hoofd.quote:
Ik geloof er geen moer van dat er mannen zijn die zo denkenquote:Daardoor is de ‘echte’ man de weg kwijt, merkt Debby Gerritsen. Want wat moet hij nu precies doen? Zijn spierballen laten zien, over zijn gevoel praten of juist zijn feministische kant ontwikkelen?
Ja, omdat je het nog niet ziet. Het kostte mij 20 jaar. Wacht totdat jullie beiden single zijn...quote:
[..]
Oke, ik heb die ervaring niet. Zie hem regelmatig alleen. Of met zijn vriendin samen, ook gezellig.
Mhm, omdat ik grenzen stel en het minimum afwijs worden mannen ineens redpilled, zelfs loyale feminist allies.quote:
[..]
Je lijkt mij ook echt super relatie materiaal hoor.
Wel eens jezelf in de spiegel bekeken? Denk dat 80% bij jezelf vandaan komt. Wat je vervolgens terecht terug krijgt.
Binnen een paar posts van je hier, zien we echt wel genoeg van je.
Ook lesbische stellen scheiden vaker. Aan de man ligt het dus nietquote:
[..]
Maar wat zegt dat dan precies, dat 2/3 van de vrouwen de scheiding initieert? Volgens mij valt er nog veel te leren over vrouwen, mannen en man-vrouw dynamieken alleen al door deze data goed te duiden.
Een gelijkwaardige relatie vind ik ook goed genoeg.quote:
[..]
Katten, the wall, hypergamy, rational male zijn allemaal onderdeel van het frame van incels.
[..]
Ik ben eerlijk, principieel en respectvol. Jij vind jezelf de prijs en vrouwen moeten zich onderwerpen en jou dienen in jouw hoofd.
.... Bedankt voor je wijsheid dat is al een paar keer gebeurd... Jouw waarheid is niet de waarheid.quote:
[..]
Ja, omdat je het nog niet ziet. Het kostte mij 20 jaar. Wacht totdat jullie beiden single zijn...
Ik ook,en toch lukt het mannen niet.quote:
[..]
Een gelijkwaardige relatie vind ik ook goed genoeg.
We zullen zien.quote:
[..]
.... Bedankt voor je wijsheid dat is al een paar keer gebeurd... Jouw waarheid is niet de waarheid.
Als de band zo was dat je hem als beste vriend zag en hij ook nog eens het geduld had om 20 jaar te wachten, lijkt het me dat je iets hebt laten lopen waar je, volgens je andere topics, zo hard naar opzoek bentquote:
[..]
Ik had 20 jaar een beste vriend en hij bleek 20 jaar te wachten op zijn "kans" na meerdere afwijzingen. Ik vertrouw geen beste vriendschappem tussen seksen. Ik spreek met mijn mannelijke vrienden alleen af in het openbaar of in groepen.
En laten we dan verder niet op deze troll in gaan want we kennen haar (waan)ideeën onderhand wel een beetje.quote:
[..]
Als de band zo was dat je hem als beste vriend zag en hij ook nog eens het geduld had om 20 jaar te wachten, lijkt het me dat je iets hebt laten lopen waar je, volgens je andere topics, zo hard naar opzoek bent
Ew, nee. Ik zag hem als neef/broer,maar hij profiteerde van mijn emotionele inzet, weigerde een fatsoenlijke opleiding of baan te fixen, woonde in een vies huis, was praktisch maagd en blowde en dronk. De eerste 15 jaar dacht ik dat het nog zou verbeteren, daarna zag ik hem voor wat hij is.quote:
[..]
Als de band zo was dat je hem als beste vriend zag en hij ook nog eens het geduld had om 20 jaar te wachten, lijkt het me dat je iets hebt laten lopen waarnaar je, volgens je andere topics, zo hard naar opzoek bent
Ik noemde hem mijn beste vriend omdat we elkaar al jaren kenden en omze families ook, de facto was ik meer zijn moeder/hulpverlener.
Ligt aan het type. Als een zich gaar gedragen als het mannetje heb je dezelfde dynamiek.quote:
[..]
Ook lesbische stellen scheiden vaker. Aan de man ligt het dus niet
Natuurlijk zijn er soms gegronde redenen om je ex achter het behang te willen plakken (en ook die slijten vaak met de tijd) maar bij een "normale" breakup die hoogstens met ruzie of niet overeenkomende waarden / levensstijlen etc. gepaard ging snap ik niet waarom je een hekel aan elkaar zou moeten hebben.quote:
[..]
Ik kan wel een paar scenario's voor je uittekenen als je dat wil hoor.
Het gaat niet om hekel, het gaat om niet in ongepaste situaties terechtkomen.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er soms gegronde redenen om je ex achter het behang te willen plakken (en ook die slijten vaak met de tijd) maar bij een "normale" breakup die hoogstens met ruzie of niet overeenkomende waarden / levensstijlen etc. gepaard ging snap ik niet waarom je een hekel aan elkaar zou moeten hebben.
Je klinkt als iemand om voorlopig bij uit de buurt te blijven eerlijk gezegd. Je vibe is pedantisch, veeleisend en je bent duidelijk niet over het "mannen zijn slecht" verhaal heen.quote:
[..]
1. Ik date een man tegelijk en verwacht dat ook van de man die mij datet. Als hij zegt dat hij monogaam is en achteraf ineens anderen wil zien is hij immoreel.
2. Ik ga alleen samenwonen met een juridisch contract dat mijn woonruimte, financien en veiligheid garandeert en beschermt. Trouwen of ern samenlevingscontract gaat om respect.
3. Ook levensgevaarlijk.
4.Weaponised incompetence is doen alsof jij iets niet kan zodat ze het niet nogmaals vraagt. Het is geen luiheid.
Yes. Vond mn scheiding niet zo leuk en achteraf verweet ik hem ook dingen waar ik zelf ook een aandeel in had. Aldoende leert men. Hoef hem niet meer te zien maar gun hem wel het beste. Was een lieve gevoelige gast alleen we hadden elkaar weinig meer te vertellen en zooo uit elkaar gegroeid. Ook van geleerd want dat gaat me (hopelijk) niet een tweede keer gebeuren.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er soms gegronde redenen om je ex achter het behang te willen plakken (en ook die slijten vaak met de tijd) maar bij een "normale" breakup die hoogstens met ruzie of niet overeenkomende waarden / levensstijlen etc. gepaard ging snap ik niet waarom je een hekel aan elkaar zou moeten hebben.
Daar ben je toch zelf bij? Het overkomt je niet hoor, dat je ineens in bed ligt.quote:
[..]
Het gaat niet om hekel, het gaat om niet in ongepaste situaties terechtkomen.
Dezelfde dynamiek als in een heterostel?quote:
[..]
Ligt aan het type. Als een zich gaar gedragen als het mannetje heb je dezelfde dynamiek.
Die scheiden minder vaak en dat geldt ook voor homostellen dus dit is enkel en alleen aan de vrouw toe te schrijven.
Er lijkt in ieder geval een manonafhankelijke component te zijn, gezien het hoge aantal scheidingen bij lesbiennes. Maar dat is geen verrassende uitkomst lijkt me, omdat it takes two to tango.quote:
[..]
Ook lesbische stellen scheiden vaker. Aan de man ligt het dus niet
Dat betekent natuurlijk niet dat het nooit aan de man ligt, of dat beiden soms gewoon op hun eigen manier waardeloos zijn.
Als mijn basiseis voor respect en veiligheid pedant en veeleisend klinkt is dat omdat jij niet kan leveren.quote:
[..]
Je klinkt als iemand om voorlopig bij uit de buurt te blijven eerlijk gezegd. Je vibe is pedantisch, veeleisend en je bent duidelijk niet over het "mannen zijn slecht" verhaal heen.
Hetero's scheiden minder vaak omdat er meer afhankelijkheid is. Twee lesbiennes werken allebei en zitten minder vaak vast in afhankelijkheid.quote:
[..]
Dezelfde dynamiek als in een heterostel?
Die scheiden minder vaak en dat geldt ook voor homostellen dus dit is enkel en alleen aan de vrouw toe te schrijven.
Homo's trouwen minder vaak.
Ik vertrouw mensen niet met hun exen.quote:
[..]
Daar ben je toch zelf bij? Het overkomt je niet hoor, dat je ineens in bed ligt.
Het ligt geheel aan de reden van de breuk natuurlijk. Als je op een normale manier afscheid kunt nemen omdat het niet werkt als partners dan kan ik me er nog wat bij voorstellen. Maar er zijn voor mij meer situaties dat ik er nou niet echt op zou zitten wachten dan dat ik met mijn ex vrienden zou kunnen wordenquote:
[..]
Natuurlijk zijn er soms gegronde redenen om je ex achter het behang te willen plakken (en ook die slijten vaak met de tijd) maar bij een "normale" breakup die hoogstens met ruzie of niet overeenkomende waarden / levensstijlen etc. gepaard ging snap ik niet waarom je een hekel aan elkaar zou moeten hebben.
Het komt ook gewoon vaak voor dat partners na het beëindigen van een relatie gewoon vrienden blijven. Ik heb de indruk dat dat tegenwoordig eerder de regel dan de uitzondering is. Het komt zelfs wel voor dat ex-partners, zolang geen van beide een nieuwe relatie heeft, na het beëindigen van de relatie ook nog sex met elkaar hebben. Dan gaan ze als het ware van een relatie terug naar FWB.quote:
Zie niet in waarom dat niet zou kunnen. Het hoeft ook niet per se de norm te zijn en dat soort dingen bloedt vaak een beetje dood als je een nieuwe relatie ofzo hebt, wat prima is, maar het idee dat je elkaar zou moeten haten als het romantisch gezien niet werkte of de gehele sekse heb ik nooit zo begrepen. Daar ben je toch echt zelf bij.
Het begint met dat je dingen eist en daar regels aan vastplakt vanuit jouw beeld hoe dingen gaan of horen en je nogal scheve beeld over mannen als geheel.quote:
[..]
Als mijn basiseis voor respect en veiligheid pedant en veeleisend klinkt is dat omdat jij niet kan leveren.
Ik kan inderdaad niet leveren op dat gebied, dat klopt. Respect en veiligheid dat geef je aan iemand, dat kan niet opgeëist worden via dwang en controle.
Meer relaties zijn veranderd in "situationships" dus dat komt inderdaad vaker voor.quote:
[..]
Het komt ook gewoon vaak voor dat partners na het beëindigen van een relatie gewoon vrienden blijven. Ik heb de indruk dat dat tegenwoordig eerder de regel dan de uitzondering is. Het komt zelfs wel voor dat ex-partners, zolang geen van beide een nieuwe relatie heeft, na het beëindigen van de relatie ook nog sex met elkaar hebben. Dan gaan ze als het ware van een relatie terug naar FWB.
Maar ook vroeger gebeurde het al. Ik heb een tante die nog altijd op vakantie ging met haar ex en zijn vrienden.
Zal toch geheel aan de omgeving liggen waarin je je begeeft. Ik heb dit idee namelijk totaal niet.quote:
[..]
Het komt ook gewoon vaak voor dat partners na het beëindigen van een relatie gewoon vrienden blijven. Ik heb de indruk dat dat tegenwoordig eerder de regel dan de uitzondering is. Het komt zelfs wel voor dat ex-partners, zolang geen van beide een nieuwe relatie heeft, na het beëindigen van de relatie ook nog sex met elkaar hebben. Dan gaan ze als het ware van een relatie terug naar FWB.
Normaal met elkaar om kunnen (blijven) gaan is nog tot daaraantoe maar echt vrienden blijven? Ik zie het in mijn omgeving echt nergens.
Veel lesbiennes hebben ook een kinderwens en voor lesbiennes is het vervullen van die kinderwens niet zo heel moeilijk. Dus er zullen veel lesbische paren zijn waarbij een van beide partners een kind heeft, en daar zal dus ook vaak de situatie ontstaan dat een van beide partners in deeltijd werkt, of dat beide partners een minder dan volledige baan hebben.quote:
Hetero's scheiden minder vaak omdat er meer afhankelijkheid is. Twee lesbiennes werken allebei en zitten minder vaak vast in afhankelijkheid.
Homo's trouwen minder vaak.
Dan pas jij prima op die sub thuis.quote:
[..]
1. Veel mannen zijn toxic. 2. Ik verwacht ook dat een man geen enkele vriendschap heeft met zijn ex. Zijn er kinderen dan us het contact alleen in het openbaar en beknopt. 3.Voor mij is schreeuwen, schelden en kleineren meteen exit.
Daarnaast heb ik medelijden met toekomstige partners.
Afhankelijkheid is ook een mentaliteit. Pick me moeders leren hun pick me dochters ook kansen geven aan mannen. Twee lesbiennes zijn gelijk aan elkaar.quote:
[..]
Veel lesbiennes hebben ook een kinderwens en voor lesbiennes is het vervullen van die kinderwens niet zo heel moeilijk. Dus er zullen veel lesbische paren zijn waarbij een van beide partners een kind heeft, en daar zal dus ook vaak de situatie ontstaan dat een van beide partners in deeltijd werkt, of dat beide partners een minder dan volledige baan hebben.
Ok multidaterquote:
[..]
Dan pas jij prima op die sub thuis.
Daarnaast heb ik medelijden met toekomstige partners.
Ik dwing een man niet om niet te multidaten. Ik dump hem als hij het doet.quote:
[..]
Het begint met dat je dingen eist en daar regels aan vastplakt vanuit jouw beeld hoe dingen gaan of horen en je nogal scheve beeld over mannen als geheel.
Ik kan inderdaad niet leveren op dat gebied, dat klopt. Respect en veiligheid dat geef je aan iemand, dat kan niet opgeëist worden via dwang en controle.
Daarom accepteer ik geen contact met exen.quote:
[..]
Het komt ook gewoon vaak voor dat partners na het beëindigen van een relatie gewoon vrienden blijven. Ik heb de indruk dat dat tegenwoordig eerder de regel dan de uitzondering is. Het komt zelfs wel voor dat ex-partners, zolang geen van beide een nieuwe relatie heeft, na het beëindigen van de relatie ook nog sex met elkaar hebben. Dan gaan ze als het ware van een relatie terug naar FWB.
Waarom zouden twee lesbiennes, in een lesbische relatie met elkaar, gelijk aan elkaar zijn?quote:
Twee lesbiennes zijn gelijk aan elkaar.
Ik denk dat dat best wel een verstandige keuze is, want de drempel om sex te hebben is ongetwijfeld een stuk lager als je al eerder met die persoon sex gehad hebt.quote:
Daarom accepteer ik geen contact met exen.
De socialisering van mannen en vrouwen is systematisch verschillend. Vrouwen wordt al vrij jong aangeleerd om zich aan te passen. Er wordt al veel eerder in het huishouden verwacht dat ze meehelpen met bijvoorbeeld schoonmaakklussen of eten bereiden. Van jongens wordt verwacht dat ze later volwassen worden en ook minder verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gedrag.quote:
[..]
Waarom zouden twee lesbiennes, in een lesbische relatie met elkaar, gelijk aan elkaar zijn?
Als een vrouw niet lekker in de groep ligt, gaat ze eerder aan zichzelf twijfelen. Socialisatie verwacht van haar dat haar gedrag aanpast, reflecteert op haar gedrag en ervoor zorgt dat haar gedrag verandert zodat ze weer wordt geaccepteerd.
Als een jongen verkeerd in de groep ligt, worden er vaak excuses voor gemaakt. Hij heeft een eigen willetje, hij is misschien nog wat jong in zijn gedrag, komt allemaal goed. Mannen komen al vanaf jongs aan systematisch met meer dingen weg dan vrouwen.
Dat is waarom je ook in het onderwijs vaker veel grensoverschrijdend gedrag ziet vanuit jongens dan van meisjes. Jongens zijn sneller gewelddadig, meisjes zijn vooral verbaal agressief, maar zijn ook makkelijker aanspreekbaar op het moment dat dingen uit de hand lopen.
Op het moment dat twee vrouwen een relatie hebben, zijn zij vaak gelijkwaardig gesocialiseerd. Dat betekent dat de lesbiennes allebei ongeveer evenveel doen in het huishouden, naast dat ze allebei nog een fulltime baan hebben. Dat betekent echter ook dat zij minder snel excuses voor elkaar maken.
Een man die niks doet in het huishouden, dat wordt ons vaak nog aangeleerd als, oh ja, zo zijn mannen nou eenmaal. Je moet mannen gewoon soms eventjes laten denken dat hij zelf hiermee is gekomen.
Een vrouw die niet gul is in een relatie, die jou geen cadeau geeft met kerst of met je verjaardag of met een jubileum, wordt al snel gewoon gezien als gierig persoon. Een man die dat niet doet, wordt wederom weer excuses voor gemaakt als, oh ja, hij heeft het gewoon nooit geleerd.
Dat is waarom vrouwen langer excuses maken voor mannen en hun verwerpelijke gedrag. Een vrouw zal simpelweg veel sneller een relatie beëindigen met een vrouw, omdat ze zelf ook ziet dat zij het wel doet en de vrouw niet.
In een lesbische relatie zijn twee vrouwen spiegel van elkaar. Waarom kook ik wel voor mijn partner en zij niet voor mij. Waarom ga ik wel mooi naar de kapper en style ik mijn make-up mooi, maar loopt zij er verslonsd bij. Waarom moet ik achter haar opruimen en zij niet.
In heterorelaties wordt dat vaak gewoon afgescheept als, oh, dat is nou eenmaal hoe mannen zijn.
In homorelaties heb je vaak dat heel veel homo's minder monogaam zijn. Ik ken een paar homostellen die al jaren samen zijn, maar die geven ook aan dat de meeste homo's die zij kennen niet heel erg gericht zijn op langdurige relaties. Sterker nog, in de homo-wereld is het heel normaal dat je met meerdere mensen tegelijk date en allerlei verschillende constructies hebt.
De homo's die eventueel met elkaar trouwen, zijn vaak degenen die ook serieuzer in de relatie staan. Terwijl in hetero- en lesbische stellen trouwen vaak wel echt de norm is, omdat het simpelweg meer wordt verwacht van vrouwen.
Je hebt waarschijnlijk geen broers of anders een aparte opvoeding genotenquote:
[..]
Van jongens wordt verwacht dat ze later volwassen worden en ook minder verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gedrag.
Ik werk er alleen mee.quote:
[..]
Je hebt waarschijnlijk geen broers of anders een aparte opvoeding genoten
Dat dacht ik al.quote:
Dit is uitsluitend zo in de islamitische cultuur.quote:
[..]
De socialisering van mannen en vrouwen is systematisch verschillend. Vrouwen wordt al vrij jong aangeleerd om zich aan te passen. Er wordt al veel eerder in het huishouden verwacht dat ze meehelpen met bijvoorbeeld schoonmaakklussen of eten bereiden. Van jongens wordt verwacht dat ze later volwassen worden en ook minder verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gedrag.
Als een vrouw niet lekker in de groep ligt, gaat ze eerder aan zichzelf twijfelen. Socialisatie verwacht van haar dat haar gedrag aanpast, reflecteert op haar gedrag en ervoor zorgt dat haar gedrag verandert zodat ze weer wordt geaccepteerd.
Als een jongen verkeerd in de groep ligt, worden er vaak excuses voor gemaakt. Hij heeft een eigen willetje, hij is misschien nog wat jong in zijn gedrag, komt allemaal goed. Mannen komen al vanaf jongs aan systematisch met meer dingen weg dan vrouwen.
Dat is waarom je ook in het onderwijs vaker veel grensoverschrijdend gedrag ziet vanuit jongens dan van meisjes. Jongens zijn sneller gewelddadig, meisjes zijn vooral verbaal agressief, maar zijn ook makkelijker aanspreekbaar op het moment dat dingen uit de hand lopen.
Op het moment dat twee vrouwen een relatie hebben, zijn zij vaak gelijkwaardig gesocialiseerd. Dat betekent dat de lesbiennes allebei ongeveer evenveel doen in het huishouden, naast dat ze allebei nog een fulltime baan hebben. Dat betekent echter ook dat zij minder snel excuses voor elkaar maken.
Een man die niks doet in het huishouden, dat wordt ons vaak nog aangeleerd als, oh ja, zo zijn mannen nou eenmaal. Je moet mannen gewoon soms eventjes laten denken dat hij zelf hiermee is gekomen.
Een vrouw die niet gul is in een relatie, die jou geen cadeau geeft met kerst of met je verjaardag of met een jubileum, wordt al snel gewoon gezien als gierig persoon. Een man die dat niet doet, wordt wederom weer excuses voor gemaakt als, oh ja, hij heeft het gewoon nooit geleerd.
Dat is waarom vrouwen langer excuses maken voor mannen en hun verwerpelijke gedrag. Een vrouw zal simpelweg veel sneller een relatie beëindigen met een vrouw, omdat ze zelf ook ziet dat zij het wel doet en de vrouw niet.
In een lesbische relatie zijn twee vrouwen spiegel van elkaar. Waarom kook ik wel voor mijn partner en zij niet voor mij. Waarom ga ik wel mooi naar de kapper en style ik mijn make-up mooi, maar loopt zij er verslonsd bij. Waarom moet ik achter haar opruimen en zij niet.
In heterorelaties wordt dat vaak gewoon afgescheept als, oh, dat is nou eenmaal hoe mannen zijn.
In homorelaties heb je vaak dat heel veel homo's minder monogaam zijn. Ik ken een paar homostellen die al jaren samen zijn, maar die geven ook aan dat de meeste homo's die zij kennen niet heel erg gericht zijn op langdurige relaties. Sterker nog, in de homo-wereld is het heel normaal dat je met meerdere mensen tegelijk date en allerlei verschillende constructies hebt.
De homo's die eventueel met elkaar trouwen, zijn vaak degenen die ook serieuzer in de relatie staan. Terwijl in hetero- en lesbische stellen trouwen vaak wel echt de norm is, omdat het simpelweg meer wordt verwacht van vrouwen.
Er zijn over het algemeen ongetwijfeld nog wel een verschil zijn tussen mannen en vrouwen hoe ze gesocialiseerd worden. Maar er zijn hier in ook grote verschillen tussen mannen onderling en tussen vrouwen onderling. Er is dus absoluut geen garantie dat de twee vrouwen van een lesbisch paar op dezelfde wijze gesocialiseerd zijn.quote:
De socialisering van mannen en vrouwen is systematisch verschillend.
Het sexueel gedrag van homomannen vertoont inderdaad een grote diversiteit, variërend van strikt monogaam tot uiterst promiscu. Dit komt ook heel duidelijk tot uitdrukking in de cultfilm Taxi zum Klo uit 1980. De hoofdpersoon Frank Ripploh is van het promiscueuze type en laat zich op een gegeven moment zelfs in een taxi door Berlijn rondrijden langs openbare toiletten om snelle homosexcontacten te scoren. Hij krijgt een relatie met een zekere Bernd, die juist van het monogame type is. De relatie loopt daar ook uiteindelijk op stuk.quote:
In homorelaties heb je vaak dat heel veel homo's minder monogaam zijn. Ik ken een paar homostellen die al jaren samen zijn, maar die geven ook aan dat de meeste homo's die zij kennen niet heel erg gericht zijn op langdurige relaties. Sterker nog, in de homo-wereld is het heel normaal dat je met meerdere mensen tegelijk date en allerlei verschillende constructies hebt.
De homo's die eventueel met elkaar trouwen, zijn vaak degenen die ook serieuzer in de relatie staan. Terwijl in hetero- en lesbische stellen trouwen vaak wel echt de norm is, omdat het simpelweg meer wordt verwacht van vrouwen.
Al mijn exen zijn wit.quote:
[..]
Dit is uitsluitend zo in de islamitische cultuur.
Blankquote:
Op een of andere manier moet ik ineens aan een liedje denken.quote:
Bekijk deze YouTube-video
George Strait - All My Ex's Live in Texas
Nou ja, heb wel een ex gehad waar ik zulke gevoelens voor heb.quote:
[..]
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samen
En ook exen waarbij we netjes uit elkaar zijn gegaan en we gewoon nog een praatje maken als we elkaar zien.
Maar echt, het bestaat. Mensen die nadat je ze pas echt leert kennen eigenlijk vreselijk zijn. Mannen en vrouwen.
Een reden waarom historici haar rol niet hebben erkend, schrijft Tabor, is dat in de 19e eeuw, toen academici op zoek gingen naar de historische Jezus, "vrouwen grotendeels gemarginaliseerd waren in de academische wereld, de kerk en de maatschappij in het algemeen." De marginalisering van vrouwen in de 19e eeuw, zegt hij, leidde ertoe dat geleerden hun eigen sociale structuren projecteerden op het 1e-eeuwse Galilea en daardoor de rol van Maria negeerden.
Whut?quote:
[..]
Mhm, omdat ik grenzen stel en het minimum afwijs worden mannen ineens redpilled, zelfs loyale feminist allies.
Impliceert dat er kampen zijn?
N=1 argumentatiequote:
Boze mensen in Amerika.quote:Op zaterdag 27 december 2025 16:26 schreef sp3c het volgende:
waar komen al die wazige termen vandaan in godsnaam?
Zowel de mannelijke incels als de vrouwelijke volcels of fakecels..
Beiden een beetje gek in de kop.
Nee. Als iemand stelt dat alle misogyne mannen moslim zijn en ik noem 10 witte mannen dan is zijn standpunt al ontkracht.quote:
Hoe harder het geklaag en afgeven hoe wanhopiger ze zijn.
Dat komt waarschijnlijk omdat de meerderheid te lang in een relatie blijft hangen waardoor er enkel een waas van negativiteit als herrinering achterblijft en mensen berouw tonen voor het feit dat ze niet het lef hebben gehad de relatie eerder te beëindigen.quote:
[..]
Tja, ik heb dat hele haten op je ex ook nooit begrepen. Je hebt toch ooit iets gezien in die persoon en een deel van je leven ermee gedeeld. Het zal voor sommigen misschien een manier zijn om er vrede mee te kunnen hebben of zo, maar ik krijg er emotionele onvolwassenheid-vibes van als ik mensen gigantisch hoor afgeven op hun ex. Als het zo'n verschrikkelijk persoon is, waarom was je er dan überhaupt mee samen
De N=1 slaat op jou, snuggere.quote:
[..]
Nee. Als iemand stelt dat alle misogyne mannen moslim zijn en ik noem 10 witte mannen dan is zijn standpunt al ontkracht.
Dat is N=10 argumentatie, dat schiet ook niet op.quote:
[..]
Nee. Als iemand stelt dat alle misogyne mannen moslim zijn en ik noem 10 witte mannen dan is zijn standpunt al ontkracht.
Je snapt N=1 niet.quote:
[..]
Dat is N=10 argumentatie, dat schiet ook niet op.
Je noemt als voorbeeld 10 personen, het eerdere commentaar ging enkel op voor jezelf als voorbeeld.quote:
Mooie he die hersengymnastiekquote:
[..]
Je noemt als voorbeeld 10 personen, het eerdere commentaar ging enkel op voor jezelf als voorbeeld.
Wat moet je tegenwoordig dan officieel doen als je kind iets doet/wil wat niet mag?quote:
Zoals dat zelfs 'nee' zeggen tegen een kind slecht zou zijn voor de opvoeding.
Ik vind het erg moeilijk om een trol gelijk te geven, maar Ansa heeft hier gewoon gelijk. Het statement alleen x zijn y is te falsifiëren met één tegenvoorbeeld. N=1 is hier genoeg voor een geldig bewijs. Die n is trouwens nog wel wat hoger. Ik ken ze ook: de autochtone gezinnen waarin de meisjes de moeders en tantes moeten helpen met het afruimen van het kerstdiner, terwijl de jongens met de vaders blijven zitten. Meisjes worden binnen hetzelfde gezin best vaak anders opgevoed en anders gesocialiseerd.quote:
[..]
De N=1 slaat op jou, snuggere.
Verder vind ik Ansa’s theorie over de scheidingspercentages niet heel gek. We weten niet of het waar is, maar dat weten we met die andere theorietjes in dit topic ook niet.
Je hoeft geen kleurtje te hebben om moslim te zijnquote:
[..]
Nee. Als iemand stelt dat alle misogyne mannen moslim zijn en ik noem 10 witte mannen dan is zijn standpunt al ontkracht.
Er woont in Marokko een Amazigh stam waarvan veel mensen blond haar en blauwe ogen hebben.quote:
Je hoeft geen kleurtje te hebben om moslim te zijn
In België is dat zo.quote:
Deze kleine zin biedt zoveel informatie dat het schokkend is.
1. Jij moet mij verdienen,bewijs dat je het waard bent.
2. Ik investeer niks, wees blij met minder dan het minimum.
3. Jij reist naar mij, investeert drie keer zoveel.
4. Ik zeg ongepaste dingen maar ik ben speciaal en mag dit.
5. Jij bent als vrouw labiel en je grenzen is " flippen".
En ondertussen claimen mannen dat misogynie niet echt is...
Je kan dus niet begrijpend lezen. Het is een mirakel dat je zogenaamd hoogopgeleid zou zijn. Een simpele stellingname is je al teveel namelijk.quote:
[..]
Nee. Als iemand stelt dat alle misogyne mannen moslim zijn en ik noem 10 witte mannen dan is zijn standpunt al ontkracht.
En wat is de straf/gevolgen in die gezinnen wanneer de meisjes het niet doen of de jongens willen meehelpen?quote:
[..]
Ik vind het erg moeilijk om een trol gelijk te geven, maar Ansa heeft hier gewoon gelijk. Het statement alleen x zijn y is te falsifiëren met één tegenvoorbeeld. N=1 is hier genoeg voor een geldig bewijs. Die n is trouwens nog wel wat hoger. Ik ken ze ook: de autochtone gezinnen waarin de meisjes de moeders en tantes moeten helpen met het afruimen van het kerstdiner, terwijl de jongens met de vaders blijven zitten. Meisjes worden binnen hetzelfde gezin best vaak anders opgevoed en anders gesocialiseerd.
Verder vind ik Ansa’s theorie over de scheidingspercentages niet heel gek. We weten niet of het waar is, maar dat weten we met die andere theorietjes in dit topic ook niet.
Als jij echt een vrouw bent, ansa, waar ik niet zeker van ben door je schrijfstijl en manier van redeneren, dan ben je wel een bijzondere en intelligente vrouw.quote:
[..]
De socialisering van mannen en vrouwen is systematisch verschillend. Vrouwen wordt al vrij jong aangeleerd om zich aan te passen. Er wordt al veel eerder in het huishouden verwacht dat ze meehelpen met bijvoorbeeld schoonmaakklussen of eten bereiden. Van jongens wordt verwacht dat ze later volwassen worden en ook minder verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gedrag.
Als een vrouw niet lekker in de groep ligt, gaat ze eerder aan zichzelf twijfelen. Socialisatie verwacht van haar dat haar gedrag aanpast, reflecteert op haar gedrag en ervoor zorgt dat haar gedrag verandert zodat ze weer wordt geaccepteerd.
Als een jongen verkeerd in de groep ligt, worden er vaak excuses voor gemaakt. Hij heeft een eigen willetje, hij is misschien nog wat jong in zijn gedrag, komt allemaal goed. Mannen komen al vanaf jongs aan systematisch met meer dingen weg dan vrouwen.
Dat is waarom je ook in het onderwijs vaker veel grensoverschrijdend gedrag ziet vanuit jongens dan van meisjes. Jongens zijn sneller gewelddadig, meisjes zijn vooral verbaal agressief, maar zijn ook makkelijker aanspreekbaar op het moment dat dingen uit de hand lopen.
Op het moment dat twee vrouwen een relatie hebben, zijn zij vaak gelijkwaardig gesocialiseerd. Dat betekent dat de lesbiennes allebei ongeveer evenveel doen in het huishouden, naast dat ze allebei nog een fulltime baan hebben. Dat betekent echter ook dat zij minder snel excuses voor elkaar maken.
Een man die niks doet in het huishouden, dat wordt ons vaak nog aangeleerd als, oh ja, zo zijn mannen nou eenmaal. Je moet mannen gewoon soms eventjes laten denken dat hij zelf hiermee is gekomen.
Een vrouw die niet gul is in een relatie, die jou geen cadeau geeft met kerst of met je verjaardag of met een jubileum, wordt al snel gewoon gezien als gierig persoon. Een man die dat niet doet, wordt wederom weer excuses voor gemaakt als, oh ja, hij heeft het gewoon nooit geleerd.
Dat is waarom vrouwen langer excuses maken voor mannen en hun verwerpelijke gedrag. Een vrouw zal simpelweg veel sneller een relatie beëindigen met een vrouw, omdat ze zelf ook ziet dat zij het wel doet en de vrouw niet.
In een lesbische relatie zijn twee vrouwen spiegel van elkaar. Waarom kook ik wel voor mijn partner en zij niet voor mij. Waarom ga ik wel mooi naar de kapper en style ik mijn make-up mooi, maar loopt zij er verslonsd bij. Waarom moet ik achter haar opruimen en zij niet.
In heterorelaties wordt dat vaak gewoon afgescheept als, oh, dat is nou eenmaal hoe mannen zijn.
In homorelaties heb je vaak dat heel veel homo's minder monogaam zijn. Ik ken een paar homostellen die al jaren samen zijn, maar die geven ook aan dat de meeste homo's die zij kennen niet heel erg gericht zijn op langdurige relaties. Sterker nog, in de homo-wereld is het heel normaal dat je met meerdere mensen tegelijk date en allerlei verschillende constructies hebt.
De homo's die eventueel met elkaar trouwen, zijn vaak degenen die ook serieuzer in de relatie staan. Terwijl in hetero- en lesbische stellen trouwen vaak wel echt de norm is, omdat het simpelweg meer wordt verwacht van vrouwen.
Juist ja, je kunt kinderen alleen iets leren met straf/gevolgen en niet met uitgesproken verwachtingen en voorbeelden van ingesleten rolpatronen… Maar gevolgen, bijvoorbeeld een mondelinge vermaning. En ja dat heeft invloed op een kind.quote:
[..]
En wat is de straf/gevolgen in die gezinnen wanneer de meisjes het niet doen of de jongens willen meehelpen?
Het gebeurt dan niet. Veel single mannen die ik ken leven in vieze huizen en eten magnetrontroep. Jongens die mee willen helpen is niet het probleemquote:
[..]
En wat is de straf/gevolgen in die gezinnen wanneer de meisjes het niet doen of de jongens willen meehelpen?
Hear hear.quote:
[..]
Als jij echt een vrouw bent, ansa, waar ik niet zeker van ben door je schrijfstijl en manier van redeneren, dan ben je wel een bijzondere en intelligente vrouw.
Jung stelt dat jij in de war bent en het daarom projecteert naar " kan niet uitleggen".quote:
[..]
Je kan dus niet begrijpend lezen. Het is een mirakel dat je zogenaamd hoogopgeleid zou zijn. Een simpele stellingname is je al teveel namelijk.
Wat hij schrijft heeft altijd meerdere dubbele bodems.quote:
Oscar Wilde wist daar ook iets over. Weet jij dat ook? Tevens Keats en Yates. Tevens interessant doenerij. Gefakete belezenheid.quote:
Jung stelt dat jij in de war bent en het daarom projecteert naar " kan niet uitleggen".
Dat werkt zo in de meeste culturen (alleen verschilt het nogal daarin, dus hangt een mondelinge vermaning qua zwaarte net af van wat je gewoon bent).quote:
[..]
Juist ja, je kunt kinderen alleen iets leren met straf/gevolgen en niet met uitgesproken verwachtingen en voorbeelden van ingesleten rolpatronen… Maar gevolgen, bijvoorbeeld een mondelinge vermaning. En ja dat heeft invloed op een kind.
Iemand die als reactie op een opmerking over islamitische cultuur begint over huidskleur is of een latente racist, of te dom om te poepen. Derhalve nemen wij zulke mensen niet serieus in de kringen waarin hoger opgeleiden zich bevinden.quote:
[..]
Jung stelt dat jij in de war bent en het daarom projecteert naar " kan niet uitleggen".
Hoog ChatGPT gehalte van deze Ansa troll.quote:
[..]
Oscar Wilde wist daar ook iets over. Weet jij dat ook? Tevens Keats en Yates. Tevens interessant doenerij. Gefakete belezenheid.
Ja het is een plaag.quote:
[..]
Hoog ChatGPT gehalte van deze Ansa troll.
Het is goed om te zien dat belezen users zoals jijzelf hier zeer simpel doorheen weten te prikken. Er is nog hoop.quote:
Beetje jammer, want het ging topics lang redelijk goed.
Misschien dat een washandje je helpt.quote:
Typisch hbo, meteen opgeven en projecterenquote:
[..]
Oscar Wilde wist daar ook iets over. Weet jij dat ook? Tevens Keats en Yates. Tevens interessant doenerij. Gefakete belezenheid.
Ik reageer netjes en onderbouwd en ben ineens een chatbotquote:
Bijzonder, ik ruik vooral de intense stank van een troll.
Beetje jammer, want het ging topics lang redelijk goed.
😉
Nee sorry, dat ben ik. Heb echt al een week ofzo niet gedoucht.quote:
Bijzonder, ik ruik vooral de intense stank van een troll.
Beetje jammer, want het ging topics lang redelijk goed.
Ja dat is wel een vervelend zeurend dingetje in jouw belevingswereld.quote:
Dat doe je niet. Je leest niets of je begrijpt het niet omdat je gevangen bent in je particuliere bubble. En daarom denk je dat iedereen fout zit behalve jij zelf. Je reageert vrijwel nooit netjes en "onderbouwd" helemaal niks. En als het dan foutloopt open je weer een nieuw absurd topic.quote:
[..]
Ik reageer netjes en onderbouwd en ben ineens een chatbot
😉
The floor is lavaquote:
[..]
Wat moet je tegenwoordig dan officieel doen als je kind iets doet/wil wat niet mag?
Geen idee.
Ik ben geen doctoraal aan het verdedigen maar aan het chatten op FOK.quote:
[..]
Dat doe je niet. Je leest niets of je begrijpt het niet omdat je gevangen bent in je particuliere bubble. En daarom denk je dat iedereen fout zit behalve jij zelf. Je reageert vrijwel nooit netjes en "onderbouwd" helemaal niks. En als het dan foutloopt open je weer een nieuw absurd topic.
Ik zou mijn kind straffen met onthouding van luxe en vrijheid en de bekende slipper.quote:
Ik niet.quote:
[..]
Ik zou mijn kind straffen met onthouding van luxe en vrijheid en de bekende slipper.
Maar gezellig wordt het helaas nooit. Mogelijk niet jouw schuld.quote:
[..]
Ik ben geen doctoraal aan het verdedigen maar aan het chatten op FOK.
Het is allemaal zo serieus en vergezocht. En altijd humorloos. En zo stellig. Het is van IK heb gelijk en jullie zijn dom. Dat praat gewoon niet leuk.
Wat niet veranderd zijn de woorden die je elkaar hebt gezworen voor je een ring om kreeg. Wanneer je je tijdens je huwelijk of ouderschap ineens ontpopt tot een compleet ander mens is daar wat voor te zeggen wanneer dit positief is maar vaak is dat niet zo. Vaak heb je elkaar ook het een en ander beloofd buiten het trouwen om. Ik denk dat het vooral belangrijk is dat het bij zowel man als vrouw het wilde wel getemd is voor je trouwt en zeker voordat je aan kinderen begint.quote:
[..]
Waarom niet? Ik bedoel, hoeveel keer heb je over het stereotype scenario gehoord van de man die er vandoor gaat met een jonger en spannender exemplaar -want na drie kinderen en doei carrière viel mevrouw toch wat tegen met al die sleur- en dan stomverbaasd is dat 2.0 met diezelfde sleur niet zo sprankelend blijft?
Veel mannen gokken terecht dat hun partner na een kind met de leeftijd wel wat minder wild wordt, maar als dat niet gebeurt wordt dat niet gepikt in dezelfde verhoudingen als dat mannen ijskoud hun kroegjes blijven aflopen tot ergernis van hun vrouw.
Mensen veranderen of juist niet en als daar niet met effect over gepraat kan worden, dan krijg je relatiebreuken. Dat lijkt me ongeacht welke geslachten eraan hangen onvermijdelijk maar het valt me op dat zodra vrouwen hetzelfde willen als mannen (aan de voorkant eisen stellen is een voorbeeld) er een stuk meer heisa uitbreekt dan toen mannen het van oudsher deden.
Wanneer je die slipper perfect beheerst hoef je dat ding nooit te gebruiken.quote:
Het deze act maar om 1 ding te doen; reacties uitlokken. En met succes blijkbaar. Er wordt met een paar idiote one-liners gestrooid en gelijk 3 users die er weer in trappen.quote:
[..]
Maar gezellig wordt het helaas nooit. Mogelijk niet jouw schuld.
Het is allemaal zo serieus en vergezocht. En altijd humorloos. En zo stellig. Het is van IK heb gelijk en jullie zijn dom. Dat praat gewoon niet leuk.
Alsof dit geen reactie is om iets uit te lokken. Dit kun je toch totaal niet serieus nemen?quote:
[..]
Ik zou mijn kind straffen met onthouding van luxe en vrijheid en de bekende slipper.
Ja het is raar en absurd. En we trappen er in.quote:
Alsof dit geen reactie is om iets uit te lokken. Dit kun je toch totaal niet serieus nemen?
Klikbeet.Jij gaat in gesprek bij gezagsuitdaging?quote:
[..]
Het deze act maar om 1 ding te doen; reacties uitlokken. En met succes blijkbaar. Er wordt met een paar idiote one-liners gestrooid en gelijk 3 users die er weer in trappen.
[..]
Alsof dit geen reactie is om iets uit te lokken. Dit kun je toch totaal niet serieus nemen?
Dit is ook weer zoiets. Er bestaat niet zoiets als "gezagsuitdaging". Het betekent niets waardoor wat je schrijft ook niks betekent. Het is i.i.g. zeker dat je niet zit te wachten op een bepaalde dialoog.quote:
Jij gaat in gesprek bij gezagsuitdaging?
Ik denk dat ik het een stuk beter weet dan jij.quote:
[..]
Dit is ook weer zoiets. Er bestaat niet zoiets als "gezagsuitdaging". Het betekent niets waardoor wat je schrijft ook niks betekent. Het is i.i.g. zeker dat je niet zit te wachten op een bepaalde dialoog.
Daar zullen we het dan maar op houden.quote:
[..]
Ik denk dat ik het een stuk beter weet dan jij.
Die kleine zin biedt maar 1 informatie:quote:
Op apps zag ik bijvoorbeeld vaak tests. Een middelmatige man had als profieltekst " als je het 20 zinnen volhoudt zonder te flippen betaal ik je drankje."
Deze kleine zin biedt zoveel informatie dat het schokkend is.
1. Jij moet mij verdienen,bewijs dat je het waard bent.
2. Ik investeer niks, wees blij met minder dan het minimum.
3. Jij reist naar mij, investeert drie keer zoveel.
4. Ik zeg ongepaste dingen maar ik ben speciaal en mag dit.
5. Jij bent als vrouw labiel en je grenzen is " flippen".
En ondertussen claimen mannen dat misogynie niet echt is...
ik daag je graag uit om een spelletje mee te spelen. Ik vind het best origineel.
Als ze hoi zeggen is het niet goed, als ze geen bio hebben is het niet goed, op de foto met een auto, vis of zonnebril? Niet goed. Als ze geen kop vol krullen hebben is het niet goed, een bril ook niet, als ze niet minstens 180cm zijn is het niet goed, geen uni? Nope. Van Limburg of Brabant? Nee bah. Kinderen? Nee nee nee. Contact met ex: verboden!! Eerste date betekent monogamie,... ik kan door blijven gaan.
Blijf toch lekker alleen joh!
Hahaha nee joh mens. Het is veel simpeler. Ik heb namelijk plannen en een toekomstperspectief en maakte deze altijd ruim van te voren duidelijk. Tijd is mijn meest waardevolle bezit. Tijd is daarnaast ook geld. Waar ik haar overigens graag van zie eten en van zie bloeien. Mits ze dat buiten wat drankjes om waard is.quote:
Op apps zag ik bijvoorbeeld vaak tests. Een middelmatige man had als profieltekst " als je het 20 zinnen volhoudt zonder te flippen betaal ik je drankje."
Deze kleine zin biedt zoveel informatie dat het schokkend is.
1. Jij moet mij verdienen,bewijs dat je het waard bent.
2. Ik investeer niks, wees blij met minder dan het minimum.
3. Jij reist naar mij, investeert drie keer zoveel.
4. Ik zeg ongepaste dingen maar ik ben speciaal en mag dit.
5. Jij bent als vrouw labiel en je grenzen is " flippen".
En ondertussen claimen mannen dat misogynie niet echt is...
Als ik jou niet werkelijk interesseer tenzij ik daar een aantal keer achterelkaar 5 euro nog wat aan moet uitgeven op een avond is die shit-filter echt te goedkoop om te laten varen.
Lijkt wel alsof hij met zo’n checklist elke date afgaat.quote:
[..]
Die kleine zin biedt maar 1 informatie:
ik daag je graag uit om een spelletje mee te spelen. Ik vind het best origineel.
Als ze hoi zeggen is het niet goed, als ze geen bio hebben is het niet goed, op de foto met een auto, vis of zonnebril? Niet goed. Als ze geen kop vol krullen hebben is het niet goed, een bril ook niet, als ze niet minstens 180cm zijn is het niet goed, geen uni? Nope. Van Limburg of Brabant? Nee bah. Kinderen? Nee nee nee. Contact met ex: verboden!! Eerste date betekent monogamie,... ik kan door blijven gaan.
Blijf toch lekker alleen joh!
Raar ook dat iemand met PTSS van de mishandelingen van vroeger praat over haar eigen kinderen slaag geven als ze niet luisteren.quote:
[..]
Jij gaat in gesprek bij gezagsuitdaging?
De therapie heeft goed gewerkt zie ik!
Intragenerationele overdracht van geweld gaat zich voort zetten
Het helpt als je niet reageert op trollenquote:
[..]
Raar ook dat iemand met PTSS van de mishandelingen van vroeger praat over haar eigen kinderen slaag geven als ze niet luisteren.
De therapie heeft goed gewerkt zie ik!
Intragenerationele overdracht van geweld gaat zich voort zetten
quote:
[..]
Het helpt als je niet reageert op trollen
Is een gevoelige snaar daar ik zelf zo een verleden heb..
Laat je niet triggeren door zulke figuren.quote:
[..]
Is een gevoelige snaar daar ik zelf zo een verleden heb..
Sowieso wel spijtig dat deze toch wel boeiende reeks nu dood gaat bloeden..quote:
[..]
Laat je niet triggeren door zulke figuren.
Het ging zo lekker. Zelden dat een man/vrouw topic zo leuk loopt.
laten we het na topic #7 aub niet doodbloeden inderdaad, wat zonde. Zou wat zijn, zoveel potentie verloren gegaan.quote:
[..]
Sowieso wel spijtig dat deze toch wel boeiende reeks nu dood gaat bloeden..
Het ging zo lekker. Zelden dat een man/vrouw topic zo leuk loopt.
Vond het ook een leuk topic, totdat er bepaalde user langs kwam met wat harde oneliners die nergens op slaan en het topic kaapte.quote:
[..]
Sowieso wel spijtig dat deze toch wel boeiende reeks nu dood gaat bloeden..
Het ging zo lekker. Zelden dat een man/vrouw topic zo leuk loopt.
Dus nogmaals het verzoek om daar niet op te reageren. Hoe lastig dat dat soms ook kan zijn.
Niet liefquote:
[..]
laten we het na topic #7 aub niet doodbloeden inderdaad, wat zonde. Zou wat zijn, zoveel potentie verloren gegaan.
Het was liefkozend bedoeld. We moeten juist wat minder gaan focussen op de man/vrouw-, wel/niet-, zwart/wit- en patat-frietdisuccies. We worden al genoeg uit elkaar gespeeld.quote:
Klopt.quote:
[..]
Het was liefkozend bedoeld. We moeten juist wat minder gaan focussen op de man/vrouw-, wel/niet-, zwart/wit- en patat-frietdisuccies. We worden al genoeg uit elkaar gespeeld.
En ik vond dat dat nog redelijk goed ging...
Vrouwen die ''patatjes'' zeggen bij voorkeur met een zacht Oost-Aziatisch accent.quote:
[..]
Het was liefkozend bedoeld. We moeten juist wat minder gaan focussen op de man/vrouw-, wel/niet-, zwart/wit- en patat-frietdisuccies. We worden al genoeg uit elkaar gespeeld.
Negeer dat dan.quote:
[..]
Sowieso wel spijtig dat deze toch wel boeiende reeks nu dood gaat bloeden..
Het ging zo lekker. Zelden dat een man/vrouw topic zo leuk loopt.
Niks zo leuk om een bouwproject te hebben tijdens kerst trouwens. Met een beetje gezonde tijdsdruk.
Dan komen de echte man/ vrouw dingen naar boven bij de generatie 40-50.
Mijn man kreeg vandaag letterlijk een klustijd limiet. Morgen diner voor 14 man, opening tweede vakantiehuis, vakantiehuis wissel met terugkomende gasten.
Dus dan gaan we niet 3 uur lopen kutten met een keukenafvoer zonder juist gereedschap….
Want die keuken gebruiken ze morgen toch niet…
En alles draait om respect (ja man ik weet dat jij dat kan) maar je gaat die gereedschappen niet nu halen (dus haal je kop onder de afvoer weg) en ruim de tuin mee op. En ja de milieustraat is ook dicht…
Communicatie is denk ik in alle relaties het belangrijkste. Ook naar de kinderen toe.
Dit is het doel, zo gaan we dat halen als iedereen dat wil. Ja en soms is het geld op en dan moeten we weer flink aan de bak. Maar dan gaan we er ook weer gruwelijk van genieten.
Wees eens eerlijkquote:
[..]
Nee sorry, dat ben ik. Heb echt al een week ofzo niet gedoucht.
Euhm, ok I guess?quote:
[..]
Negeer dat dan.
Niks zo leuk om een bouwproject te hebben tijdens kerst trouwens. Met een beetje gezonde tijdsdruk.
Dan komen de echte man/ vrouw dingen naar boven bij de generatie 40-50.
Mijn man kreeg vandaag letterlijk een klustijd limiet. Morgen diner voor 14 man, opening tweede vakantiehuis, vakantiehuis wissel met terugkomende gasten.
Dus dan gaan we niet 3 uur lopen kutten met een keukenafvoer zonder juist gereedschap….
Want die keuken gebruiken ze morgen toch niet…
En alles draait om respect (ja man ik weet dat jij dat kan) maar je gaat die gereedschappen niet nu halen (dus haal je kop onder de afvoer weg) en ruim de tuin mee op. En ja de milieustraat is ook dicht…
Communicatie is denk ik in alle relaties het belangrijkste. Ook naar de kinderen toe.
Dit is het doel, zo gaan we dat halen als iedereen dat wil. Ja en soms is het geld op en dan moeten we weer flink aan de bak. Maar dan gaan we er ook weer gruwelijk van genieten.
Zeker, helemaal gelukkig, jij ook.. of nog wat te klagen?quote:
Ik ben de beroerdste niet, stuur maar een dm als je hulp nodig hebt.
Ding deed niks meer, heb toen gekozen voor een i pad en een thuistelefoon. Bij nood konden ze mijn man bellen.
Voor het putincident was ik de “huisvrouw” en kreeg ik tig verzoeken om andermans kinderen constant op te vangen, speeldates met tegenverzoeken. Ik verwees ze door naar de mobiel van mijn man,
Meteen dat geouwehoer afgelopen.
Ik kon niks met pijntje hier, management afspraak daar welke uitliep.
Voor elke jonge moeder hier op fok, hup uit die whatsapp groepjes en laat je man die gesprekken maar oplossen. Radiostilte want tegen je man zeuren ze niet,
Een corrigerende tik is niet hetzelfde als een kind in elkaar slaan met een riem.quote:
[..]
Raar ook dat iemand met PTSS van de mishandelingen van vroeger praat over haar eigen kinderen slaag geven als ze niet luisteren.
De therapie heeft goed gewerkt zie ik!
Intragenerationele overdracht van geweld gaat zich voort zetten
Een kind slaan omdat het een 5 haalt is ook niet hetzelfde als een tik omdat het in het openbaar de ouders schopt en uitscheldt.
Nuance is moeilijk he? Er zijn twee soorten gedrag, communicerend en ondermijnend.
Precies, waarom een excuus nodig "corrigeren" lame.quote:
Corrigerende tikken zijn zo mediocre. Alleen middelmatige mensen zijn daar voorstander van.
Een "corrigerende tik" is ook al een aantal jaar verboden.quote:
[..]
Een corrigerende tik is niet hetzelfde als een kind in elkaar slaan met een riem.
Een kind slaan omdat het een 5 haalt is ook niet hetzelfde als een tik omdat het in het openbaar de ouders schopt en uitscheldt.
Nuance is moeilijk he? Er zijn twee soorten gedrag, communicerend en ondermijnend.
Plus dat je gewoon een faalouder bent als je het niet zonder geweld afkunt.
Wat je hier zit goed te praten cq verdedigen is strafbaar.
Denk je dat ik lieg over dat ik een week al niet heb gedoucht? Het zal inmiddels wel langer zijn ja, dat wel.quote:
Waar kunnen we dit vinden in het wetboekquote:
[..]
Een "corrigerende tik" is ook al een aantal jaar verboden.
Plus dat je gewoon een faalouder bent als je het niet zonder geweld afkunt.
Wat je hier zit goed te praten cq verdedigen is strafbaar.
Nou nou, beste Bartholomew. Dat ligt er altijd een beetje aan of je het met mij eens bent hé. Dat zou je inmiddels toch wel door mogen hebben hoor.quote:
[..]
Maar gezellig wordt het helaas nooit. Mogelijk niet jouw schuld.
Het is allemaal zo serieus en vergezocht. En altijd humorloos. En zo stellig. Het is van IK heb gelijk en jullie zijn dom. Dat praat gewoon niet leuk.
Artikel 1:247, lid 2. Is je google kapot of zoquote:
[..]
Waar kunnen we dit vinden in het wetboek
.?? Welk wetboek zit jij inquote:
[..]
Artikel 1:247, lid 2. Is je google kapot of zo
Precies! Totdat die fuckertjes oud genoeg zijn om het correcte wetsartikel op te kunnen noemen; gewoon blijven slaan hoor. Worden ze hard van. Of naar het seminarie, over onze Heer leren en zulks.quote:
[..]
Waar kunnen we dit vinden in het wetboek
Corrigerende tik is lichamelijk geweld? Waaruit blijkt dat?quote:2Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe.
Ik heb haar reacties hier gelezen en ik kan alleen maar concluderen dat dit persoon Ansa gewoon een hele hoge geldingsdrang heeft. Ga er niet inhoudelijk op in want met alles wat ze zegt is haar enige doel zich te laten geldenquote:
[..]
Een corrigerende tik is niet hetzelfde als een kind in elkaar slaan met een riem.
Een kind slaan omdat het een 5 haalt is ook niet hetzelfde als een tik omdat het in het openbaar de ouders schopt en uitscheldt.
Nuance is moeilijk he? Er zijn twee soorten gedrag, communicerend en ondermijnend.
Ben je dom of zo? Burgerlijk Wetboek Boek 1, Artikel 247, Lid 2. Precies wat ik zei.quote:
Nee stond geen BW in je reactie. Vond het wat vaag dat het hier zou staan, waarom geen strafrecht?quote:
[..]
Ben je dom of zo? Burgerlijk Wetboek Boek 1, Artikel 247, Lid 2. Precies wat ik zei.
Met huidige vriend zou het wel anders zijn, al piekert die veel en dat is ook niet altijd heel handig. Wel zorgzamer en heeft meer geduld dan ik. Denk dat dat een stuk eerlijker zou gaan. Jammer dat je niet even een week kan testen of soort van kan kijken in een soort alternative universe. Hoewel ik nog steeds geen kinderen wil maar ben wel nieuwsgierig.
Gewoon proberen, God heeft je een baarmoeder gegeven voor een reden, YOLOquote:
Vraag me soms wel af hoe het ouderschap zou zijn qua verdeling. Met ex kon ik me er wel een goede voorstelling van maken. Die kan niet zoveel drukte en prikkels hebben en had weinig overzicht. Zelfs als ik kinderen gewild had was dat niet met hem geweest denk ik. Leuke vent, geen leuke ouder (voor mij).
Met huidige vriend zou het wel anders zijn, al piekert die veel en dat is ook niet altijd heel handig. Wel zorgzamer en heeft meer geduld dan ik. Denk dat dat een stuk eerlijker zou gaan. Jammer dat je niet even een week kan testen of soort van kan kijken in een soort alternative universe. Hoewel ik nog steeds geen kinderen wil maar ben wel nieuwsgierig.
https://wetboekplus.nl/bu(...)247-ouderlijk-gezag/quote:
[..]
Waar kunnen we dit vinden in het wetboek
2. Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe.
Thanks, geen lichamelijk geweld plegen lijkt me vanzelfsprekend, ik vind het woord geweld in spreektaal wel wat zwaar voor een corrigerende tik (op bijvoorbeeld de handen).quote:
[..]
https://wetboekplus.nl/bu(...)247-ouderlijk-gezag/
Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe.
In de praktijk zal dat ook gewoon kunnen denk ik, alleen strikt juridisch? Allicht niet.
Ja, een "corrigerende tik" is lichamelijk geweld.quote:
[..]
Corrigerende tik is lichamelijk geweld? Waaruit blijkt dat?
En dat is al sinds 2007 verboden.
Ergo: de eerste kinderen die onder de nieuwe wetgeving geboren worden zijn inmiddels (of binnen 3 dagen) meerderjarig.
Juridisch kan het zeker niet, daarmee is wat hier goedgepraat cq verdedigd wordt simpelweg strafbaar.quote:
[..]
Thanks, geen lichamelijk geweld plegen lijkt me vanzelfsprekend, ik vind het woord geweld in spreektaal wel wat zwaar voor een corrigerende tik (op bijvoorbeeld de handen).
In de praktijk zal dat ook gewoon kunnen denk ik, alleen strikt juridisch? Allicht niet.
Nee, daarom gaan we 653x 'dat mag niet' roepen, onderhandelen en complete conventies maken met onze kleuterpubers.quote:
[..]
Een "corrigerende tik" is ook al een aantal jaar verboden.
Plus dat je gewoon een faalouder bent als je het niet zonder geweld afkunt.
Wat je hier zit goed te praten cq verdedigen is strafbaar.
Hou ajb op hoor, we zijn even doorgeslagen de andere kant op. Ergens daar tussenin.
Al? Tamelijk recent toch.quote:
[..]
Ja, een "corrigerende tik" is lichamelijk geweld.
En dat is al sinds 2007 verboden.
En geweld was al strafbaar via strafrecht. De wetgever beoogde hier wat meer mee te bereiken...
Wat wel lukt als de juridische definitie van geweld ruimer is dan die van de spreektaal.
Nee idd, heel hard "NIET SLAAN!!!" roepen en tegelijkertijd een pets geven als je peuter je kleuter slaat is een fantastische manier.quote:
[..]
Nee, daarom gaan we 653x 'dat mag niet' roepen, onderhandelen en complete conventies maken met onze kleuterpubers.
Hou ajb op hoor, we zijn even doorgeslagen de andere kant op. Ergens daar tussenin.
Tis alleen geen strafrecht dat burgerlijk wetboek.quote:
[..]
Juridisch kan het zeker niet, daarmee is wat hier goedgepraat cq verdedigd wordt simpelweg strafbaar.
Eens hoor.quote:
[..]
Nee idd, heel hard "NIET SLAAN!!!" roepen en tegelijkertijd een pets geven als je peuter je kleuter slaat is een fantastische manier.
Maar een 'mag niet' is net zo nutteloos.
Mwah, de eerste kinderen geboren onder die nieuwe wetgeving zijn inmiddels meerderjarig, dat vind ik niet meer "al".quote:
[..]
Al? Tamelijk recent toch.
En geweld was al strafbaar via strafrecht. De wetgever beoogde hier wat meer mee te bereiken...
Wat wel lukt als de juridische definitie van geweld ruimer is dan die van de spreektaal.
Een draai om de oren zal niet meer mogen strikt genomen vanwege dat artikel... Icm de juridische definitie van geweld die tamelijk ruim zal zijn.quote:
[..]
Nee, daarom gaan we 653x 'dat mag niet' roepen, onderhandelen en complete conventies maken met onze kleuterpubers.
Hou ajb op hoor, we zijn even doorgeslagen de andere kant op. Ergens daar tussenin.
Als het niet werkt moet je misschien een andere methode proberen, een beetje roepen vanachter je telefoon gaat het idd niet worden, je zult wel actief moeten opvoeden.quote:
[..]
Eens hoor.
Maar een 'mag niet' is net zo nutteloos.
Burgerlijk Wetboek daarvan vinden artikelen vaak hun oorsprong uit de 19e eeuw en soms zelfs veel ouder.quote:
[..]
Mwah, de eerste kinderen geboren onder die nieuwe wetgeving zijn inmiddels meerderjarig, dat vind ik niet meer "al".
Ze is 91 jaar geworden.
RIP
Het is gewoon een zwaktebod waarmee je jezelf als ouder direct diskwalificeert.
Het is een averechts werkende noodrem van mensen die te lui of idd incapabel zijn om op pedagogischere wijze op te voeden.quote:
Ja, laten we in dit topic vooral gaan beargumenteren dat er niks mis is met het slaan van kinderen en dat vervolgens eufemistisch 'opvoedkundige tikken' noemen.
Het is gewoon een zwaktebod waarmee je jezelf als ouder direct diskwalificeert.
Ja sla hem toch even over. Ben gewoon nieuwsgierig!!!quote:
[..]
Gewoon proberen, God heeft je een baarmoeder gegeven voor een reden, YOLO
Ze wil gewoon heel erg graag indruk maken, maar heeft de sleutel tot het succes nog niet weten te vinden.quote:
[..]
Ik heb haar reacties hier gelezen en ik kan alleen maar concluderen dat dit persoon Ansa gewoon een hele hoge geldingsdrang heeft. Ga er niet inhoudelijk op in want met alles wat ze zegt is haar enige doel zich te laten gelden
Dit is een aanpassing van de wet uit 2007, dus leuk voor je dat sommige artikelen hun oorsprong in de 19de eeuw of eerder vinden, de wet is in 2007 bewust aangepast om ook de "corrigerende tik" strafbaar te stellen.quote:
[..]
Burgerlijk Wetboek daarvan vinden artikelen vaak hun oorsprong uit de 19e eeuw en soms zelfs veel ouder.
Oude versie van het artikel:
2. Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van het kind en het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid.
Huidige versie van het artikel:
2. Onder verzorging en opvoeding worden mede verstaan de zorg en de verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn en de veiligheid van het kind alsmede het bevorderen van de ontwikkeling van zijn persoonlijkheid. In de verzorging en opvoeding van het kind passen de ouders geen geestelijk of lichamelijk geweld of enige andere vernederende behandeling toe.
Dus bla bla bla 19de eeuw..... bewust aangepast in 2007 en daarmee ook de "corrigerende tik" strafbaar gesteld.
[ Bericht 34% gewijzigd door Leandra op 28-12-2025 11:21:06 ]
En daarmee de wetenschap aangaande dit soort onderwerpen in de wind slaan; https://www.medischcontac(...)k-niet-per-se-slechtquote:
Dus bla bla bla 19de eeuw..... bewust aangepast in 2007 en daarmee ook de "corrigerende tik" strafbaar gesteld.
Anders genoeg mensen hier die als kind wat harder geslagen hadden mogen worden hoor.quote:
Ja, laten we in dit topic vooral gaan beargumenteren dat er niks mis is met het slaan van kinderen en dat vervolgens eufemistisch 'opvoedkundige tikken' noemen.
Het is gewoon een zwaktebod waarmee je jezelf als ouder direct diskwalificeert.
Of nu als volwassene...quote:Op zondag 28 december 2025 11:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Anders genoeg mensen hier die als kind wat harder geslagen hadden mogen worden hoor.
quote:
Ja, laten we in dit topic vooral gaan beargumenteren dat er niks mis is met het slaan van kinderen en dat vervolgens eufemistisch 'opvoedkundige tikken' noemen.
Het is gewoon een zwaktebod waarmee je jezelf als ouder direct diskwalificeert.
Een corrigerende tik kwalificeren als "slaan" is dan ook niet correct. Je moet dit soort zaken niet uit het verband trekken en het verschil tussen een opvoedende correctie en mishandeling is er duidelijk.quote:Met de beste intenties om kindermishandeling te bestrijden, beschikken jonge ouders door het verbieden van alle vormen van lichamelijk disciplineren over minder opvoedingsvariaties. Als ouders zich aan dit verbod proberen te houden, kan het risico van opvoedingsonmacht toenemen. Hierdoor kunnen situaties onbeheersbaar worden met kindermishandeling juist als gevolg.
Het lukt anders vrij aardig. We hebben het al weer een paar posts over de corrigerende tik.quote:
[..]
Ze wil gewoon heel erg graag indruk maken, maar heeft de sleutel tot het succes nog niet weten te vinden.
Als dat verschil zo duidelijk was en corrigerend inderdaad altijd alleen maar corrigerend plaatsvond was er nooit een reden geweest het strafbaar te stellen.quote:
[..]
[..]
Een corrigerende tik kwalificeren als "slaan" is dan ook niet correct. Je moet dit soort zaken niet uit het verband trekken en het verschil tussen een opvoedende correctie en mishandeling is er duidelijk.
Maar kennelijk hebben de meeste mensen die een "corrigerende tik" toepassen zelf wat moeite met dat verschil.
Als je als ouder in staat bent de "corrigerende tik" toe te passen zoals omschreven, dan ben je beheerst genoeg om hem helemaal niet nodig te hebben en kun je je opvoedmethode prima aanpassen naar een methode zonder "corrigerende tik".
Het gros van de ouders kan dat onderscheid niet maken en "straft" niet beheerst en/of bewust maar uit woede, en daar is niets correctiefs aan.
Ergo; het blijft een zwaktebod, en het argument in dat opinie-artikel dat het verbod tot erger zou kunnen leiden is natuurlijk helemaal bizar, alsof je je kind zou gaan mishandelen omdat je die beheerste "corrigerende tik" die je zo goed zou beheersen niet meer mag uitdelen.
"Corrigerende tik" is wat sommige vrouwen doen. Bij voorkeur in het gezicht.quote:
[..]
Het lukt anders vrij aardig. We hebben het al weer een paar posts over de corrigerende tik.
In het gezicht van een man bedoel je dan?quote:
[..]
"Corrigerende tik" is wat sommige vrouwen doen. Bij voorkeur in het gezicht.
Ik voelde me op mijn twaalfde ondanks dat wel het mannetje ja.quote:
[..]
In het gezicht van een man bedoel je dan?
Dit is een kwestie van het correct definiëren, wat de wetgever in deze nagelaten heeft.quote:
[..]
Als dat verschil zo duidelijk was en corrigerend inderdaad altijd alleen maar corrigerend plaatsvond was er nooit een reden geweest het strafbaar te stellen.
Maar kennelijk hebben de meeste mensen die een "corrigerende tik" toepassen zelf wat moeite met dat verschil.
Zie de aangehaalde onderzoeken, dit is geen juiste opvatting.quote:Als je als ouder in staat bent de "corrigerende tik" toe te passen zoals omschreven, dan ben je beheerst genoeg om hem helemaal niet nodig te hebben en kun je je opvoedmethode prima aanpassen naar een methode zonder "corrigerende tik".
quote:Later opgezette studies, die wel onderscheid maakten tussen de verschillende vormen van lichamelijk straffen en de verschillende ontwikkelingsfasen van het kind, toonden bij kinderen tussen 2 en 6 jaar oud juist positieve effecten aan van een pedagogische tik op billen of ledematen, vooral als dit het uitvoeren van een andere disciplinerende maatregel ondersteunde. Deze kinderen waren minder agressief en ongehoorzaam en hadden in de adolescentie minder schooluitval en betere schoolresultaten.8 9 Echter bij kinderen jonger dan 2 en ouder dan 6 jaar werden deze positieve effecten niet gevonden. Deze kinderen vertoonden juist toegenomen agressief en antisociaal gedrag.10 11
Nee, daar is niks correctiefs aan en dit valt dus onder mishandeling en niet onder een correctieve tik. Het is dus vooral van belang om het onderscheid tussen mishandeling en de correctieve tik duidelijk te maken, dit zijn twee verschillende zaken.quote:Het gros van de ouders kan dat onderscheid niet maken en "straft" niet beheerst en/of bewust maar uit woede, en daar is niets correctiefs aan.
Ergo; het blijft een zwaktebod, en het argument in dat opinie-artikel dat het verbod tot erger zou kunnen leiden is natuurlijk helemaal bizar, alsof je je kind zou gaan mishandelen omdat je die beheerste "corrigerende tik" die je zo goed zou beheersen niet meer mag uitdelen.
Het is een valide argument ondersteund door wetenschappelijk onderzoek.
Omdat er hier een aantal zijn die het niet kunnen laten om te reageren op de absurde uitspraken van een troll.quote:
Waarom hebben we het ineens over kinderen en tikken uitdelen in een topic over vrouwen die mannen niet meer motten?
Jouw link is nogal ambigu, er staat ook dat het leidt tot denkbeelden bij het kind dat conflicten met geweld kunnen worden opgelost en angst, verlies aan eigenwaarde en depressie.quote:
[..]
Dit is een kwestie van het correct definiëren, wat de wetgever in deze nagelaten heeft.
[..]
Zie de aangehaalde onderzoeken, dit is geen juiste opvatting.
[..]
[..]
Nee, daar is niks correctiefs aan en dit valt dus onder mishandeling en niet onder een correctieve tik. Het is dus vooral van belang om het onderscheid tussen mishandeling en de correctieve tik duidelijk te maken, dit zijn twee verschillende zaken.
Het is een valide argument ondersteund door wetenschappelijk onderzoek.
Edit: hier staat het wel vrij duidelijk eigenlijk. Er wordt dus niet genoeg onderscheid gemaakt in de onderzoeken tussen de verschillende gradaties.
quote:Vanaf de jaren zestig is veel onderzoek gedaan naar welke ouders welke kinderen in welke situaties mishandelen. Ouders die onmachtig zijn om adequaat te reageren op ongewenst gedrag van hun kind bleken een verhoogd risico te vormen; stressvolle levenssituaties kunnen hiertoe bijdragen. Het kind met pijn straffen als opvoedmethode werd steeds meer als een bewijs van onmacht beschouwd en daarmee als een vorm van kindermishandeling.
Verschillende studies tonen aan dat lijfstraffen weliswaar op korte termijn het gewenste effect hebben, maar dat het kind zich het gewenste gedrag niet eigen maakt. Wel leert het kind dat geweld een oplossing is voor conflicten met anderen en kan het fysiek agressief gedrag ontwikkelen.2 3 Deze agressieve kinderen vertonen later een hoger risico op alcohol- en drugsmisbruik, ongelukken, delinquentie, depressie, suïcidepogingen, partner- en kindermishandeling.4 5
In de strijd tegen kindermishandeling kregen deze studies veel aandacht en hebben ze de publieke opinie beïnvloed; alle vormen van lichamelijk bestraffen, inclusief de pedagogische tik, worden nu afgekeurd.
Schade
De strekking van de wet en de dagelijkse praktijk lopen echter sterk uiteen. Veel ouders geven hun jonge kinderen nog steeds een tik op billen of ledematen als ze zich misdragen of gevaarlijk bezig zijn en niet gehoorzamen. Vaak zijn deze ouders zelf zo opgevoed en vinden ze dat ze er geen schade van hebben ondervonden. Maar de voorlichting dat het schadelijk is voor hun kind, kan hen onzeker maken. Studies in westerse landen laten zien dat een meerderheid van de jonge ouders (tot 77%) aangeeft hun jonge kind wel eens een corrigerende tik te geven.6 In Nederland zijn hierover geen studies gepubliceerd, maar het lijkt onwaarschijnlijk dat dit hier anders zou zijn.
De conclusie die uit de vroegste studies werd getrokken dat elk lichamelijk bestraffen van kinderen negatieve gevolgen voor het kind heeft, blijkt door selection bias en residual confounding van deze studies niet houdbaar. De leeftijden en initiële kenmerken van de kinderen, de redenen die tot de interventies leidden, maar ook de gezinssituaties werden niet meegewogen. Bovendien werd in deze studies onvoldoende onderscheid gemaakt tussen de verschillende vormen van lichamelijke bestraffing, zoals een tik op billen of ledematen, tuchtigen of het zich met fysiek geweld op het kind afreageren.7
Positieve effecten
Later opgezette studies, die wel onderscheid maakten tussen de verschillende vormen van lichamelijk straffen en de verschillende ontwikkelingsfasen van het kind, toonden bij kinderen tussen 2 en 6 jaar oud juist positieve effecten aan van een pedagogische tik op billen of ledematen, vooral als dit het uitvoeren van een andere disciplinerende maatregel ondersteunde. Deze kinderen waren minder agressief en ongehoorzaam en hadden in de adolescentie minder schooluitval en betere schoolresultaten.8 9 Echter bij kinderen jonger dan 2 en ouder dan 6 jaar werden deze positieve effecten niet gevonden. Deze kinderen vertoonden juist toegenomen agressief en antisociaal gedrag.10 11
De mening dat elke vorm van lichamelijk disciplineren in elke ontwikkelingsfase schadelijk voor het kind is, wordt dan ook niet meer algemeen gedeeld. In de populaire pers laait de discussie hierover af en toe op en worden er Kamervragen gesteld als een dominee op grond van het Oude Testament lijfstraffen probeert te verdedigen.
Je weet wel zo'n gesprek gaat alle kanten op en wanneer het ongemakkelijk wordt voor het ene kamp, dan jankt dat kamp. Over een uurtje gaat dat weer de andere kant op. Niet huilen, doorlezen en doorposten.quote:
Waarom hebben we het ineens over kinderen en tikken uitdelen in een topic over vrouwen die mannen niet meer motten?
Ja, het is een complex verhaal. De voorname klacht is dan ook dat de wetgever het gesimplificeerd heeft.quote:
[..]
Jouw link is nogal ambigu, er staat ook dat het leidt tot denkbeelden bij het kind dat conflicten met geweld kunnen worden opgelost en angst, verlies aan eigenwaarde en depressie.
Edit: hier staat het wel vrij duidelijk eigenlijk:
[..]
Ik wist niet dat je kwaad werd.quote:
[..]
Je weet wel zo'n gesprek gaat alle kanten op en wanneer het ongemakkelijk wordt voor het ene kamp, dan jankt dat kamp. Over een uurtje gaat dat weer de andere kant op. Niet huilen, doorlezen en doorposten.
Dus wat dat betreft is het wel goed om dat soort dingen op voorhand te weten, maar daar kom je onder normale omstandigheden pas na een flink aantal dates achter, of zelfs pas heel ver in de relatie.
Dan vallen 77% van de jonge partners al voor je af. Ik gok dat het bij oudere partners nog hoger ligt.quote:
Het zal tegenwoordig overigens wel iets zijn dat meespeelt in de partnerkeuze, iemand die de "corrigerende tik" verdedigt of een goede opvoedmethode vindt is niet iemand waarmee ik kinderen zou krijgen.
Dus wat dat betreft is het wel goed om dat soort dingen op voorhand te weten, maar daar kom je onder normale omstandigheden pas na een flink aantal dates achter, of zelfs pas heel ver in de relatie.
Volgens de link die @BlaZ hier dumpte, is het laatste woord er iig nog niet over uit.
Gewoon op de eerste date vragen. Heb je gelijk een gespreksonderwerp.quote:
Het zal tegenwoordig overigens wel iets zijn dat meespeelt in de partnerkeuze, iemand die de "corrigerende tik" verdedigt of een goede opvoedmethode vindt is niet iemand waarmee ik kinderen zou krijgen.
Dus wat dat betreft is het wel goed om dat soort dingen op voorhand te weten, maar daar kom je onder normale omstandigheden pas na een flink aantal dates achter, of zelfs pas heel ver in de relatie.
quote:
[..]
Gewoon op de eerste date vragen. Heb je gelijk een gespreksonderwerp.
Nou zou het in mijn geval sowieso wel bijzonder zijn, want ik ga absoluut geen kinderen meer krijgen
Maar ja.... dat is wel een bijzondere voor de eerste date: "Hoe sta je tegenover een "corrigerende tik" in de opvoeding van kinderen?
Maar goed, dat soort dingen zijn sowieso wel bijzonder, het is niet eens zo heel lang geleden dat mannen hun vrouw nog ongestraft een "corrigerende tik" mochten geven
Verkrachting binnen het huwelijk is ook pas sinds 1991 strafbaar.....
Dat viel best mee. Had nog geen koffie opquote:
[..]
Ik wist niet dat je kwaad werd.
Ze maakt indruk op jullie ja, maar dat is iets heel anders.quote:
[..]
Het lukt anders vrij aardig. We hebben het al weer een paar posts over de corrigerende tik.
Ik voel me niet aangesproken met jullie.quote:
[..]
Ze maakt indruk op jullie ja, maar dat is iets heel anders.
Het geeft wel evengoed inzicht in hoe iemand in het leven staat. Voor een eerste date misschien wat te direct maar het is op zich best een goede vraag om te stellen. Misschien nog even mooi aankleden.quote:
[..]
Nou zou het in mijn geval sowieso wel bijzonder zijn, want ik ga absoluut geen kinderen meer krijgen
Maar ja.... dat is wel een bijzondere voor de eerste date: "Hoe sta je tegenover een "corrigerende tik" in de opvoeding van kinderen?
Maar goed, dat soort dingen zijn sowieso wel bijzonder, het is niet eens zo heel lang geleden dat mannen hun vrouw nog ongestraft een "corrigerende tik" mochten geven
Verkrachting binnen het huwelijk is ook pas sinds 1991 strafbaar.....
Dan geef je ze juist toch een telefoon?quote:
[..]
Als het niet werkt moet je misschien een andere methode proberen, een beetje roepen vanachter je telefoon gaat het idd niet worden, je zult wel actief moeten opvoeden.
Met die slappe vaatdoekenopvoeding van tegenwoordig, haal je het ook niet.
Onderdeel van een lijstje misschien?quote:
[..]
Het geeft wel evengoed inzicht in hoe iemand in het leven staat. Voor een eerste date misschien wat te direct maar het is op zich best een goede vraag om te stellen. Misschien nog even mooi aankleden.
Dop op de tandpasta? Ja/Nee
Zittend plassen? Ja/Nee
Corrigerende tik bij kinderen? Ja/Nee
Afwas direct in de vaatwasser? Ja/Nee
Hou je van koken? Ja/Nee
Dat zijn toch wel belangrijke vragen
Betrapt!quote:
[..]
"Corrigerende tik" is wat sommige vrouwen doen. Bij voorkeur in het gezicht.
Jaquote:
[..]
Onderdeel van een lijstje misschien?
Dop op de tandpasta? Ja/Nee
Zittend plassen? Ja/Nee
Corrigerende tik bij kinderen? Ja/Nee
Afwas direct in de vaatwasser? Ja/Nee
Hou je van koken? Ja/Nee
Dat zijn toch wel belangrijke vragen
Ja
Nee
Ja
Ja