abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 december 2025 @ 15:41:53 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219535552
Gezien de NAVO de laatste tijd weer in het middelpunt van de belangstelling staat. En we ook nog eens Rutte als NAVO-baas krijgen, een topic om de politiek in onze militaire vereniging te volgen.



quote:
https://www.rijksoverheid(...)nederland-veiligheid

Wat doet de NAVO? Buitenlandse Zaken in begrijpelijke taal

De oorlog in Oekraïne maakte een einde aan een lange periode van vrede in Europa. De NAVO is belangrijker dan ooit. Maar welke rol heeft de NAVO in de wereld? En waarom is de NAVO belangrijk voor Nederland? We leggen het uit.

Veiligheid in Nederland
Een veiligere wereld betekent een veiliger Nederland. Waarom? Denk bijvoorbeeld aan terrorisme, nucleaire wapens of cyberaanvallen. Deze dreigingen hebben één overeenkomst: ze laten zich niet door grenzen tegenhouden.

Onze veiligheid begint dus vaak in het buitenland. Daarom is het belangrijk dat we goede relaties hebben met andere landen. En dat we samen de stabiliteit in de wereld beschermen. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zet zich daarvoor in. Ook de NAVO speelt daarbij een belangrijke rol. Maar wat houdt de NAVO precies in?

Wat is de NAVO?
NAVO is de afkorting van de ‘Noord-Atlantische Verdragsorganisatie’. In het Engels: North Atlantic Treaty Organization (NATO). Om misverstanden te voorkomen: er is dus geen verschil tussen NAVO en NATO.

De NAVO is een militair bondgenootschap tussen 31 landen uit Europa en Noord-Amerika, met een hoofdkwartier in Brussel. Nederland is ook lid van de NAVO. De NAVO werd in 1949 opgericht – dus kort na de Tweede Wereldoorlog – om de vrijheid en veiligheid van alle landen die lid zijn (bondgenoten) te beschermen. En dat bondgenootschap is nu misschien wel belangrijker dan ooit.

Wereldwijde uitdagingen voor onze veiligheid
De wereld is minder veilig dan die was. Ook dichtbij Nederland. Denk aan de oorlog die Poetin is begonnen in Oekraïne. Of China: een groeiende economische en militaire wereldmacht – die deze macht steeds vaker gebruikt. Ook ontstaan door technologische ontwikkelingen nieuwe soorten dreigingen, zoals cyberaanvallen. Of het gebruik van moderne wapens zoals drones, die zonder menselijke inzet doelen kunnen aanvallen.

Ook klimaatverandering kan leiden tot meer conflicten, of kan conflicten erger maken. Landen hebben elkaar nodig om zulke wereldwijde dreigingen te voorkomen en tegen te gaan.

NAVO en diplomatie
De NAVO is een militair en defensief bondgenootschap. Je zou misschien denken dat het bij de NAVO vooral gaat over militaire acties. Maar toch gaat daar een heel belangrijke stap aan vooraf. Op de eerste plaats staat de NAVO voor diplomatie. Door het gesprek aan te gaan met elkaar en met andere landen, proberen we conflicten zonder geweld op te lossen.

Ook binnen de NAVO werken bondgenoten samen en maken ze afspraken. Bijvoorbeeld over het beschermen van democratische waarden. Denk aan het kunnen houden van vrije en eerlijke verkiezingen, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van meningsuiting.

In de NAVO komen militaire en niet-militaire experts samen om informatie uit te wisselen over wat er gebeurt in de wereld. Zo bereidt de NAVO zich voor op de uitdagingen en dreigingen van nu en in de toekomst. Met militaire én diplomatieke inzet.

De NAVO in de wereld
De NAVO helpt ook een aantal andere landen die geen lid zijn van het bondgenootschap, met hun veiligheid. Bijvoorbeeld bij het trainen van hun eigen militairen. Ook kunnen militairen vanuit de NAVO worden ingezet bij het beheersen van een crisis. Dat is ook belangrijk voor Nederland. Want de wereld is steeds meer verbonden. En ook onze veiligheid is verbonden met die van anderen.

Artikel 5: wat als een NAVO-land wordt aangevallen?
Een aanval op één van de lidstaten, is een aanval op alle lidstaten. Artikel 5 is de belangrijkste afspraak in het zogenaamde Noord-Atlantisch Verdrag, het akkoord dat de basis vormt van de NAVO. Als één NAVO-lid wordt aangevallen, zullen alle leden het land militair steunen. Het aangevallen land staat er dus niet alleen voor. Zo’n aanval hoeft niet met tanks en geweren te zijn, maar kan bijvoorbeeld ook een cyberaanval zijn.

Kortom, de NAVO zorgt ervoor dat we samen veiliger zijn. Maar hoe wordt een land lid van de NAVO?

Wanneer mag een land bij de NAVO?
Een land kan niet zomaar lid worden van de NAVO. Daarvoor zijn verschillende eisen en moet het land een aantal stappen doorlopen.

Stap 1: het land moet aan drie basisvoorwaarden van de NAVO voldoen. Lidmaatschap is alleen mogelijk voor Europese landen en landen in Noord-Amerika. Dat is bij de oprichting van de NAVO zo afgesproken. Een land moet democratisch zijn. En een land moet bijdragen aan de veiligheid in de Europees-Atlantische regio.
Stap 2: het land moet een actieplan voor NAVO-lidmaatschap (Engels) volgen. Daarmee wordt een land getoetst en geholpen om aan verdere eisen van de NAVO te voldoen. Deze eisen hebben onder andere te maken met vrijheid, mensenrechten, democratie en rechtspraak. Daarvoor zijn in het land dat lid wil worden soms hervormingen nodig.
Stap 3: het land moet akkoord zijn met de doelen, rechten en verplichtingen van de NAVO. Deze afspraken maakt het land in gesprekken met NAVO-leden.
Stap 4: alle NAVO-leden moeten akkoord zijn met de toetreding van het land. Alle NAVO-leden ondertekenen hiervoor het toetredingsprotocol.
Stap 5: de bevolking van het land zelf moet instemmen met NAVO-lidmaatschap. Dit kan bijvoorbeeld worden besloten door het parlement, of via een referendum.
Ieder land is anders. Daarom verschilt het ook per land hoe lang het duurt om lid te worden.

De NAVO en Nederland
Om onze manier van leven te beschermen, blijft Nederland bouwen aan een sterk Europa en een sterke NAVO. Want door met andere landen samen te werken en afspraken te maken, staan we sterker in de wereld.

Daarom zet het ministerie van Buitenlandse Zaken zich in voor een nauwe samenwerking binnen de NAVO. Maar ook binnen de Europese Unie (EU) en de Verenigde Naties (VN). En Nederland vindt het belangrijk dat de NAVO en de EU daarbij nauw samenwerken. Zo kunnen we risico’s voor onze veiligheid op tijd herkennen. Samen kunnen we oplossingen vinden voor wereldwijde uitdagingen. Dat is de beste manier om de Nederlandse vrijheid en veiligheid te verdedigen.
De NAVO landen:

ALBANIË (2009)
BELGIË (1949)
BULGARIJE (2004)
CANADA (1949)
DENEMARKEN (1949)
DUITSLAND (1955)
ESTLAND (2004)
FINLAND (2023)
FRANKRIJK (1949)
GRIEKENLAND (1952)
HONGARIJE (1999)
IJSLAND (1949)
ITALIË (1949)
KROATIË (2009)
LETLAND (2004)
LITOUWEN (2004)
LUXEMBURG (1949)
MONTENEGRO (2017)
NEDERLAND (1949)
NOORD-MACEDONIË (2020)
NOORWEGEN (1949)
POLEN (1999)
PORTUGAL (1949)
ROEMENIË (2004)
SLOVENIË (2004)
SLOWAKIJE (2004)
SPANJE (1982)
TSJECHIË (1999)
TURKIJE (1952)
VERENIGD KONINKRIJK (1949)
VERENIGDE STATEN (1949)
ZWEDEN (2024)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 15:44:20 #2
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219535566
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:41 schreef Perrin het volgende:
[ x ]
hier zullen al die mannen die afgelopen jaren zijn wegbezuinigd door deze meneer wel echt een hart onder de riem steken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 19 december 2025 @ 15:50:50 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219535611
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:44 schreef sp3c het volgende:

[..]
hier zullen al die mannen die afgelopen jaren zijn wegbezuinigd door deze meneer wel echt een hart onder de riem steken
Ja die visie waar Rutte zo op afgaf, is toch soms wel verstandig.

Voorkomt dat je als een kip zonder kop de toekomst inhobbelt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:51:59 #4
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_219536110
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2025 17:43 schreef zakjapannertje het volgende:
morgen is het restant van de NAVO te gast bij Buitenhof
[..]
https://www.vpro.nl/buite(...)hof-14-december-2025
Benieuwd wat Derk er tegenwoordig over weet te vertellen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:52:40 #5
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_219536121
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:44 schreef sp3c het volgende:

[..]
hier zullen al die mannen die afgelopen jaren zijn wegbezuinigd door deze meneer wel echt een hart onder de riem steken
Hij heeft in zijn termijn wel mooi zijn eigen KPI's gehaald
Niks aan het handje
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 20 december 2025 @ 13:10:22 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219541987
nou daar gaan we hoor!

quote:
Er komen weer rupsvoertuigen naar een Brabantse kazerne. Defensie koopt CV90-gevechtsvoertuigen waarmee een nieuw pantserinfanteriebataljon wordt gevormd in Budel. Het is voor het eerst dat de militaire invulling van de Nassau-Dietzkazerne bekend wordt.

Profielfoto van Willem-Jan Joachems
Geschreven door
Willem-Jan Joachems
De nieuwe eenheid telt 790 arbeidsplaatsen, meldt de staatssecretaris in een brief aan de Tweede Kamer. Over een naam voor het bataljon is nog niets bekendgemaakt. Bataljons dragen vaak historische regimentsnamen, zoals in Oirschot de Limburgse Jagers en het Garderegiment Fuseliers Prinses Irene.

Brigade
De eenheid in Budel valt onder bevel van de 13 Lichte Brigade in Oirschot. Door de uitbreiding lijkt een naamsverandering op til: de 13 Middelzware Brigade.

De CV90 is een Zweeds pantserrupsvoertuig. CV staat voor ‘combat vehicle’ en het is geen tank. Het voertuig werd rond 2008 in gebruik genomen bij de Koninklijke Landmacht en verving de YPR. Het stond ook tijdelijk in Oirschot, maar werd daar wegbezuinigd.

Kanon
Nederland heeft nu zo’n 122 CV90’s. Die worden opgewaardeerd met onder meer een systeem tegen antitankraketten. Het voertuig heeft een 35 millimeter snelvuurkanon, drie bemanningsleden en vervoert zeven militairen.

Diverse Europese en Scandinavische landen kopen het voertuig; honderden zijn besteld. Dat verlaagt de prijs en vergemakkelijkt samenwerking.

Defensie zoekt ruimte
Dit nieuws valt samen met de kabinetsgoedkeuring voor de grootste defensie-uitbreiding in jaren, uit noodzaak door de Russische dreiging en de oorlog aan de NAVO-oostflank. De plannen uit mei blijven grotendeels gelijk en gaan nog naar het parlement, met inspraak voor omwonenden.

Wat voor een brigade?

De brigade van Oirschot veranderde al zeven keer van naam, afhankelijk van de voertuigen. Het cijfer 13 dateert uit de jaren vijftig. Vroeger gemechaniseerd met tanks, later licht met wielvoertuigen. Met rupsvoertuigen in Budel past ‘licht’ niet meer.

Defensie licht nog niet toe wat ‘middelzware brigade’ inhoudt. Het lijkt een hybride tussen gemechaniseerd (tanks) en licht, iets nieuws voor Nederland.
https://www.omroepbrabant(...)cte-aantallen-geheim

*O*
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F

:')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 januari 2026 @ 18:21:59 #7
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219781261
Bekijk deze YouTube-video
De Koninklijke Marine zorgt voor vrede en veiligheid op en vanuit zee. Met marineschepen, onderzeeboten, helikopters en mariniers beschermen wij Nederlandse en internationale belangen, dichtbij huis en wereldwijd. Door te helpen, te beschermen en te stabiliseren, en waar nodig in actie te komen, beschermen wij wat ons dierbaar is.

Veel aandacht ook voor de NAVO. :)
  zaterdag 10 januari 2026 @ 19:54:00 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219801963
Staan erbij en kijken ernaar.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 11 januari 2026 @ 14:24:51 #9
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219808876
:Y

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 11 januari 2026 @ 20:34:37 #10
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_219812930
quote:
‘Amerika is in één jaar net zo autoritair geworden als landen als Rusland en Hongarije in tien jaar’

Als deskundige van het Warschaupact ziet Laurien Crump zelfs een parallel tussen de Sovjetunie en de rol van het huidige Amerika in de buitenlandpolitiek. In 1956 besloot de Sovjetunie tot een inval van bondgenoot Hongarije. Toch vindt ze de huidige situatie nog zorgwekkender. ‘Sovjetleiders probeerden hun optreden destijds nog te legitimeren in termen van bondgenootschappelijke stabiliteit en internationaal recht. Trump doet dat niet eens meer. Hij zegt simpelweg: het interesseert me niet.’

Volgens haar vindt er bovendien ook binnen de Verenigde Staten een politieke kanteling plaats. ‘Volgens sommige studies is Amerika in één jaar net zo autoritair geworden als landen als Rusland en Hongarije in tien jaar.’ Europa moet daarom oppassen, waarschuwt ze: ‘Dat we niet langzaam satellietstaten van de VS worden, uit angst.’
https://www.nporadio1.nl/(...)-binnenuit-uitgehold
  zondag 11 januari 2026 @ 21:01:36 #11
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219813218
Europa moet gewoon accepteren dat ze alleen staat. De Gaulle zei al heel lang geleden wat het probleem is. Frankrijk is het enige land in Europa dat dit doorhad.


Dus, Europese Leiders, ophouden met klagen over Trump, Europa moet er heel snel naar streven een autonome supermacht te worden. Niet afhankelijk zijn voor de verdediging van de VS, maar ook niet bang voor de VS.
  zondag 11 januari 2026 @ 21:49:02 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219813504
Ik moet zeggen dat ik al die ophef over Venezuela niet begrijp alsof het wat nieuws zou zijn.

Dit soort acties doet de VS toch al tientallen jaren. Misschien de laatste 15 jaar wat minder.
  maandag 12 januari 2026 @ 07:51:48 #13
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219815115
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2026 21:49 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik al die ophef over Venezuela niet begrijp alsof het wat nieuws zou zijn.

Dit soort acties doet de VS toch al tientallen jaren. Misschien de laatste 15 jaar wat minder.
vietnam , dat was om het dominoeffect van het communisme stoppen, anders was Vietnam ook een soort Noord Korea geworden
Irak dat was wraak voor de twintowers catastrophe , Afghanistan idem dito

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-01-2026 08:01:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 12 januari 2026 @ 09:25:54 #14
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219815510
quote:
88s.gif Op zaterdag 20 december 2025 13:10 schreef sp3c het volgende:
nou daar gaan we hoor!
[..]
https://www.omroepbrabant(...)cte-aantallen-geheim

*O*
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goed bezig. Zie die mannen en vrouwen regelmatig trainen als ik naar mijn werk fiets.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  Moderator maandag 12 januari 2026 @ 09:37:00 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219815559
quote:
2s.gif Op maandag 12 januari 2026 09:25 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Goed bezig. Zie die mannen en vrouwen regelmatig trainen als ik naar mijn werk fiets.
punt is dat we pantservoertuigen aan het kopen zijn die we verkocht hadden

moeten er nog een stuk of 50 bij ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 12 januari 2026 @ 09:38:54 #16
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219815575
quote:
88s.gif Op maandag 12 januari 2026 09:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
punt is dat we pantservoertuigen aan het kopen zijn die we verkocht hadden
Ook weer zo'n fantastisch VVD-idee...
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  maandag 12 januari 2026 @ 09:40:00 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219815579
quote:
11s.gif Op maandag 12 januari 2026 09:38 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ook weer zo'n fantastisch VVD-idee...
Trots op hun ideologische korte-termijnblik. Waarom zou je ook vooruitkijken of zelf nadenken als je je volledig kan onderwerpen aan de Wijsheid van de Markt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 12 januari 2026 @ 19:21:39 #18
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219820292
The alliance is “not at all” in crisis, Secretary-General Mark Rutte insisted.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 12 januari 2026 @ 19:30:19 #19
509298 beefkeek
pi_219820381
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 19:21 schreef Perrin het volgende:
The alliance is “not at all” in crisis, Secretary-General Mark Rutte insisted.

[ x ]
Dat is wat de club zegt voor de coach ontslagen wordt.
  zondag 18 januari 2026 @ 11:11:35 #20
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_219864969
quote:
Deze week in Buitenhof met Joost Vullings: dem. minister van Defensie Ruben Brekelmans, vice-president van de Raad van State Thom de Graaf, Nationale ombudsman Reinier van Zutphen, president van de Algemene Rekenkamer Pieter Duisenberg, schrijver Adriaan van Dis.

militairen naar Groenland & excuses Irak
Deze week reisde demissionair minister van Defensie Ruben Brekelmans naar Hawija in Irak waar hij persoonlijk excuses aanbood voor de Nederlandse luchtaanvallen in 2015, waarbij tientallen burgers omkwamen. Daarnaast maakte hij deze week bekend dat Nederland twee militairen naar Groenland stuurt ter voorbereiding op een NAVO-oefening. Hij schuift aan in Buitenhof.
https://www.vpro.nl/buitenhof/artikelen/buitenhof-18-januari-2026

Ik denk dat Brekelmans een doosje Fisherman’s Friend bij zich heeft nu
  zondag 18 januari 2026 @ 18:32:01 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219868908
Gelukkig is Rutte ferm en standvastig. Het publiek kan zijn daadkrachtige leiderschap ook waarderen, gezien de uitbundige reacties.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 18 januari 2026 @ 20:09:08 #22
274656 Jojoke
pi_219869976
Tsja, de opdracht voor Rutte is om te zorgen dat de NAVO Trump overleeft, maar ik begin ondertussen minder overtuigd te worden van zijn tactiek. Ik weet ook niet of een ander het beter had gedaan. Trump pakt wat hij kan.

De NAVO lijkt meer dood dan levend.
  zondag 18 januari 2026 @ 20:12:52 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219870014
quote:
0s.gif Op zondag 18 januari 2026 20:09 schreef Jojoke het volgende:
Tsja, de opdracht voor Rutte is om te zorgen dat de NAVO Trump overleeft, maar ik begin ondertussen minder overtuigd te worden van zijn tactiek. Ik weet ook niet of een ander het beter had gedaan. Trump pakt wat hij kan.

De NAVO lijkt meer dood dan levend.
"Ja, maar ik wil mijn partner niet kwijt!"

Blijven ondanks emotionele mishandeling, een zelfhulpboek voor NAVO-leden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 18 januari 2026 @ 20:25:43 #24
274656 Jojoke
pi_219870143
quote:
9s.gif Op zondag 18 januari 2026 20:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
"Ja, maar ik wil mijn partner niet kwijt!"

Blijven ondanks emotionele mishandeling, een zelfhulpboek voor NAVO-leden.
Europa moet zichzelf in een Blijf-van-mijn-lijf-huis plaatsen, in plaats elke keer terugkeren bij de meppende ex in hoop op een wonder.
  zondag 18 januari 2026 @ 20:28:56 #25
494145 GerryDV
Gerry
pi_219870184
quote:
0s.gif Op zondag 18 januari 2026 20:25 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Europa moet zichzelf in een Blijf-van-mijn-lijf-huis plaatsen, in plaats elke keer terugkeren bij de meppende ex in hoop op een wonder.
Europa had decennia lang hun geld niet moeten besteden aan linkse hobbies, woke maatregelen en het huisvesten van asielzoekers. Dat geld had gewoon in defensie moeten gaan zodat je niet steeds afhankelijk hoeft te zijn van je grote broer die dat wel doet. En dan krijg je nu het deksel op je neus. Het is tientallen jaren freeloaden geweest op de bank van de US. En nu willen we allemaal wat te zeggen hebben tussen de grote wereldmachten. Goede wake-up call dit. En Groenland mag ie wat mij betreft hebben. Wat wil Denemarken er mee dan? Kost ze bakken met geld en er wonen 50.000 mensen ofzo.
  zaterdag 31 januari 2026 @ 09:03:51 #26
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_219968025
quote:
Dus: klopt de uitspraak van Mark Rutte?

Nee, Europa is zeker niet machteloos, maar zijn uitspraken raken wel een pijnlijke kern van waarheid: Europa is op dit moment structureel afhankelijk van de VS. Zonder de VS mist Europa snelle inzetkracht, enablers, een commandostructuur en hoogtechnologisch materieel.

Maar militair machteloos suggereert dat Europa niets kan, terwijl dat ook niet zo is. Het continent beschikt over miljoenen militairen, moderne luchtmachten en marines. Europese wapensystemen en drones bewijzen dagelijks hun waarde in Oekraïne, en economisch en industrieel heeft Europa meer dan genoeg draagkracht om een militaire macht te organiseren.

Wat ontbreekt is niet capaciteit, maar coördinatie, integratie en politieke besluitvorming, al lijkt dat proces van bewustwording wel ingezet.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-staten-europa-euro/
  zaterdag 31 januari 2026 @ 09:14:31 #27
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219968077
quote:
Het artikel over Mark Ruttes uitspraak analyseert correct wat Europa vandaag ontbreekt op militair vlak. Maar het blijft te voorzichtig over de kernvraag: waarom Europa in deze afhankelijke positie is beland. Die situatie is geen historisch ongeluk en geen technisch falen. Het is het resultaat van bewuste keuzes.

Na het einde van de Koude Oorlog heeft Europa veiligheid systematisch uitbesteed aan de Verenigde Staten. Niet uit noodzaak, maar uit gemak. De Amerikaanse veiligheidsparaplu maakte het mogelijk defensie af te bouwen, strategisch denken te verleren en militaire macht moreel verdacht te verklaren. Oorlog werd iets van het verleden; macht een ongemakkelijke herinnering.

Europa ontwikkelde zo een comfortabele illusie: dat waarden ook zonder macht standhouden, dat economische verwevenheid conflicten vervangt, en dat diplomatie volstaat waar afschrikking ontbreekt. Die houding was erg aantrekkelijk en geruststellend, maar strategisch onverantwoord en geopolitiek infantiel. Veiligheid werd gedelegeerd, terwijl men zichzelf als 'normatieve macht' bleef beschouwen.

Ook de militaire versnippering van Europa is geen technisch probleem, maar een politiek falen. Nationale prestige, kortetermijnbelangen en angst voor integratie voorkwamen het ontwikkelen van echte gezamenlijke slagkracht én de bijbehorende politieke organisatie. Iedereen wilde autonomie op de vierkante millimeter, niemand verantwoordelijkheid voor Europa als geheel. Het resultaat is fragmentatie en afhankelijkheid van actoren buiten Europa.

Het pijnlijke is dat wij Europeanen geen gebrek hebben aan middelen. We beschikken over geld, industrie en hoog opgeleide mensen. Wat ontbreekt is politieke moed, strategische discipline en de bereidheid om macht te dragen, met alle morele en politieke consequenties die daarbij horen. Al dit soort grote-mensen-vragen heeft Europa decennialang vermeden of beantwoord met wensdenken.

De echte vraag is dus niet of Europa zich kan verdedigen zonder de VS. Dat kan het. De vraag is of Europa bereid is volwassen te worden of liever als een groepje peuters aan de hand van externe machten blijft lopen. Zolang die mentale en politieke ommekeer uitblijft, kopen extra defensiemiljarden vooral een illusie van veiligheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 februari 2026 @ 18:29:25 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219995166
De sabotage loopt de spuigaten uit.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 4 februari 2026 @ 08:30:17 #29
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219998575
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 februari 2026 18:29 schreef Perrin het volgende:
De sabotage loopt de spuigaten uit.

[ x ]
Ziet er ook niet zo best uit voor de Deutsche Marine dat men schijnbaar aan boord heeft weten te komen van wat de Duitse (light) variant van onze LCF fregatten is.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:09:27 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220005587
Een recente wargame suggereert dat Europa slecht voorbereid is op een mogelijke Russische aanval op NAVO-grondgebied, vooral in de Baltische staten. Door politieke aarzeling, onduidelijkheid rond NAVO-besluitvorming en een mogelijk terughoudende VS zou Rusland met beperkte middelen snel een strategisch voordeel kunnen behalen.

De simulatie laat zien dat hybride tactieken, zoals een zogenaamd “humanitair” ingrijpen, voldoende kunnen zijn om NAVO-reacties te verlammen en Artikel 5 te ondermijnen. Hoewel sommige officials benadrukken dat Rusland militair uitgeput is door de oorlog in Oekraïne, waarschuwen anderen dat Rusland juist opportunistisch kan toeslaan vóórdat Europa zijn defensie op orde heeft.

De kernboodschap: het grootste risico ligt niet in Russische militaire superioriteit, maar in Europese besluiteloosheid en gebrek aan geloofwaardige afschrikking.


De Baltische flessenhals: Een enkele strategische snelweg, kwetsbaar voor een Russische aanval, verbindt Litouwen, Letland en Estland over land met de rest van het NAVO-bondgenootschap.

quote:
A Wargame Shows Just How Vulnerable Europe Is to a Russian Attack

MARIJAMPOLE, Lithuania—European governments are preparing for war with Russia. A newly released wargame suggests they aren’t ready.

A Russian incursion, or outright invasion, into countries of the North Atlantic Treaty Organization and the European Union has become more likely because of Europe’s tensions with President Trump over Greenland, Ukraine, trade and other matters, many European security and political leaders say.

They point out that Russia has switched to a war economy, focusing national resources on a rearmament program and military recruitment that goes well beyond the needs of the campaign in Ukraine.

The key question is: How soon? The earlier belief in Berlin and other capitals was that Russia wouldn’t be able to threaten NATO until 2029 or so. There is now a growing consensus that such a crisis could come much sooner—before Europe, which is expanding its own investment in defense, is in a position to fight back.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 5 februari 2026 @ 08:18:11 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220005611
Ow jeetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:18:43 #32
335449 BEFEM
pi_220005617
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:09 schreef Perrin het volgende:
Een recente wargame suggereert dat Europa slecht voorbereid is op een mogelijke Russische aanval op NAVO-grondgebied, vooral in de Baltische staten. Door politieke aarzeling, onduidelijkheid rond NAVO-besluitvorming en een mogelijk terughoudende VS zou Rusland met beperkte middelen snel een strategisch voordeel kunnen behalen.

De simulatie laat zien dat hybride tactieken, zoals een zogenaamd “humanitair” ingrijpen, voldoende kunnen zijn om NAVO-reacties te verlammen en Artikel 5 te ondermijnen. Hoewel sommige officials benadrukken dat Rusland militair uitgeput is door de oorlog in Oekraïne, waarschuwen anderen dat Rusland juist opportunistisch kan toeslaan vóórdat Europa zijn defensie op orde heeft.

De kernboodschap: het grootste risico ligt niet in Russische militaire superioriteit, maar in Europese besluiteloosheid en gebrek aan geloofwaardige afschrikking.

[ afbeelding ]
De Baltische flessenhals: Een enkele strategische snelweg, kwetsbaar voor een Russische aanval, verbindt Litouwen, Letland en Estland over land met de rest van het NAVO-bondgenootschap.
[..]

Dit is toch ook altijd al duidelijk geweest? Daarom zijn die mensen die zeggen 'Europa geeft 3x zoveel geld uit aan defensie als Rusland dus zijn veel sterker' ook totale debielen.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:19:57 #33
483621 Hanca
pi_220005623
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:09 schreef Perrin het volgende:
Een recente wargame suggereert dat Europa slecht voorbereid is op een mogelijke Russische aanval op NAVO-grondgebied, vooral in de Baltische staten. Door politieke aarzeling, onduidelijkheid rond NAVO-besluitvorming en een mogelijk terughoudende VS zou Rusland met beperkte middelen snel een strategisch voordeel kunnen behalen.

De simulatie laat zien dat hybride tactieken, zoals een zogenaamd “humanitair” ingrijpen, voldoende kunnen zijn om NAVO-reacties te verlammen en Artikel 5 te ondermijnen. Hoewel sommige officials benadrukken dat Rusland militair uitgeput is door de oorlog in Oekraïne, waarschuwen anderen dat Rusland juist opportunistisch kan toeslaan vóórdat Europa zijn defensie op orde heeft.

De kernboodschap: het grootste risico ligt niet in Russische militaire superioriteit, maar in Europese besluiteloosheid en gebrek aan geloofwaardige afschrikking.

[ afbeelding ]
De Baltische flessenhals: Een enkele strategische snelweg, kwetsbaar voor een Russische aanval, verbindt Litouwen, Letland en Estland over land met de rest van het NAVO-bondgenootschap.
[..]

De NAVO zit daar al met een speciale missie: https://shape.nato.int/ne(...)ng-its-eastern-flank
Denemarken, Duitsland, Frankrijk en het VK zijn daar permanent aanwezig.
Ook met speciale aandacht voor drones.

Ik weet niet wat je nog meer wil?
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:21:59 #34
335449 BEFEM
pi_220005629
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
De NAVO zit daar al met een speciale missie: https://shape.nato.int/ne(...)ng-its-eastern-flank
Denemarken, Duitsland, Frankrijk en het VK zijn daar permanent aanwezig.
Ook met speciale aandacht voor drones.

Ik weet niet wat je nog meer wil?
Dat zegt vrij weinig. Het gaat er om hoe lang het duurt voordat we actie ondernemen als daar iets gebeurt. Doen alle landen van de NAVO dan überhaupt wel mee? Hoe lang duurt het voordat Nederlandse troepen daar aanwezig zijn? Hoeveel vergunningen hebben we nodig daarvoor :')

Je kan dit ook allemaal zelf bedenken.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:26:13 #35
483621 Hanca
pi_220005645
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:21 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat zegt vrij weinig. Het gaat er om hoe lang het duurt voordat we actie ondernemen als daar iets gebeurt. Doen alle landen van de NAVO dan überhaupt wel mee? Hoe lang duurt het voordat Nederlandse troepen daar aanwezig zijn? Hoeveel vergunningen hebben we nodig daarvoor :')

Je kan dit ook allemaal zelf bedenken.
Het zegt vrij veel, want om dat gebied aan te vallen moet Rusland dus Franse, Duitse, Engelse en Deense soldaten aanvallen en mogelijk doden. Dan komt er dus ontzettend snel reactie.

Dat kan je zelf ook bedenken.


De snelheid van handelen van EU en NAVO bij Oekraïne verraste Poetin trouwens volledig, dat was vele malen sneller dan iemand voor mogelijk had gehouden.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:29:17 #36
335449 BEFEM
pi_220005651
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zegt vrij veel, want om dat gebied aan te vallen moet Rusland dus Franse, Duitse, Engelse en Deense soldaten aanvallen en mogelijk doden. Dan komt er dus ontzettend snel reactie.

Dat kan je zelf ook bedenken.


De snelheid van handelen van EU en NAVO bij Oekraïne verraste Poetin trouwens volledig, dat was vele malen sneller dan iemand voor mogelijk had gehouden.
Ja er komt een reactie, maar dat gaat lang niet zo snel als dat de VS of Rusland of China een reactie geeft. Simpelweg omdat je 25 verschillende landen hebt.

En Oekraine is daar inderdaad een goed voorbeeld van, dat ging niet bepaald van een leien dakje.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:32:35 #37
483621 Hanca
pi_220005665
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:29 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja er komt een reactie, maar dat gaat lang niet zo snel als dat de VS of Rusland of China een reactie geeft. Simpelweg omdat je 25 verschillende landen hebt.

En Oekraine is daar inderdaad een goed voorbeeld van, dat ging niet bepaald van een leien dakje.
Oekraïne ging juist ontzettend snel, veel sneller dan Rusland het had verwacht. En 100% eensgezind.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)eendracht-binnen-de/

Laten we hier niet aan geschiedsvervalsing gaan doen.

En dan is Oekraïne niet eens lid van de EU of de NAVO.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:33:40 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220005669
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
De NAVO zit daar al met een speciale missie: https://shape.nato.int/ne(...)ng-its-eastern-flank
Denemarken, Duitsland, Frankrijk en het VK zijn daar permanent aanwezig.
Ook met speciale aandacht voor drones.

Ik weet niet wat je nog meer wil?
Hoezo gaat het om wat ik wil? Ik post wat over die, lijkt me niet irrelevante, Duitse wargame.

Wat vind je daarvan en van de resultaten ervan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:38:18 #39
483621 Hanca
pi_220005686
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoezo gaat het om wat ik wil? Ik post wat over die, lijkt me niet irrelevante, Duitse wargame.

Wat vind je daarvan en van de resultaten ervan?
Ze gaan er in die wargame, lees de tekst goed, al vanuit dat de NAVO daar voor al op zijn gat ligt en de Amerikaanse generaals die nu de operationele leiding hebben al weg zijn. Onzinnige aanname, er wijst niets op dat dat gaat gebeuren.

Het wordt ook onrealistisch genoemd in je eigen artikel:
quote:
In real life, Lithuania and other allies would have had enough intelligence warnings to avoid this scenario, said Rear Adm.
En de aanwezige troepen worden niet genoemd.


Het lijkt dus vooral op een fictieboek. Ik heb ook een boek liggen waarin Hitler de oorlog wint, is leuk om te lezen maar weinig relevant voor de werkelijkheid.
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:53:15 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220005789
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze gaan er in die wargame, lees de tekst goed, al vanuit dat de NAVO daar voor al op zijn gat ligt en de Amerikaanse generaals die nu de operationele leiding hebben al weg zijn. Onzinnige aanname, er wijst niets op dat dat gaat gebeuren.

Het wordt ook onrealistisch genoemd in je eigen artikel:
[..]
En de aanwezige troepen worden niet genoemd.

Het lijkt dus vooral op een fictieboek. Ik heb ook een boek liggen waarin Hitler de oorlog wint, is leuk om te lezen maar weinig relevant voor de werkelijkheid.
Zo'n wargame probeert juist bloot te leggen waar Duitsland en bondgenoten kwetsbaar zijn, bijvoorbeeld in communicatie, coördinatie en snelle besluitvorming.

Het gaat er niet om dat iemand probeert te bewijzen dat dit scenario letterlijk zal gebeuren, maar om te leren handelen wanneer een deel van je aannames falen en situaties chaotisch worden. Alleen zo kunnen zwakke plekken worden ontdekt en verbeterd voordat een echte crisis toeslaat.

En het resultaat was niet per se bemoedigend. Er is nog veel werk aan de winkel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 5 februari 2026 @ 08:55:48 #41
483621 Hanca
pi_220005810
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zo'n wargame probeert juist bloot te leggen waar Duitsland en bondgenoten kwetsbaar zijn, bijvoorbeeld in communicatie, coördinatie en snelle besluitvorming.

Het gaat er niet om dat iemand probeert te bewijzen dat dit scenario letterlijk zal gebeuren, maar om te leren handelen wanneer een deel van je aannames falen en situaties chaotisch worden. Alleen zo kunnen zwakke plekken worden ontdekt en verbeterd voordat een echte crisis toeslaat.

En het resultaat was niet per sé bemoedigend. Er is nog veel werk aan de winkel.
Als je er een compleet fictieboek van maakt (VS volledig uit de NAVO, zonder vervangers van de topmensen, alle militairen weg uit Litouwen, inlichtingendiensten die niet meer werken) heeft het allemaal heel weinig zin.

Je kunt ook een spel spelen met een verduizendvoudiging van het Russische leger, net zo waarschijnlijk.
  donderdag 5 februari 2026 @ 09:08:07 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220005878
Ah, dus volgens jou zijn we helemaal veilig en goed voorbereid.. Dat is wel geruststellend, dank je.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 6 februari 2026 @ 19:47:27 #43
335449 BEFEM
pi_220018677
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Oekraïne ging juist ontzettend snel, veel sneller dan Rusland het had verwacht. En 100% eensgezind.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)eendracht-binnen-de/

Laten we hier niet aan geschiedsvervalsing gaan doen.

En dan is Oekraïne niet eens lid van de EU of de NAVO.
Zo snel dat Duitsland begon met helmen sturen. Al het snelle ging buiten de NAVO om. De NAVO is nog steeds niet eensgezind wat betreft Oekraine...

Leuk dat je een link deelt over de EU.
  vrijdag 6 februari 2026 @ 19:53:54 #44
483621 Hanca
pi_220018762
quote:
9s.gif Op donderdag 5 februari 2026 09:08 schreef Perrin het volgende:
Ah, dus volgens jou zijn we helemaal veilig en goed voorbereid.. Dat is wel geruststellend, dank je.
Volgens dat bericht dat jij deelt zijn we goed voorbereid, alleen werd dat niet de headline want goed nieuws verkoopt niet. En zeker niet omdat het de bedoeling is dat er wordt gedaan alsof we aan de rand van een oorlog staan, de oorlogshavikken hebben veel invloed in die hoek.
  zondag 8 februari 2026 @ 15:01:48 #45
511782 Janus1986II
pi_220036935
quote:
0s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:29 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja er komt een reactie, maar dat gaat lang niet zo snel als dat de VS of Rusland of China een reactie geeft. Simpelweg omdat je 25 verschillende landen hebt.

En Oekraine is daar inderdaad een goed voorbeeld van, dat ging niet bepaald van een leien dakje.
Misschien komt dat ook wel omdat Oekraine zowle niet in de EU als bij de NAVO zit? En dat je dan dus geen artikel5 hebt? Waardoor alles veel trager is dan wanneer een NAVO land word aangevallen?

Tevens moeten mensen eens nadenken over WAAROM Rusland een NAVO land wil aanvallen? Ze kunnen al bijna niet tegen Oekraine vechten en winnen, laat staan tegen de NAVO..
Tevens doordenken, wat als Rusland onverhoopt de NAVO landen aanvalt en zelfs kan bezetten? Wat winnen ze daar mee? Moeten ze miljoenen bezettingstroepen door heel Europa zetten.. En vechten tegen verzetsgroepen in heel Europa..

Het enige land dat nu baat heeft bij een Rusland dat een NAVO land aanvalt is Oekraine. Dan vecht Oekraine namelijk niet meer alleen (met militaire wapens van de NATO) maar in een groter verband.

Dus ik denk dat alle oorlogshitsers van (pro) Oekrainse makelij zijn. En dat we eerder kunnen wachten op een false flag operatie van Oekarinse kant (zoals de oliepijplijn ook bleek te zijn, terwijl het Westen meteen naar Rusland keek).

Rusland heeft geen enkele baat bij een oorlog tegen de NATO.
  Moderator zondag 8 februari 2026 @ 21:20:16 #46
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220041097
we moeten nadenken over waarom Rusland een NAVO land KAN aanvallen

of ze het willen of kunnen vind ik totaal niet interessant, we zitten met zijn allen bij de NAVO om die optie weg te nemen ... het KAN omdat de Amerikanen gek zijn geworden en Europa alles tot en met de onderbroekjes heeft wegbezuinigd

het falen van de Russen in Oekraine geeft ons tijd om daar wat aan te doen

dat wil niet zeggen dat ik denk dat de Russen zodra ze de kans krijgen naar Riga optrekken of dat we definitief breken met de VS maar we moeten we klaar zijn voor dat imo onwaarschijnlijke scenario want beide mogendheden praten er hardop over, dan is het naief om op de vingers in de oren te stoppen en de ogen dicht te houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 9 februari 2026 @ 13:48:45 #47
511782 Janus1986II
pi_220045574
quote:
88s.gif Op zondag 8 februari 2026 21:20 schreef sp3c het volgende:
we moeten nadenken over waarom Rusland een NAVO land KAN aanvallen

of ze het willen of kunnen vind ik totaal niet interessant, we zitten met zijn allen bij de NAVO om die optie weg te nemen ... het KAN omdat de Amerikanen gek zijn geworden en Europa alles tot en met de onderbroekjes heeft wegbezuinigd

het falen van de Russen in Oekraine geeft ons tijd om daar wat aan te doen

dat wil niet zeggen dat ik denk dat de Russen zodra ze de kans krijgen naar Riga optrekken of dat we definitief breken met de VS maar we moeten we klaar zijn voor dat imo onwaarschijnlijke scenario want beide mogendheden praten er hardop over, dan is het naief om op de vingers in de oren te stoppen en de ogen dicht te houden
Het is juist naief om te denken wat allemaal kan en daar dan gericht op te handelen..
Dan ga je lekker veel betalen aan de NATO, en bezuinigen op dingen die WEL meteen belangrijk zijn. Zoals de zorg en pensioen..

Mensen maken elkaar maar bang. Vroeger al, in de koude oorlog. En na de koude oorlog kwam naar buiten dat we in feite ons helemaal nooit zorgen hoefden te maken. Zelfde zal het nu zijn, als we over 10 jaar terugkijken naar 2022-2030..

Je moet eerst weten WAAROM Rusland een NAVO land zal willen aanvallen. En als het motief ontbreekt dan kan je de rest ook wel vergeten. Zonder motief gebeurt er niks.
Oekraine is een ander pak mouwen. Ooit bij het grote Russische rijk. Delen van Oekraine waren ooit van Rusland maar zijn toen op papier ineens Oekrains geworden terwijl de mensen in die delen nog gewoon Russisch minded waren (doet me denken aan delen van Duitsland die na WWI ineens Belgisch werden maar waar de inwoners pro Duitsland waren en bleven). Dat wil men terug.
Met ons heeft Rusland nooit iets gehad.

En Putin weet dat als hij 1 land aanvalt hij meteen de NAVO op zijn dak krijgt. Dus zolang de NAVO er is zal Putin nooit een NAVO land aanvallen.
De enige die er nu baat bij heeft dat Putin een NAVO land aanvalt is Oekraine. Vandaar ook hun false flag operaties. Zoals de pipeline, en de drones die over Polen vlogen.
  Moderator maandag 9 februari 2026 @ 14:11:27 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220045761
Tegen de tijd dat je je af moet vragen waarom sta je voor een voldongen feit dan kun je je beter druk maken over wanneer want op tijd opschalen gaat je dan niet meer lukken dat zou een les moeten zijn die we in mei 1940 geleerd zouden moeten hebben

Si vis pacum, para bellum

Nederland betaald 7,5 miljard aan de EU, begin daar maar eens te bezuinigen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 9 februari 2026 @ 16:14:38 #49
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_220046754
quote:
88s.gif Op maandag 9 februari 2026 14:11 schreef sp3c het volgende:
Tegen de tijd dat je je af moet vragen waarom sta je voor een voldongen feit dan kun je je beter druk maken over wanneer want op tijd opschalen gaat je dan niet meer lukken dat zou een les moeten zijn die we in mei 1940 geleerd zouden moeten hebben

Si vis pacum, para bellum

Nederland betaald 7,5 miljard aan de EU, begin daar maar eens te bezuinigen
Dat laatste kun je vergeten

10 miljard aan fraude in de zorg, is zat te halen daar bij betere sturing en handhaving
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 9 februari 2026 @ 16:33:59 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220046871
quote:
1s.gif Op maandag 9 februari 2026 16:14 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat laatste kun je vergeten

10 miljard aan fraude in de zorg, is zat te halen daar bij betere sturing en handhaving
ik zeg ook niet dat ik er op zit te rekenen, dat is het punt helemaal niet

er wordt nu gedaan alsof defensie enkel kan groeien als we het zorgstelsel afschaffen en alle opaatjes blikjes laten rapen ofzo, EU is een voorbeeld waarop bezuinigd kan worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 10 februari 2026 @ 12:40:12 #51
58768 KaheemSaid
pi_220055349
quote:
1s.gif Op donderdag 5 februari 2026 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze gaan er in die wargame, lees de tekst goed, al vanuit dat de NAVO daar voor al op zijn gat ligt en de Amerikaanse generaals die nu de operationele leiding hebben al weg zijn. Onzinnige aanname, er wijst niets op dat dat gaat gebeuren.

Het wordt ook onrealistisch genoemd in je eigen artikel:
[..]
- Dit zeg je 4 dagen voordat nieuws naar buiten komt dat de VS haar terug gaat trekken van twee grote NAVO commando posten, Norfolk en Napels (bron: 1)
- Dit zeg je 8 dagen voor een nieuwe Munich Security Conference, je weet wel daar waar JD Vance nog maar een jaar geleden zo'n gezellige speech hield over hoe we bedreigt werden door omvolking en woke en dat Europa meer initiatief moest nemen in haar eigen verdediging.. Een heel hoofdstuk van de Munich Security Report is gewijd aan de band tussen EU en VS (bron: 1). Dit is de conclussie:
quote:
The US approach to European security is now perceived as volatile, oscillating between reassurance, conditionality, and coercion. Facing shifting signals from Washington, European nations are striving to keep the US engaged while preparing for greater autonomy.
- Dit zeg je twee weken nadat Trump zei dat Europese troepen de frontlinie's meden in Afghanistan (bron: 1)
- Dit zeg je drie weken nadat Trump zei dat hij Groenland desnoods met geweld over zou nemen (bron: 1).
- Dit zeg je een maand na de nieuwe veiligheidsstrategie waarbij gezegt word dat Europa voor zijn verdediging meer opzichzelf aangewezen is en de VS actief de Europese Patriotische Partijen gaat steunen (bron: 1).

En volgens mij kunnen we nog wel even doorgaan. Ja de NAVO bestaat, maar een President als Trump maakt het wel duidelijker hoe volatiel deze relatie is. Mocht je het idee hebben dat dit niet beleefd wordt in Europa, dan moet je misschien even kijken naar hoe de Europese leiders reageerden op Davos en de speech van Rutte in het Europees Parlement. Is er echt sprake van een gezonde bondgenootschap wanneer Macron spreekt over "op als een aanmoediging voor Europa om sterker en autonomer op te treden, waaronder met maatregelen als tarief-“bazooka” om economische druk terug te geven.", wanneer Merz zegt dat "Europa echt moet investeren in zijn eigen capaciteit om zichzelf te verdedigen, en niet alleen moet rekenen op externe bescherming, maar dat dit niet betekent het opgeven van de NAVO of partnerschap met de VS" terwijl Meloni spreekt over een "constructieve dialoog en het behouden van de trans-Atlantische band".

Als laatste wil ik nog even opwerpen dat als je ziet hoe nietsontziend Amerika is met betrekking tot bijvoorbeeld USaid (wat volgens onderzoek leidt tot 9,4 miljoen voorkombare doden per 2030) (bron: 1), het stoppen met de beveiliging van politieke tegenstanders als Harris, Biden en Bolton (bron: 1) en het hele ICE programma.

Een bondgenootschap dat alleen standhoudt zolang één partij het nuttig vindt, is geen alliantie maar een tijdelijke overeenkomst. Europa lijkt dat inmiddels te begrijpen.
  dinsdag 10 februari 2026 @ 12:42:50 #52
58768 KaheemSaid
pi_220055400
quote:
88s.gif Op maandag 9 februari 2026 14:11 schreef sp3c het volgende:
Tegen de tijd dat je je af moet vragen waarom sta je voor een voldongen feit dan kun je je beter druk maken over wanneer want op tijd opschalen gaat je dan niet meer lukken dat zou een les moeten zijn die we in mei 1940 geleerd zouden moeten hebben

Si vis pacum, para bellum

Nederland betaald 7,5 miljard aan de EU, begin daar maar eens te bezuinigen
Het schrappen van ondoelmatige belastingvoordelen scheelt jaarlijks ¤ 35 miljard, dat lijkt mij een betere keuze dan in deze GEO politiek spannende tijden proberen je belangrijkste bondgenootschap af te breken.
  Moderator dinsdag 10 februari 2026 @ 13:19:18 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220055884
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2026 12:42 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het schrappen van ondoelmatige belastingvoordelen scheelt jaarlijks ¤ 35 miljard, dat lijkt mij een betere keuze dan in deze GEO politiek spannende tijden proberen je belangrijkste bondgenootschap af te breken.
Afbreken en bezuinigen zijn niet hetzelfde

En nogmaals het punt was dat er meerdere plekken zijn om geld te halen dan de zorg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 10 februari 2026 @ 13:48:03 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220056183
quote:
88s.gif Op maandag 9 februari 2026 16:33 schreef sp3c het volgende:

EU is een voorbeeld waarop bezuinigd kan worden
De EU is nou juist belangrijk tijdens geopolitieke onzekerheid.
  Moderator dinsdag 10 februari 2026 @ 14:45:40 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220056644
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2026 13:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De EU is nou juist belangrijk tijdens geopolitieke onzekerheid.
Kunnen ze nog wel bezuinigen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 10 februari 2026 @ 14:48:48 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220056676
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2026 14:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
Kunnen ze nog wel bezuinigen
Waarop wil je dat doen?
  Moderator dinsdag 10 februari 2026 @ 14:49:19 #57
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220056681
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 februari 2026 14:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarop wil je dat doen?
Geloof niet dat dit de plek is voor die discussie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 februari 2026 @ 12:20:12 #58
335449 BEFEM
pi_220094101
quote:
Herbewapening
„Voorbeeldige bondgenoten” als Polen en Finland kunnen bovendien rekenen op een streepje voor, zei Colby vrijdag in een interview met denktank ECFR. En dat geldt ook voor landen die tot inkeer zijn gekomen en zich snel herbewapenen, zoals Duitsland.
Ik denk dat het tekenend is dat ie niet de Baltische Staten noemt. Zij geven altijd al het meeste uit aan defensie.
  zondag 8 maart 2026 @ 20:11:51 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220296021
Jaap de Hoop Scheffer is geen fan van de Amerikaanse buitenlandpolitiek, zacht uitgedrukt

Bekijk deze YouTube-video
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 16:15:40 #60
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_220332083
https://dekanttekening.nl(...)wereldoorlog-in/?amp
quote:
Slepen Trump en Netanyahu (en Rutte) Europa straks de Derde Wereldoorlog in?
Thomas von der Dunk- 13 maart 2026, 09:02

De fundamentele morele dilemma’s van tachtig jaar geleden zijn terug, nationaal en internationaal. Het betreft het dilemma tussen recht en zelfbehoud. Rutte en zijn partij doen precies waarvoor hij als premier excuses-expert geworden was, toen het verre ambtsvoorgangers betrof. Binnenslands collaboratie met antidemocratische krachten, buitenslands wegkijken bij zich misdragende dictatoren – toen eerst tot 1940 bij Hitler en daarna vanaf 1941 bij Stalin, nu bij Trump, Netanyahu en Erdogan.

Wat moet Den Haag – als zelfbenoemde wereldhoofdstad van het internationaal recht – doen wanneer de ene door massamoordenaars geleide schurkenstaat een eveneens door massamoordenaars geleide andere schurkenstaat bombardeert? Het Israëlische regime van de oorlogsmisdadiger Netanyahu (minstens 70.000 burgers van een buurland vermoord) heeft het Iraanse regime van collega-misdadiger Khamenei (minstens 20.000 eigen burgers vermoord) aangevallen.

Velen in het Westen verklaarden na de moordaanslag openlijk geen traan om Khamenei te laten. En ook ik zal dat niet doen, evenmin als indertijd bij Khadaffi of Saddam Hoessein. Wie door het zwaard regeert, zal door het zwaard omkomen, om even op Mattheus 26:52 te variëren.

Maar als ik eraan toevoeg dat dat natuurlijk ook zou gelden bij Netanyahu – terecht door het Internationaal Strafhof aangeklaagd – dan leidt dat tot boze reacties en onfris gewauwel over een ‘bevriend’ land. Kennelijk is dat een vrijbrief voor alles – eerst voor de trotse totale vernietiging van Gaza, nu voor de aanstaande vernietiging van Libanon.

En laat ik er nog iets aan toevoegen, dat officieel ook taboe is: met elke nieuwe dag van Amerikaanse ontwrichting van de wereldorde wordt duidelijker hoe betreurenswaardig het is dat die kogel voor ‘daddy’ Trump er in 2024 net naast was. Geen westers historicus die daaraan later zal twijfelen, ook al durft geen westers politicus dat nú te zeggen.

Die kiest angstvallig voor de lijn van koningin Wilhelmina indertijd. Mocht u het niet weten: zij stuurde na Elsers mislukte moordaanslag op Hitler van 8 december 1939 een felicitatietelegram vanwege het behoud van de ‘bevriende’ Führer naar Berlijn. Nog geen half jaar later was ze zelf vanwege die net iets te lang volgehouden vriendschap in Londen beland.

Niemand in het Midden-Oosten is brandschoon, maar de huidige geweldsexplosie is nu het rechtstreekse gevolg van Amerikaanse en Israëlische agressie. Van een machtsbezeten Amerikaanse president die geen boodschap heeft aan welk recht dan ook, en een Israëlische premier die zijn kans schoon ziet om – zie de invasie van Libanon – het Groot-Israël bij elkaar te bombarderen waarvan zijn achterban droomt.

Ons nieuwe kabinet reageert daarop door interne verdeeldheid even slap als zijn voorganger. De breuklijnen zijn dezelfde als in 2003: rechts slikt opnieuw elke Amerikaanse bewering van levensgevaarlijke wapens voor zoete koek – toen bij Irak chemische, nu bij Iran atomaire.

Nu Iran doelbewust de Arabische bondgenoten van de VS attaqueert, en Israël als antwoord gretig Libanon binnenvalt, kan de hele regio ontploffen. De rest van de NAVO dreigt hierin meegezogen te worden; er zijn al Europese fregatten onderweg. Het eerste zinnige woord van de NAVO-secretaris-generaal (ja, die functie schijnt inderdaad te bestaan) moet nog worden vernomen – die plakt aan zijn daddy vast.

Serieus tegenspel blijft uit. De verwaarlozing van de eigen defensie speelt daarbij een rol. Ook de russofiele handelspolitiek – bij ons de erfenis van Rutte – weegt mee. Met het oog op het door Trump verraden Oekraïne verhindert dit een koers los van Washington. Zo dreigt Europa militair betrokken te raken, waarmee tevens Netanyahu’s politiek de facto wordt gelegitimeerd.

Diens zo onbestrafte genocide vormt voor Moskou en Beijing een extra vrijbrief inzake de Donbass en Taiwan. Dan is, mede door Ruttes meegaandheid, de Derde Wereldoorlog al snel een feit. En de rest van de wereld zal vanwege Gaza tegen het Westen zeggen: houd je mond.

Misschien het grootste taboe: hoezeer een implosie van de Iraanse theocratie ook valt toe te juichen, een makkelijke Amerikaans-Israëlische zege – dus zónder veel eigen dode militairen – is met het oog op de gevolgen ervan uiterst ongewenst. Zoiets zal voor Trump namelijk een aanmoediging vormen om de wereld verder in brand te steken.

En dat treft ook ons direct. Trump is op interne ondermijning van Europa uit en zal een tweede snel succes (na Venezuela) als aanmoediging beschouwen. Denk: Groenland. Alleen daddy-verblinde dwazen (lees: types als Mark Rutte) willen dat nu nog steeds niet zien.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 16:47:27 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220332299
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iemiljarden-a4922947

Hier een goed artikel over de defensiemiljarden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 maart 2026 @ 20:05:28 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220408189
Waar is Rutte mee bezig?

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zondag 22 maart 2026 @ 21:05:28 #63
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220408785
alstie het zo belangrijk vindt dan moet hij binnen navo geen lobbyen voor troepen inzet, dat is zijn baan nu

chop chop
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 22 maart 2026 @ 21:09:32 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220408817
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 20:05 schreef Perrin het volgende:
Waar is Rutte mee bezig?

[ x ]
In de kont van Trump kruipen. Dat is zijn grootste taak.
  zondag 22 maart 2026 @ 21:13:09 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220408845
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 21:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In de kont van Trump kruipen. Dat is zijn grootste taak.
Ondertussen Amerikanen stemadvies geven?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 22 maart 2026 @ 21:17:04 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220408872
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 21:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ondertussen Amerikanen stemadvies geven?
Ik denk niet dat veel Amerikanen naar Rutte gaan luisteren dus die is makkelijk verdiend.
  zondag 22 maart 2026 @ 21:45:41 #67
483621 Hanca
pi_220409093
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 21:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ondertussen Amerikanen stemadvies geven?
Ik lees het niet als stemadvies, maar als 'stop deze oorlog niet'.

Blijft ook een bijzonder standpunt, maar dat is ook het standpunt van de VVD hier in Nederland en vele andere westerse partijen, dus erg verbazingwekkend is het ook niet. Dat de NAVO zelf al tijden nauwelijks een vredesgroep is, maar eerder op oorlog uit lijkt is ook wel duidelijk, zie ook allerlei oorlogshitsende taal in de afgelopen jaren. Steeds doen alsof we op de rand van een oorlog staan.

Verder is de helft van Ruttes adviseurs nu natuurlijk Amerikaans en zijn het allemaal militairen. Militairen kennen altijd maar 1 standje, diplomatie is wat hen betreft verschrikkelijk.


De NAVO zou zich alleen bezig moeten houden met het verdedigen van NAVO grondgebied, niks anders.
  zondag 22 maart 2026 @ 22:14:57 #68
11675 Beathoven
pi_220409319
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 20:05 schreef Perrin het volgende:
Waar is Rutte mee bezig?

[ x ]
  zaterdag 28 maart 2026 @ 09:24:12 #69
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220449945
Stelletje uitvreters, die NAVO-landen.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 09:30:33 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220449989
quote:
87s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:24 schreef Perrin het volgende:
Stelletje uitvreters, die NAVO-landen.

[ x ]
Alle NAVO landen, ja ook Spanje (waar Eelco Heinen een grote bek over heeft), zaten in 2025 op 2% BBP defensie uitgaven of daarboven.

https://www.nato.int/cont(...)eports/sgar25-en.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 09:47:08 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220450077
quote:
87s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:24 schreef Perrin het volgende:
Stelletje uitvreters, die NAVO-landen.

[ x ]
De enige keer dat Artikel 5 daadwerkelijk werd gebruikt was om de VS te helpen.

De VS zelf spendeert maar een klein deel van hun budget aan het NAVO grondgebied. Dat is niet hoger dan 30 miljard dollar. Dit is niet bedoeld als tripware.

De meeste wapens worden bij de VS gekocht (Nederland doet dit het meest van alle NAVO landen - best wel maf)

Dat destijds de defensieuitgaven werden afgebouwd was niet zo gek en werd gesteund door Bush sr. zijn New World Order en Bill Clinton. Er moet ruimte zijn voor wederzijdse ontwapening en atoomwapenverdragen.

Al sinds jaar en dag draagt Duitsland financieel het meeste bij om de hele NAVO organisatie in de lucht te houden. Dat is niet de VS. Duitsland, Frankrijk en het VK zijn bij elkaar nog steeds stukken kleiner dan de VS maar dragen 2.5 keer meer bij dan de VS dat doet. Helemaal in het begin van NAVO droeg de VS wel een groter deel bij, alleen was toen de VS economisch dominanter (als percentage van wereld BBP)

Even als balans tegen alle eenzijdige propaganda...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 19:10:07 #72
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_220453863
quote:
voorbereiden op vrede
De vrees groeit dat de VS Europa meesleept in het conflict in het Midden-Oosten. Met die dreiging en oorlog op het eigen continent rijst de vraag: wat moet Europa doen? Daarover gaat het boek van Midden-Oostenexpert Koert Debeuf: Hoe een nieuwe wereldoorlog voorkomen. Hij stelt dat wie vrede wil, zich moet voorbereiden op vrede. En roept Europa op om uit de NAVO te stappen.
https://www.vpro.nl/buitenhof/artikelen/buitenhof-29-maart-2026

Morgenmiddag op NPO1
  maandag 30 maart 2026 @ 11:30:45 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220465281
De hoogste militaire leider van Duitsland, Carsten Breuer, waarschuwt dat Rusland mogelijk rond 2029 in staat is een grootschalige oorlog tegen een NAVO-land te beginnen. Volgens hem bevindt Europa zich in de gevaarlijkste veiligheidssituatie sinds decennia, mede doordat Rusland zijn leger bijna heeft verdubbeld ten opzichte van vóór de oorlog in Oekraïne.

Breuer benadrukt dat zijn taak niet is om Duitsland “naar oorlog te leiden”, maar om het land voor te bereiden op verdediging en zo afschrikking te versterken. De komende drie tot vijf jaar zijn cruciaal: Europa moet versneld investeren in drones, precisiewapens en ruimtecapaciteiten.

Daarnaast stelt hij dat Europa en andere regio’s, zoals het Midden-Oosten, niet langer los van elkaar kunnen worden gezien; ontwikkelingen zijn onderling verbonden en beïnvloeden de militaire strategie. Tegelijkertijd worstelt Europa met een fundamenteel dilemma: de noodzaak om snel te handelen tegenover het feit dat het opbouwen van militaire capaciteit tijd kost.

Tot slot onderstreept Breuer dat paraatheid de kern vormt van de NAVO. Dit vereist niet alleen investeringen in materieel, maar ook het werven en opleiden van nieuwe militairen—een proces dat tijdelijk ten koste kan gaan van de directe inzetbaarheid van troepen

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 1 april 2026 @ 12:08:03 #74
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_220481889


En daar is de volgende ronde. :)

  woensdag 1 april 2026 @ 14:09:28 #75
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220482872
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 12:08 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[ afbeelding ]

En daar is de volgende ronde. :)

[ afbeelding ]
Trump begrijpt niet wat de NAVO is
Hij had de JEF of GVV moeten vragen
Open breken van de straat van Humus is buiten het mandaat van de NAVO maar past prima in JEF
  woensdag 1 april 2026 @ 14:12:05 #76
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220482884
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2026 20:05 schreef Perrin het volgende:
Waar is Rutte mee bezig?


Trump proberen rustig te houden
  woensdag 1 april 2026 @ 16:12:18 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220483859
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 11:30 schreef Perrin het volgende:
De hoogste militaire leider van Duitsland, Carsten Breuer, waarschuwt dat Rusland mogelijk rond 2029 in staat is een grootschalige oorlog tegen een NAVO-land te beginnen. Volgens hem bevindt Europa zich in de gevaarlijkste veiligheidssituatie sinds decennia, mede doordat Rusland zijn leger bijna heeft verdubbeld ten opzichte van vóór de oorlog in Oekraïne.

Breuer benadrukt dat zijn taak niet is om Duitsland “naar oorlog te leiden”, maar om het land voor te bereiden op verdediging en zo afschrikking te versterken. De komende drie tot vijf jaar zijn cruciaal: Europa moet versneld investeren in drones, precisiewapens en ruimtecapaciteiten.

Daarnaast stelt hij dat Europa en andere regio’s, zoals het Midden-Oosten, niet langer los van elkaar kunnen worden gezien; ontwikkelingen zijn onderling verbonden en beïnvloeden de militaire strategie. Tegelijkertijd worstelt Europa met een fundamenteel dilemma: de noodzaak om snel te handelen tegenover het feit dat het opbouwen van militaire capaciteit tijd kost.

Tot slot onderstreept Breuer dat paraatheid de kern vormt van de NAVO. Dit vereist niet alleen investeringen in materieel, maar ook het werven en opleiden van nieuwe militairen—een proces dat tijdelijk ten koste kan gaan van de directe inzetbaarheid van troepen

[ x ]
Ohja Rusland het wonderland dat alles kan wat wij niet kunnen. Maar intussen overal kanonnenvoer vandaan moet schrapen.
https://www.telegraaf.nl/(...)neren/144750751.html
  Moderator woensdag 1 april 2026 @ 16:39:37 #78
236264 crew  capricia
pi_220484081
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 16:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ohja Rusland het wonderland dat alles kan wat wij niet kunnen. Maar intussen overal kanonnenvoer vandaan moet schrapen.
https://www.telegraaf.nl/(...)neren/144750751.html
De beste man roept al jaren niets anders, 2024:
quote:
Russia may be ready to attack NATO in 5-8 years, German official says
April 18, 2024
https://www.reuters.com/w(...)ial-says-2024-04-18/

Het zou allemaal best kunnen dat Rusland dat van plan is. Maar ieder paar jaar hetzelfde roepen wordt een beetje meh.. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 1 april 2026 @ 16:41:03 #79
186611 Haags
pi_220484109
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 16:39 schreef capricia het volgende:

[..]
De beste man roept al jaren niets anders, 2024:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)ial-says-2024-04-18/

Het zou allemaal best kunnen dat Rusland dat van plan is. Maar ieder paar jaar hetzelfde roepen wordt een beetje meh.. :D
Als Trumpie besluit om zich terug te trekken uit de navo moet je eens opletten hoe snel Adolf Putler de baltische staten binnenvalt.
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 1 april 2026 @ 16:49:54 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220484199
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 16:41 schreef Haags het volgende:

[..]
Als Trumpie besluit om zich terug te trekken uit de navo moet je eens opletten hoe snel Adolf Putler de baltische staten binnenvalt.
En hoe gaan wij in West-Europa dan reageren?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator woensdag 1 april 2026 @ 16:54:07 #81
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220484224
Eerst nog maar eens even afwachten wat de oranje blob vanavond weer gaat uitkramen. Afgaande op zijn eerder groots aangekondigde toespraken verwacht ik er niet al te veel van, die zijn vaker dan niet een storm in een glas water geweest.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 1 april 2026 @ 17:13:42 #82
483621 Hanca
pi_220484410
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 16:39 schreef capricia het volgende:

[..]
De beste man roept al jaren niets anders, 2024:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)ial-says-2024-04-18/

Het zou allemaal best kunnen dat Rusland dat van plan is. Maar ieder paar jaar hetzelfde roepen wordt een beetje meh.. :D
Steeds vergelijkbare oorlogshitsers en angstaanjagers (een klein groepje, wat steeds weer in de pers mag komen) aanhalen is inderdaad vrij vermoeiend.

Nee, Rusland gaat de EU niet aanvallen, het Russische leger is een fractie van alleen al het Poolse leger. Het Russische leger is ook steeds weer aan het verliezen in Oekraïne.

Ja, we moeten dat zo houden en dus voldoende investeren in ons leger om de voorsprong die we hebben op Rusland en alle anderen behalve de VS (en wellicht China) te behouden. Maar doen alsof we in paniek moeten zijn is echt totale onzin.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:15:12 #83
326902 Glazenmaker
pi_220484417
Ik hoop dat Europese landen het nieuws van vandaag ter harte nemen en snel werk maken van nucleaire bewapening, met bijbehorende ruime doctrine zoals die van Frankrijk. Zal wel weer niet. Eerst moeten de Baltische staten aangevallen worden.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:17:54 #84
326902 Glazenmaker
pi_220484441
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Steeds vergelijkbare oorlogshitsers en angstaanjagers (een klein groepje, wat steeds weer in de pers mag komen) aanhalen is inderdaad vrij vermoeiend.

Nee, Rusland gaat de EU niet aanvallen, het Russische leger is een fractie van alleen al het Poolse leger. Het Russische leger is ook steeds weer aan het verliezen in Oekraïne.

Ja, we moeten dat zo houden en dus voldoende investeren in ons leger om de voorsprong die we hebben op Rusland en alle anderen behalve de VS (en wellicht China) te behouden. Maar doen alsof we in paniek moeten zijn is echt totale onzin.
Als je denkt dat de EU een voorsprong op Rusland heeft dan heb je niet opgelet. De EU landen zijn totaal niet voorbereid op drone oorlog. In Nederland krijgen eenheden er misschien eentje dit jaar. Dat is niet alleen heel laat en weinig maar ook een allang verouderde tactiek.

In oefeningen met Oekraïne maken ze navo eenheden kansloos af.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:18:15 #85
483621 Hanca
pi_220484446
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:15 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik hoop dat Europese landen het nieuws van vandaag ter harte nemen en snel werk maken van nucleaire bewapening, met bijbehorende ruime doctrine zoals die van Frankrijk. Zal wel weer niet. Eerst moeten de Baltische staten aangevallen worden.
De Franse nucleaire wapens zijn EU wapens. Wat betreft beveiliging is het VK trouwens het VK nooit echt uit de EU gestapt, ook die hebben nucleaire wapens. Maar doen alsof we bang moeten zijn voor Rusland werkt niet echt terwijl Rusland verliest van Oekraïne.

En 'nucleaire afschrikking' werkt alleen als je het wil inzetten, dat wil de EU feitelijk helemaal niet. We gaan Moskou niet uitroeien omdat er 1 idioot zit.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:20:48 #86
483621 Hanca
pi_220484456
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als je denkt dat de EU een voorsprong op Rusland heeft dan heb je niet opgelet. De EU landen zijn totaal niet voorbereid op drone oorlog. In Nederland krijgen eenheden er misschien eentje dit jaar. Dat is niet alleen heel laat en weinig maar ook een allang verouderde tactiek.

In oefeningen met Oekraïne maken ze navo eenheden kansloos af.
We hebben als EU een enorme voorsprong op Rusland. Oekraïne houdt Rusland af met grotendeels afdankertjes van Europese legers.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:23:07 #87
326902 Glazenmaker
pi_220484472
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Franse nucleaire wapens zijn EU wapens. Wat betreft beveiliging is het VK trouwens het VK nooit echt uit de EU gestapt, ook die hebben nucleaire wapens. Maar doen alsof we bang moeten zijn voor Rusland werkt niet echt terwijl Rusland verliest van Oekraïne.
In Frankrijk maakt extreem rechts een grote kans om te winnen. Daar kun je niet op rekenen. Het VK heeft al haar nucleaire wapens op onderzeeërs staan die ver over de datum zijn en veel problemen hebben. Die wapens zijn vervolgens ook nog eens gemonteerd op Amerikaanse raketten. Het is duidelijk dat ze niet in staat zijn altijd te kunnen terugschieten.

Wordt wakker.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:24:44 #88
326902 Glazenmaker
pi_220484478
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
We hebben als EU een enorme voorsprong op Rusland. Oekraïne houdt Rusland af met grotendeels afdankertjes van Europese legers.
Dit is gewoon onjuist.
  Moderator woensdag 1 april 2026 @ 17:26:30 #89
236264 crew  capricia
pi_220484489
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:15 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik hoop dat Europese landen het nieuws van vandaag ter harte nemen en snel werk maken van nucleaire bewapening, met bijbehorende ruime doctrine zoals die van Frankrijk. Zal wel weer niet. Eerst moeten de Baltische staten aangevallen worden.
Polen zou wel Nucleaire defensie middelen willen ontwikkelen. En dat begrijp ik heel goed.

Wat mij betreft doen ze dat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 1 april 2026 @ 17:28:44 #90
326902 Glazenmaker
pi_220484501
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Polen zou wel Nucleaire defensie middelen willen ontwikkelen. En dat begrijp ik heel goed.

Wat mij betreft doen ze dat.
Uit Scandinavië kwamen ook al dit soort geluiden. De VS was iig al tegen, maar dat spreekt eerder voor nog bredere bewapening.
  woensdag 1 april 2026 @ 17:56:10 #91
483621 Hanca
pi_220484643
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dit is gewoon onjuist.
Hoezo is het onjuist? Alle Europese landen zijn aan het investeren in hun leger en kopen daarnaast middelen bij de VS die ze naar Oekraïne sturen. Waar denk je dat de prioriteit ligt van die landen?

En je hebt wat nieuws over Polen gemist, geloof ik: https://www.ad.nl/buitenl(...)grootmacht~a1a2fc05/
  woensdag 1 april 2026 @ 17:58:42 #92
483621 Hanca
pi_220484648
Rusland zet nauwelijks tot geen zwaar materieel meer in in Oekraïne. Dat doen ze niet omdat ze graag verliezen, maar omdat ze vrijwel niks meer achter de hand hebben.
  woensdag 1 april 2026 @ 18:31:09 #93
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_220484969
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:58 schreef Hanca het volgende:
Rusland zet nauwelijks tot geen zwaar materieel meer in in Oekraïne. Dat doen ze niet omdat ze graag verliezen, maar omdat ze vrijwel niks meer achter de hand hebben.
En omdat een miljoenen euro kostende tank relatief makkelijk uitgeschakeld wordt door drones die slechts duizend euro kosten. Toen een Oekraïnese drone-expert werd medegedeeld dat Nederland nieuwe Leopard tanks gaat aanschaffen was haar reactie: 'weggegooid geld'. Dat was volgens mij in het tv-programma EenVandaag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 01-04-2026 18:41:12 ]
  woensdag 1 april 2026 @ 18:43:31 #94
483621 Hanca
pi_220485051
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 18:31 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
En omdat een miljoenen euro kostende tank relatief makkelijk uitgeschakeld wordt door drones die slechts duizend euro kosten. Toen een Oekraïnese drone-expert werd medegedeeld dat Nederland nieuwe Leopard tanks gaat aanschaffen was haar reactie: 'weggegooid geld'. Dat was volgens mij in het tv-programma EenVandaag.
En daarom zijn we ook al bezig met anti-drone middelen. Maar Rusland doet niet alleen aan drones, laat ook mensen en materieel kapot schieten. Niet uit luxe.
  woensdag 1 april 2026 @ 18:46:08 #95
186611 Haags
pi_220485078
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:58 schreef Hanca het volgende:
Rusland zet nauwelijks tot geen zwaar materieel meer in in Oekraïne. Dat doen ze niet omdat ze graag verliezen, maar omdat ze vrijwel niks meer achter de hand hebben.
Ze produceren als een malle. Alleen wordt dat materiaal vervoerd richting de Baltische Staten, Finland etc.

Laatst nog een heel artikel op Pointer dat ze aan de grenzen daar behoorlijk aan het opbouwen zijn.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator woensdag 1 april 2026 @ 18:51:23 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220485108
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2026 17:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als je denkt dat de EU een voorsprong op Rusland heeft dan heb je niet opgelet. De EU landen zijn totaal niet voorbereid op drone oorlog. In Nederland krijgen eenheden er misschien eentje dit jaar. Dat is niet alleen heel laat en weinig maar ook een allang verouderde tactiek.

In oefeningen met Oekraïne maken ze navo eenheden kansloos af.
Eerste drone kwam in 1999 in dienst
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 1 april 2026 @ 19:48:52 #97
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_220485651
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 18:46 schreef Haags het volgende:

[..]
Ze produceren als een malle. Alleen wordt dat materiaal vervoerd richting de Baltische Staten, Finland etc.

Laatst nog een heel artikel op Pointer dat ze aan de grenzen daar behoorlijk aan het opbouwen zijn.
Inderdaad:
Nucleaire wapens, zwaar luchtafweergeschut en bommenwerpers: Rusland bereidt zich aan de Europese oostgrens voor op oorlog
  woensdag 1 april 2026 @ 20:34:33 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220486131
Nederland loopt juist voorop met drone investeringen
https://www.nu.nl/325335/(...)r-krijgt-er-een.html
  woensdag 1 april 2026 @ 20:37:46 #99
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220486178
Alsof het ene reet uitmaakt of de VS wel of niet in de NAVO blijft :')
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 1 april 2026 @ 20:37:51 #100
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220486180
Aged like milk:
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 1 april 2026 @ 20:46:25 #101
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220486251
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2026 20:37 schreef xpompompomx het volgende:
Aged like milk:
[ x ]
Verklaart wel waarom Rutte oproept om op de Republikeinen te stemmen bij de midterms.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 1 april 2026 @ 21:46:01 #102
483621 Hanca
pi_220486775
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 20:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Verklaart wel waarom Rutte oproept om op de Republikeinen te stemmen bij de midterms.
Dat is niet wat hij zei...
  woensdag 1 april 2026 @ 21:51:15 #103
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220486810
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 21:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat hij zei...
Ja kom, dat is natuurlijk wel wat hij zei.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 1 april 2026 @ 22:19:42 #104
58768 KaheemSaid
pi_220487079
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 20:37 schreef -XOR- het volgende:
Alsof het ene reet uitmaakt of de VS wel of niet in de NAVO blijft :')
Wat bedoel je hier mee te zeggen? Dat we toch niet op de VS kunnen vertrouwen of dat we het ook prima zonder de VS kunnen?
  woensdag 1 april 2026 @ 22:26:18 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220487146
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 22:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat bedoel je hier mee te zeggen? Dat we toch niet op de VS kunnen vertrouwen of dat we het ook prima zonder de VS kunnen?
Dat bij bij een Russische inval bij bijvoorbeeld één van de Balten de Amerikanen een directe confrontatie met de Russen zullen vermijden dus dat hele Artikel 5 is niet meer waard dan een paar vellen 2-laags Aldi-toiletpapier.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 1 april 2026 @ 22:51:49 #106
483621 Hanca
pi_220487508
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 21:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja kom, dat is natuurlijk wel wat hij zei.
Nee, ik las het echt als "ik zie de polls dat niemand in de VS deze oorlog steunt, maar blijf alsjeblieft achter Trump staan in deze oorlog". Ik las het echt niet als stemadvies.
  woensdag 1 april 2026 @ 22:55:46 #107
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220487553
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 22:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik las het echt als "ik zie de polls dat niemand in de VS deze oorlog steunt, maar blijf alsjeblieft achter Trump staan in deze oorlog". Ik las het echt niet als stemadvies.
Dat op zich is al een heel vreemde oproep aangezien dat helemaal niets met de NAVO te maken heeft, maar dat stuk kan natuurlijk als endorsement zo mee richting midterms.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator donderdag 2 april 2026 @ 08:24:13 #108
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220489406
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2026 16:54 schreef xpompompomx het volgende:
Eerst nog maar eens even afwachten wat de oranje blob vanavond weer gaat uitkramen. Afgaande op zijn eerder groots aangekondigde toespraken verwacht ik er niet al te veel van, die zijn vaker dan niet een storm in een glas water geweest.
Ik zat er niet ver naast dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 2 april 2026 @ 09:11:14 #109
327088 Jaeger85
pi_220489713
Het terugtrekken van de VS zou economisch gezien bijna even dom zijn als Brexit. Er is een onderzoek uit 2014 die berekende dat een afbouw van de Amerikaanse troepenmacht met 50% de Amerikaanse economie 490 miljard dollar zou kosten. Een volledig terugtrekking wordt nog een veel duurder grapje.

https://www.wilsoncenter.(...)-economic-benefit-us
  donderdag 2 april 2026 @ 09:11:22 #110
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220489715
quote:
6s.gif Op donderdag 2 april 2026 08:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zat er niet ver naast dus.
Het is allemaal een groot succes en de overwinning is binnen handbereik. "There are no Iranians in Kharg".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 2 april 2026 @ 09:43:36 #111
484669 Korenfok
pi_220489999
quote:
88s.gif Op zondag 22 maart 2026 21:05 schreef sp3c het volgende:
alstie het zo belangrijk vindt dan moet hij binnen navo geen lobbyen voor troepen inzet, dat is zijn baan nu

chop chop
Misschien onbedoeld....? Maar dit is volgens mij de meest intelligente opmerking in dit topic wat betreft Rutte.

Rutte zorgt er juist voor dat de Navo buitenspel blijft, doordat hij dus loopt te loopt te slijmen voor trump in de VS.

Want inderdaad als hij een pure loopjongen zou zijn of de navo een loop jongetje is van de vs tegendeel bewijst juist dat alle navo landen juist nu achter over leunen. ondanks trump zijn gegil.

Dit zien we met VS-Rusland-Oekraine onderhandelingen nu ook. VS spreekt iets af of denkt iets af te dwingen. oekraine gaat naar een eu land. Die zegt is goed Oekraine ga door, wij dekken je wel even. En vervolgens zijn we weer een half jaar verder voor de onderhandelingen weer opgang komen.

Europa heeft de VS zeker nodig voor verdediging op eigen grond gebied (dit komt 80% doordat alle europese legers dus verenigd zijn via een navo structuur en niet zozeer doordat uit incompetentie).

Maar de VS zijn wereld positie stoelt dus ook 80% op het feit dat ze dus het westen als bondgenoot hebben.

Bush begreep dit, Obama begreep, zelfs Nixon zou dit begrepen hebben.

Alleen trump en zijn maga volgelingen om hem heen. Zijn gaan geloven in de russische trol campagne over de navo. dat de vs 80% van alles doet etc en dat de navo dus een verlengstuk is van de macht van de vs, ipv een bondgenootschap.

Dat de VS dan in de meest versierde stoel aan tafel zit, wil niet zeggen dat de rest aan tafel geen macht hebben. er was dus een wederzijds stil zwijgen. wij (europa) blijven nederig, maar worden achter de schermen respectvol en waardig benaderd. Bush, deed door zijn grote voorbereiding met de inval in Irak en vooraf is er overal democratisch mee besloten om mee te doen en toen pas is de aanval opgestart, dit was ook zo tijdens de Joegoslavië oorlog etc.

Maar trump die echt geloofd in Poetins wereldvisie die echt denkt dat de navo onder bevel staat van de VS, snapt dit principe dus niet. Hij denkt puur de baas en onderdaan, en meer smaken zijn er niet in een relatie.

Of nog beter gezegd; Hij geloofd echt dat het alpha leeuwtje eeuwig op de harem zit en de harem zich nooit laat nemen door andere mannetjes of dat de alpha echt sterker is dan de harem gezamelijk.......

Was de natuur maar zo overzichtelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 02-04-2026 10:35:09 ]
  donderdag 2 april 2026 @ 11:10:53 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220490795
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2026 09:11 schreef Jaeger85 het volgende:
Het terugtrekken van de VS zou economisch gezien bijna even dom zijn als Brexit. Er is een onderzoek uit 2014 die berekende dat een afbouw van de Amerikaanse troepenmacht met 50% de Amerikaanse economie 490 miljard dollar zou kosten. Een volledig terugtrekking wordt nog een veel duurder grapje.

https://www.wilsoncenter.(...)-economic-benefit-us
Sowieso is de NAVO gewoon een verlengstuk van de macht van de VS. Dus die willen ze ook echt niet kwijt.
  donderdag 2 april 2026 @ 11:43:56 #113
484669 Korenfok
pi_220491019
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2026 11:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Sowieso is de NAVO gewoon een verlengstuk van de macht van de VS. Dus die willen ze ook echt niet kwijt.
zonder de navo verliest de vs, 80% van hun macht.
  vrijdag 3 april 2026 @ 21:01:12 #114
483621 Hanca
pi_220502234
Ik denk dat men bij het aanstellen van Rutte onderschat heeft en nu ook vaak vergeet hoe persoonlijk hij de oorlog in Oekraïne op neemt sinds MH17.

En dat was nu dus ook zijn grote doel: https://www.ad.nl/buitenl(...)hulp-eiste~a0bda9a9/

Alles is gericht op de hulp aan Oekraïne.
  vrijdag 3 april 2026 @ 21:05:42 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220502276
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2026 21:01 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat men bij het aanstellen van Rutte onderschat heeft en nu ook vaak vergeet hoe persoonlijk hij de oorlog in Oekraïne op neemt sinds MH17.

En dat was nu dus ook zijn grote doel: https://www.ad.nl/buitenl(...)hulp-eiste~a0bda9a9/

Alles is gericht op de hulp aan Oekraïne.
Je kunt daar een mooi en nobel verhaal van maken maar in wezen ben je dan ongeschikt voor je werk en potentieel een gevaar voor de lidstaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 april 2026 @ 21:44:57 #116
483621 Hanca
pi_220502547
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2026 21:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je kunt daar een mooi en nobel verhaal van maken maar in wezen ben je dan ongeschikt voor je werk en potentieel een gevaar voor de lidstaten.
Ik ben het er mee eens dat Oekraïne in principe geen NAVO belang is, Oekraïne is geen lidstaat. Maar in dit geval is het belang van Oekraïne en de NAVO lidstaten hetzelfde: Amerika er bij houden, zo ongeveer koste wat het kost.
  vrijdag 3 april 2026 @ 22:01:59 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220502675
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2026 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben het er mee eens dat Oekraïne in principe geen NAVO belang is, Oekraïne is geen lidstaat. Maar in dit geval is het belang van Oekraïne en de NAVO lidstaten hetzelfde: Amerika er bij houden, zo ongeveer koste wat het kost.
Daar doe ik helemaal niks aan af maar op dat niveau één specifiek dossier persoonlijk maken is altijd gevaarlijk.

Empathie en compassie is goed, op jezelf betrekken minder goed.

Er zijn bestuurskamers waar je dan jezelf buiten de discussie en besluitvorming houdt (terwijl iedereen weer hoe je erin staat).

Zoals Kustaw Bessems eens constateerde: bij Rutte is het dienen van de man zelf of de zaak altijd een vraag, en in welke volgorde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 april 2026 @ 22:28:01 #118
483621 Hanca
pi_220502820
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2026 22:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Daar doe ik helemaal niks aan af maar op dat niveau één specifiek dossier persoonlijk maken is altijd gevaarlijk.

Empathie en compassie is goed, op jezelf betrekken minder goed.

Er zijn bestuurskamers waar je dan jezelf buiten de discussie en besluitvorming houdt (terwijl iedereen weer hoe je erin staat).

Zoals Kustaw Bessems eens constateerde: bij Rutte is het dienen van de man zelf of de zaak altijd een vraag, en in welke volgorde.
Ik heb bij Rutte juist totaal niet het idee dat hij ooit zichzelf dient, daarom heeft hij ook geen probleem met zich vernederen voor Trump. Hoe er over hem wordt gedacht interesseert hem niks, hij hoeft ook geen nalatenschap oid. Hij wil dat dat wat er moet gebeuren gedaan wordt en daar heeft hij alles voor over. Ook zichzelf volledig wegcijferen.

Dat hij bij Oekraïne wel erg persoonlijk is betrokken ben ik het met je eens en ik ben benieuwd hoe hij er mee om zou gaan als het sentiment wat om slaat: als Rusland een volgens de NAVO lidstaten redelijk vredevoorstel doet en Oekraïne die weigert, staat hij dan voor de NAVO of voor Oekraïne?
  vrijdag 3 april 2026 @ 22:43:49 #119
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220502902
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2026 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb bij Rutte juist totaal niet het idee dat hij ooit zichzelf dient, daarom heeft hij ook geen probleem met zich vernederen voor Trump. Hoe er over hem wordt gedacht interesseert hem niks, hij hoeft ook geen nalatenschap oid. Hij wil dat dat wat er moet gebeuren gedaan wordt en daar heeft hij alles voor over. Ook zichzelf volledig wegcijferen.
Voorop gesteld dat deze vraag dus (terecht) open wordt gehouden door Bessems; om te beginnen doet hij alles om te overleven, en gaat daar misschien soms te ver in en te lang mee door. Dit is de andere zijde van de zo vaak geroemde flexibiliteit en het glibberige oliemannetje. Dit deed hij als JOVD voorzitter, bij Unilever, als fractievoorzitter(kandidaat) en als premier. Als premier smeerde hij zichzelf onder met de smurrie van SGP, de PVV, de 'gele hesjes in het Torentje' en de Provinciehuizen bestormende terrorboeren.

Rutte wil een tweede termijn. Dat traject voor een tweede termijn hangt af van de luimen van Trump. De procedure voor herbenoeming start eind dit jaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 4 april 2026 @ 16:49:10 #120
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_220506703
Morgen bij Buitenhof Bob Deen te gast _O_

Met ongetwijfeld een reactie op de oproep van Debeuf om de NAVO te verlaten
quote:
toekomst van de NAVO

Wat is de NAVO nog waard als de Verenigde Staten openlijk twijfelen aan hun lidmaatschap? Donald Trump dreigde deze week de wapensteun aan Oekraïne stop te zetten én hintte opnieuw op een vertrek uit het bondgenootschap. Europa moet zich daardoor voorbereiden op een scenario dat lang ondenkbaar leek. Daarover: Bob Deen, veiligheidsexpert van Instituut Clingendael.
https://www.vpro.nl/buitenhof/artikelen/buitenhof-5-april-2026
  zaterdag 4 april 2026 @ 18:53:18 #121
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220507652
Ja Bob Deen is algemeen directeur geworden in interessante tijden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 8 april 2026 @ 21:01:53 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220536766
Nou, dat was het dan.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 8 april 2026 @ 21:07:30 #123
100798 Radegast
pi_220536809
Op z'n Ruttes: "Mooi"
  Moderator woensdag 8 april 2026 @ 21:09:45 #124
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220536821
We hadden eigenlijk toch al niks meer aan de VS. Al zou het beter zijn als de andere landen de VS er uit zouden flikkeren dat dat de VS zelf opstapt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator woensdag 8 april 2026 @ 21:38:56 #125
236264 crew  capricia
pi_220537070
De volgende Amerikaans president moet straks zijn hele termijn besteden aan het aanbieden van excuses aan zo ongeveer alle normale landen ter wereld.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 8 april 2026 @ 21:41:24 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220537095
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2026 21:38 schreef capricia het volgende:
De volgende Amerikaans president moet straks zijn hele termijn besteden aan het aanbieden van excuses aan zo ongeveer alle normale landen ter wereld.
Dat mag jij vinden maar de historie leert helaas dat landen als Duitsland, Japan en ook Nederland daar moeite mee hebben. Gaat jaren overheen (Duitsland heeft trouwens nooit excuses willen maken voor het platgooien van Rotterdam). Formele excuses zullen niet noodzakelijk komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 8 april 2026 @ 21:44:38 #127
236264 crew  capricia
pi_220537131
Dus dan kan Poetin de Baltics aanvallen.
Met de VS de facto uit de Navo.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 8 april 2026 @ 22:09:46 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220537356
Ik denk dat Trump dit vooral roept om af te leiden van dat ze geen controle hebben over Israel.
  woensdag 8 april 2026 @ 22:10:28 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220537370
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2026 21:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat mag jij vinden maar de historie leert helaas dat landen als Duitsland, Japan en ook Nederland daar moeite mee hebben. Gaat jaren overheen (Duitsland heeft trouwens nooit excuses willen maken voor het platgooien van Rotterdam). Formele excuses zullen niet noodzakelijk komen.
Ach je koopt er ook niks voor.
  woensdag 8 april 2026 @ 22:17:24 #130
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_220537430
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2026 22:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat bedoel je hier mee te zeggen? Dat we toch niet op de VS kunnen vertrouwen of dat we het ook prima zonder de VS kunnen?
De VS is een vijand geworden. Simpel. Europese leiders willen dat misschien nog niet toegeven, maar ik zou even uithuilen en accepteren dat we het zonder ze moeten doen. Misschien dat we in het begin niet "prima zonder de VS kunnen" maar na een poosje wel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 8 april 2026 @ 22:27:48 #131
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220537534
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2026 22:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ach je koopt er ook niks voor.
Symbolen kunnen hun waarde hebben. Denk aan het knielen bij Verdun, Willy Brandt in Warschau, Von Weiszacker in 1984. Maar helemaal op zichzelf staand en niet gemeend betekent het niks.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 8 april 2026 @ 22:33:08 #132
236264 crew  capricia
pi_220537576
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2026 22:09 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat Trump dit vooral roept om af te leiden van dat ze geen controle hebben over Israel.
Het is gewoon heel jammer allemaal.
Einde van een tijdperk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 8 april 2026 @ 22:35:17 #133
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220537602
Maargoed, gewoon heel oost Europa vol Oekrainse drones proppen.
  woensdag 8 april 2026 @ 22:42:07 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220537665
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2026 22:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is gewoon heel jammer allemaal.
Einde van een tijdperk.
Het einde van de Pax Americana kan ook goede dingen gaan brengen (hoewel eerdere wereldrijken natuurlijk bloeddorstiger waren).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 8 april 2026 @ 22:46:58 #135
236264 crew  capricia
pi_220537700
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2026 22:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het einde van de Pax Americana kan ook goede dingen gaan brengen (hoewel eerdere wereldrijken natuurlijk bloeddorstiger waren).
Het gaat vooralsnog meer onrust en chaos brengen in de wereld zoals we die kenden. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 9 april 2026 @ 23:22:34 #136
463507 De_Verschoppeling
pi_220544726
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2026 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Het gaat vooralsnog meer onrust en chaos brengen in de wereld voor de Westerse beschaving zoals we die kenden. :{
Het is niet dat het onder de Pax-Americana pais en vree was in Zuid-Amerika, Korea, Vietnam, het gehele Midden-Oosten, Afghanistan, Algerije, Libië, Congo, Sudan en ga zo maar door.
  vrijdag 10 april 2026 @ 08:01:06 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220545456
Trump zal uiteindelijk beseffen dat er nog maar één groep over is die hij kan intimideren: Europeanen.

En dan is Groenland verloren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 april 2026 @ 08:41:08 #138
483621 Hanca
pi_220545676
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 08:01 schreef Perrin het volgende:
Trump zal uiteindelijk beseffen dat er nog maar één groep over is die hij kan intimideren: Europeanen.

En dan is Groenland verloren.
Je bedoelt: ....en dan is Trump weg?

Eind dit jaar gaat zijn partij waarschijnlijk al de meerderheid in Huis en Senaat kwijt. Vanaf eind 2027 gaat het in de VS alleen nog maar over de verkiezingen van 2028 en gebeurt er verder weinig meer.

Dat kortzichtige niet voorbij deze korte termijn van Trump kijken ben ik eigenlijk best wel zat. De Pax Americana is niet weg, er zit alleen tijdelijk een idioot aan het roer en die wordt niet genoeg bijgestuurd. Maar zijn achterban is al heel duidelijk boos geworden wat betreft deze aanval op Iran, het is dus eerder de verwachting dat Trump zich niet nog eens aan deze steen stoot. Nog een aanval op een land is echt niet de logische verwachting.
  Moderator vrijdag 10 april 2026 @ 08:51:40 #139
5428 crew  miss_sly
pi_220545782
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 08:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: ....en dan is Trump weg?

Eind dit jaar gaat zijn partij waarschijnlijk al de meerderheid in Huis en Senaat kwijt. Vanaf eind 2027 gaat het in de VS alleen nog maar over de verkiezingen van 2028 en gebeurt er verder weinig meer.

Dat kortzichtige niet voorbij deze korte termijn van Trump kijken ben ik eigenlijk best wel zat. De Pax Americana is niet weg, er zit alleen tijdelijk een idioot aan het roer en die wordt niet genoeg bijgestuurd. Maar zijn achterban is al heel duidelijk boos geworden wat betreft deze aanval op Iran, het is dus eerder de verwachting dat Trump zich niet nog eens aan deze steen stoot. Nog een aanval op een land is echt niet de logische verwachting.
Ik vrees dat Trump helemaal niet met logische verwachtingen tegemoet getreden kan worden. Net als de Iraniërs bijvoorbeeld. Het interesseert dit soort (religieuze) autocraten en narcisten helemaal niets wat het gewone volk vindt en hoe het lijdt. Als zij maar door kunnen gaan zoals het hen belieft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:02:05 #140
483621 Hanca
pi_220545868
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 april 2026 08:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vrees dat Trump helemaal niet met logische verwachtingen tegemoet getreden kan worden. Net als de Iraniërs bijvoorbeeld. Het interesseert dit soort (religieuze) autocraten en narcisten helemaal niets wat het gewone volk vindt en hoe het lijdt. Als zij maar door kunnen gaan zoals het hen belieft.
Eens dat Trump zich vaak niet aan logica houdt, maar er is voor hem wel één ding essentieel: hij moet de held zijn, 'het volk' moet van hem houden. Dat zie je trouwens bij elke narcist. En dat volk, zijn achterban, heeft wel heel duidelijk afstand van hem genomen toen hij een oorlog begon, dat heeft gewoon pijn gedaan. Dat kun je aan alles merken.
  Moderator vrijdag 10 april 2026 @ 09:03:37 #141
5428 crew  miss_sly
pi_220545874
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat Trump zich vaak niet aan logica houdt, maar er is voor hem wel één ding essentieel: hij moet de held zijn, 'het volk' moet van hem houden. Dat zie je trouwens bij elke narcist. En dat volk, zijn achterban, heeft wel heel duidelijk afstand van hem genomen toen hij een oorlog begon, dat heeft gewoon pijn gedaan. Dat kun je aan alles merken.
Ik hoop dat je gelijk heb, maar ik heb dat vertrouwen niet. Ik ben eerder bang dat als hij die liefde van zijn volk dan toch niet meer heeft, of dat zo voelt, dat er dan geen grenzen meer zijn en hij zijn goddelijke gang gaat, want het maakt toch niet meer uit. En de groep ja-knikkers rondom hem zal hem blijven vertellen hoe geweldig hij is, en hoe het volk van hem houdt. Die paar die protesteren, dat zijn de uitzonderingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:09:53 #142
483621 Hanca
pi_220545908
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoop dat je gelijk heb, maar ik heb dat vertrouwen niet. Ik ben eerder bang dat als hij die liefde van zijn volk dan toch niet meer heeft, of dat zo voelt, dat er dan geen grenzen meer zijn en hij zijn goddelijke gang gaat, want het maakt toch niet meer uit. En de groep ja-knikkers rondom hem zal hem blijven vertellen hoe geweldig hij is, en hoe het volk van hem houdt. Die paar die protesteren, dat zijn de uitzonderingen.
Senaat en Congres zijn vooral bezig met herverkiezingen, de Republikeinen willen niet dat Trump nog meer zeer impopulaire dingen doet. En ja, Senaat en Congres hebben gewoon nog steeds heel veel macht.

Trump is gelukkig geen dictator en Trump zit daar niet oneindig. Het is gewoon een kwestie van uitzitten. Eerst al tot het moment dat hij eind dit jaar waarschijnlijk al zijn meerderheden verliest. Dan gaat daarna zijn tijd en aandacht waarschijnlijk zitten in het binnenlandse gevecht met het parlement.
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:37:26 #143
335449 BEFEM
pi_220546014
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 08:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: ....en dan is Trump weg?

Eind dit jaar gaat zijn partij waarschijnlijk al de meerderheid in Huis en Senaat kwijt. Vanaf eind 2027 gaat het in de VS alleen nog maar over de verkiezingen van 2028 en gebeurt er verder weinig meer.

Dat kortzichtige niet voorbij deze korte termijn van Trump kijken ben ik eigenlijk best wel zat. De Pax Americana is niet weg, er zit alleen tijdelijk een idioot aan het roer en die wordt niet genoeg bijgestuurd. Maar zijn achterban is al heel duidelijk boos geworden wat betreft deze aanval op Iran, het is dus eerder de verwachting dat Trump zich niet nog eens aan deze steen stoot. Nog een aanval op een land is echt niet de logische verwachting.
Hoe naïef. Zou dachten we 10 jaar geleden ook.

Al helemaal dat je denkt dat het alleen door Trump komt en dat daarna alle problemen uit het niets zijn opgelost.
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:41:22 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220546034
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:37 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Hoe naïef. Zou dachten we 10 jaar geleden ook.

Al helemaal dat je denkt dat het alleen door Trump komt en dat daarna alle problemen uit het niets zijn opgelost.
Europeanen zijn goed in hun kop in het zand steken en hopen dat hun volgende chef ze wel keurig behandelt.

Het hele concept van eigen handelingsvaardigheid, je eigen toekomst vormgeven, het heft in eigen handen nemen, is ons wezensvreemd. We kunnen enkel achter de VS aanhobbelen en bidden dat ze ons genadig zijn.

Een continent vol volgzame vazalstaten.

Rutte is de perfecte belichaming daarvan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:49:25 #145
483621 Hanca
pi_220546083
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:37 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Hoe naïef. Zou dachten we 10 jaar geleden ook.

Al helemaal dat je denkt dat het alleen door Trump komt en dat daarna alle problemen uit het niets zijn opgelost.
En toen kwam er dan ook een Biden met wie we prima zaken konden doen. Dat steeds alleen maar naar het nu kijken en de recente geschiedenis vergeten en doen alsof wat er nu aan de hand is ook in de toekomst zo zal blijven, dat is pas echt kortzichtig.
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:51:34 #146
335449 BEFEM
pi_220546098
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toen kwam er dan ook een Biden met wie we prima zaken konden doen. Dat steeds alleen maar naar het nu kijken en de recente geschiedenis vergeten en doen alsof wat er nu aan de hand is ook in de toekomst zo zal blijven, dat is pas echt kortzichtig.
Ja en wie kwam er na Biden...

:')

En ook onder Biden moesten we meer op eigen benen staan. In Oekraine oorlog heeft Europa niet kunnen en willen doen wat het wilde. Hoe moeilijk het allemaal niet was om tanks te leveren, of lange afstandswapens etc
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:53:22 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220546112
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja en wie kwam er na Biden...

:')

En ook onder Biden moesten we meer op eigen benen staan. In Oekraine oorlog heeft Europa niet kunnen en willen doen wat het wilde. Hoe moeilijk het allemaal niet was om tanks te leveren, of lange afstandswapens etc
Geopolitieke infantiliteit. Het verwerpen van nationale en continentale verantwoordelijkheid. Het totale gebrek aan behoefte de eigen toekomst vorm te geven.

We deinen mee op de golven van wat ons allemaal overkomt en proberen de realiteit ons zo min mogelijk te laten storen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:55:38 #148
483621 Hanca
pi_220546129
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja en wie kwam er na Biden...

:')

En ook onder Biden moesten we meer op eigen benen staan. In Oekraine oorlog heeft Europa niet kunnen en willen doen wat het wilde. Hoe moeilijk het allemaal niet was om tanks te leveren, of lange afstandswapens etc
En wie komt er na Trump? Volgens alle voorspellers nu: een democraat.


En natuurlijk moet Europa qua defensie meer op zijn eigen benen staan. Maar het ten grave dragen van de NAVO, de Pax Americana of de extreme figuren hier die doen alsof Amerika de grote vijand is, die gaan echt wel enorm veel verder dan dat. En doen alsof we binnenkort in gevecht zijn met Rusland en dat de VS ons dan niet helpt is ook echt nergens op gebaseerd.

Meer investeren in defensie: zeker. Meer eigen defensieindustrie in de EU: uiteraard. Doen alsof Amerika de vijand is of dat we binnen een afzienbare termijn tegenover hen komen te staan: nee, dat is gewoon idioot. Wel serieus blijven.
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:57:49 #149
335449 BEFEM
pi_220546152
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
En wie komt er na Trump? Volgens alle voorspellers nu: een democraat.


En natuurlijk moet Europa qua defensie meer op zijn eigen benen staan. Maar het ten grave dragen van de NAVO, de Pax Americana of de extreme figuren hier die doen alsof Amerika de grote vijand is, die gaan echt wel enorm veel verder dan dat. Meer investeren in defensie: zeker. Meer eigen defensieindustrie in de EU: uiteraard. Doen alsof Amerika de vijand is of dat we binnen een afzienbare termijn tegenover hen komen te staan: nee, dat is gewoon idioot.
Dat is het punt. De kans is gewoon aanwezig dat een andere Republikein wint in 2028 of anders in 2032. Het gedachtegoed is niet opeens verdwenen ofzo. Leuk als je als Europa dan 4 jaar kan 'chillen' mocht een Democraat winnen maar dat is uitstel van executie.

En ook als er een Democraat aan de macht is heb je gewoon issues. Herinner je nog dat Biden zich ging bemoeien met Schiphol?
  vrijdag 10 april 2026 @ 09:59:44 #150
483621 Hanca
pi_220546164
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2026 09:57 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is het punt. De kans is gewoon aanwezig dat een andere Republikein wint in 2028 of anders in 2032. Het gedachtegoed is niet opeens verdwenen ofzo. Leuk als je als Europa dan 4 jaar kan 'chillen' mocht een Democraat winnen maar dat is uitstel van executie.

En ook als er een Democraat aan de macht is heb je gewoon issues. Herinner je nog dat Biden zich ging bemoeien met Schiphol?
De VS zijn en blijven gewoon onze belangrijkste bondgenoot. Wij kunnen niet zonder hen, de VS kan trouwens nog veel minder zonder de EU. Elke opmerking die doet alsof het anders is, is gewoon niet gestoeld op feiten.
  maandag 13 april 2026 @ 11:27:22 #151
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220571818
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.

https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
  maandag 13 april 2026 @ 11:39:37 #152
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_220571997
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 11:27 schreef Hexagon het volgende:
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.

https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
quote:
Terwijl we probeerden uit te zoeken hoe Europa moet omgaan met de trans-Atlantische crisis, kreeg ik de zoveelste pushmelding met het pleidooi om uit de NAVO te stappen.
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 april 2026 @ 11:43:00 #153
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_220572022
Verder is het uitsluitend Trump die de NAVO ondermijnt. Hij zaait bijna dagelijks twijfels over het Amerikaanse lidmaatschap. Als het aan de andere leden ligt, worden er überhaupt geen vraagtekens geplaatst bij de relevantie en slagkracht van het verbond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 april 2026 @ 11:45:28 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220572044
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
[..]
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?
Je hebt van die types als Rob de Wijk die oproepen dat we de VS moeten vragen eruit te stappen.
  maandag 13 april 2026 @ 12:02:19 #155
483621 Hanca
pi_220572173
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 11:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
[..]
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?
Er gaan enorm veel stemmen op om de NAVO op te blazen of dood te verklaren.
Rob de Wijk is wel het actiefste inderdaad:
https://www.trouw.nl/opin(...)e-verlaten~bfd9cbb5/
https://www.nporadio1.nl/(...)s-uit-de-navo-zetten

Maar je ziet het ook wel in andere opiniestukken en reacties op Rutte die er alles aan doet om de VS bij de NAVO te houden. Zoals hier: https://www.humo.be/menin(...)o-verlaten~b0f611b6/

En in België heeft een politicus begin dit jaar de NAVO nog dood verklaart: https://www.tijd.be/opini(...)e-navo/10645566.html

En dat wordt sindsdien veel herhaald:
https://doorbraak.be/de-nato-is-dood-en-bijna-begraven
https://www.bnr.nl/nieuws(...)is-dood-het-is-klaar
https://www.knack.be/nieu(...)leen-nog-aanvaarden/
Daar zal dit een reactie op zijn.
  maandag 13 april 2026 @ 14:19:38 #156
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220573108
Wat bijzonder is - niemand noemt het in de media - is dat deze situatie ansich niet nieuw is, het is al eens eerder gebeurd dat een land uit de NAVO vertrekt.

Dat land - waar sommige politici ons lot aan toe vertrouwen - heet Frankrijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 13-04-2026 15:28:33 ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 13 april 2026 @ 15:21:00 #157
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_220573615
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 14:19 schreef phpmystyle het volgende:
Wat bijzonder is - niemand noemt het in de media - is dat deze situatie ansicht niet nieuw is, het is al eens eerder gebeurt dat een land uit de NAVO vertrekt.

Dat land - waar sommige politici ons lot aan toe vertrouwen - heet Frankrijk.
Frankrijk heeft de NAVO nooit volledig verlaten.

En wat is precies je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 april 2026 @ 15:29:42 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220573677
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 15:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Frankrijk heeft de NAVO nooit volledig verlaten.

En wat is precies je punt?
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazing
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 13 april 2026 @ 15:32:55 #159
236429 KoosVogels
Poeh Hé!
pi_220573699
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 15:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazing
1. Frankrijk heeft de NAVO nooit verlaten - en Frankrijk is niet 'Europe' als geheel.
2. De Gaulle liep niet aan de lopende band de NAVO af te zeiken en bondgenoten te beschimpen.

Dus ja, wat Trump doet is wel nieuw. Verder is het mij een raadsel waarom je denkt een punt te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Forum Admin maandag 13 april 2026 @ 15:35:01 #160
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220573717
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 15:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazing
Compleet andere tijd en omstandigheden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 13 april 2026 @ 15:46:09 #161
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220573771
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 11:27 schreef Hexagon het volgende:
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.

https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
quote:
Twee belangrijke nuances gaan verloren in dit debat. Ten eerste: de NAVO is méér dan politiek alleen. Het is een structuur van militaire samenwerking tussen 32 staten, gestoeld op cruciale Europese verdedigingsplannen. Wie pleit om eruit te stappen, zegt eigenlijk: geen Belgische luchtverdediging boven de Baltische staten, geen oefeningen in het Hoge Noorden, het opgeven van decennialang opgebouwde doctrines en het terugtrekken van onze troepen uit Roemenië.

Het lost ook niets op om dit vervolgens via de Europese Unie te organiseren. We zullen opnieuw bij de NAVO-structuren terechtkomen, omdat die efficiënt zijn.
Haas gaat er hier effe aan voorbij dat wanneer men zegt de NAVO op te willen blazen, men niet doelt op die structuren als zodanig, maar het uit de NAVO schrijven van de VS. In essentie is de NAVO de Amerikaanse veiligheidsparaplu over Europa en het lijkt me verstandig en goed om deze op te heffen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 april 2026 @ 19:46:46 #162
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220575587
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 15:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Haas gaat er hier effe aan voorbij dat wanneer men zegt de NAVO op te willen blazen, men niet doelt op die structuren als zodanig, maar het uit de NAVO schrijven van de VS. In essentie is de NAVO de Amerikaanse veiligheidsparaplu over Europa en het lijkt me verstandig en goed om deze op te heffen.
Beetje bijzonder uit jouw mond.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator maandag 13 april 2026 @ 20:02:49 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220575775
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Beetje bijzonder uit jouw mond.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
Die twee hebben niks met elkaar te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 13 april 2026 @ 20:15:18 #164
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220575916
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Beetje bijzonder uit jouw mond.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
3,5%, dat moet wel voldoende zijn, 5% is extreem veel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 april 2026 @ 20:22:00 #165
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220575995
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2026 20:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
3,5%, dat moet wel voldoende zijn, 5% is extreem veel.
Welnee, ook 3,5 % is nog tering veel.
We hadden al een behoorlijk leger met tanks, jachtvliegtuigen, en artillerie met 2% in de jaren 90.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 13 april 2026 @ 20:27:26 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220576065
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2026 20:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welnee, ook 3,5 % is nog tering veel.
We hadden al een behoorlijk leger met tanks, jachtvliegtuigen, en artillerie met 2% in de jaren 90.
We moeten vooral zorgen dat er een centrale Europese defensieindustrie op gang komt, dat werkt al een stuk efficienter.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 april 2026 @ 22:32:25 #167
483621 Hanca
pi_220576769
Nederlands dronebedrijf gaat samen met het Duitse Rheinmetall raketten bouwen

https://www.volkskrant.nl(...)ten-bouwen~b8a7650e/

Ze doen het nu al in de voormalige Nedcar fabriek in Borne. Op die manier komt die 3,5% gewoon ten goede aan onze eigen economie en is dat dus allemaal niet zo'n probleem. Goede defensie-industrie levert vaak allerlei randbedrijven er bij op.
  vrijdag 17 april 2026 @ 13:24:52 #168
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220599141
Dat is maar de vraag, 'ready when it matters'. #killswitch

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 18 april 2026 @ 00:16:12 #169
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_220602635
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2026 18:53 schreef Perrin het volgende:
Ja Bob Deen is algemeen directeur geworden in interessante tijden.
quote:
Deze week in Buitenhof met Maaike Schoon: president van Oekraïne Volodymyr Zelensky.

President Zelensky van Oekraïne was deze week voor een bliksembezoek in Nederland. In Buitenhof een uitgebreid gesprek met de president. Over Rusland en de situatie aan het front, over Europa en Trump en over het einde van zijn presidentschap. Zelensky doet een oproep om haast te maken met een EU-lidmaatschap voor Oekraïne en hij vertelt over de druk die een aantal landen op hem hebben uitgeoefend om op te houden met aanvallen op de Russische olie-infrastructuur. Over een eventueel eind aan zijn presidentschap zegt Zelensky dat dat pas aan de orde is als een duurzame vrede met Rusland is bereikt.
https://www.vpro.nl/buitenhof/artikelen/buitenhof-19-april-2026

met ongetwijfeld een reactie op het voorstel van Bob Deen om de coalition of the willing, samen met Oekraïne verder uit te diepen
  zaterdag 18 april 2026 @ 12:47:22 #170
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_220605119
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur - De (schaduw)bondjes van de NAVO zonder Trump
De Amerikaans-Israëlische aanvallen op Iran zetten de verhoudingen binnen de NAVO steeds verder op scherp. De Amerikaanse president Donald Trump uit regelmatig zijn frustraties dat Europese NAVO-bondgenoten te weinig over hebben voor de VS. Hoe groot zijn de tegenstellingen?
  zaterdag 18 april 2026 @ 14:22:36 #171
483621 Hanca
pi_220605951
quote:
9s.gif Op vrijdag 17 april 2026 13:24 schreef Perrin het volgende:
Dat is maar de vraag, 'ready when it matters'. #killswitch

[ x ]
Die killswitch is een hoax, verzonnen door paniekzaaiers, dat weet je neem ik aan?
  zaterdag 18 april 2026 @ 14:24:58 #172
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220605966
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2026 14:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die killswitch is een hoax, verzonnen door paniekzaaiers, dat weet je neem ik aan?
Kan de VS 'onze' F-35 op afstand uitzetten? 'Je weet het nooit helemaal'

"Je zal het nooit helemaal weten", zegt voormalig Commandant der Strijdkrachten (CdS) Dick Berlijn over het bestaan van de inmiddels beruchte 'kill switch', een schakelaar waarmee de Amerikanen het gevechtsvliegtuig van de Nederlandse luchtmacht, de F-35, op afstand buiten werking zouden kunnen stellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 18 april 2026 @ 14:43:33 #173
483621 Hanca
pi_220606192
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2026 14:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kan de VS 'onze' F-35 op afstand uitzetten? 'Je weet het nooit helemaal'

"Je zal het nooit helemaal weten", zegt voormalig Commandant der Strijdkrachten (CdS) Dick Berlijn over het bestaan van de inmiddels beruchte 'kill switch', een schakelaar waarmee de Amerikanen het gevechtsvliegtuig van de Nederlandse luchtmacht, de F-35, op afstand buiten werking zouden kunnen stellen.
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.html

Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
  zaterdag 18 april 2026 @ 14:44:50 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220606199
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2026 14:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.html

Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
Dan is het dus inderdaad maar de vraag, 'ready when it matters'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 18 april 2026 @ 14:46:08 #175
483621 Hanca
pi_220606203
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 april 2026 14:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dan is het dus inderdaad maar de vraag, 'ready when it matters'.
Lees dat artikel gewoon, de VS gaat het gebruik van de F35 niet blokkeren want dan hebben ze zelf geen luchtmacht meer.

Maar goed, jij wil sowieso naar het onrealistische, wereldvreemde beeld dat de VS de vijand zou zijn.
  zaterdag 18 april 2026 @ 15:17:29 #176
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220606355
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2026 14:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.html

Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
Wat je zegt klopt feitelijk. Echter heb je bij modificaties aan het toestel of de bewapening indirect wel Amerikaanse kennis (autorisatie) nodig. In een grote diplomatieke escalatie met USA icm dat wij de toestellen zouden moeten inzetten tegen de Russen dan wordt dit nog wel een dingetje.

Maar feitelijk: nee er is geen knop (op afstand) waarmee het toestel wordt uitgeschakeld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 18 april 2026 @ 15:54:56 #177
483621 Hanca
pi_220606528
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 april 2026 15:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat je zegt klopt feitelijk. Echter heb je bij modificaties aan het toestel of de bewapening indirect wel Amerikaanse kennis (autorisatie) nodig. In een grote diplomatieke escalatie met USA icm dat wij de toestellen zouden moeten inzetten tegen de Russen dan wordt dit nog wel een dingetje.

Maar feitelijk: nee er is geen knop (op afstand) waarmee het toestel wordt uitgeschakeld.
Maar die diplomatieke escalatie gaan ze dus niet via de F35 doen, anders staan die van de VS ook vrij snel aan de grond omdat een kwart van het toestel niet Amerikaans is. Ze doen dat dan via handelstarieven op andere producten.
  zondag 19 april 2026 @ 09:40:32 #178
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220610285
De reserve-NAVO:

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 19 april 2026 @ 09:49:03 #179
13785 vosss
pi_220610397
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 09:40 schreef Perrin het volgende:
De reserve-NAVO:

[ x ]
Ik wil mijn inlegvelletje terug.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
  zondag 19 april 2026 @ 09:51:56 #180
335449 BEFEM
pi_220610433
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 09:40 schreef Perrin het volgende:
De reserve-NAVO:

[ x ]
Lekker weer alles met veto doen enzo zoals we de EU kennen :')
  Moderator zondag 19 april 2026 @ 10:30:19 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220610706
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 09:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Lekker weer alles met veto doen enzo zoals we de EU kennen :')
Niks mis mee, laat Trump en co maar weten dat NAVO wel doorgaat met of zonder de Amerikanen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 19 april 2026 @ 10:40:21 #182
335449 BEFEM
pi_220610748
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 10:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niks mis mee, laat Trump en co maar weten dat NAVO wel doorgaat met of zonder de Amerikanen
Zo bedoel ik het niet, ik vind ook dat we een alternatief moeten bedenken. Echter, via de EU is een slechte oplossing want de kracht van de NAVO was juist dat het niet politiek was. Als je mee wil doen doe je mee, en anders niet. Geen vetos, meerderheden en politiek gebrabbel.

Beste is gewoon de NAVO houden en alles overnemen van de Amerikanen in Europa. Beetje zoals ze nu ook al aan het doen zijn dus.
  Moderator zondag 19 april 2026 @ 11:12:59 #183
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220610910
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 10:40 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zo bedoel ik het niet, ik vind ook dat we een alternatief moeten bedenken. Echter, via de EU is een slechte oplossing want de kracht van de NAVO was juist dat het niet politiek was. Als je mee wil doen doe je mee, en anders niet. Geen vetos, meerderheden en politiek gebrabbel.

Beste is gewoon de NAVO houden en alles overnemen van de Amerikanen in Europa. Beetje zoals ze nu ook al aan het doen zijn dus.
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor een

Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 19 april 2026 @ 11:22:42 #184
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_220610955
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 11:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor een

Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Precies, en dat alternatief om de besluitvorming en politieke ruis buiten te houden is een verbond als JEF.
  zondag 19 april 2026 @ 11:27:09 #185
335449 BEFEM
pi_220611055
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2026 11:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor een

Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Militair gezien niet. Je kan naar Afghanistan of je kan het niet.

Zelfs andere helpen onder artikel 5 is maar zo ver als je wilt gaan. Heel flexibel, zoals het hoort te zijn.
  Moderator zondag 19 april 2026 @ 12:14:14 #186
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220611400
quote:
1s.gif Op zondag 19 april 2026 11:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Militair gezien niet. Je kan naar Afghanistan of je kan het niet.

Zelfs andere helpen onder artikel 5 is maar zo ver als je wilt gaan. Heel flexibel, zoals het hoort te zijn.
Sowieso nier, ieder land heeft een veto
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 24 mei 2026 @ 09:32:30 #187
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_220873847
quote:
kan Nederland de NAVO bij elkaar houden?

Minister van Buitenlandse Zaken Tom Berendsen was deze week in Zweden op een NAVO-bijeenkomst. Met zijn 31 collega-ministers sprak hij over hoe het verder moet met de alliantie, nu het belangrijkste lid Amerika herhaaldelijk stelt de NAVO te willen verlaten. Toch hoopt Nederland dat de positieve sfeer van de top in Den Haag wordt geprolongeerd. Gaat dat lukken?
https://www.vpro.nl/buite(...)mei-2026-fsrja0o3kl4

Vanmiddag op NPO1
  zondag 24 mei 2026 @ 12:06:14 #188
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_220875047
Welke positieve sfeer van de top in Den Haag precies??
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')