POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.
https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
quote:Op maandag 13 april 2026 11:27 schreef Hexagon het volgende:
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.
https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?quote:Terwijl we probeerden uit te zoeken hoe Europa moet omgaan met de trans-Atlantische crisis, kreeg ik de zoveelste pushmelding met het pleidooi om uit de NAVO te stappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verder is het uitsluitend Trump die de NAVO ondermijnt. Hij zaait bijna dagelijks twijfels over het Amerikaanse lidmaatschap. Als het aan de andere leden ligt, worden er überhaupt geen vraagtekens geplaatst bij de relevantie en slagkracht van het verbond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hebt van die types als Rob de Wijk die oproepen dat we de VS moeten vragen eruit te stappen.quote:
[..]
[..]
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?
Er gaan enorm veel stemmen op om de NAVO op te blazen of dood te verklaren.quote:
[..]
[..]
Ik snap deze niet helemaal. Wiens pleidooi? Gaan er in België stemmen op om de NAVO te verlaten?
Rob de Wijk is wel het actiefste inderdaad:
https://www.trouw.nl/opin(...)e-verlaten~bfd9cbb5/
https://www.nporadio1.nl/(...)s-uit-de-navo-zetten
Maar je ziet het ook wel in andere opiniestukken en reacties op Rutte die er alles aan doet om de VS bij de NAVO te houden. Zoals hier: https://www.humo.be/menin(...)o-verlaten~b0f611b6/
En in België heeft een politicus begin dit jaar de NAVO nog dood verklaart: https://www.tijd.be/opini(...)e-navo/10645566.html
En dat wordt sindsdien veel herhaald:
https://doorbraak.be/de-nato-is-dood-en-bijna-begraven
https://www.bnr.nl/nieuws(...)is-dood-het-is-klaar
https://www.knack.be/nieu(...)leen-nog-aanvaarden/
Daar zal dit een reactie op zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2026 12:04:41 ]
Wat bijzonder is - niemand noemt het in de media - is dat deze situatie ansich niet nieuw is, het is al eens eerder gebeurd dat een land uit de NAVO vertrekt.
Dat land - waar sommige politici ons lot aan toe vertrouwen - heet Frankrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 13-04-2026 15:28:33 ]
Dat land - waar sommige politici ons lot aan toe vertrouwen - heet Frankrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 13-04-2026 15:28:33 ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Frankrijk heeft de NAVO nooit volledig verlaten.quote:Op maandag 13 april 2026 14:19 schreef phpmystyle het volgende:
Wat bijzonder is - niemand noemt het in de media - is dat deze situatie ansicht niet nieuw is, het is al eens eerder gebeurt dat een land uit de NAVO vertrekt.
Dat land - waar sommige politici ons lot aan toe vertrouwen - heet Frankrijk.
En wat is precies je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazingquote:
[..]
Frankrijk heeft de NAVO nooit volledig verlaten.
En wat is precies je punt?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
1. Frankrijk heeft de NAVO nooit verlaten - en Frankrijk is niet 'Europe' als geheel.quote:
[..]
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazing
2. De Gaulle liep niet aan de lopende band de NAVO af te zeiken en bondgenoten te beschimpen.
Dus ja, wat Trump doet is wel nieuw. Verder is het mij een raadsel waarom je denkt een punt te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Compleet andere tijd en omstandighedenquote:
[..]
Mijn punt is dat het niet nieuw is. Wat Amerika doet is niet fraai, maar Europe heeft dat ook al eens gedaan. Om nog duidelijker te zijn: selectieve verbazing
quote:
Hier wel een mooi nuchter verhaal over alle wilde oproepen om de NAVO maar op te blazen.
https://www.demorgen.be/m(...)lleen-maar~bcfdf9e6/
Haas gaat er hier effe aan voorbij dat wanneer men zegt de NAVO op te willen blazen, men niet doelt op die structuren als zodanig, maar het uit de NAVO schrijven van de VS. In essentie is de NAVO de Amerikaanse veiligheidsparaplu over Europa en het lijkt me verstandig en goed om deze op te heffen.quote:Twee belangrijke nuances gaan verloren in dit debat. Ten eerste: de NAVO is méér dan politiek alleen. Het is een structuur van militaire samenwerking tussen 32 staten, gestoeld op cruciale Europese verdedigingsplannen. Wie pleit om eruit te stappen, zegt eigenlijk: geen Belgische luchtverdediging boven de Baltische staten, geen oefeningen in het Hoge Noorden, het opgeven van decennialang opgebouwde doctrines en het terugtrekken van onze troepen uit Roemenië.
Het lost ook niets op om dit vervolgens via de Europese Unie te organiseren. We zullen opnieuw bij de NAVO-structuren terechtkomen, omdat die efficiënt zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Beetje bijzonder uit jouw mond.quote:
[..]
[..]
Haas gaat er hier effe aan voorbij dat wanneer men zegt de NAVO op te willen blazen, men niet doelt op die structuren als zodanig, maar het uit de NAVO schrijven van de VS. In essentie is de NAVO de Amerikaanse veiligheidsparaplu over Europa en het lijkt me verstandig en goed om deze op te heffen.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Die twee hebben niks met elkaar te makenquote:
[..]
Beetje bijzonder uit jouw mond.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
3,5%, dat moet wel voldoende zijn, 5% is extreem veel.quote:
[..]
Beetje bijzonder uit jouw mond.
Verbind jij daar ook de consequentie aan dat wij 3,5 - 5,0 % moeten uitgeven aan defensie?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Welnee, ook 3,5 % is nog tering veel.quote:
[..]
3,5%, dat moet wel voldoende zijn, 5% is extreem veel.
We hadden al een behoorlijk leger met tanks, jachtvliegtuigen, en artillerie met 2% in de jaren 90.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
We moeten vooral zorgen dat er een centrale Europese defensieindustrie op gang komt, dat werkt al een stuk efficienter.quote:
[..]
Welnee, ook 3,5 % is nog tering veel.
We hadden al een behoorlijk leger met tanks, jachtvliegtuigen, en artillerie met 2% in de jaren 90.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nederlands dronebedrijf gaat samen met het Duitse Rheinmetall raketten bouwen
https://www.volkskrant.nl(...)ten-bouwen~b8a7650e/
Ze doen het nu al in de voormalige Nedcar fabriek in Borne. Op die manier komt die 3,5% gewoon ten goede aan onze eigen economie en is dat dus allemaal niet zo'n probleem. Goede defensie-industrie levert vaak allerlei randbedrijven er bij op.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2026 22:33:27 ]
https://www.volkskrant.nl(...)ten-bouwen~b8a7650e/
Ze doen het nu al in de voormalige Nedcar fabriek in Borne. Op die manier komt die 3,5% gewoon ten goede aan onze eigen economie en is dat dus allemaal niet zo'n probleem. Goede defensie-industrie levert vaak allerlei randbedrijven er bij op.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2026 22:33:27 ]
Dat is maar de vraag, 'ready when it matters'. #killswitch
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Ja Bob Deen is algemeen directeur geworden in interessante tijden.
https://www.vpro.nl/buitenhof/artikelen/buitenhof-19-april-2026quote:Deze week in Buitenhof met Maaike Schoon: president van Oekraïne Volodymyr Zelensky.
President Zelensky van Oekraïne was deze week voor een bliksembezoek in Nederland. In Buitenhof een uitgebreid gesprek met de president. Over Rusland en de situatie aan het front, over Europa en Trump en over het einde van zijn presidentschap. Zelensky doet een oproep om haast te maken met een EU-lidmaatschap voor Oekraïne en hij vertelt over de druk die een aantal landen op hem hebben uitgeoefend om op te houden met aanvallen op de Russische olie-infrastructuur. Over een eventueel eind aan zijn presidentschap zegt Zelensky dat dat pas aan de orde is als een duurzame vrede met Rusland is bereikt.
met ongetwijfeld een reactie op het voorstel van Bob Deen om de coalition of the willing, samen met Oekraïne verder uit te diepen
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur - De (schaduw)bondjes van de NAVO zonder Trump
De Amerikaans-Israëlische aanvallen op Iran zetten de verhoudingen binnen de NAVO steeds verder op scherp. De Amerikaanse president Donald Trump uit regelmatig zijn frustraties dat Europese NAVO-bondgenoten te weinig over hebben voor de VS. Hoe groot zijn de tegenstellingen?
Nieuwsuur - De (schaduw)bondjes van de NAVO zonder Trump
De Amerikaans-Israëlische aanvallen op Iran zetten de verhoudingen binnen de NAVO steeds verder op scherp. De Amerikaanse president Donald Trump uit regelmatig zijn frustraties dat Europese NAVO-bondgenoten te weinig over hebben voor de VS. Hoe groot zijn de tegenstellingen?
Die killswitch is een hoax, verzonnen door paniekzaaiers, dat weet je neem ik aan?quote:Op vrijdag 17 april 2026 13:24 schreef Perrin het volgende:
Dat is maar de vraag, 'ready when it matters'. #killswitch
[ x ]
Kan de VS 'onze' F-35 op afstand uitzetten? 'Je weet het nooit helemaal'quote:
[..]
Die killswitch is een hoax, verzonnen door paniekzaaiers, dat weet je neem ik aan?
"Je zal het nooit helemaal weten", zegt voormalig Commandant der Strijdkrachten (CdS) Dick Berlijn over het bestaan van de inmiddels beruchte 'kill switch', een schakelaar waarmee de Amerikanen het gevechtsvliegtuig van de Nederlandse luchtmacht, de F-35, op afstand buiten werking zouden kunnen stellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.htmlquote:
[..]
Kan de VS 'onze' F-35 op afstand uitzetten? 'Je weet het nooit helemaal'
"Je zal het nooit helemaal weten", zegt voormalig Commandant der Strijdkrachten (CdS) Dick Berlijn over het bestaan van de inmiddels beruchte 'kill switch', een schakelaar waarmee de Amerikanen het gevechtsvliegtuig van de Nederlandse luchtmacht, de F-35, op afstand buiten werking zouden kunnen stellen.
Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
Dan is het dus inderdaad maar de vraag, 'ready when it matters'.quote:
[..]
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.html
Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lees dat artikel gewoon, de VS gaat het gebruik van de F35 niet blokkeren want dan hebben ze zelf geen luchtmacht meer.quote:Op zaterdag 18 april 2026 14:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dan is het dus inderdaad maar de vraag, 'ready when it matters'.
Maar goed, jij wil sowieso naar het onrealistische, wereldvreemde beeld dat de VS de vijand zou zijn.
Wat je zegt klopt feitelijk. Echter heb je bij modificaties aan het toestel of de bewapening indirect wel Amerikaanse kennis (autorisatie) nodig. In een grote diplomatieke escalatie met USA icm dat wij de toestellen zouden moeten inzetten tegen de Russen dan wordt dit nog wel een dingetje.quote:
[..]
Die killswitch bestaat niet: https://www.standaard.be/(...)35-nog/49263481.html
Verder kan de F35 zonder Europese onderdelen niet gemaakt en niet onderhouden worden, de EU kan dus net zo goed de Amerikaanse F35 aan de grond houden als andersom.
Maar feitelijk: nee er is geen knop (op afstand) waarmee het toestel wordt uitgeschakeld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Maar die diplomatieke escalatie gaan ze dus niet via de F35 doen, anders staan die van de VS ook vrij snel aan de grond omdat een kwart van het toestel niet Amerikaans is. Ze doen dat dan via handelstarieven op andere producten.quote:
[..]
Wat je zegt klopt feitelijk. Echter heb je bij modificaties aan het toestel of de bewapening indirect wel Amerikaanse kennis (autorisatie) nodig. In een grote diplomatieke escalatie met USA icm dat wij de toestellen zouden moeten inzetten tegen de Russen dan wordt dit nog wel een dingetje.
Maar feitelijk: nee er is geen knop (op afstand) waarmee het toestel wordt uitgeschakeld.
De reserve-NAVO:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik wil mijn inlegvelletje terug.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Niks mis mee, laat Trump en co maar weten dat NAVO wel doorgaat met of zonder de Amerikanenquote:
[..]
Lekker weer alles met veto doen enzo zoals we de EU kennen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo bedoel ik het niet, ik vind ook dat we een alternatief moeten bedenken. Echter, via de EU is een slechte oplossing want de kracht van de NAVO was juist dat het niet politiek was. Als je mee wil doen doe je mee, en anders niet. Geen vetos, meerderheden en politiek gebrabbel.quote:
[..]
Niks mis mee, laat Trump en co maar weten dat NAVO wel doorgaat met of zonder de Amerikanen
Beste is gewoon de NAVO houden en alles overnemen van de Amerikanen in Europa. Beetje zoals ze nu ook al aan het doen zijn dus.
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor eenquote:
[..]
Zo bedoel ik het niet, ik vind ook dat we een alternatief moeten bedenken. Echter, via de EU is een slechte oplossing want de kracht van de NAVO was juist dat het niet politiek was. Als je mee wil doen doe je mee, en anders niet. Geen vetos, meerderheden en politiek gebrabbel.
Beste is gewoon de NAVO houden en alles overnemen van de Amerikanen in Europa. Beetje zoals ze nu ook al aan het doen zijn dus.
Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies, en dat alternatief om de besluitvorming en politieke ruis buiten te houden is een verbond als JEF.quote:
[..]
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor een
Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Militair gezien niet. Je kan naar Afghanistan of je kan het niet.quote:
[..]
Hoezo geen veto's iedere veslissing binnen de NAVO is door iedere lidstaat (incl. piepklein Luxemburg) te blokkeren door simpelweg nee te stemmen, een voor allen en allen voor een
Zie bv de problemen met de toetreding van Zweden
Zelfs andere helpen onder artikel 5 is maar zo ver als je wilt gaan. Heel flexibel, zoals het hoort te zijn.
Sowieso nier, ieder land heeft een vetoquote:Op zondag 19 april 2026 11:27 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Militair gezien niet. Je kan naar Afghanistan of je kan het niet.
Zelfs andere helpen onder artikel 5 is maar zo ver als je wilt gaan. Heel flexibel, zoals het hoort te zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
https://www.vpro.nl/buite(...)mei-2026-fsrja0o3kl4quote:kan Nederland de NAVO bij elkaar houden?
Minister van Buitenlandse Zaken Tom Berendsen was deze week in Zweden op een NAVO-bijeenkomst. Met zijn 31 collega-ministers sprak hij over hoe het verder moet met de alliantie, nu het belangrijkste lid Amerika herhaaldelijk stelt de NAVO te willen verlaten. Toch hoopt Nederland dat de positieve sfeer van de top in Den Haag wordt geprolongeerd. Gaat dat lukken?
Vanmiddag op NPO1
Welke positieve sfeer van de top in Den Haag precies??
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daar gaan ze.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is dit aangekondigd (gepland) of zijn dit gewoon verplaatsingen die men waarneemt en waar de conclusie aan verbonden wordt dat Amerika aftaait?quote:
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
|
|
