Oorlog in Oekraïne #1228 Rurik & Yaroslav

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 12:51 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ik ben in Boedapest geweest en ook in andere delen van Hongarije. Zodra je een paar km buiten de stadsgrenzen bent waan je jezelf in een derdewereldland.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
In Oost-Europa zien de grote steden er top en modern uit en het platteland lijkt de Derde Wereld. In West-Europa is dat net andersom.

quote:

A second fuel tank has caught fire in occupied Hvardiiske, Crimea

quote:

But the putative deal was based on misconceptions. Russia’s territorial “concessions”, as Witkoff presented them, amounted to accepting a freeze on the frontline in some areas it has been unable to seize by force — while still demanding Ukraine surrender the entire Donbas.
“He misunderstood everything Putin said about what the summit was going to be about,” a person briefed on the talks said.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 13:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan moet ie wel heel erg laag gaan vliegen...

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 12:02 schreef ExTec het volgende:
Interessant. Tevens cliche, putin die blijkbaar echt weer met historisch kontverhaal over rurik komt.

[ x ]

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 12:22 schreef ExTec het volgende: [..] [ [url=https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_img,w_1344,h_800/https://kyivinsider.com/w(...)0.58.webp]afbeelding[/url] ] Bijna net zo'n shithole als rus zelf.

quote:

Nederlandse jongen (17) gaat ‘door hel’ na claim samenwerken met Rusland
Het gaat ‘niet goed’ met de 17-jarige jongen die volgens het Openbaar Ministerie (OM) in contact stond met een aan de Russische overheid gelieerde hackersgroep. Dat vertelt zijn vader, die na het persbericht van het OM onthutst reageert. „Het is maar de vraag wat hij hieraan overhoudt.”

De informatie die de jongen volgens het OM heeft gegeven kan door Rusland worden gebruikt voor spionage en cyberaanvallen. Van Russische veiligheidsdiensten is bekend dat ze ‘hun net heel breed uitgooien’, zegt Willemijn Aerdts, expert op het gebied van inlichtingen- en veiligheidsdiensten. „Ze proberen gewoon aan zoveel mogelijk informatie te komen en kijken wat ze ervan kunnen gebruiken.”

De 17-jarige jongen woont in een twee-onder-een-kapwoning in een keurige straat in een keurige buurt in een Gelders dorpje. Zijn ouders, hoogopgeleid en met een goede baan, reageren onthutst op het vrijdag verschenen persbericht van het OM.

Naar huis gestuurd
De zaak kwam aan het licht na onderzoek door de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD). Het OM onderzoekt de kwestie nog steeds. De drie 17-jarige jongens mogen hun zaak thuis afwachten.

De 17-jarige hoofdverdachte zit niet langer in de jeugdgevangenis. „Hij is hier bij ons thuis”, bevestigt de vader. Een andere verdachte, een bekende van de jongen, kreeg tot 8 oktober huisarrest.

De twee jongens werden volgens bronnen rond het onderzoek online benaderd via Telegram. De derde jongen is enkel verhoord en speelde volgens het OM een beperkte rol.

‘Een flinke klap opgelopen’
De vader vertelt dat het slecht gaat met zijn zoon. „Hij heeft in de cel een flinke mentale klap opgelopen”, zegt hij. „De ervaringen die hij heeft opgedaan in de gevangenis zijn heftig. Hij is bij ons in een beschermde omgeving opgegroeid, en dan maakt hij dit ineens mee. Het is maar de vraag wat hij hieraan overhoudt.”

Volgens de vader is de impact van de detentie groot. „Als je tussen mensen zit die verdacht worden van poging tot moord of verkrachting, en daar zit dan een jongetje tussen dat nooit verder is gekomen dan de hockeyvereniging, de supermarkt en thuis, dat heeft een gigantische impact. Op hem, maar ook op ons.”

Sinds de invoering van aangescherpte wetgeving tegen ‘statelijke inmenging’, staan er forse straffen op het stiekem helpen van landen zoals Rusland. Namelijk maximaal acht jaar. Het gaat in deze zaak om minderjarige verdachten, maar ook bij 17-jarigen kan gekozen worden voor het toepassen van volwassenenstrafrecht.

De vader zucht: „Wij zijn een gezin zonder antecedenten, we draaien goed mee in de maatschappij en werken hard voor ons geld.”

Terughoudend
Vanwege de jonge leeftijd van de verdachten is het OM ‘zeer terughoudend’ in het geven van verdere informatie. Dat er forse straffen staan op samenwerken met Rusland, is logisch. zegt Bart Schuurman, hoogleraar terrorisme en politiek geweld aan de Universiteit Leiden. „In deze zaak moeten we de details natuurlijk afwachten. Maar je kunt anno 2025 niet meer volhouden dat als je contact hebt mensen uit Rusland, je niet weet waar je voor gebruikt kunt worden.”
https://www.ad.nl/tech/ne(...)hockeyclub~adeb6b8f/

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 15:55 schreef ExTec het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 16:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Hopelijk mag 'ie voor lange tijd de jeugdgevangenis in zodat het duidelijk is dat je niet ongestraft klusjes uit kan voeren als Vlad op telegram dat aan je vraagt.

quote:

The EU will allow Putin to enter its territory, despite the current sanctions and frozen assets, the European Commission reported.

“The assets of Putin and Lavrov are frozen, but the entry ban does not apply to them. The meeting has not been confirmed, so we do not comment on scenarios.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 16:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Hopelijk mag 'ie voor lange tijd de jeugdgevangenis in zodat het duidelijk is dat je niet ongestraft klusjes uit kan voeren als Vlad op telegram dat aan je vraagt.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 18:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zal Poetin via Libië, Albanië en dan Servië naar Hongarije gaan?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 19:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe komt hij in libie dan?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 18:53 schreef ExTec het volgende:
Gaddafi is al een tijdje dood he. Via libie

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 16:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Hopelijk mag 'ie voor lange tijd de jeugdgevangenis in zodat het duidelijk is dat je niet ongestraft klusjes uit kan voeren als Vlad op telegram dat aan je vraagt.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 20:16 schreef zeetheefje het volgende:
Don't fuck around with United States.

[ afbeelding ]

fucking badass alweer

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 18:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zal Poetin via Libië, Albanië en dan Servië naar Hongarije gaan?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2025 16:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Hopelijk mag 'ie voor lange tijd de jeugdgevangenis in zodat het duidelijk is dat je niet ongestraft klusjes uit kan voeren als Vlad op telegram dat aan je vraagt.

quote:

Zelensky discussed air defense with Trump: The positive signal is that we will work on it.

Trump and I decided that we won't publicly discuss long-range missiles for now; the US doesn't want an escalation.

quote:

A North Korean submunition has been found in a drone that was used to attack Ukraine last month, according to a new report, providing further insight into the extent that Pyongyang is helping Russia wage war on its Eastern European neighbor.

The modified submunition – a small part of a larger weapon – was recovered by Ukrainian authorities following an attack on the port city of Kherson in September, the UK-based investigative organization Conflict Armament Research (CAR) said.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 00:45 schreef cosmosis het volgende:
Niets bereikt, wat een verrassing....

[ x ]

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 00:45 schreef cosmosis het volgende:
Niets bereikt, wat een verrassing....

[ x ]

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 07:34 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Verrassend inderdaad. Trump schijterd pakt weer niet door, en Poetin en kompanen wrijven in hun handen. Ze kunnen gewoon hun gang gaan, hun gehuil over escalatie en nukes heeft weer resultaat geboekt. Wat een wereld.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 09:26 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.huffpost.com/(...)5d88e4b078755768316b

Windvaan Trump vindt nu weer dat Oekraine het door Rusland veroverde land maar gewoon moet opgeven, zucht.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 10:28 schreef a_l het volgende:

[..]
Wat stel je dan voor? Graag een realistisch antwoord en geen "we gaan Rusland nuken".

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 08:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Trump is gewoon op de hand van Poetin. Soms doet hij alsof hij achter Oekraïne staat maar zijn acties zijn zonder uitzondering in het voordeel van Rusland.

Waarom moet die meeting bijvoorbeeld plaatsvinden bij Poetin-adept Orban? Waarom niet in een land dat een meer neutrale positie inneemt, zoals Turkije?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 10:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Simpel, Oekraïne weer volop gaan bewapenen en veel serieuzere sancties tegen Rusland. De agressor belonen is echt een slecht idee.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 00:41 schreef cosmosis het volgende:
Voor de volgende top, even pompen....

[ x ]

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 10:51 schreef a_l het volgende:

[..]
Het bewapenen loopt inmiddels al terug. Ik had heel erg graag willen zien dat Oekraine alles terug had veroverd maar de oorlog zit al jaren muurvast. Hoeveel mannen heeft Oekraine nog die kunnen (en willen) vechten? Hoeveel meer wapens en ammo en vliegtuigen en tanks en zooi kan EU ze nog geven, niet om te verdedigen maar om te kunnen winnen en waar zijn de mannen dan om ze te bedienen?

Rusland had nooit kernwapens mogen hebben en Oekraine had ze nooit af moeten staan.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dus dan de agressor maar belonen met een vrede op zijn voorwaarden?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 10:43 schreef a_l het volgende:

[..]
Ik denk dat het een idee van Orban was waar Trump wel wat voor voelde. Orban schijnt het slecht te doen in Hongarije en heeft een opsteker nodig.

Overigens geloof ik niet (meer) dat Trump met Poetin in 1 bed ligt. Trump wilt wat bereiken en hij gebruikt alle middelen om dat te bereiken: vrede.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:39 schreef a_l het volgende:

[..]
Als jij een beter idee hebt (en realistisch) hoor ik het graag.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland heeft op dit moment helemaal geen mogelijkheid om de oorlog in zijn voordeel te beslechten. Oekraïne hoeft alleen maar stand te houden en dan flikkert Rusland vanzelf in elkaar.

Lees anders de vorige 1200 delen terug dan hoeven we niet al die troep die al honderden keren weerlegd is nogmaals te weerleggen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bezetting is geen vrede.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bezetting is geen vrede.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:39 schreef a_l het volgende:

[..]
Als jij een beter idee hebt (en realistisch) hoor ik het graag.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 10:28 schreef a_l het volgende:

[..]
Wat stel je dan voor? Graag een realistisch antwoord en geen "we gaan Rusland nuken".

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 12:14 schreef a_l het volgende:

[..]
Zelfs na 1200 delen en 4 jaren stug blijven volhouden dat Rusland elk moment in elkaar kan klappen en dat Oekraine dit kan winnen. Veeg me op.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 12:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rusland zodanig hard aanpakken dat ze wel compromissen moeten sluiten. De agressor haar zin geven levert enkel een nieuw conflict op over een paar jaar.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:04 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat kan volgens mij als je Rusland en China uit elkander drijft. En dat is wat de VS probeert.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tot nu toe werkt Trump vooral perspectief op vrede tegen…

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tot nu toe werkt Trump vooral perspectief op vrede tegen…

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, het klopt dat je wat dwaalgeesten in trump z'n omgeving hebt die denken dat dit wel kan werken.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 12:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rusland zodanig hard aanpakken dat ze wel compromissen moeten sluiten. De agressor haar zin geven levert enkel een nieuw conflict op over een paar jaar.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 11:39 schreef a_l het volgende:

[..]
Als jij een beter idee hebt (en realistisch) hoor ik het graag.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:21 schreef ExTec het volgende:
Overigens minus het deel "om het daarna in stukken op te delen".

Weet niet waarom wie dan ook denkt dat putin daar uit zichzelf wel mee akkoord gaat.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:27 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Zelensky en Europa willen sinds april al per direct een staakt het vuren en werken aan vrede. Maar Poetin en zijn kliek zien dat niet zitten, want Rusland haar doelen zijn nog lang niet bereikt.

En dat was het dan. Je kunt Rusland niet dwingen he?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat is een stuk makkelijker te realiseren door je niet met rus te bemoeien en oekraine tot de tanden te bewapenen.
[..]
Zie vorig. Als rus door het putje gaat is de kans groot dat china gedeelten van dat land in het oosten annerxeert.

Het waanidee wat bij sommigen in het witte huis leeft, is dat we rus "nodig hebben" tegen china.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat is een stuk makkelijker te realiseren door je niet met rus te bemoeien en oekraine tot de tanden te bewapenen.
[..]
Zie vorig. Als rus door het putje gaat is de kans groot dat china gedeelten van dat land in het oosten annerxeert.

Het waanidee wat bij sommigen in het witte huis leeft, is dat we rus "nodig hebben" tegen china.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:38 schreef a_l het volgende:

[..]
Weet ik. Trump zei al dat Poetin door wilt vechten. En aangezien Poetin de rest van de bezette gebieden wilt completeren en Zelensky de bezette gebieden terug wilt winnen ze beiden niet door de nieuwe grenzen te erkennen.

Ik heb er geen vertrouwen meer in dat EU Oekraine flinke boost gaat geven dat Oekraine de bezette gebieden terug kan veroveren.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het recept voor rus op z'n knieen krijgen is voor de VS niet wezenlijk anders dan voor europa.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 09:26 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.huffpost.com/(...)5d88e4b078755768316b

Windvaan Trump vindt nu weer dat Oekraine het door Rusland veroverde land maar gewoon moet opgeven, zucht.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:38 schreef a_l het volgende:

[..]
Weet ik. Trump zei al dat Poetin door wilt vechten. En aangezien Poetin de rest van de bezette gebieden wilt completeren en Zelensky de bezette gebieden terug wilt winnen ze beiden niet door de nieuwe grenzen te erkennen.

Ik heb er geen vertrouwen meer in dat EU Oekraine flinke boost gaat geven dat Oekraine de bezette gebieden terug kan veroveren.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 14:08 schreef ExTec het volgende:
Ezeltjes

[ x ]

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
De EU vooral.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:27 schreef a_l het volgende:

[..]
Duitsland was na WW1 ook keihard aangepakt wat leidde tot WW2. De agressor krijgt trouwens zijn zin niet bij bevroren oorlogsgrenzen: Rusland claimt al jaren hele delen van Oekraine te bezitten terwijl dat nog steeds niet het geval is.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 14:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hoezo trollen?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 14:08 schreef ExTec het volgende:
Ezeltjes

[ x ]

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 18:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rusland gaat dan ook nooit akkoord met het bevriezen van de grenzen bij de frontlinie.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 14:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Als het Russische geld op is dan stopt de invasie ook vanzelf. Zelensky hoeft helemaal niet de vijand uit zijn land te jagen om te winnen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 19:42 schreef a_l het volgende:

[..]
Hoor ik al 2 jaar. Roebel doet het heel slecht. Rusland zou geisoleerd zijn. Diverse projecten waarmee Rusland zichzelf weer op kaart willen zetten zoals BRICS zijn niet zo succesvol. Rusland betaalt manschappen niet uit en keert vaak geen vergoeding uit bij overleden militairen. Zelfs Prigozhin vermoorden heeft niets veranderd.

En toch duurt het al 4 jaar voort. Ondertussen heeft Oekraine tekort aan manschappen, wapens en ammo. Hoeveel F16 vliegen er nog rond? Hoeveel Patriots hebben ze nog?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 17:19 schreef BlaZ het volgende:
Oekraïners die zich overgeven in Pokrovsk centrum. Grote delen van Pokrovsk zouden ondertussen onder Russische controle staan.

https://x.com/JulianRoepcke/status/1979203444557656241

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat soort beelden zag ik ook. Ik denk dat het mede komt doordat de bevoorrading richting Pokrovsk en Myrnohrad nog meer is afgesneden dan wij eerst vermoeden..

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 14:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Als het Russische geld op is dan stopt de invasie ook vanzelf. Zelensky hoeft helemaal niet de vijand uit zijn land te jagen om te winnen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 18:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Geen idee, maar dat zou zomaar kunnen. Daar zullen we te zijner tijd achter kunnen gaan komen!

De Russen proberen te begrijpen mag misschien geen prioriteit hebben voor meest Westerse zienswijzen en veiligheidsoverwegingen, maar het zou wellicht 'n stukje duiding kunnen geven aangaande alles wat Poetin en de Russische Federatie in de loop der jaren uiteindelijk hiertoe gebracht heeft.

Scjvb

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies, verschillende Russische bronnen gaven al aan de de M04 niet meer bruikbaar is en de T0515 een erg lastige route is. Ik ging altijd af op deepstate, maar die blijkt er flink naast te zitten recentelijk.

Suriyak geeft aan dat grote delen van Pokrovsk al onder Russische controle staan en dat lijkt me gezien de localisatie van de video waaruit Röpcke knipte de logische verklaring.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:13 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom denk je steeds dat men hier de Russen niet begrijpt? Haar zienswijze en motieven e.d. zijn duidelijk en genoeg belicht. Je hoeft daar verder ook geen supergenie voor te zijn.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
En dan hebben ze ?50.000? mensenlevens verstookt voor een dorp met oostblokflats en slechte wegen. Die er grotendeels niet eens meer staan! Het is volledige waanzin, identitiek aan WW1

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 18:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Geen idee, maar dat zou zomaar kunnen. Daar zullen we te zijner tijd achter kunnen gaan komen!

Over en weer bloedvergieten keuren wij uiteraard ook ten zeerste af. Vind de heer Poetin doorgaans zelf ook heus geen held of een 'geweldig iemand' hoor.
Maar dat neemt m.i. verder niet weg dat de filosofie achter deze ellende die wat langere tijd teruggaat in de tijd, zoals meest Russisch gedachtegoed over van het een en ander, best nader onder de loep mag worden genomen.

De Russen proberen te begrijpen mag misschien geen prioriteit hebben voor meest Westerse zienswijzen en veiligheidsoverwegingen, maar het zou wellicht 'n stukje duiding kunnen geven aangaande alles wat Poetin en de Russische Federatie in de loop der jaren uiteindelijk hiertoe gebracht heeft.

Eens of niet: het is maar 'n idee en u of wie dan ook hoeft hier verder niets mee! (rijmt ook nog).

Scjvb

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:13 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat kan nog jaren duren. Rusland is zo groot, wat grondstoffen betreft praktisch zelfvoorzienend en krijgt ook steun uit China.
Gewoon blijven ‘grinden’ totdat de economie instort is geen optie, want dat kost potentieel nog miljoenen mensenlevens. Sowieso is die hele attritie-oorlogsvoering een hel die je altijd moet proberen te vermijden.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:21 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De Russen hebben volgens mij niet eens zo lang gevochten om de stad Pokrovsk zelf. Tot juli dit jaar ging het om de omsingeling. Als iets meer waanzin is, dan is het dat de laatste week relatief veel meer Russen zijn gesneuveld om een klein dorp als Shakhove.

De beschadiging van Pokrovsk lijkt nog vrij relatief. Het zijn met name de kleine dorpjes, waar niks meer overeind blijft staan, behalve de kelders.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zou zeggen, schrijf Poetin een brief hierover.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
En dan hebben ze ?50.000? mensenlevens verstookt voor een dorp met oostblokflats en slechte wegen. Die er grotendeels niet eens meer staan! Het is volledige waanzin, identitiek aan WW1

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het beeld wat men hier van de Russen heeft is overgesimplificeerd en gemakzuchtig.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hadden de Oekraïners maar het elan en de zwierigheid van de Wehrmacht. Aan het materieel ligt het niet

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die omsingeling hoort er ook bij. Dan zijn ze al meer dan een jaar bezig.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat hoort er een beetje bij hé, een oorlog zonder slachtoffers zou leuk zijn. Oorlog is zo nu en dan ook praktisch om de onderklasse en gevangenispopulatie flink te verminderen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
We hoeven ook niet te ingewikkelder te maken dan het is. In Rusland doen ze dat graag, waar de officiële motieven van de militaire operatie gebaseerd zijn op een proza vol met geschiedvervalsing.

quote:

^{bron: cnn}
After nine months of extraordinary diplomatic acrobatics and verbiage, Trump still prefers to give Russian President Vladimir Putin yet another chance to talk him around, over blunt military escalation.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 13:38 schreef a_l het volgende:

[..]
Weet ik. Trump zei al dat Poetin door wilt vechten. En aangezien Poetin de rest van de bezette gebieden wilt completeren en Zelensky de bezette gebieden terug wilt winnen ze beiden niet door de nieuwe grenzen te erkennen.

Ik heb er geen vertrouwen meer in dat EU Oekraine flinke boost gaat geven dat Oekraine de bezette gebieden terug kan veroveren.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:46 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Wil

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:38 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die mensen zijn nu ongeveer op.
En de Duitsers hebben destijds heel West-Europa veroverd ten koste van nog geen 50.000 doden. En dat waren grotere legers dan nu!

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:49 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Van de Duitsers zijn in het laatste oorlogsjaar meer dan de helft van al hun soldaten nog gesneuveld, waarvan 70% aan het Oostfront. Als Duitsland zich een jaar eerder had overgegeven, dan waren er nu ook veel meer Duitsers, misschien wel 100 miljoen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als je de moeite niet neemt de werkelijke motieven (NB, dat is wat anders dan de officiële motieven) te begrijpen heb je een nadeel in de strijd en in de diplomatie

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:56 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Dan zijn we hier op het fokforum wel flink de lul zeg

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 19:58 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat laatste horen we natuurlijk ook al jaren, alleen wisselt het van atacms tot gripens.

Beide zijn simpelweg reëele opties naarmate de oorlog voortduurt. Het kan niet voor eeuwig doorgaan.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 21:18 schreef a_l het volgende:

[..]
Mijn punt ook. Zoveel potentiele "gamechangers" zijn ingezet en ze hebben Oekraine niet dichterbij een overwinning gebracht. Ik ben gestopt met te dromen dat Oekraine dit kan winnen en de bezette gebieden kan terugveroveren.

Overigens, rechts is steeds meer terrein aan het winnen in EU. En rechts ligt met Rusland in 1 bed dus de geldstroom/wapens/ammo zal steeds minder worden en zelfs stoppen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 20:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als je de moeite niet neemt de werkelijke motieven (NB, dat is wat anders dan de officiële motieven) te begrijpen heb je een nadeel in de strijd en in de diplomatie

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 21:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Tussen neus en lippen door geeft Rusland zelf ook aan dat het om invloedsfeer draait en ze al die voormalige Sovjet landen in haar invloedsfeer (en uit de Navo) wil. Daarom ook de hybride oorlogsvoering en manipulatie, want met conventionele oorlogsvoering alleen komt het land niet echt ver..

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 21:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dit forum oefent niet de geringste invloed uit dus het is irrelevant wat mensen hier denken of roepen

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 12:52 schreef ExTec het volgende:
Weer genieten van het schaap-achtige volk.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:16 schreef oheng het volgende:

[..]
Jamaar begrijpen we ze wel? Wat zijn hun gevoelens?

Waren we maar slimmer, dan konden we de mysterieuze russische ziel doorgronden!

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:13 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Dan is het dus allemaal voor niks!

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:26 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nooit helemaal voor niks. Dus niet opgeven, zelfs al is het hier op FOK!

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die geldstroom en wapenstroom houd wel aan. Net zoals de migratie niet minder wordt als ‘rechts’ aan de macht komt. Uiteindelijk is een overwinning van Oekraïne ook onvermijdelijk. De vraag is alleen of de kosten de baten waard zijn.
Als Oekraïne alles moet terug veroveren op min of meer dezelfde manier waarop Rusland nu stukjes inneemt, dan duurt dat nog jaren en gaat miljoenen mensenlevens kosten. De vraag is of dat het waard is en of het niet meer opportuun is om hierover te onderhandelen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er valt niet over te onderhandelen.
Rusland gaat die gebieden niet vrijwillig opgeven.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er valt niet over te onderhandelen.
Rusland gaat die gebieden niet vrijwillig opgeven.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:57 schreef Scjvb het volgende:
Teleurstelling in Oekraïne nu komst Tomahawk-raketten onzeker blijft
© https://www.msn.com/nl-nl(...)b0cd150fcb8dddf&ei=6

Ogenschijnlijk in deze toch een verstandig besluit van (kontendraaier) Donald Trump de deal met Oekraïne mogelijk niet te laten doorgaan.
Zelfs veel beter van niet en proberen met stevig onderhandelen tussen beide heren de oorlog in deze regio tot een voor meerdere partijen aanvaardbaar einde te brengen.
Men weet immers hoe ver deze ondingen kunnen reiken. Liever geen deal met Oekraïne aangaande Tomahawk-raketten!

Tot ver in Rusland zelfs!

Een mooie maar bovenal zinvolle ontmoeting tussen Trump en Poetin in Boedapest aankomende weken, lijkt thans de meest de-escalerende weg.

Scjvb

_{Artikel door Euronews • 4u •}

[ afbeelding ]

Bewoners van Kyiv uitten zaterdag hun teleurstelling nadat de Amerikaanse president Donald Trump liet doorschemeren dat hij waarschijnlijk geen langeafstandsraketten van het type Tomahawk aan Oekraïne zal verkopen.

Trump zei vrijdag dat hij hoopt dat Tomahawks niet nodig zullen zijn bij de vredesinspanningen die gericht zijn op Poetin en het beëindigen van de oorlog van Rusland tegen Oekraïne.

Hij ontmoette de Oekraïense president Volodymyr Zelenskyy in Washington, de vijfde ontmoeting tussen Trump en Zelenskyy sinds januari.

“Hopelijk kunnen we deze oorlog beëindigen zonder aan Tomahawks te hoeven denken,” zei Trump, eraan toevoegend dat de VS hun Tomahawks en “veel andere wapens die we naar Oekraïne sturen” zelf nodig hebben.

Oekraïners geloven dat de raketten het verschil kunnen maken om de Russische president Vladimir Poetin aan de onderhandelingstafel te krijgen. Daarom veroorzaakte Trumps laatste uitlatingen over de Tomahawks teleurstelling bij sommigen.

"Ik denk dat het gewoon een spelletje was... Maar we zouden ze echt nodig hebben om een einde te maken aan deze oorlog,” zei Roman Vynnychenko, een Oekraïense militair.

"We zijn al meer dan drie jaar in oorlog, we willen gewoon vrede," zei Victoria Khramtsova, een psychologe in Kyiv. "Ik probeer me op mijn werk met kinderen te concentreren en dat geeft me de kracht om door te gaan en de hoop op beter niet te verliezen."

Verandering van toon bij Trump

Zelenskyy zei bij aanvang van het overleg in het Witte Huis dat hij een “voorstel” had waarbij Oekraïne de Verenigde Staten zijn geavanceerde drones zou leveren, terwijl Washington de Tomahawk-kruisraketten aan Kyiv zou verkopen.

Maar Trump zei dat hij aarzelde om in de Amerikaanse voorraad te tasten, een koerswijziging nadat hij eerder dagenlang had laten doorschemeren serieus te overwegen de raketten te leveren om Oekraïne te helpen Rusland terug te dringen.

Trumps toon over de oorlog in Oekraïne veranderde opnieuw nadat hij donderdag een langdurig telefoongesprek had gevoerd met Poetin en aankondigde van plan te zijn om de Russische leider in de komende weken te ontmoeten in Boedapest, Hongarije.

Poetin waarschuwde Trump tijdens het gesprek dat het leveren van Tomahawks aan Kyiv “de situatie op het slagveld niet zal veranderen, maar wel aanzienlijke schade zal toebrengen aan de relatie tussen onze landen”, aldus Joeri Oesjakov, Poetins adviseur buitenlands beleid.

"Elke dag sterven er burgers en soldaten, storten gebouwen in, worden onze straten en steden vernietigd,” voegde Vynnychenko toe, waarbij hij het dringende belang van de raketten onderstreepte.

De afgelopen dagen had Trump zich eerder open opgesteld voor de verkoop van Tomahawks aan Oekraïne, ook al had Poetin gewaarschuwd dat zo'n stap de Amerikaans-Russische verhoudingen verder zou belasten.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:57 schreef Scjvb het volgende:
Een mooie maar bovenal zinvolle ontmoeting tussen Trump en Poetin in Boedapest aankomende weken

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:09 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Je moet wel extreem sterke drugs tot je nemen om te geloven dat de ontmoeting zinvol zal zijn.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:17 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Typte daarbij: 'lijkt thans de de-escalerende weg'' hè. Deze ontmoeting biedt helaas (nog) geen garanties voor de toekomst.

_{PS: gebruik zelf nooit drugs, maar geloof zelf wat u wilt!}

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:20 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Het was meer een algemene opmerking die ik maakte, niet specifiek tegen jou gericht. Daarom liet ik bewust een deel van de quote weg.

quote:

99% of recent Ukrainian strikes on targets in Russia, such as oil refineries, were carried out using domestically produced systems. Ukraine is now capable of acting independently and effectively, even Russia acknowledges the consequences, — Budanov

quote:

Putin in a phone call this week with Trump demanded that Kyiv surrender full control of Donetsk, a strategically vital region in eastern Ukraine, as a condition for ending the war, - WP

Putin also suggested he would be willing surrender parts of two other regions of Ukraine he has partly conquered, Zaporizhzhia and Kherson, in exchange for full control of Donetsk.

quote:

Ukrainian and European officials have called the idea of ​​surrendering the Donetsk region for the sake of peace unacceptable—in the words of one diplomat, it is "like trying to sell the Ukrainians their own leg." — WP

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:09 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Je moet wel extreem sterke drugs tot je nemen om te geloven dat de ontmoeting zinvol zal zijn.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 18:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Geen idee, maar dat zou zomaar kunnen. Daar zullen we te zijner tijd achter kunnen gaan komen!

Over en weer bloedvergieten keuren wij uiteraard ook ten zeerste af. Vind de heer Poetin doorgaans zelf ook heus geen held of een 'geweldig iemand' hoor.
Maar dat neemt m.i. verder niet weg dat de filosofie achter deze ellende die wat langere tijd teruggaat in de tijd, zoals meest Russisch gedachtegoed over van het een en ander, best nader onder de loep mag worden genomen.

De Russen proberen te begrijpen mag misschien geen prioriteit hebben voor meest Westerse zienswijzen en veiligheidsoverwegingen, maar het zou wellicht 'n stukje duiding kunnen geven aangaande alles wat Poetin en de Russische Federatie in de loop der jaren uiteindelijk hiertoe gebracht heeft.

Eens of niet: het is maar 'n idee en u of wie dan ook hoeft hier verder niets mee! (rijmt ook nog).

Scjvb

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het enige voordelige is dat trump weer voor lul gezet wordt.

En 'wellicht' is het zo, dat zelfs trump limieten heeft mbt hoe vaak hij dat pikt.

Dan is dit weer een rondje "+1", niet meer, niet minder.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 02:45 schreef 3rr0r het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 08:31 schreef Zwoerd het volgende:
De Russische zienswijze begrijpen is ook belangrijk. Als je die begrijpt moet je beseffen dat afspraken maken met Rusland een kansloos verhaal is. Het enige antwoord op deze Russische agressie is een enorm militair machtsvertoon.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:30 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Het klassieke Haarlemsche gedachtegoed

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 13:43 schreef a_l het volgende:

[..]

En Oekraine overwinning onvermijdelijk? 2 jaar geleden had ik dat vertrouwen nog. Nu niet meer zo. Er moet gewoon iets drastisch veranderen wil Oekraine winnen. Ik dacht dat dat de Leopard zou zijn, en later de HIMARS / ATACMS, en weer later de F16. Zoveel gamechangers maar nada...

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 14:47 schreef oheng het volgende:

[..]
Beide legers zijn aan elkaar gewaagd. Daarom is een overwinning op het slagveld onwaarschijnlijk.

Een politieke, economische, of Black Swan overwinning is vele, vele malen waarschijnlijker.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 14:50 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Derhalve zou het wellicht beter zijn uiteindelijk tot een compromis te geraken en bevriezen van land e.d. Want dit meer dan drieënhalf jaar durende 'verhaal' gaat anders op den duur nog vele miljoenen meer levens eisen, dunkt mij.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 15:06 schreef a_l het volgende:

[..]
Dat schreef ik ook en toen werd ik zo een beetje door iedereen voor rotte vis uitgemaakt.

Zijn ook de enige niet die dat vinden

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 14:47 schreef oheng het volgende:

[..]
Beide legers zijn aan elkaar gewaagd. Daarom is een overwinning op het slagveld onwaarschijnlijk.

Een politieke, economische, of Black Swan overwinning is vele, vele malen waarschijnlijker.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 23:17 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Typte daarbij: 'lijkt thans de de-escalerende weg'' hè. Deze ontmoeting biedt helaas (nog) geen garanties voor de toekomst.

_{PS: gebruik zelf nooit drugs, maar geloof zelf wat u wilt!}

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 16:03 schreef a_l het volgende:

[..]
Hoe kan Rusland economisch of politiek zo hard geraakt worden dat ze zich wel moeten terugtrekken, hoe zie je dat voor je? Sancties hebben effect maar Rusland weet daar aardig omheen te werken. Politiek, doel je dan op Trump of wie bedoel je?

quote:

No, Russian soldiers in Ukraine are not being forced to fight against their will

The misconception that Russian soldiers are forced to fight against their will in Ukraine is one that reaches even into the highest echelons of the U.S. government.

Earlier this year, U.S. President Donald Trump repeatedly lamented the deaths of soldiers on both sides, seemingly equating their suffering and the circumstances under which they found themselves in the trenches.

"Every day people are dying. Young handsome soldiers are being killed. Young men, like my sons. On both sides. All over the battlefield," he said in February.

"Young, young, beautiful people. They’re like your kids, two million of them — and for no reason."

But this sentiment ignores one important fact — most Russian soldiers fighting in Ukraine chose to do so, and did so not for values, but for cold, hard cash.

“Many think that the Russians are forced to fight. In fact, the Kremlin is afraid of mobilizing its people,” Kateryna Stepanenko, Russia research fellow at the Institute for the Study of War, told the Kyiv Independent.

Instead, Russian President Vladimir Putin relies on paying vast sums of money in order to entice people to sign up voluntarily, which they continue to do so in droves — up to 40,000 a month according to NATO estimates from August.

"The moral equivalence of these two armies is impossible," Pavel Luzin, an independent Russian military analyst, told the Kyiv Independent.

"Russia’s side is completely immoral, and the vast majority of its soldiers went to war voluntarily — driven by financial and psychological interests, not by coercion.

“One side is an occupying force trying to subjugate another country and its people. The other is fighting for its freedom. These are fundamentally different causes."

Russia's two armies

Russia effectively operates with two armies — a conscript army and a contract army.

The conscript army is the standing force used to defend Russia itself. The Kremlin conducts conscription twice a year, in spring and fall, requiring eligible men to serve for one year. By law, conscripts cannot be sent abroad to fight.

Instead, the Kremlin has relied on its contract army, which consists of paid volunteers and soldiers who sign short-term contracts with the Defense Ministry.

Russia’s volunteers

Money remains the main motivator for Russian soldiers signing up to fight in Ukraine.

Recruits are offered sign-up bonuses and monthly salaries several times higher than the national average. For many from poorer regions, joining the army means solving years of financial hardship in a single decision.

"They’re incentivized not only by finances but also by numerous social benefits. These include free education, housing subsidies, discounts on cars, and other privileges that make service more attractive," Stepanenko said.

Some also enlist to resolve personal or legal problems.

"There’s recruitment among prisoners and people facing financial or legal issues, like those with unpaid loans or minor criminal charges. For them, signing a contract can mean avoiding debt or punishment," Stepanenko said.

But not all those fighting for Russia were given much of a choice.

Migrants from Central Asia and other countries are another target group. Many are pressured to enlist through the threat of deportation or the loss of Russian citizenship.

Russia has also recruited smaller groups of foreign nationals from countries such as Cuba, Syria, and Nepal through local intermediaries or misleading job offers that later turned into military contracts.

"There’s a lot of coercion. Recruitment sometimes involves abuse, manipulation, or pressure in workplaces to meet quotas. But there’s also a large number of people who willingly sign contracts to fight in Ukraine because of the financial rewards. Money remains central to how the Kremlin sustains its forces," Stepanenko said.

Putin's social contract

Well into the fourth year of its full-scale invasion of Ukraine, Russia continues to sustain a large army without declaring general mobilization or facing mass protests.

"Putin has two overriding priorities — to subjugate Ukraine and to stay in power. When he announced partial mobilization in the fall of 2022, his popularity dropped the most," Max Bergmann, director of the Europe, Russia, and Eurasia program at the Center for Strategic and International Studies (CSIS), told The Kyiv Independent.

"Another mobilization risks provoking backlash not only against the war, but against his rule itself."

To avoid that, the Kremlin promotes the idea that participation in the war is voluntary. It presents those who fight as contract soldiers, rewarded with high pay and other benefits.

"There’s a kind of social contract between Putin and Russian society. Putin will not mobilize the broader Russian society and will pay those who serve, as long as people do not oppose the war," Stepanenko said.

“So far, it has worked — there have been no large-scale protests across Russia."

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 16:03 schreef a_l het volgende:

[..]
Hoe kan Rusland economisch of politiek zo hard geraakt worden dat ze zich wel moeten terugtrekken, hoe zie je dat voor je? Sancties hebben effect maar Rusland weet daar aardig omheen te werken. Politiek, doel je dan op Trump of wie bedoel je?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 14:50 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Derhalve zou het wellicht beter zijn uiteindelijk tot een compromis te geraken en bevriezen van land e.d. Want dit meer dan drieënhalf jaar durende 'verhaal' gaat anders op den duur nog vele miljoenen meer levens eisen, dunkt mij.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 16:03 schreef a_l het volgende:

[..]
Hoe kan Rusland economisch of politiek zo hard geraakt worden dat ze zich wel moeten terugtrekken, hoe zie je dat voor je? Sancties hebben effect maar Rusland weet daar aardig omheen te werken. Politiek, doel je dan op Trump of wie bedoel je?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 17:51 schreef oheng het volgende:

[..]
Laatste zin niet gelezen?

quote:

Een politieke, economische, of Black Swan overwinning is vele, vele malen waarschijnlijker.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 17:51 schreef oheng het volgende:

[..]
Laatste zin niet gelezen?

En hoe wil je afspraken maken met iemand die zich aan geen enkele afspraak houdt?
Even afgezien van het feit dat het levensgevaarlijk is voor putin om vrede te sluiten.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 18:29 schreef Zwoerd het volgende:
Waarom steeds de gedachte dat het aan Oekraïne is om tot vrede te komen? Rusland wil gewoon verder gaan en meer land veroveren. Je moet tot het punt komen dat Rusland er geen heil meer in ziet om verder te gaan. Of het een frozen conflict wordt of een instorting van Rusland of wat dan ook, weet ik ook niet, maar we zijn sowieso nog niet op dat punt. Voorlopig is de enige optie voor ons nog steeds om Oekraïne gr blijven steunen, zodat zij het Rusland zo moeilijk mogelijk kunnen maken.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er komt een punt dat het tot een vergelijk moet komen. Hoe dan ook. Er gaan geen navo-tanks over het rode plein rollen, analoog aan 1945 Berlijn.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:15 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Daar heeft ook niemand het over.

Betreft de situatie zoals het nu is: alles wijst erop dat Rusland geen genoegen neemt met wat ze nu hebben, die willen weer. Voor Oekraïne is land opgeven (helemaal wat Rusland nog niet eens bezet) volkomen onacceptabel. Er is voor nu dus geen ander scenario dan dat de oorlog doorgaat.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 18:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Sowieso zal Ukraine met Rusland moeten leren leven want dat land blijft gewoon aan zijn grens liggen, wat die grens dan ook komt. Dus of we nog 1 miljoen mannen en 100 miljard euro verstoken of niet, er komt altijd een onderhandeling.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 18:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Alleen, beste heer, hoe verder wanneer dat ook niet volgens uw verwachting.gaat en uiteindelijk toch bitter tegenvalt? Uiteindelijk hoopt eenieder in de regio en wereldwijd op 'betere tijden' aldaar.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er komt een punt dat het tot een vergelijk moet komen. Hoe dan ook. Er gaan geen navo-tanks over het rode plein rollen, analoog aan 1945 Berlijn.

quote:

En een soort van ‘eeuwige oorlog’, op een wat lagere intensiteit lijkt me al helemaal een slecht plan. Los van de slachtoffers, op zeker moment kom je hier in Europa dan ook in een dystopische maatschappij met extreme belastingen, weinig vrijheid en beperking burgerrechten terecht.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:06 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er komt een punt dat het tot een vergelijk moet komen. Hoe dan ook. Er gaan geen navo-tanks over het rode plein rollen, analoog aan 1945 Berlijn.

En een soort van ‘eeuwige oorlog’, op een wat lagere intensiteit lijkt me al helemaal een slecht plan. Los van de slachtoffers, op zeker moment kom je hier in Europa dan ook in een dystopische maatschappij met extreme belastingen, weinig vrijheid en beperking burgerrechten terecht.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bovendien heeft Oekraine nu weer een troefkaart gevonden die nog lang niet uitgespeeld is. Het aanvallen van olie infrastructuur in Rusland.

De drones worden allemaal maar sneller, goedkoper, en komen steeds verder.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:15 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Daar heeft ook niemand het over.

Betreft de situatie zoals het nu is: alles wijst erop dat Rusland geen genoegen neemt met wat ze nu hebben, die willen weer. Voor Oekraïne is land opgeven (helemaal wat Rusland nog niet eens bezet) volkomen onacceptabel. Er is voor nu dus geen ander scenario dan dat de oorlog doorgaat.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:41 schreef Spablauw214 het volgende:
Mooie stropop. Het is helemaal niet noodzakelijk om Rusland zelf aan te vallen of te bezetten. We hoeven Poetin niet aan zijn haren uit zijn bunker te slepen.

We moeten Oekraïne helpen op de been te blijven en dusdanige omstandigheden creëren dat de Russen de oorlog niet meer kunnen opbrengen en de salarissen niet meer betalen, waardoor militairen massaal deserteren. Dan flikkert het hele kaartenhuis in elkaar.

quote:

Het hele frame dat Rusland nu eenmaal een kernmacht is en daardoor per definitie niet te verslaan, is pertinente onzin getuige het feit dat Rusland en haar voorgangers al meerdere oorlogen hebben verloren sinds ze over kernwapens beschikken.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 18:29 schreef Zwoerd het volgende:
Waarom steeds de gedachte dat het aan Oekraïne is om tot vrede te komen? Rusland wil gewoon verder gaan en meer land veroveren. Je moet tot het punt komen dat Rusland er geen heil meer in ziet om verder te gaan. Of het een frozen conflict wordt of een instorting van Rusland of wat dan ook, weet ik ook niet, maar we zijn sowieso nog niet op dat punt. Voorlopig is de enige optie voor ons nog steeds om Oekraïne gr blijven steunen, zodat zij het Rusland zo moeilijk mogelijk kunnen maken.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
De schaarste zit hem atm vooral in de benzine en niet in de diesel/kero, militair gezien heeft het vooralsnog weinig impact.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Doe eens een voorspelling, wanneer verwacht jij dat dit gaat gebeuren? Over 1, 5, 15 of 45 jaar?
[..]
Welke oorlogen waren dat precies dan?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Doe eens een voorspelling, wanneer verwacht jij dat dit gaat gebeuren? Over 1, 5, 15 of 45 jaar?
[..]

quote:

Welke oorlogen waren dat precies dan?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:49 schreef Straatcommando. het volgende:

Welja, de USSR heeft niet veel voor elkaar kunnen krijgen in Afghanistan

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:49 schreef Spablauw214 het volgende:

Ik ben geen econoom. Maar het ziet er momenteel niet goed uit. Zelfs de kremlingezinde media geven inmiddels toe dat alle reserves erdoor gedraaid zijn en het geld op is. De president van de nationale bank zegt ook dat alle kunstgrepen uitgeput zijn. En banken dwingen om leningen te verstrekken aan het militair industrieel complex waarvan nu al bekend is dat die nooit zullen worden afbetaald, lijkt me ook niet echt iets wat lang vol te houden is.

quote:

Afghanistan bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ga er vanuit dat die smiley is bedoeld om aan te geven dat het geen serieus antwoord is. Maar waarom heeft de VS dan geen kernwapens ingezet in bv Irak?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat hoor ik al heel lang.
[..]
En hoe zit dat dan met bv de VS in Vietnam?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]
En hoe zit dat dan met bv de VS in Vietnam?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat hoor ik al heel lang.
[..]
En hoe zit dat dan met bv de VS in Vietnam?

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:15 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Daar heeft ook niemand het over.

Betreft de situatie zoals het nu is: alles wijst erop dat Rusland geen genoegen neemt met wat ze nu hebben, die willen weer. Voor Oekraïne is land opgeven (helemaal wat Rusland nog niet eens bezet) volkomen onacceptabel. Er is voor nu dus geen ander scenario dan dat de oorlog doorgaat.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:23 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Of Rusland moet met Oekraïne leren leven. Als je een pestkop tot moes slaat weet de pestkop dat ie het beter niet nog een keer kan proberen.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:37 schreef oheng het volgende:

[..]
Stropop argument.

quote:

Je beschrijft de mysterieuze ziel perfect.

Ik mis het causaal verband van de 2e zin.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:41 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mooie stropop. Het is helemaal niet noodzakelijk om Rusland zelf aan te vallen of te bezetten. We hoeven Poetin niet aan zijn haren uit zijn bunker te slepen.

We moeten Oekraïne helpen op de been te blijven en dusdanige omstandigheden creëren dat de Russen de oorlog niet meer kunnen opbrengen en de salarissen niet meer betalen, waardoor militairen massaal deserteren. Dan flikkert het hele kaartenhuis in elkaar.

Het hele frame dat Rusland nu eenmaal een kernmacht is en daardoor per definitie niet te verslaan, is pertinente onzin getuige het feit dat Rusland en haar voorgangers al meerdere oorlogen hebben verloren sinds ze over kernwapens beschikken.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die geldstroom en wapenstroom houd wel aan. Net zoals de migratie niet minder wordt als ‘rechts’ aan de macht komt. Uiteindelijk is een overwinning van Oekraïne ook onvermijdelijk. De vraag is alleen of de kosten de baten waard zijn.
Als Oekraïne alles moet terug veroveren op min of meer dezelfde manier waarop Rusland nu stukjes inneemt, dan duurt dat nog jaren en gaat miljoenen mensenlevens kosten. De vraag is of dat het waard is en of het niet meer opportuun is om hierover te onderhandelen.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat het er al heel lang over gaat betekent niet dat het niet aan de orde is. De economie van een land vernielen kost tijd. Op dit moment wordt er simpelweg veel meer uitgegeven dan er binnenkomt (zie de begroting van het Kremlin) en dat is geen situatie die eindeloos vol te houden is.

Dat de VS zich heeft teruggetrokken uit Vietnam is een ander voorbeeld van dat een kernmacht dus wel degelijk kan verliezen van een veel zwakkere tegenstander. Het ging mij om het frame van “geef Rusland maar wat het wil want je kan niet winnen van een kernmacht”, wat een van de favoriete stokpaardjes van de vredesbeweging is, en dat is dus aantoonbaar onzin.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:02 schreef Spablauw214 het volgende:

Dat de VS zich heeft teruggetrokken uit Vietnam is een ander voorbeeld van dat een kernmacht dus wel degelijk kan verliezen van een veel zwakkere tegenstander. Het ging mij om het frame van “geef Rusland maar wat het wil want je kan niet winnen van een kernmacht”, wat een van de favoriete stokpaardjes van de vredesbeweging is, en dat is dus aantoonbaar onzin.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat Rusland deze oorlog niet zal verliezen. Ik zeg zelfs nog in dit topic dat Rusland op lange termijn wel verliest!
Wat ik zeg is dat Rusland na deze oorlog nog zal bestaan en dat er dus een vergelijk zal moeten komen.
[..]

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dit is geen stropop?!?! Wat ik er mee zeg is dat Rusland niet net als Duitsland in 1945 volledig verslagen zal worden en onvoorwaardelijk zal capituleren. Waarom jij dit een stropop noemt snap ik niet. Kom dan met een argument waarom je denkt dat dit wel mogelijk is en hoe dit dan zal gebeuren..
[..]

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:32 schreef LXIV het volgende:

[..]
Niemand heb ik hier ooit horen zeggen dat je geen oorlog kunt winnen van een kernmacht. Dat is ook je reinste onzin!

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat ik zeg is dat Rusland na deze oorlog nog zal bestaan
[..]

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:58 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik moet nu wel graven, maar als ik me niet vergis was de VS al behoorlijk onderweg in Laos om de Vietcong de genadeslag toe te brengen, maar was het op het thuisfront niet meer te verkopen.

Maar hier kan ik dus helemaal naast zitten.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 19:59 schreef Wantie het volgende:

Er was geen steun meer bij de Amerikaanse bevolking.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:02 schreef Spablauw214 het volgende:

Dat de VS zich heeft teruggetrokken uit Vietnam is een ander voorbeeld van dat een kernmacht dus wel degelijk kan verliezen van een veel zwakkere tegenstander. Het ging mij om het frame van “geef Rusland maar wat het wil want je kan niet winnen van een kernmacht”, wat een van de favoriete stokpaardjes van de vredesbeweging is, en dat is dus aantoonbaar onzin.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 20:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat Rusland deze oorlog niet zal verliezen. Ik zeg zelfs nog in dit topic dat Rusland op lange termijn wel verliest!
Wat ik zeg is dat Rusland na deze oorlog nog zal bestaan en dat er dus een vergelijk zal moeten komen.
[..]

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:05 schreef sp3c het volgende:
maar dit wordt sowieso geen mislukte oorlog

Rusland krijgt de Krim en Rusland krijgt waarschijnlijk wat meer en dat gaat Poetin gewoon verkopen als een win

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:08 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat is iets wat voor iedereen al jarenlang duidelijk is toch? Die vergelijk kan er alleen komen als Oekraïne (haar leger) de Russen blijvend op afstand kan houden. Peace through stength. Oekraïne heeft er wel hulp bij nodig..

Maar met de Russen praten en ze vragen alsjeblieft te stoppen gaat in ieder geval niet werken.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
[..]
Het is overigens niet helemaal wat ik bedoel. Met destijds relatief pragmatische personen aan het bewind (Nixon, Ford, Gorbatsjov, Obama) zijn die oorlogen tot een eind gekomen, even los van de staat van die landen ansich op dit moment. Maar het waren en zijn kernmachten, als je eoa geflipte joker aan het bewind had gehad (iemand vergelijkbaar met Putin bv.) die had van het hele midden oosten een grote glasplaat kunnen maken. Ik vind het iets te kortzichtig om te zeggen: "Dat gaat ie (Putin) toch nooit doen!"

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Niemand heeft dat ook voorgesteld. Maar als het toch in een vergelijk eindigt dan kun je beter vroeger dan later beginnen met onderhandelen. Desnoods met het mes op tafel, net zoals Trump in Gaza gedaan heeft. Die liet Hamas nu ook weer niet heel veel keus dan accepteren wat het voorstel was.
Wat ik waanzin vind is nog drie jaar lang doorgaan met wat we nu doen. Vanwege de verspilde levens, het verspilde geld en omdat hoe langer het voortsleept, hoe moeilijker het is om te stoppen. Net als in WOI (Sunk cost fallacy)

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:05 schreef sp3c het volgende:
maar dit wordt sowieso geen mislukte oorlog

Rusland krijgt de Krim en Rusland krijgt waarschijnlijk wat meer en dat gaat Poetin gewoon verkopen als een win

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er valt niks te onderhandelen. Rusland wil geen concessies doen. Die blijven gewoon de capitulatie van Oekraïne eisen. Oekraïne zegt al sinds april klaar te zijn voor een wapenstilstand maar het is Rusland dat steeds opnieuw voor oorlog kiest.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:19 schreef oheng het volgende:

[..]
Als dat voldoende winst was, dan had putin al vrede gesloten.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
hij heeft nog geen vrede gesloten omdat hij denkt dat hij meer kan pakken maar als dit is wat het is gaat hij gewoon de overwinning uitroepen en al zijn drones gaan dat gewoon vieren

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Oekraine wil een wapenstilstand, Rusland een vredesovereenkomst.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
hij heeft nog geen vrede gesloten omdat hij denkt dat hij meer kan pakken maar als dit is wat het is gaat hij gewoon de overwinning uitroepen en al zijn drones gaan dat gewoon vieren

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:26 schreef oheng het volgende:

[..]
Tenzij je gedachten kunt lezen, nee.
putin heeft al meermalen aangegeven dat hij de Oekrainsche identiteit wil vernietigen.

Lees:
“On the Historical Unity of Russians and Ukrainians”

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lukt echter toch niet, we moeten het sowieso pragmatisch bekijken. Het zal wel een vrede rondom de huidige frontlinies worden, veel meer is er niet mogelijk.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lukt echter toch niet, we moeten het sowieso pragmatisch bekijken. Het zal wel een vrede rondom de huidige frontlinies worden, veel meer is er niet mogelijk.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rond de huidige frontlinies is enkel een wapenstilstand mogelijk. Voor echte vrede zal Rusland toch wel het grootste deel van het veroverde gebied terug moeten geven.

quote:

Putin seeks full control of Donetsk Oblast as key to any deal with Ukraine, WP reports
Ukraine peace deal should give no unoccupied lands to 'terrorist' Putin, Zelensky tells NBC

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik teruglees in de berichten.

https://kyivindependent.c(...)-ukraine-wp-reports/
[..]
Hier zit de tegenstelling. Rusland wil controle over de volledige Donetsk oblast en dat lijkt het struikelblok te zijn.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik las net op de FP dat Putin de hele Donbas wil (en de Krim sws) en dan wil terugtrekken uit de rest. Dat heeft hij iig in het telefoongesprek met Trump gezegd.
Aangezien er altijd onderhandelingsruimte is denk ik dat hij ook wel akkoord zal gaan met een deel van de Donbas, bijvoorbeeld Donetsk. Dus eigenlijk alles wat hij voor 2022 al had.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik las net op de FP dat Putin de hele Donbas wil (en de Krim sws) en dan wil terugtrekken uit de rest. Dat heeft hij iig in het telefoongesprek met Trump gezegd.
Aangezien er altijd onderhandelingsruimte is denk ik dat hij ook wel akkoord zal gaan met een deel van de Donbas, bijvoorbeeld Donetsk. Dus eigenlijk alles wat hij voor 2022 al had.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 23:03 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als dit echt zo is moet Oekraïne hier toch maar eens serieus over nadenken. Maar ik kan het me haast niet voorstellen dat Poetin de gebieden in het zuiden, en dus ook de landbrug naar De Krim, zou opgeven.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 23:03 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als dit echt zo is moet Oekraïne hier toch maar eens serieus over nadenken. Maar ik kan het me haast niet voorstellen dat Poetin de gebieden in het zuiden, en dus ook de landbrug naar De Krim, zou opgeven.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 23:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Lijkt me ook vreemd, zeker in verband met de watertoevoer naar de Krim.

quote:

Op maandag 20 oktober 2025 00:24 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

quote:

I don't understand why the leader of the largest country on Earth need some more kilometers. This war is about our independence.

quote:

He is only afraid of his own society, because he wants to be President until death.

He needs the society to support him, that is why he counts on the continuation of this war.

quote:

Ukraine's cheap interceptor drones are rewriting the rules of war, - Business Insider

During one of the recent massive attacks, they shot down more than 150 drones.

Ukraine is currently aiming to produce up to 1,000 of these interceptors per day.

quote:

Op zondag 19 oktober 2025 21:30 schreef oheng het volgende:

[..]
Er zijn nog meer redenen om door te gaan met de oorlog.

Bijvoorbeeld angst voor een opstand onder militairen.
Bijvoorbeeld angst voor het instorten van de oorlogs economie.
Bijvoorbeeld omdat hij geen fuck geeft om het lijden van anderen
Bijvoorbeeld omdat putin geen zicht meer heeft op de realiteit

Best kans dat als "de Oekrainesche tanks het rode plein oprollen", putin nog steeds geen vrede wil.

Jullie doen non stop wilde aannames.

quote:

Op maandag 20 oktober 2025 07:02 schreef Parafernalia het volgende:
https://nos.nl/l/2587115