https://www.telegraaf.nl/(...)wembad/95929825.htmlquote:Luxemburg- De Europese Rekenkamer (ERK) maakt zich zorgen over de oplopende Europese schuldenberg. De komende jaren stijgt het bedrag naar 900 miljard euro. „Maar over de aflossing bestaat nog altijd geen overeenstemming”, waarschuwt ERK-lid Stef Blok.
[...]
Verslikt in rentelasten
Daarnaast heeft Brussel zich totaal verslikt in de rentelasten. „Dit is zorgelijk. Er is bij de start een raming gemaakt, gebaseerd op een rentetarief van bijna 0 procent. Die zijn inmiddels fors hoger”, aldus Blok.
Debat over verlenging van coronafonds
Het grootste deel van de schuldenberg is veroorzaakt door de introductie van het coronaherstelfonds van 700 miljard euro. Om geld te ontvangen uit deze pot moeten landen eerst hervormen. De Rekenkamer constateert dat op dit moment slechts 55 procent is uitgegeven.
[...]
Maar het kan nog altijd gekker. In Griekenland trof de Rekenkamer een ondernemer aan die zijn villa met zwembad had gefinancierd met EU-subsidies voor het midden- en kleinbedrijf.
Met je vinger aan de ECB-computer wel ja. De vraag is hoelang wij nog willen doorwerken, sparen en belasting betalen om anderen dit te besparen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:29 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Schulden zijn slechts wat getallen
Kijk nou toch eens wat voor glorieuze zelfstandige heilstaat het UK is geworden. The sky is the limit! Ongekende groei.quote:
Die hebben bij de eerste transfers wel degelijk bezwaar gemaakt, ook omdat bestaande afspraken niet gerespecteerd werden. TOen zijn er toezeggingen gedaan, waaraan men zich weer niet gehouden heeft wegens 'veranderende omstandigheden'quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:43 schreef quo_ het volgende:
En daarom is het voor de proleten in het zuiden van de EU zo prettig om een brave en spaarzame lidstaat te hebben als Nederland.
Het geld dat hier in kas zit voor de pensioenen is al meer dan het dubbele van wat de EU in het krijt staat. Met één pennestreek is het schuldenprobleem op te lossen.
Van de nederlandse regering is er geen gevaar of tegenstand te duchten want die liggen doorgaans direct op de rug bij het eerste piepje vanuit Brussel of Straatsburg.
Zo dacht ik 100 jaar geleden in mijn naïeve afbeerperiode ook.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:53 schreef Twiitch het volgende:
Maakt niks uit. Kwestie van tijd voordat een land als Frankrijk gaat klappen en dan is de Euro sowieso klaar en zijn we allemaal straatarm.
Het is beter als het hele zooitje tegelijkertijd in elkaar dondert.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kijk nou toch eens wat voor glorieuze zelfstandige heilstaat het UK is geworden. The sky is the limit! Ongekende groei.
Dan ziet het er op papier heel mooi uit en lijkt het alsof er gratis geld is tot in de eeuwigheid.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:17 schreef Lospedrosa het volgende:
Waarom maak je een raming met 0% rente? (Huillachsmiley)
Welke pennenstreek? Pensioenen zijn privaat bezit.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:43 schreef quo_ het volgende:
En daarom is het voor de proleten in het zuiden van de EU zo prettig om een brave en spaarzame lidstaat te hebben als Nederland.
Het geld dat hier in kas zit voor de pensioenen is al meer dan het dubbele van wat de EU in het krijt staat. Met één pennestreek is het schuldenprobleem op te lossen.
Van de nederlandse regering is er geen gevaar of tegenstand te duchten want die liggen doorgaans direct op de rug bij het eerste piepje vanuit Brussel of Straatsburg.
Maar als de organisatie die dit bezit beheert wordt verplicht om staatsobligaties te kopen met een negatieve effectieve rente dan wordt jouw bezit gewoon overgedragenquote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Welke pennenstreek? Pensioenen zijn privaat bezit.
Hoe willen ze pensioenfondsen verplichten dat te doen en waarom denk je dat een dergelijke verplichting stand houdt voor een rechter?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar als de organisatie die dit bezit beheert wordt verplicht om staatsobligaties te kopen met een negatieve effectieve rente dan wordt jouw bezit gewoon overgedragen
Er is gewoon regelgeving en allerlei andere invloed waarom pensioenfondsen een aanzienlijk deel van hun vermogen in staatsobligaties beleggen. Of denk je dat het ABP morgen gewoon 50% van het vermogen in crypto kan stoppen als zij dit willen?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe willen ze pensioenfondsen verplichten dat te doen en waarom denk je dat een dergelijke verplichting stand houdt voor een rechter?
De rentes waren wereldwijd toen laag.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is gewoon regelgeving en allerlei andere invloed waarom pensioenfondsen een aanzienlijk deel van hun vermogen in staatsobligaties beleggen. Of denk je dat het ABP morgen gewoon 50% van het vermogen in crypto kan stoppen als zij dit willen?
Daarnaast moet een pensioenfonds gewoon wel obligaties in de porto hebben voor een stabiele dekking, weinig volitaliteit etc. Dat was in het verleden nooit een probleem natuurlijk met nette percentages van 5% of hoger. Totdat de rente dus met geweld omlaag geduwd werd.
Hierover is toch genoeg gezegd de afgelopen 10 jaar!
Wat er gaat gebeuren en wat er gebeurd is, is dat er ruime leningen met kunstmatig lage rentes verstrekt gaan worden, waarop pensioenfondsen zullen instappen (want TINA). Hierdoor daalt hun uiteindelijk rendement fors, wat gelijktijdig in de rekenrente te zien is. Hierdoor kan niet geindexeerd worden, al helemaal niet naar de daadwerkelijke inflatie, en hebben gepensioeneerden dus zeer onvoldoende compensatie, waardoor hun koopkracht sterk afneemt. Dit is ook letterlijk wat gebeurd is in het vorig decennium!quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:35 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De rentes waren wereldwijd toen laag.
Quo stelt dat de EU met een pennenstreek al onze pensioenpotten kan leeghalen en dit kan gebruiken om EU schulden af te lossen. Je hebt nog steeds niet uitgelegd hoe dat in zijn werk moet gaan. Door de lage rente van staatsobligaties zit er minder in de pot dan wanneer de rente hoger was. Dat is echter heel wat anders dan dat ze helemaal leeg worden gehaald met een pennenstreek om de Europese schulden af te lossen.
Dat Henk en Ingrid zo rekenen voor een nieuwe keuken op lening met variabel krediet snap ik nog…quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan ziet het er op papier heel mooi uit en lijkt het alsof er gratis geld is tot in de eeuwigheid.
Vertel dat maar eens aan de deurwaarder als ie op je stoep staat.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:29 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Schulden zijn slechts wat getallen
Ja natuurlijk. Ik kan me nog goed de jaarlijkse stagflatie van voor de invoering van de euro herinneren.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kunnen we net zoals het VK jarenlange stagflatie tegemoet gaan. Puik idee.
Want toen waren we nog geen lid van de EU? We zijn zelfs een van de oprichtersquote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Ik kan me nog goed de jaarlijkse stagflatie van voor de invoering van de euro herinneren.
Ik zou iets minder tijd doorbrengen op feestboek als ik jou was.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:08 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Zo dacht ik 100 jaar geleden in mijn naïeve afbeerperiode ook.
Know the journey know the outcome.
Erg interessant stuk.
https://open.substack.com(...)ule?utm_source=share
Ze gebruiken de omvolkingstheorie om hun ideologie gestalte te geven. Maar zo mag je het niet noemen anders krijg je de emotionele rode kaart en word je de mond gesnoerd. Gevolgen? Ze gaan gewoon door met hun plannen.
De digitale euro en cbdc moet de uitkomst bieden voor al onze problemen. Alles is met elkaar verweven tot en groot complot.
Ze bieden je de oplossing waar je zo naar smacht. Accepteer die digital ID nou maar met die digitale euro.
Dat is een euro met een houdbaarheidsdatum.
Dat houdt in dat de overheid jouw geld geeft maar weer int als je het niet uitgeeft. Je kan dus niet sparen maar enkel als een kasplantje voortbestaan. Gewoon af en toe wat water geven en klaar.
Want het doel is dat je niks meer bezit maar toch heeeel erg blij bent.
Dus moet je eens nagaan hoeveel uitgaven dat scheelt voor een overheid!! Gewoon belasting betalen in echte euro's, je krijgt je bijstand in digitale euros. Maar die moet je na 2 maanden weer teruggeven.
Gevolgen is dat de overheid zoveel geld overhoudt, dat je straks een natie krijgt met een werkgelegendheid wat voot 50% bestaat uit ambtenarij.
Zonder euro.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Want toen waren we nog geen lid van de EU? We zijn zelfs een van de oprichters
Uiteraard is mijn "penestreek" figuurlijk bedoeld maar de risico's van een EU die begerig naar onze pensioentegoeden krijgt zijn er wel degelijk.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Welke pennenstreek? Pensioenen zijn privaat bezit.
Je punt? Dat maak je nu niet zomaar meer ongedaan. En heeft ook geen enkele zin zo lang onze grootste handelspartners wel de Euro gebruiken. De gulden was namelijk niet zonder reden gekoppeld aan de D-mark.quote:
Niet hele topic gelezen maar dat er maar 55% van is uitgegeven is toch juist goed nieuws.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)wembad/95929825.html
Het is al waanzinnig genoeg dat er nog honderden miljarden uitgedeeld worden uit een 'corona-herstelfonds' Waaraan en waarom worden daar kosten aan gemaakt en waarom moet dit met Europees geld betaald worden?
De mensen die economisch onderlegd zijn kunnen het antwoord wel geven: het heeft eigenlijk weinig met Corona te maken, maar door een muntunie tussen verschillende landen met verschillende belastingstelsels en economieen ontstaat zo'n iedere 10 jaar een enorm verschil waarbij Zuid-Europa honderden miljarden in het krijt staat bij Noord-Europa. En dat moet dan weer rechtgetrokken worden. In 2011 waren dat de eurobonds, eind jaren '20 zal dat een oorlogsfonds zijn. Het gaat dan telkens om 700 tot 1000 miljard euro.
Eigenlijk zitten we dus in een transfer unie. De pest is dat sommige landen gewoon weigeren te hervormen, dat pikt hun bevolking niet. Effectieve kwijtschelding van de schulden door bijvoorbeeld extreem lage rentes of een miljardenfonds voor 'corona' is eigenlijk hetzelfde als een transferunie. Onafhankelijke Nederlandse economen waarschuwden daar bij de invoering van de Euro al voor. Als er niks verandert hebben we iedere 10 jaar een nieuwe overdracht.
Waarom?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:29 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Niet hele topic gelezen maar dat er maar 55% van is uitgegeven is toch juist goed nieuws.
Je stelt dat de schulden te hoog zijn/worden. Dan is het toch beter dat er 55% is uitgegeven ipv 100%...quote:
Die overige 45% is al gereserveerd. Dat komt vanzelf.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:30 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je stelt dat de schulden te hoog zijn/worden. Dan is het toch beter dat er 55% is uitgegeven ipv 100%...
Dan nog, het is nog niet op dus je schuld is 45% lager dan het zou zijn als je 100% had uitgegeven. Het artikel doeot alsof het slecht is dat het niet is uitgegeven, dat is het juist niet!quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die overige 45% is al gereserveerd. Dat komt vanzelf.
In de praktijk gaat het heel geleidelijk.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:35 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De rentes waren wereldwijd toen laag.
Quo stelt dat de EU met een pennenstreek al onze pensioenpotten kan leeghalen en dit kan gebruiken om EU schulden af te lossen. Je hebt nog steeds niet uitgelegd hoe dat in zijn werk moet gaan. Door de lage rente van staatsobligaties zit er minder in de pot dan wanneer de rente hoger was. Dat is echter heel wat anders dan dat ze helemaal leeg worden gehaald met een pennenstreek om de Europese schulden af te lossen.
Of wanneer je voor 1 miljard staatsobligaties in je portefeuille neemt tegen een rente van 0% en een looptijd van 100 jaar, en de rente stijgt ineens naar 5%. Dan zijn die obligaties meteen praktisch niks meer waard. Dan gaat het dus heel snel juistquote:Op donderdag 9 oktober 2025 19:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
In de praktijk gaat het heel geleidelijk.
Stel je pensioen is 1000 euro
Stel de inflatie is 5%
En het rendement op de staatsleningen waarin je pensioenfonds investeerd is 3%
De indexatie is daar jaarlijkse +3%.
waarde na inflatie - na indexatie
1000 - 1000
1050 - 1030
1102,50 - 1060,9
1157,62 - 1092,72
En zo kachel je elk jaar een klein beetje achteruit met je pensioen.
Voor een ECB is het ook de bedoeling dat je nooit meer uit de schulden komt.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met je vinger aan de ECB-computer wel ja. De vraag is hoelang wij nog willen doorwerken, sparen en belasting betalen om anderen dit te besparen.
Tja als pensioenfondsen verplicht straks in Eurobonds(dat ook obligaties zijn) te gaan vrees ik het ergste.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar als de organisatie die dit bezit beheert wordt verplicht om staatsobligaties te kopen met een negatieve effectieve rente dan wordt jouw bezit gewoon overgedragen
Iedereen wil dollars, omdat je die nodig hebt voor internationale handel. Het klopt dat de EU veel te weinig makkelijk verhandelbare schuldpapieren heeft. Die hebben we wel nodig als we willen dat de Euro ook geaccepteerd word voor de internationale handel. En dat komt weer, omdat iedereen het financiële centrum wil hebben en die dingen wil uitgeven. Zeker nu Londen geen deel meer uitmaakt van de EU.quote:Op zondag 9 november 2025 14:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Enige wat je kan redden is je schulden verkopen, nu is dat te beperkt.
In principe kan een valuta niet naar nul gaan als jij degene bent met de pers wat het afdrukt.
Daarnaast als je schulden uitgeeft aan anderen, je kan niet bankroet gaan.
Dat het de koopkracht niet te goede komt is een ander verhaal.
Maar wat de dollar zo sterk maakt is dat je makkelijk hun schulden kan kopen als treasuries en bonds, hier is alles verdeeld en dus beperkt.
Teveel regulatie.
Dit wordt een beetje niveau van complotdenken.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is gewoon regelgeving en allerlei andere invloed waarom pensioenfondsen een aanzienlijk deel van hun vermogen in staatsobligaties beleggen. Of denk je dat het ABP morgen gewoon 50% van het vermogen in crypto kan stoppen als zij dit willen?
Daarnaast moet een pensioenfonds gewoon wel obligaties in de porto hebben voor een stabiele dekking, weinig volitaliteit etc. Dat was in het verleden nooit een probleem natuurlijk met nette percentages van 5% of hoger. Totdat de rente dus met geweld omlaag geduwd werd.
Hierover is toch genoeg gezegd de afgelopen 10 jaar!
De stagnatie in VK kent vele oorzaken.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kunnen we net zoals het VK jarenlange stagflatie tegemoet gaan. Puik idee.
Ik las het. Heel verfrissend. Dat het hoofd van de centrale bank dit durft te zeggen is nieuw. Een jaar geleden was dit volstrekt onmogelijk geweest.quote:
Die 4% van GDP die ze hierdoor elk jaar is zeker een hele grote.quote:Op zondag 9 november 2025 17:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De stagnatie in VK kent vele oorzaken.
De begrotings discipline ontbreekt bij veel landen en zolang dat het geval is zal mutualisatie van schulden de 'moral hazard' doen toenemen en de schuldenberg inderdaad vergroten. Het leidt hooguit tot enig uitstel van executie, niet tot afstel.quote:
quote:Google AI:
Moral hazard is the risk that a party will take on more risk because they know that another party will bear the costs of that risk. It occurs after a transaction or agreement has been made, when one party has an incentive to change its behavior to the detriment of the other, often due to information asymmetry where one party knows more about their actions than the other. Common examples include an individual with insurance taking more risks, or a company that has been bailed out by the government behaving recklessly in the future.
Voor een land (of samenwerkingsverband) met zijn eigen munt wordt er gekeken wat de optimale hoeveelheid geld is. Soms meer en soms minder. Het is maar boekhouden.quote:Op zondag 9 november 2025 18:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De begrotings discipline ontbreekt bij veel landen en zolang dat het geval is zal mutualisatie van schulden de 'moral hazard' doen toenemen en de schuldenberg inderdaad vergroten. Het leidt hooguit tot enig uitstel van executie, niet tot afstel.
[..]
Nope, ook landen moeten soms de buikriem aanhalen en dat geldt zeker voor bijv Frankrijk. Ik zie niet in waarom wij hun vroegpensioenen bijv dmv inflatietax zouden moeten gaan financieren. Die moral hazard is levensgroot. Op de grote voet leven ten kosten van anderen.quote:Op zondag 9 november 2025 18:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor een land (of samenwerkingsverband) met zijn eigen munt wordt er gekeken wat de optimale hoeveelheid geld is. Soms meer en soms minder. Het is maar boekhouden.
Ja, voor je eigen bankrekening en voor een bedrijf werkt dat anders, naar de EU is geen bedrijf. En je moet als land net veel geld uitgeven als het slechter gaat met de economie en niet gaan bezuinigen, want dan help je hem helemaal om zeep.
Frankrijk heeft geen eigen munt.quote:Op zondag 9 november 2025 19:16 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nope, ook landen moeten soms de buikriem aanhalen en dat geldt zeker voor bijv Frankrijk. Ik zie niet in waarom wij hun vroegpensioenen bijv dmv inflatietax zouden moeten gaan financieren. Die moral hazard is levensgroot. Op de grote voet leven ten kosten van anderen.
Daarom is het nu ook ons probleem als de franse schulden door de ECB gemonetariseerd blijven worden. Wij betalen hun tekorten dan mee dmv de inflatietax.quote:Op zondag 9 november 2025 19:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Frankrijk heeft geen eigen munt.
Gewoon de EU de belastingtarieven laten vaststellen, zonder achterdeurtjes voor de rijken. Of minimaal nieuwe regels die voordeeltjes voor rijken en bedrijven sterk aan banden leggen.quote:Op zondag 9 november 2025 19:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarom is het nu ook ons probleem als de franse schulden door de ECB gemonetariseerd blijven worden. Wij betalen hun tekorten dan mee dmv de inflatietax.
Jammer, maar zij kunnen gewoon weer de franc invoeren?quote:Op zondag 9 november 2025 19:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Frankrijk heeft geen eigen munt.
Er is geen grote animo voor central planning en communisme in europa. Bedrijven leveren producten en diensten die we gebruiken en consumeren. Concurrentie en winstbejag zijn nodig tussen bedrijven, landen en continenten wil je innovatie en efficientie stimuleren. Dat het soms pijn doet hoort erbij, maar de illusie dat central planning en communisme daar een oplossing voor zijn, daar geloven weinigen meer in.quote:Op zondag 9 november 2025 19:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gewoon de EU de belastingtarieven laten vaststellen, zonder achterdeurtjes voor de rijken. Of minimaal nieuwe regels die voordeeltjes voor rijken en bedrijven sterk aan banden leggen.
Wat de regeringen van deze wereld bezuinigen noemen is in de praktijk belasting verhogingen en prestatievermindering van de overheidsdiensten.quote:Op zondag 9 november 2025 18:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor een land (of samenwerkingsverband) met zijn eigen munt wordt er gekeken wat de optimale hoeveelheid geld is. Soms meer en soms minder. Het is maar boekhouden.
Ja, voor je eigen bankrekening en voor een bedrijf werkt dat anders, naar de EU is geen bedrijf. En je moet als land net veel geld uitgeven als het slechter gaat met de economie en niet gaan bezuinigen, want dan help je hem helemaal om zeep.
Nexit hoeft nog niet. Uit de euro stappen is voldoende. De staatsschuld gaan uitdrukken in ons eigen munt (de vernieuwde gelden), zoals in Tsjechië en Denemarken. In Denemarken schijnt de staatsschuld dalend te zijn.quote:
Wat heeft centrale EU belasting met communisme te maken? Willen we nu echt, dat alle landen de belastingen voor rijken en bedrijven het goedkoopste gaan proberen te maken? Marktwerking en zoveel mogelijk de landen tegen elkaar uitspelen? Of ben je pas tevreden met maximale marktwerking en anarchie?quote:Op zondag 9 november 2025 20:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er is geen grote animo voor central planning en communisme in europa. Bedrijven leveren producten en diensten die we gebruiken en consumeren. Concurrentie en winstbejag zijn nodig tussen bedrijven, landen en continenten wil je innovatie en efficientie stimuleren. Dat het soms pijn doet hoort erbij, maar de illusie dat central planning en communisme daar een oplossing voor zijn, daar geloven weinigen meer in.
Welk artikel van de EU/ECB is daarbij van toepassing, want ik ken het niet?quote:Op zondag 9 november 2025 20:13 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Nexit hoeft nog niet. Uit de euro stappen is voldoende. De staatsschuld gaan uitdrukken in ons eigen munt (de vernieuwde gelden), zoals in Tsjechië en Denemarken. In Denemarken schijnt de staatsschuld dalend te zijn.
Nee, het is privatisering, de bevolking meer aan het bedrijfsleven laten betalen en de belasting van de bedrijven en rijken verder verlagen. En daarom stemmen steeds meer mensen tegenwoordig extreem rechts, met de verwachting dat die sociaal beleid gaan voerenquote:Op zondag 9 november 2025 20:10 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wat de regeringen van deze wereld bezuinigen noemen is in de praktijk belasting verhogingen en prestatievermindering van de overheidsdiensten.
Echte bezuinigingen zouden zijn het snijden in de overheidsuitgaven en reorganiseren van de overheidsdiensten een soort DOGE zeg maar.
In de EU landen en bij de EU zelf neemt de bureaucratie alleen maar toe, dit geeft dubbele kosten:
bij de bedrijven en burgers die zich ermee bezig moeten houden en de ambtenarij die alles moet controleren.
De gulden was gekoppeld aan de D-mark, toen Weest-Duitsland zich nog aan de begrotingsregels hield. Maar dat is onder Merz nu al lang niet meer het geval.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je punt? Dat maak je nu niet zomaar meer ongedaan. En heeft ook geen enkele zin zo lang onze grootste handelspartners wel de Euro gebruiken. De gulden was namelijk niet zonder reden gekoppeld aan de D-mark.
Hadden wij niet de Gulden gekoppeld aan de Mark, om te voorkomen dat hij steeds minder waard werd? Hoeveel inflatie wil je, naast de vermindering van de handel?quote:Op zondag 9 november 2025 20:13 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Nexit hoeft nog niet. Uit de euro stappen is voldoende. De staatsschuld gaan uitdrukken in ons eigen munt (de vernieuwde gelden), zoals in Tsjechië en Denemarken. In Denemarken schijnt de staatsschuld dalend te zijn.
Bedrijven betalen behoorlijk wat belasting in de EU. Verder verhogen maakt het niet beter, zie Frankrijk en de UK. De 'rijken' blijven ook niet rustig afwachten om geschoren te gaan worden. De totale belastinginkomsten en welvaart&welzijn nemen dus eerder af dan toe.quote:Op zondag 9 november 2025 20:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, het is privatisering, de bevolking meer aan het bedrijfsleven laten betalen en de belasting van de bedrijven en rijken verder verlagen. En daarom stemmen steeds meer mensen tegenwoordig extreem rechts, met de verwachting dat die sociaal beleid gaan voeren
Ah, wij zijn de beste. Ook onder een steeds populistischere regering die de bevolking graag cadeautjes geeft om herkozen te worden?quote:Op zondag 9 november 2025 20:19 schreef Idisrom het volgende:
[..]
De gulden was gekoppeld aan de D-mark, toen Weest-Duitsland zich nog aan de begrotingsregels hield. Maar dat is onder Merz nu al lang niet meer het geval.
Is dat bezuinigen ?quote:Op zondag 9 november 2025 20:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, het is privatisering, de bevolking meer aan het bedrijfsleven laten betalen en de belasting van de bedrijven en rijken verder verlagen. En daarom stemmen steeds meer mensen tegenwoordig extreem rechts, met de verwachting dat die sociaal beleid gaan voeren
Dus, de belasting omlaag en de overgebleven collectieve voorzieningen privatiseren. De rijken in grote villaparken en de armen in een tentenkamp, zonder enige medische zorg. Ja, we weten het.quote:Op zondag 9 november 2025 20:21 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Bedrijven betalen behoorlijk wat belasting in de EU. Verder verhogen maakt het niet beter, zie Frankrijk en de UK. De 'rijken' blijven ook niet rustig afwachten om geschoren te gaan worden. De totale belastinginkomsten en welvaart&welzijn nemen dus eerder af dan toe.
Als er in een land geen rijken en hogere inkomens meer zouden zijn, dan is er toch meer welvaart en welzijn voor de originele inwoners van zo'n land?quote:Op zondag 9 november 2025 20:21 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Bedrijven betalen behoorlijk wat belasting in de EU. Verder verhogen maakt het niet beter, zie Frankrijk en de UK. De 'rijken' blijven ook niet rustig afwachten om geschoren te gaan worden. De totale belastinginkomsten en welvaart&welzijn nemen dus eerder af dan toe.
Dat hebben ze geprobeerd in de Sovjet Unie, daar werd uiteindelijk bijna iedereen arm, het is maar waar je voorkeur naar uitgaatquote:Op zondag 9 november 2025 20:25 schreef torentje het volgende:
[..]
Als er in een land geen rijken en hogere inkomens meer zouden zijn, dan is er toch meer welvaart en welzijn voor de originele inwoners van zo'n land?
Zo wordt het verkocht.quote:
Nee, daar hebben ze alles verdeeld onder de oligarchen. Dat is wat anders.quote:Op zondag 9 november 2025 20:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat hebben ze geprobeerd in de Sovjet Unie, daar werd uiteindelijk bijna iedereen arm, het is maar waar je voorkeur naar uitgaat
In Luxemburg hebben ze medische zorg, zelfs voor de armen en gratis treinvervoer. En tsja als je echt niet aan het werk wil mag je in een tent gaan wonen en eten gaan halen bij de voedselbank, wat een weelde.quote:Op zondag 9 november 2025 20:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus, de belasting omlaag en de overgebleven collectieve voorzieningen privatiseren. De rijken in grote villaparken en de armen in een tentenkamp, zonder enige medische zorg. Ja, we weten het.
Je kunt gewoon de openingskoers zelf bepalen. Die oude franken hoef je niet weer te herinvoeren.quote:Op zondag 9 november 2025 20:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Jammer, maar zij kunnen gewoon weer de franc invoeren?
I franc is dan ongeveer 0,01 euro
Betaalbare zorg en gratis treinvervoer? Stelletje communisten!quote:Op zondag 9 november 2025 20:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Luxemburg hebben ze medische zorg, zelfs voor de armen en gratis treinvervoer. En tsja als je echt niet aan het werk wil mag je in een tent gaan wonen en eten gaan halen bij de voedselbank, wat een weelde.
Maar dan hebben ze wel van een leven zonder fysieke dwang en geen geluidsoverlast kunnen genieten?quote:Op zondag 9 november 2025 20:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat hebben ze geprobeerd in de Sovjet Unie, daar werd uiteindelijk bijna iedereen arm, het is maar waar je voorkeur naar uitgaat
Ze maken er duidelijke keuzes in en stellen ook duidelijke grenzen. Het netto inkomen van een doorsnee inwoner is daardoor echt veel hoger dan in landen met een imo overmatig sociaal stelsel. De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingenquote:Op zondag 9 november 2025 20:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Betaalbare zorg en gratis treinvervoer? Stelletje communisten!
De meeste mensen werden wel eigenaar van het huis waar ze in woonden, maar ze wisten niet wat ze met energie, onderhoud en burenruzies aan moesten, waardoor de meeste mensen het voor een appel en een ei aan de woningbouwvereniging hebben verkocht, die daarna ook allemaal opgekocht zijn door de oligarchen. Dus toen was de koek verdeeld tussen enkele tientallen hele rijke mensen.quote:Op zondag 9 november 2025 20:35 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar dan hebben ze wel van een leven zonder fysieke dwang en geen geluidsoverlast kunnen genieten?
Dus je zou het wel een goed idee vinden om de zorg en de OV ook weer te nationaliseren? Net zoals in jouw favoriete land?quote:Op zondag 9 november 2025 20:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ze maken er duidelijke keuzes in en stellen ook duidelijke grenzen. Het netto inkomen van een doorsnee inwoner is daardoor echt veel hoger dan in landen met een imo overmatig sociaal stelsel. De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen
Dat vind ik een abominabel hoog percentage. Geloof ik niks van.quote:Op zondag 9 november 2025 17:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die 4% van GDP die ze hierdoor elk jaar is zeker een hele grote.
Mensen die er andere gedachten op na hielden kregen te maken met fysieke dwang, dat is noodzakelijk in een systeem waarbij er geen winst gemaakt mag worden en rijkdom taboe is. Geluidsoverlast was in de fabrieken standaard, daarover klagen werd niet getolereerd.quote:Op zondag 9 november 2025 20:35 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar dan hebben ze wel van een leven zonder fysieke dwang en geen geluidsoverlast kunnen genieten?
Dat is gebeurt na het uiteenvallen van de Sovjet Unie voor zover mij bekend.quote:Op zondag 9 november 2025 20:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De meeste mensen werden wel eigenaar van het huis waar ze in woonden, maar ze wisten niet wat ze met energie, onderhoud en burenruzies aan moesten, waardoor de meeste mensen het voor een appel en een ei aan de woningbouwvereniging hebben verkocht, die daarna ook allemaal opgekocht zijn door de oligarchen. Dus toen was de koek verdeeld tussen enkele tientallen hele rijke mensen.
Ja, van autocratische planeconomie naar oligarchie met monopolies.quote:Op zondag 9 november 2025 20:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is gebeurt na het uiteenvallen van de Sovjet Unie voor zover mij bekend.
Van het ene uiterste in het andere inderdaad, ik vermoed vooral een gevolg van het ontstane machtsvacuum na het uiteenvallen van de Sovjet Unie.quote:Op zondag 9 november 2025 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, van autocratische planeconomie naar oligarchie met monopolies.
https://www.bloomberg.com(...)-year-in-lost-outputquote:Op zondag 9 november 2025 20:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat vind ik een abominabel hoog percentage. Geloof ik niks van.
Bovendien zit er ook een element in dat je straf kan noemen, al die blokkades die de EU bewust opwerpt om een exit zo nadelig mogelijk te maken.
Dat gaat hier niet werken, wordt onbetaalbaar, dat ging in de jaren 80 al helemaal mis. Hoe de zorg in Luxemburg georganiseerd is weet ik niet exact, maar ik vermoed dat het net zoals hier privaat&public is. Een mix dus.quote:Op zondag 9 november 2025 20:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus je zou het wel een goed idee vinden om de zorg en de OV ook weer te nationaliseren? Net zoals in jouw favoriete land?
In China kom je ook zoiets tegen. Daar is de zaak veel minder strak centraal geregeld dan je zou denken. Het is een heel groot land, met van oudsher overal lokale krijgsheren met hun eigen legertje. Die zelf wel bepalen wat er daar gebeurt, dank je wel. Ze betalen wel belasting. Dus veel corruptie en veel lokale verschillen. Alleen de grote steden worden vrij strak door de regering in de hand gehouden. Het verschil in rijkdom tussen die steden en het platteland is ook groot, net zoals nog steeds in Rusland.quote:Op zondag 9 november 2025 20:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Van het ene uiterste in het andere inderdaad, ik vermoed vooral een gevolg van het ontstane machtsvacuum na het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
Voor de privatisering waren het gewoon allemaal ambtenaren, nu zit er een hoop regeldruk en administratie tussen en is het doel geen goede zorg meer, maar geld verdienen. Wat klinkt er beter voor de bevolking? En wat is betaalbaarder?quote:Op zondag 9 november 2025 20:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat gaat hier niet werken, wordt onbetaalbaar, dat ging in de jaren 80 al helemaal mis. Hoe de zorg in Luxemburg georganiseerd is weet ik niet exact, maar ik vermoed dat het net zoals hier privaat&public is. Een mix dus.
De bevolking vergrijst en dat heeft direct gevolgen voor de kosten, daarnaast zijn er nu meer behandelingsmogelijkheden en leeft men ook langer. De verzorgingsduur is toegenomen. Dit zijn zaken die tot significante kostenverhogingen leiden ongeacht privaat of publiek.quote:Op zondag 9 november 2025 20:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Voor de privatisering waren het gewoon allemaal ambtenaren, nu zit er een hoop regeldruk en administratie tussen en is het doel geen goede zorg meer, maar geld verdienen. Wat klinkt er beter voor de bevolking? En wat is betaalbaarder?
In de jaren 80 had je ook collectieve en privéziektekosten, omdat we het niet eerlijk vonden dat rijken zorg kregen voor hetzelfde bedrag als armen. De VVD heeft ons toen beloofd, dat het met privatisering veel goedkoper voor iedereen ging worden en dat je dan zelf kon kiezen welke zorg je kreeg. Daar iedereen nu dezelfde bijdrages betaalt is het goedkoper geworden voor de rijken (alhoewel privéklinieken de grond uitschieten), is de zorg veel duurder geworden en de hoeveelheid behandelingen die vergoed worden drastisch verminderd.
Kijk naar Frankrijk, heel veel publiek laten doen door ambtenaren is de oplossing niet.quote:Op zondag 9 november 2025 20:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Van collectief naar de vrije markt, dan krijg je dat.
Dat zegt wel iedereen, maar dat komt hoogstens bovenop de huidige enorme inefficiëntie. Waarom moeten alle zorgverzekeraars de regels van buiten leren en zijn ze 40% van hun tijd bezig met precies administreren wat ze precies doen? Waarom proberen de linkse partijen de overnamen van zorgbedrijven door grote investeerders tegen te houden? En waarom staan er nu eigenaren van zorgbedrijven in de Quote 500? Omdat er zoveel mogelijk winst moet worden gemaakt!quote:Op zondag 9 november 2025 21:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De bevolking vergrijst en dat heeft direct gevolgen voor de kosten, daarnaast zijn er nu meer behandelingsmogelijkheden en leeft men ook langer. De verzorgingsduur is toegenomen. Dit zijn zaken die tot significante kostenverhogingen leiden ingeacht privaat of publiek.
Oh, ambtenaren hoeven niets te administreren en staan bekend om hun efficientiequote:Op zondag 9 november 2025 21:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat zegt wel iedereen, maar dat komt hoogstens bovenop de huidige enorme inefficiëntie. Waarom moeten alle zorgverzekeraars de regels van buiten leren en zijn ze 40% van hun tijd bezig met precies administreren wat ze precies doen? Waarom proberen de linkse partijen de overnamen van zorgbedrijven door grote investeerders tegen te houden? En waarom staan er nu eigenaren van zorgbedrijven in de Quote 500? Omdat er zoveel mogelijk winst moet worden gemaakt!
Maar ja, dat kun je niet zeggen. Want dat betekent dat zorg steeds onbetaalbaarder wordt. Dus dan moet je een smoesje verzinnen.
Maar ook hier worden mensen toch monddood gemaakt als die mensen last hebben van te harde geluiden?quote:Op zondag 9 november 2025 20:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mensen die er andere gedachten op na hielden kregen te maken met fysieke dwang, dat is noodzakelijk in een systeem waarbij er geen winst gemaakt mag worden en rijkdom taboe is. Geluidsoverlast was in de fabrieken standaard, daarover klagen werd niet getolereerd.
In Frankrijk heb je andere problemen. Tot voor kort hadden de mensen daar hun hele leven dezelfde baas. En als ontslag nemen betekent dat je dan geen werk meer kunt vinden, dan hoeven het salaris en de voorwaarden niet zo heel goed te zijn. Om dat te compenseren zijn er daar veel vakbonden en andere belangengroepen. En alhoewel ze een paar keer geprobeerd hebben de rijken naar ratio mee te laten betalen, zit de zaak zo vastgeroest, dat er niet veel zal veranderen. Maar het probleem is nog steeds hetzelfde als in de andere EU landen: de rijken voor zichzelf en de rest zoekt het maar uit.quote:Op zondag 9 november 2025 21:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kijk naar Frankrijk, heel veel publiek laten doen door ambtenaren is de oplossing niet.
De mens komt uit Afrika dus alle mensen buiten Afrika zijn niet origineel, zonder mensen in Europa zou het wel beter gaan met Europa jaquote:Op zondag 9 november 2025 21:22 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar ook hier worden mensen toch monddood gemaakt als die mensen last hebben van te harde geluiden?
Als de originele inwoners van een land het voor het zeggen zouden hebben, en niet de rijken en de hogere inkomens, dan ging het met het welzijn van de mensen van dat land 100% beter.
Was de zorg de vorige eeuw dan zo slecht geregeld? Dat heb ik nooit zo ervaren. Je werd toen sneller en beter geholpen dan nu. Geen eindeloze wachttijden bij de spoedeisende zorg. (In het lokale ziekenhuis hier is de spoedeisende hulp zelfs gesloten wegens personeelstekort.) Ze hoeven ook niet eerst op te zoeken of ze je wel mogen helpen en wat ze dan mogen doen.quote:Op zondag 9 november 2025 21:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Oh, ambtenaren hoeven niets te administreren en staan bekend om hun efficientie
Mwah, men heeft ook daar al confiscatoire belastingen geprobeerd door te voeren, zonder succes.quote:Op zondag 9 november 2025 21:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In Frankrijk heb je andere problemen. Tot voor kort hadden de mensen daar hun hele leven dezelfde baas. En als ontslag nemen betekent dat je dan geen werk meer kunt vinden, dan hoeven het salaris en de voorwaarden niet zo heel goed te zijn. Om dat te compenseren zijn er daar veel vakbonden en andere belangengroepen. En alhoewel ze een paar keer geprobeerd hebben de rijken naar ratio mee te laten betalen, zit de zaak zo vastgeroest, dat er niet veel zal veranderen. Maar het probleem is nog steeds hetzelfde als in de andere EU landen: de rijken voor zichzelf en de rest zoekt het maar uit.
Om het daar open te gooien zul je ook met iets heel anders moeten komen, zoals een basisinkomen. De werknemers verder proberen af te knijpen gaat niet lukken. En nee, zo vroeg gaan ze niet meer met pensioen.
En dan zijn we weer bij hetzelfde: is het doel van een samenleving een elite met slaven, of een goed leven voor iedereen? Willen we wel 60 uur per week hetzelfde geestdodende werk doen om onze baas nog wat rijker te maken? Of is een welvaartsstaat met veel individuele vrijheid een beter streven? In dat laatste geval kunnen we het niet hebben als 1% van de bevolking de helft van de welvaart opeist.
quote:French lawmakers reject wealth tax on ultra-rich
French lawmakers shot down proposals to levy a wealth tax on the ultra-rich demanded by the Left and on Friday backed instead a diluted government plan to tax assets kept in holding companies.
Eager to calm Socialist lawmakers furious over the rejection of the wealth tax, Prime Minister Sebastien Lecornu said the government would not oppose lifting a freeze on pensions and welfare benefits in his 2026 budget.
Centrist, conservative and far-right lawmakers formed a majority against multiple proposals from left-wing parties, including a 2% tax on wealth of more than 100 million euros ($117 million) - a measure promoted by French economist Gabriel Zucman, who says it could generate 15 billion to 20 billion euros annually.
Lecornu, who lacks a parliamentary majority, is reliant on Socialist support to pass the budget and survive potential votes of no confidence.
"If the copy remains as it is today, I solemnly say that there will be no positive vote and there will even be a vote against from the Socialists, meaning that this budget will not be able to pass," Socialist Party leader Olivier Faure said.
"What we want is that the French don't have to pay the tax that billionaires don't want to pay," he added.
Lecornu responded that the Constitutional Court would strike down the Zucman tax and said the government was open to scrapping its plans to freeze pensions and welfare benefits, which otherwise would not have been adjusted next year for inflation.
Zucman argues that his tax, hugely popular in polls, would ensure the ultra-rich pay at least as much, proportionally, as average earners.
The legislation will also face scrutiny from the Constitutional Court, which has previously struck down tax laws it deemed confiscatory.
quote:Article 17 of the Universal Declaration of Human Rights (UDHR) enshrines the right to property as follows:
Everyone has the right to own property alone as well as in association with others. No one shall be arbitrarily deprived of his or her property.
De EU moet eens gaan beginnen hun begrotingsregels te gaan handhaven. Net als vele andere regels die leuk op papier lijken is het hier ook misgegaan. Laten we daar eens mee beginnen. Waarom zouden ze de oorsprong van de problemen negeren en dan opeens de andere macht die ze krijgen om deze zelfgecreeerde problemen aan te pakken wel gaan toepassen? Beginnen bij de oorsprong graag.quote:Op zondag 9 november 2025 19:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gewoon de EU de belastingtarieven laten vaststellen, zonder achterdeurtjes voor de rijken. Of minimaal nieuwe regels die voordeeltjes voor rijken en bedrijven sterk aan banden leggen.
Maar lees/snap je die berichten eigenlijk wel?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 15:59 schreef quo_ het volgende:
[..]
Uiteraard is mijn "penestreek" figuurlijk bedoeld maar de risico's van een EU die begerig naar onze pensioentegoeden krijgt zijn er wel degelijk.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ese-investeringsbank
https://cultuurondervuur.(...)se-pensioenmiljarden
De bevolking betaalt 9,4%van de volledige zorgkosten zelf op het moment, wat vergeleken met andere landen relatief laag is (gemiddeld 18,4% in de oecd-landen). De kosten gaan nog forser stijgen door vergrijzing. Waarom zou het een goed idee zijn om het te nationaliseren? Wil je nog een kostenpost erbij die nog hoger is dan de defensiebeloftes die gedaan zijn? Waar gaat dat weer ten koste van? En belangrijker nog: waar heb je de gegevens vandaan dat het 50% goedkoper zou worden als het genationaliseerd wordt?quote:Op zondag 9 november 2025 20:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zo wordt het verkocht.
Ik heb bijvoorbeeld de afgelopen verkiezingen vaak gehoord, dat de zorg wel een derde van de rijksbegroting was en dat we dat niet meer konden betalen. Dus minder overheidsgeld en zelf overal meer voor gaan betalen. Zodat er nog meer aan verdiend wordt. Om de grote overhead te verkleinen de zorginstelling verkopen aan de zorgverzekeraars en verder gaan specialiseren? Zodat je maar moet hopen dat jouw verzekeraar de behandeling die je nodig hebt ook aanbied?
We zouden de zorg natuurlijk ook kunnen nationaliseren. Van alle zorgmedewerkers weer ambtenaren maken. Dan gaan de totale kosten ongeveer met de helft omlaag. Maar dan kan er door het bedrijfsleven nog maar weinig aan verdiend worden.
Of we kunnen hem zelfs helemaal privatiseren. Dan kan de helft van de bevolking de gezondheidszorg niet meer betalen, maar dan kunnen de winsten gemaximaliseerd worden. Daar is de VVD ongetwijfeld wel voor te porren.
Ja, die haal je er iedere keer bij, maar we weten dat ze dat bijvoorbeeld in Zwitserland wel gewoon doen. Het komt dus gewoon door het lobbyen van de rijken.quote:Op zondag 9 november 2025 22:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah, men heeft ook daar al confiscatoire belastingen geprobeerd door te voeren, zonder succes.
Blijkbaar is Art 17 van de mensenrechten ook van toepassing binnen de franse grondwet. Zo verbazingwekkend is dat nu ook weer niet, het kan in dit geval helpen om economische suicide te vermijden/voorkomen. Vooral de jongere generatie zou met de catastrofale gevolgen te maken krijgen. Gelukkig wordt dat bemoeilijkt.
[..]
[..]
Ah, je bedoelt die regels die de lidstaten zelf uitvoeren en waar ze maar heel beperkt sancties voor kunnen opleggen? Omdat de lidstaten dat niet willen?quote:Op zondag 9 november 2025 22:36 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De EU moet eens gaan beginnen hun begrotingsregels te gaan handhaven. Net als vele andere regels die leuk op papier lijken is het hier ook misgegaan. Laten we daar eens mee beginnen. Waarom zouden ze de oorsprong van de problemen negeren en dan opeens de andere macht die ze krijgen om deze zelfgecreeerde problemen aan te pakken wel gaan toepassen? Beginnen bij de oorsprong graag.
De grote kosten zitten hem er in dat er winst gemaakt moet worden. Die vergrijzing is grote onzin. Geen enkele politieke partij gaat zeggen dat ze er een dure puinhoop van gemaakt hebben. Het zijn ook alleen de linkse partijen die het hebben over de enorme overhead (de administratie). De rechtse partijen willen net nog veel meer marktwerking. Want de zorg is nog veel te goedkoop, daar kan nog veel meer geld aan verdiend worden. Om te beginnen: de zorgverzekeraars mogen nu zelf geen winst maken. Dat is de VVD natuurlijk een grote doorn in het oog, want dat is heel slecht voor de winstmaximalisatie.quote:Op zondag 9 november 2025 22:58 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De bevolking betaalt 9,4%van de volledige zorgkosten zelf op het moment, wat vergeleken met andere landen relatief laag is (gemiddeld 18,4% in de oecd-landen). De kosten gaan nog forser stijgen door vergrijzing. Waarom zou het een goed idee zijn om het te nationaliseren? Wil je nog een kostenpost erbij die nog hoger is dan de defensiebeloftes die gedaan zijn? Waar gaat dat weer ten koste van? En belangrijker nog: waar heb je de gegevens vandaan dat het 50% goedkoper zou worden als het genationaliseerd wordt?
https://www.oecd.org/cont(...)f0d6/f989f188-en.pdf
In Zwitserland betrof het dacht ik 0.6%, geen 2%. Zelfs dat is twijfelachtig omdat als een persoon daar kan aantonen dat zijn/haar rendement op vermogen minder dan dat is, een internationaal hof daar alsnog een streep door kan zetten.quote:Op maandag 10 november 2025 07:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, die haal je er iedere keer bij, maar we weten dat ze dat bijvoorbeeld in Zwitserland wel gewoon doen. Het komt dus gewoon door het lobbyen van de rijken.
Alelbei, we zijn een unie ingemorreld met allerlei beloftes en verdragen die uiteindelijk allemaal papieren tijgers bleken. Er wordt niet ingegrepen wanneer er jarenlang wanbeleid wordt doorgezet, alsof men niet eens in de unie zou hebben gezeten. Waarom zouden ze ook? Er komt toch geen sanctie, want het sprookje mag niet eindigen. Moral hazard is echt.quote:Op maandag 10 november 2025 07:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, je bedoelt die regels die de lidstaten zelf uitvoeren en waar ze maar heel beperkt sancties voor kunnen opleggen? Omdat de lidstaten dat niet willen?
Tja, als je visie is dat de groeiende vergrijzing de totale zorgkosten niet verhoogt heeft het verder weinig zin om het gesprek hierover voort te zetten. Overigens ga je niet in op mijn cijfers en verval je in je zwart-wit “links ziet het goed en rechts/bedrijven zijn slecht”-mantra. De wereld is niet zwart-wit maar een grijstint, de ene keer wat lichter, de andere keer wat donkerder.quote:Op maandag 10 november 2025 08:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De grote kosten zitten hem er in dat er winst gemaakt moet worden. Die vergrijzing is grote onzin. Geen enkele politieke partij gaat zeggen dat ze er een dure puinhoop van gemaakt hebben. Het zijn ook alleen de linkse partijen die het hebben over de enorme overhead (de administratie). De rechtse partijen willen net nog veel meer marktwerking. Want de zorg is nog veel te goedkoop, daar kan nog veel meer geld aan verdiend worden. Om te beginnen: de zorgverzekeraars mogen nu zelf geen winst maken. Dat is de VVD natuurlijk een grote doorn in het oog, want dat is heel slecht voor de winstmaximalisatie.
Plus, je weet toch, dat kortgeleden een heleboel dingen uit het basispakket zijn gehaald en de eigen bijdrage van veel producten en diensten is verhoogd? Zoals 8 Euro per potje pilletjes en een deel van de losten, als je naar de apotheek gaat. Nee, dat wordt niet verrekend met je eigen risico, dat moet je meteen betalen.
Maar dan klinkt: "sorry, we kunnen daar niets aan doen, want vergrijzing" natuurlijk een stuk vriendelijker dan: "we laten jullie een stuk meer betalen, want dan kan het bedrijfsleven er meer aan verdienen." En dat laatste is gewoon een uitgebreide manier om "privatisering" te zeggen.
Het is allemaal een kwestie van interpretatie. En het gaat er hier vooral om, dat jij graag wilt dat rijken weinig belast worden en hun bezittingen helemaal niet. De bovenste 1% moet boven de wet staan waar de rest zich aan moet houden. Of beter gezegd: er moet gewoon in de wet komen te staan dat alleen inkomsten mogen worden belast, tot een laag maximum. Want de meeste hele rijke mensen hebben geen inkomsten en betalen daarom ook geen belasting. Die leven van een lening op hun bezittingen, waarvan ze dan de rente vaak nog af zouden kunnen trekken als ze belasting zouden betalen.quote:Op maandag 10 november 2025 08:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Zwitserland betrof het dacht ik 0.6%, geen 2%. Zelfs dat is twijfelachtig omdat als een persoon daar kan aantonen dat zijn/haar rendement op vermogen minder dan dat is, een internationaal hof daar alsnog een streep door kan zetten.
En daarvoor hebben we gerechtshoven, die tot nu toe het toelaten van willekeur tav belasten van vermogen vrijwel immer afwijzen. Deze weg naar economische suicide ten koste vooral van de jongeren wordt gelukkig meestal afgesneden. Blijft de valutapers/devaluatie/inflatie over als makkelijke uitweg en uitstel.quote:Op maandag 10 november 2025 08:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is allemaal een kwestie van interpretatie.
Waarom verander jij van onderwerp? Waar de mensheid begonnen is weet ik niet, ik weet slechts dat er in het noorden harder gewerkt wordt dan in de zuidelijke landen.quote:Op zondag 9 november 2025 21:26 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De mens komt uit Afrika dus alle mensen buiten Afrika zijn niet origineel, zonder mensen in Europa zou het wel beter gaan met Europa ja
De unie is gewoon nooit afgemaakt. Veto's afpakken, de Europese politici rechtstreeks verkiezen en die de zaak laten besturen. Ja, ook de belasting laten heffen. Dan komen we ergens.quote:Op maandag 10 november 2025 08:44 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Alelbei, we zijn een unie ingemorreld met allerlei beloftes en verdragen die uiteindelijk allemaal papieren tijgers bleken. Er wordt niet ingegrepen wanneer er jarenlang wanbeleid wordt doorgezet, alsof men niet eens in de unie zou hebben gezeten. Waarom zouden ze ook? Er komt toch geen sanctie, want het sprookje mag niet eindigen. Moral hazard is echt.
De mens komt van oorsprong/origineel uit Afrika, de ellende begon toen ze andere landen en continenten in het verderf begonnen storten. Woon je niet in Afrika, ben je per definitie een uitheemse invasieve soort.quote:Op maandag 10 november 2025 09:09 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom verander jij van onderwerp? Waar de mensheid begonnen is weet ik niet, ik weet slechts dat er in het noorden harder gewerkt wordt dan in de zuidelijke landen.
Belasting van vermogen als economische zelfmoord? Voor wie? Een maatschappij bestaat alleen om de rijken rijker te maken? Dus als je ze een klein beetje belasting laat betalen op hun opgebouwde vermogen haal je dat helemaal onderuit?quote:Op maandag 10 november 2025 09:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
En daarvoor hebben we gerechtshoven, die tot nu toe het toelaten van willekeur tav belasten van vermogen vrijwel immer afwijzen. Deze weg naar economische suicide ten koste vooral van de jongeren wordt gelukkigmeestal afgesneden. Blijft de valutapers/devaluatie/inflatie over als makkelijke uitweg en uitstel.
Eerlijk verdelen betekent eigendomsrechten respecteren en die niet aan willekeur blootstellen, ten principale en daar faal je al.quote:Op maandag 10 november 2025 09:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Belasting van vermogen als economische zelfmoord? Voor wie? Een maatschappij bestaat alleen om de rijken rijker te maken? Dus als je ze een klein beetje belasting laat betalen op hun opgebouwde vermogen haal je dat helemaal onderuit?
En ik maar denken dat we allemaal samen in een samenleving wonen en we moeten proberen om alles een beetje eerlijk te verdelen, zodat we niet weer eindigen met een feudaal stelsel. Je weet wel, met een hele rijke en zeer machtige elite en slaven.
Daarom moet je lobbyen ook verbieden, net zoals alle andere vormen van omkoping.
Dat interesseert me maar weinig waar de mensheid begonnen is, wel weet ik dat er in de noordelijke landen harder gewerkt wordt door de jongere generaties dan in de zuidelijke landen.quote:Op maandag 10 november 2025 09:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De mens komt van oorsprong/origineel uit Afrika, de ellende begon toen ze andere landen en continenten in het verderf begonnen storten. Woon je niet in Afrika, ben je per definitie een uitheemse invasieve soort.
quote:Op maandag 10 november 2025 09:37 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat interesseert me maar weinig waar de mensheid begonnen is, wel weet ik dat er in de noordelijke landen harder gewerkt wordt door de jongere generaties dan in de zuidelijke landen.
En dat de zuidelijke landen steeds om voedselhulp vragen aan de noordelijke landen, terwijl de noordelijke landen geen reuzen zijn.
Je praat dus poep, geen wonder als men je niet serieus neemt.quote:Op zondag 9 november 2025 21:22 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar ook hier worden mensen toch monddood gemaakt als die mensen last hebben van te harde geluiden?
Als de originele inwoners van een land het voor het zeggen zouden hebben, en niet de rijken en de hogere inkomens, dan ging het met het welzijn van de mensen van dat land 100% beter.
Dan verander toch niet steeds van onderwerp en reageer inhoudelijk ook al zijn dat gevoelige onderwerpen, waar jij geen zin hebt om over te praten.quote:Op maandag 10 november 2025 09:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
[..]
Je praat dus poep, geen wonder als men je niet serieus neemt.
Je geeft de meeste mensen een heel klein beetje en een paar een enorme berg en dan moeten we dat respecteren, want? Zij zijn beter en hebben er meer recht op? Omdat?quote:Op maandag 10 november 2025 09:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eerlijk verdelen betekent eigendomsrechten respecteren en die niet aan willekeur blootstellen, ten principale en daar faal je al.
Wij niet willen dat jij wel even gaat bepalen wie rijk is en wie niet.quote:Op maandag 10 november 2025 11:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je geeft de meeste mensen een heel klein beetje en een paar een enorme berg en dan moeten we dat respecteren, want? Zij zijn beter en hebben er meer recht op? Omdat?
Melkplasquote:Op maandag 10 november 2025 15:56 schreef Zorro het volgende:
"Schuldenberg", welke klapjosti heeft dat woord nou weer ooit verzonnen?
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.quote:Op maandag 10 november 2025 16:06 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Melkplas
Boterberg
Schuldenberg
Geldprintmachine
Emissiehandel
Covidbonds
Frankrijk leeft echt als een God in Frankrijk als je inderdaad bestudeert wat dat land allemaal heeft en doet. Met als resultaat meer dan 100% van het BNP als schuld inmiddels.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:53 schreef Twiitch het volgende:
Maakt niks uit. Kwestie van tijd voordat een land als Frankrijk gaat klappen en dan is de Euro sowieso klaar en zijn we allemaal straatarm.
Zou dan eerder een kuil zijn.quote:Op maandag 10 november 2025 16:08 schreef Zorro het volgende:
[..]
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.
Maar een schuldenberg? Slaat als Jan met de korte lul op een drumstel.
Schulden worden vaak gestapeld, net zoals onbetaalde rekeningenquote:Op maandag 10 november 2025 16:08 schreef Zorro het volgende:
[..]
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.
Maar een schuldenberg? Slaat als Jan met de korte lul op een drumstel.
Zelfs de Duitsers snappen het.quote:Op dinsdag 11 november 2025 11:13 schreef LXIV het volgende:
Wij zijn echt oerdom om zo zuinig te leven en veel belasting te betalen. De Fransen hebben sinds de schuldencrisis hun schuld laten groeien van 60% naar 120%. Die snappen hoe het systeem werkt!!
Als de boel straks klapt (onvermijdelijk) hebben zij lekker geleefd en wij afgezien. En dan wordt alles op nul gezet!!
Verlaag de belastingen zodanig dat wij ook meer dan 100% schuld opbouwen, nu zijn
Wij brave henkie die straks de rekening betaald
Een steeds grotere berg aan I owe you’s, staatsobligaties en ander schuldpapier. Zo raar is die vergelijking niet.quote:Op maandag 10 november 2025 16:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Schulden worden vaak gestapeld, net zoals onbetaalde rekeningen![]()
En tsja, als je iets kan stapelen, dan kan het ook een berg worden uiteindelijk
Dit kan vanwege met name Frankrijk ook hier gaan plaatsvinden, dat bedrijven zoals Heineken en Unilever goedkoper kunnen lenen dan de franse staatquote:
Investors Now See Some Corporate Bonds as Safer Bets Than Government Debt
They demand lower yields for bonds issued by firms including Microsoft, Airbus and L’Oreal than they do for their countries of origin.
Al die dingen gaan voornamelijk fout in omdat er maar weinig mensen zijn die begrijpen hoe het echt werkt. De meeste mensen vergelijken het met hun huishoudboekje, of in het beste geval met de boekhouding van een bedrijf. Dus dan gaan ze gekke eisen stellen en denken ze ook nog dat ze heel slim bezig zijn.quote:Op woensdag 12 november 2025 16:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dit kan vanwege met name Frankrijk ook hier gaan plaatsvinden, dat bedrijven zoals Heineken en Unilever goedkoper kunnen lenen dan de franse staat
Niet alleen landen kunnen dat tegenwoordig, neem Bitcoin, dat behoort geen staat toe en de creatie van Bitcoin ligt niet bij een centrale bank of overheid. Zo modern is het creeren van nieuw geld en de introductie van de inflatie-tax niet, de romeinen deden dat al met de denarius die uiteindelijk steeds minder zilver bevatte.quote:Op woensdag 12 november 2025 16:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zoals ook uitgelegd wordt in het bovenstaande filmpje maak je als land monetair beleid door geld te maken en uit te geven en daarna belasting te innen, waarna dat geld weer kan verdwijnen. Moderne monetaire theorie, noemen we dat.
Maar dat kun je dus niet doen als je wilt dat al het bestaande geld continu op de boekhouding blijft staan. Waar dit topic over gaat. Ok, en dat mensen het niet eerlijk vinden als iemand anders meer geld kan uitgeven dan zijzelf.quote:Op woensdag 12 november 2025 16:51 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Niet alleen landen kunnen dat tegenwoordig, neem Bitcoin, dat behoort geen staat toe en de creatie van Bitcoin ligt niet bij een centrale bank of overheid. Zo modern is het creeren van nieuw geld en de introductie van de inflatie-tax niet, de romeinen deden dat al met de denarius die uiteindelijk steeds minder zilver bevatte.
Geld is goud en zilver, de rest is een betaalmiddel of valuta. Dat staat bijv. ook specifiek zo in de grondwet van de VS.quote:Op woensdag 12 november 2025 17:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar dat kun je dus niet doen als je wilt dat al het bestaande geld continu op de boekhouding blijft staan. Waar dit topic over gaat. Ok, en dat mensen het niet eerlijk vinden als iemand anders meer geld kan uitgeven dan zijzelf.
Dat is namelijk maar de helft van het verhaal. Je moet het geld dat je niet meer nodig hebt ook weer kunnen vernietigen. Wat niemand lijkt te begrijpen. Trump ook niet.
EU B.V. denken.
En Bitcoin is geen geld, het zijn elektronische waardepapieren. Ja, geld is ook waardepapieren, maar lang niet alle waardepapieren zijn geld. Zo kunnen bedrijven ook aandelen uitgeven. Maar als je met die aandelen of Bitcoins wat wilt betalen, moet je ze eerst verkopen en het geld dat dat oplevert gebruiken om te betalen.
We wonen hier niet in de VS maar in de EU en hier is het wettige betaalmiddel de Euro. Ga hier in de supermarkt maar eens proberen met goud te betalen. Nou kun je in de meeste winkels ook wel met andere waardepapieren betalen: waardebonnen (of cadeaubonnen, dat is hetzelfde). Soms kun je die zelf maken door zegels te sparen en te plakken. Soms is dat gewoon een getalletje, gekoppeld aan het nummer van een pasje, net zoals bij airmiles of Bitcoin. En ja, de winkels die zulke waardepapieren aannemen zullen deze vernietigen en afschrijven (bijvoorbeeld bij spaarkaarten) of omwisselen voor het wettige betaalmiddel. Euro's dus, in het grootste deel van de EU.quote:Op woensdag 12 november 2025 17:35 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Geld is goud en zilver, de rest is een betaalmiddel of valuta. Dat staat bijv. ook specifiek zo in de grondwet van de VS.
Fiat valuta zelf is dan ook altijd een waardepapier met counterparty risc. Dat heeft geld, zoals bedoeld in goud en zilver niet. De overheid bepaalt waarmee de belasting betaalt dient te worden en dat zijn hier nu (nog) fiat euros. Dat wisselen naar valuta en credit die gebruikt worden gebeurt continu en wordt vereenvoudigd door het internet. Je hebt dan ook al gold&silver debit cards bijvoorbeeld waarmee je goud en zilver direct kan omzetten in euros etc als je wilt betalen, maar de inflatie-tax wenst te ontlopen.
Wees je ervan bewust dat de werkelijke hoeveelheid euros gering is tav credit zoals kortlopend staatspapier wat men 'money like' noemt zoals in M2 en waarin men dat behalve cash als 'geld' wordt gezien. Dat we teruggaan naar een goud en zilverstandaard is logisch, immers alle experimenten met fiat valuta mislukken, dat zien we nu overduidelijk opnieuw plaatsvinden. De rente op de euro is te laag voor Nederland want hier is de inflatie relatief hoog, echter er zijn ook landen zoals bij Italie die onder de 2% zitten. De ECB gaat in hun doelstellingen van een gemiddelde uit. Dat kan ook niet anders met een munt-unie zoals de eurozone. De inflatie-tax is en wordt een steeds belangrijker middel van belasten om een transfer-unie te bereiken en de schulden in koopkracht te beteugelen.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:20 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
We wonen hier niet in de VS maar in de EU en hier is het wettige betaalmiddel de Euro. Ga hier in de supermarkt maar eens proberen met goud te betalen. Nou kun je in de meeste winkels ook wel met andere waardepapieren betalen: waardebonnen (of cadeaubonnen, dat is hetzelfde). Soms kun je die zelf maken door zegels te sparen en te plakken. Soms is dat gewoon een getalletje, gekoppeld aan het nummer van een pasje, net zoals bij airmiles of Bitcoin. En ja, de winkels die zulke waardepapieren aannemen zullen deze vernietigen en afschrijven (bijvoorbeeld bij spaarkaarten) of omwisselen voor het wettige betaalmiddel. Euro's dus, in het grootste deel van de EU.
Je zou anders ook van bijvoorbeeld schilders kunnen zeggen dat die hun eigen geld maken. En dan heb ik het over schilderijen, geen valsemunterij.
Het hele idee achter de Moderne Monetaire Theorie is net, dat je als overheid genoeg geld uitgeeft om de economie te laten draaien en dan belasting heft om de inflatie te beteugelen. Nederland, Frankrijk en Griekenland kunnen dat niet. En de ECB mag het niet. Dat is het probleem. En daarom worden de Duitse banken gered door de geldpers aan te zetten en worden de Grieken al lang gestraft door dat geld van ze te lenen. Gratis geld voor de Duitsers, waar de Grieken nu al lang krom voor moeten liggen.
En dat vinden we allemaal terecht!
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wees je ervan bewust dat de werkelijke hoeveelheid euros gering is tav credit zoals kortlopend staatspapier wat men 'money like' noemt zoals in M2 en waarinmen dat behalve cash als 'geld' wordt gezien. Dat we teruggaan naar een goud en zilverstandaard is logisch, immers alle experimenten met fiat valuta mislukken, dat zien we nu overduidelijk opnieuw plaatsvinden. De rente op de euro is te laag voor Nederland want hier is de inflatie relatief hoog, echter er zijn ook landen zoals bij Italie die onder de 2% zitten. De ECB gaat in hun doelstellingen van een gemiddelde uit. Dat kan ook niet anders met een munt-unie zoals de eurozone. De inflatie-tax is en wordt een steeds belangrijker middel van belasten om een transfer-unie te bereiken en de schulden in koopkracht te beteugelen.
Links of rechtsom blijft het een kwestie van geluk, omstandigheden en toeval.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.
Vind je dat iedereen die 30 jaar hard heeft gewerkt recht heeft op rijkdom? Of is het toch meer een kwestie van geluk?
Ja, of je moet naar een verzorgingsstaat met een basisinkomen toe. Dan heb je in ieder geval geen arme onderklasse meer. Een goed leven voor iedereen.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Links of rechtsom blijft het een kwestie van geluk, omstandigheden en toeval.
Ik vind het allemaal wel best en kies mijn eigen weg en visie, dat staat een ieder vrij. Rijkdom is geen grondrecht, onvervreemdbaar eigendom wel volgens Art 17 van de mensenrechten. Je kan je vermogen consumeren, investeren dat moet men vooral zelf bepalen. Maar ga dan niet achteraf bij mij uitjanken als je liever consumeert dan investeertquote:Op woensdag 12 november 2025 18:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.
Vind je dat iedereen die 30 jaar hard heeft gewerkt recht heeft op rijkdom? Of is het toch meer een kwestie van geluk?
Maar dan moeten we de Euro opheffen en ieder land weer zijn eigen munt laten maken, wat heel veel geld gaat kosten en de handel sterk afremt. Of we moeten de EU nou eindelijk eens afmaken en die het laten regelen. Dus geen nationale veto's en niet de Duitse bankiers het monetaire beleid van ons allemaal laten bepalen. Een ECB die alleen verantwoording schuldig is aan het gekozen bestuur van de EU. Dan komen we ergens.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:14 schreef Digi2 het volgende:
Een volledig vrije markt sta ik zeker niet toe, een goed gereguleerde markt met daarbij een private/public balans die niet doorschiet. Niet de VS evemin Frankrijk zogezegd.
De scherven zijn vooral een gevolg van het idee de kopgroep los te laten en te geloven dat na toelating convergentie zou plaatsvinden ipv divergentie. Tsja, dat sprookje is nu geklapt en dat werd ook al voorspelt, o.a. door econoom Martien van der Winden, die 'Nederland de schatkist van Europa schreef'. Uitgegeven in 2002.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar dan moeten we de Euro opheffen en ieder land weer zijn eigen munt laten maken, wat heel veel geld gaat kosten en de handel sterk afremt. Of we moeten de EU nou eindelijk eens afmaken en die het laten regelen. Dus geen nationale veto's en niet de Duitse bankiers het monetaire beleid van ons allemaal laten bepalen. Een ECB die alleen verantwoording schuldig is aan het gekozen bestuur van de EU. Dan komen we ergens.
Als je zo gaat denken, dan zou Nederland ook alles buiten de randstad (en mogelijk Noord-Brabant) moeten verzelfstandigen en afstoten. Geen geld voor de arme gebieden!quote:Op woensdag 12 november 2025 19:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De scherven zijn vooral een gevolg van het idee de kopgroep los te laten en te geloven dat na toelating convergentie zou plaatsvinden ipv divergentie. Tsja dat sprookje is nu geklapt en dat werd ook al voorspelt, o.a. door econoom Martien van der Winden, die 'Nederland de schatkist van Europa schreef'. Uitgegeven in 2002.
Men arm en rijk heeft het weinig te maken want er zijn landen die armer zijn dan de fransen maar wel begrotingsdiscipline nastreven.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je zo gaat denken, dan zou Nederland ook alles buiten de randstad (en mogelijk Noord-Brabant) moeten verzelfstandigen en afstoten. Geen geld voor de arme gebieden!
Polen is niet langer heel arm, maar door arbeid en investeren, niet door de valutapers.quote:En een land als Polen had eigenlijk alles tegen: heel arm, xenofobisch en een heel radicale regering. Maar ondertussen is het 1 van onze grootste machtsblokken geworden, sinds Poetin spatjes heeft gekregen. En niet alleen wilden onze bedrijven die goedkope Poolse arbeiders graag hebben en de bevolking de goedkope spullen die daar uit de fabrieken rolden, maar Polen is er economisch enorm op vooruit gegaan en is nu 1 van de de belangrijkste redenen waarom Poetin nergens komt.
In Griekenland werd geleend voor consumptieve bestedingen zoals ambtenarensalarissen en pensioenen, het werd niet geinvesteerd in productiviteit. Hetzelfde wat de fransen nu doen. Het is diefstal van landen die zich wel aan de afspraken houden. Dmv de inflatie-tax vindt zo een transfer-unie plaats ongereguleerd, en dus anders dan bijv, een subsidie waar je nog toezicht op kan hebben.quote:Met Griekenland was dat ook gebeurd, als we de bevolking niet hadden misbruikt als grote zondebok voor de economische crisis. Samenwerking is de grootse groeifactor. Daar worden we allemaal beter van.
Die heb je altijd. Arm duidt op de tegenstelling met rijk, de enige manier om dit te voorkomen is dus om het relatieve verschil op te lossen.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, of je moet naar een verzorgingsstaat met een basisinkomen toe. Dan heb je in ieder geval geen arme onderklasse meer. Een goed leven voor iedereen.
Dit helemaal. Het is een schande dat de pers dit niet uitlegt aan de bevolking.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Men arm en rijk heeft het weinig te maken want er zijn landen die armer zijn dan de fransen maar wel begrotingsdiscipline nastreven.
[..]
Polen is niet langer heel arm, maar door arbeid en investeren, niet door de valutapers.
[ afbeelding ]
[..]
In Griekenland werd geleend voor consumptieve bestedingen zoals ambtenarensalarissen en pensioenen, het werd niet geinvesteerd in productiviteit. Hetzelfde wat de fransen nu doen. Het is diefstal van landen die zich wel aan de afspraken houden. Dmv de inflatie-tax vindt zo een transfer-unie plaats ongereguleerd, en dus anders dan bijv, een subsidie waar je nog toezicht op kan hebben.
En dat is? De rijksbegroting verkleinen door zoveel mogelijk te privatiseren en te bezuinigen? Steeds meer geld voor de bedrijven, steeds minder voor de bevolking?quote:Op woensdag 12 november 2025 19:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Men arm en rijk heeft het weinig te maken want er zijn landen die armer zijn dan de fransen maar wel begrotingsdiscipline nastreven.
Behalve dat er in Polen vier keer zo veel mensen wonen? Die dus gemiddeld een kwart hebben van wat een Zwitser heeft?quote:Polen is niet langer heel arm, maar door arbeid en investeren, niet door de valutapers.
[ afbeelding ]
Dus, de Duitse banken lenen een berg geld uit aan iedereen, zonder zich af te vragen of ze dat geld ooit terug gaan zien. En als het dan fout gaat omdat de Amerikaanse huizenmarkt instort, zet de ECB de geldpers aan en koopt al hun schulden op. Maar omdat de Duitsers niet toestaan dat ze dat van de balans afhalen, moeten de grootste schuldenaren, de Grieken dat tot de laatste cent terugbetalen, met een hele hoge rente er bovenop. Wat meer is dan de bevolking op kan brengen, dus die zaten ineens weer in een ruileconomie waarbij je al blij mocht zijn als je genoeg eten bij elkaar kon krijgen. Voor schulden die al zijn afbetaald door de ECB, om die banken die al dat geld weggaven te redden.quote:In Griekenland werd geleend voor consumptieve bestedingen zoals ambtenarensalarissen en pensioenen, het werd niet geinvesteerd in productiviteit. Hetzelfde wat de fransen nu doen. Het is diefstal van landen die zich wel aan de afspraken houden. Dmv de inflatie-tax vindt zo een transfer-unie plaats ongereguleerd, en dus anders dan bijv, een subsidie waar je nog toezicht op kan hebben.
Dat is je onderbuik.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit helemaal. Het is een schande dat de pers dit niet uitlegt aan de bevolking.
Maar dat komt omdat de pers zo goed als volk in handen is van twee Belgische uitgevers die gesubsidieerd worden door de EU
Daarnaast heb je een behoorlijk homogene bevolking nodig die dezelfde kern normen en waarden nastreven zodat er voldoende sociale cohesie en vertrouwen is dat de belastingopbrengsten doelmatig besteedt worden. Daarin treedt imo duidelijk een verval op in een groot aantal europese landen. Die schade oplossen middels de valutapers leidt hooguit tot afstel, geen uitstel van stagnatie en verval.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die heb je altijd. Arm duidt op de tegenstelling met rijk, de enige manier om dit te voorkomen is dus om het relatieve verschil op te lossen.
Verzorgingsstaten hebben hun laatste tijd gehad, kapitaal en talent zijn te liquide waardoor een verzorgingsstaat relatief te weinig competatief gaat zijn.
Het hoogste belastingtarief weer op 70% zetten en een belasting van ~1% op alle bezit boven de 10 miljoen. Dan is er weer ruim genoeg geld om die verzorgingsstaat te bekostigen. Er zijn wereldwijd ruim 3000 miljardairs, dus dat kan best wat minder.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die heb je altijd. Arm duidt op de tegenstelling met rijk, de enige manier om dit te voorkomen is dus om het relatieve verschil op te lossen.
Verzorgingsstaten hebben hun laatste tijd gehad, kapitaal en talent zijn te liquide waardoor een verzorgingsstaat relatief te weinig competatief gaat zijn.
Alle mensen hier een vragenlijst in laten vullen wat ze overal van vinden en iedereen die te veel afwijkt van het gemiddelde het land uitzetten? Of gewoon iedereen die geen twee Nederlandse ouders heeft, zoals vaker wordt voorgesteld? En dan een groot hek er om heen en niemand meer de grens laten passeren? Dan kunnen we de luchthavens ook allemaal dicht doen. En dan weer allemaal het land op of de fabriek in en daar oer-Hollandse producten gaan maken? Elektrische Dafjes? Als we daar hier de grondstoffen voor hebben?quote:Op woensdag 12 november 2025 20:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daarnaast heb je een behoorlijk homogene bevolking nodig die dezelfde kern normen en waarden nastreven zodat er voldoende sociale cohesie en vertrouwen is dat de belastingopbrengsten doelmatig besteedt worden. Daarin treedt imo duidelijk een verval op in een groot aantal europese landen. Die schade oplossen middels de valutapers leidt hooguit tot afstel, geen uitstel van stagnatie en verval.
Om een race naar de bodem tegen te gaan zijn daar internationale verdragen voor gesloten, waaraan ook de EU deelneemt. Dat heb ik al herhaaldelijk aan je getoond. Daarnaast zijn de belastinginkomsten vanuit de bedrijven in Nederland afgelopen jaren aanzienlijk gestegen.quote:Op woensdag 12 november 2025 19:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En dat is? De rijksbegroting verkleinen door zoveel mogelijk te privatiseren en te bezuinigen? Steeds meer geld voor de bedrijven, steeds minder voor de bevolking?
quote:ASML is kampioen belasting betalen en heeft dus ook politieke macht
De vennootschapsbelasting is in vijf jaar verdubbeld tot 48 miljard euro, meldde statistiekbureau CBS enkele weken geleden. Dat is nogal wat. De opbrengst is de optelsom van de belastingaangiftes van meer dan 400.000 bedrijven. Dat cijfer komt uit een recent rapport van het ministerie van Financiën over de vennootschapsbelasting.
Ze stijgen snel nadat de Sovjet Unie uiteen is gevallen, de zwitsers hebben er lange tijd voor nodig gehad.quote:Behalve dat er in Polen vier keer zo veel mensen wonen? Die dus gemiddeld een kwart hebben van wat een Zwitser heeft?
Er hebben 'haircuts' plaatsgevonden, dus geen tot de laatste cent terugbetalen, daarnaast waren de franse banken meer blootgesteld dan de duitsequote:Dus, de Duitse banken lenen een berg geld uit aan iedereen, zonder zich af te vragen of ze dat geld ooit terug gaan zien. En als het dan fout gaat omdat de Amerikaanse huizenmarkt instort, zet de ECB de geldpers aan en koopt al hun schulden op. Maar omdat de Duitsers niet toestaan dat ze dat van de balans afhalen, moeten de grootste schuldenaren, de Grieken dat tot de laatste cent terugbetalen, met een hele hoge rente er bovenop. Wat meer is dan de bevolking op kan brengen, dus die zaten ineens weer in een ruileconomie waarbij je al blij mocht zijn als je genoeg eten bij elkaar kon krijgen. Voor schulden die al zijn afbetaald door de ECB, om die banken die al dat geld weggaven te redden.
quote:French and German banks could bear brunt of a Greece default
French banks have nearly $80bn in exposure to Greece, followed by Germany at $45bn, according to the Bank for International Settlements.
Nee, er is gekeken waaraan de gelden besteedt werden en dat bleek uiterst ondoelmatig, vooral consumptief. Daarmee kan je niet blijven doorgaan met 'valsemunterij'. De herfinanciering werd toen uiteindelijk geregeld via het ESM waaraan duidelijke doelstellingen vastzitten. Er moet 'verdiencapaciteit tegenover de consumptieve uitgaven staan. Daarmee werd de uitvlucht naar de drukpers/inflatie-tax afgesloten. Ondertussen heeft Griekenland het ESM trouwens niet langer nodig en kan het zelfstandig staatsleningen doorrollen tegen lage renteniveaus.quote:Het grote probleem is, dat de regering extra geld uit moet geven als het slecht gaat met de economie. Als ze dan gaan bezuinigen, gaat de hele economie in no-time door het putje. Dat eisen is dus flink naschoppen. Klinkt allemaal behoorlijk hypocriet en sadistisch. Maar ja, het waren de Grieken maar ...
Het gaat om kern waarden en normen, in Canada moet je daar zelfs bij zweren als immigrant en kan je inderdaad uitgezet worden als je ertegen verstoot. In Canada worden er jaarlijks zo'n 5.000 tot 10.000 migranten op deze grond het land weer uitgezet.quote:Op woensdag 12 november 2025 20:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Alle mensen hier een vragenlijst in laten vullen wat ze overal van vinden en iedereen die te veel afwijkt van het gemiddelde het land uitzetten? Of gewoon iedereen die geen twee Nederlandse ouders heeft, zoals vaker wordt voorgesteld? En dan een groot hek er om heen en niemand meer de grens laten passeren? Dan kunnen we de luchthavens ook allemaal dicht doen. En dan weer allemaal het land op of de fabriek in en daar oer-Hollandse producten gaan maken? Elektrische Dafjes? Als we daar hier de grondstoffen voor hebben?
Nederland is geen eiland, je moeten landen zien als onderlinge concurrerende entiteiten. Als een entiteit dan te ver uit de dans springt dan wordt een andere entiteit interessanter voor bedrijven en bevolking.quote:Op woensdag 12 november 2025 20:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het hoogste belastingtarief weer op 70% zetten en een belasting van ~1% op alle bezit boven de 10 miljoen. Dan is er weer ruim genoeg geld om die verzorgingsstaat te bekostigen. Er zijn wereldwijd ruim 3000 miljardairs, dus dat kan best wat minder.
De enige manier om miljardairs aan te pakken is door belastingparadijzen aan te pakken, maar daar hoor ik je nooit over. 1% vermogensbelasting terwijl Monaco gewoon kan blijven bestaan is onredelijk.quote:Het vereiste maandsalaris voor een verblijfsvergunning in Mexico is afhankelijk van het type visum: voor een tijdelijke verblijfsvergunning is ongeveer $ 4.393 USD aan maandelijks inkomen uit werk of pensioen gedurende de afgelopen zes maanden vereist, terwijl voor een permanente verblijfsvergunning een hoger bedrag vereist is, ongeveer $ 7.000 USD uit een pensioen of $ 11.400 USD (gebaseerd op 1.140 dagen UMA) uit andere inkomstenbronnen, eveneens gedurende de afgelopen zes maanden. Een hoger gemiddeld banksaldo kan ook worden gebruikt om financiële solvabiliteit aan te tonen, maar de vereisten verschillen per visumcategorie.
Dus eerst lekker maken met een wortel en iedereen binnen morrelen, daarna de wortel snel wegnemen en de zweep tevoorschijn halen. Zo had ik je niet ingeschat.quote:Op maandag 10 november 2025 09:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De unie is gewoon nooit afgemaakt. Veto's afpakken, de Europese politici rechtstreeks verkiezen en die de zaak laten besturen. Ja, ook de belasting laten heffen. Dan komen we ergens.
Maar de meeste mensen willen zelf zoveel mogelijk macht, die gaan ze niet uit handen geven als ze dat kunnen voorkomen. En dus denken ze het ook beter te hebben als ze weer zelfstandig worden. Stadstaten en anarchie is dan het einddoel. Ieder voor zich, met een wapen op zak om het af te dwingen.
Yepquote:Op woensdag 12 november 2025 22:17 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Het zwart gedrukte is ironisch genoeg net zo toepasbaar op de EU overheden, aangezien die net zo goed bestaan uit..... wait for it......... MENSEN! En die mensen doen mensendingen en die mensendingen zijn nou net de dingen waarvan je andere mensen die ook die mensendingen nastreven beticht dat ze niet zo leuk zijn. Het is allemaal nogal arbitrair.
Mijn ideeën en visie tav fiat valuta en monetaire edelmetalen zijn al decennia oud en weinig veranderd, eerder bevestigd imo.quote:Op woensdag 12 november 2025 18:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier
quote:Op dinsdag 29 maart 2016 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Niet alleen mensen met geld, maar ook met ambities en kunde/kennis, die hun kansen grijpen als het in eigen land niet goed meer mogelijk is en/of loontquote:Op woensdag 12 november 2025 20:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nederland is geen eiland, je moeten landen zien als onderlinge concurrerende entiteiten. Als een entiteit dan te ver uit de dans springt dan wordt een andere entiteit interessanter voor bedrijven en bevolking.
Vergeet niet dat mensen met geld overal hartelijk welkom zijn.
quote:Volgens assistent-professor Italiaanse studies en culturen Elio Baldi, zijn er meerdere redenen te noemen voor de emigratiestroom, maar gaat het voornamelijk om werk. "Italianen verhuizen vanwege werk. Italianen klagen dat mensen in Italië vaak alleen aan het werk kunnen komen vanwege status of connecties. Dat is grotendeels ook zo", zegt hij
Nou, net een lange post verdwenen, dus ik hou het kort. Ik heb het heel vaak over hogere belastingen voor bedrijven en dat het een goede zaak is dat de EU onze "bedrijfsvriendelijke" belastingmaatregelen heeft verboden. Ik heb ook liever dat de hoofdkantoren en de hele rijke mensen oprotten als ze geen belasting willen betalen.quote:Op woensdag 12 november 2025 20:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nederland is geen eiland, je moeten landen zien als onderlinge concurrerende entiteiten. Als een entiteit dan te ver uit de dans springt dan wordt een andere entiteit interessanter voor bedrijven en bevolking.
Het voorname probleem met dit soort wetgeving is dat je de groep net niet voldoende kapitaal heeft om weg te kunnen bovenmatig hard straft; je bedenkt een idee om de bovenklasse mee te straffen, maar die verhuizen gewoon naar Vlaanderen of Duitsland, waarna de middenklasse de klos is.
Vergeet niet dat mensen met geld overal hartelijk welkom zijn.
Voorbeeld:
[..]
De enige manier om miljardairs aan te pakken is door belastingparadijzen aan te pakken, maar daar hoor ik je nooit over. 1% vermogensbelasting terwijl Monaco gewoon kan blijven bestaan is onredelijk.
Het lijkt haast dat je voorkeur voor hoge belastingen voortkomt uit mensenhaat en afgunst.quote:Op donderdag 13 november 2025 14:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou, net een lange post verdwenen, dus ik hou het kort. Ik heb het heel vaak over hogere belastingen voor bedrijven en dat het een goede zaak is dat de EU onze "bedrijfsvriendelijke" belastingmaatregelen heeft verboden. Ik heb ook liever dat de hoofdkantoren en de hele rijke mensen oprotten als ze geen belasting willen betalen.
Voor de meeste mensen zijn de hele rijken hun grote voorbeeld en is er niets zo goed voor je inkomsten als bij hun heftig slijmen en in een goed blaadje komen. Van mij mogen ze dat in Monaco gaan doen. Bouw daar maar hele grote woontorens voor die mannen.
Ja, dat tribale denken, daar komen we nooit meer van af. Wij en zij en die mensen die je niet kent zijn maar nummers.quote:Op woensdag 12 november 2025 22:17 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dus eerst lekker maken met een wortel en iedereen binnen morrelen, daarna de wortel snel wegnemen en de zweep tevoorschijn halen. Zo had ik je niet ingeschat.
Het zwart gedrukte is ironisch genoeg net zo toepasbaar op de EU overheden, aangezien die net zo goed bestaan uit..... wait for it......... MENSEN! En die mensen doen mensendingen en die mensendingen zijn nou net de dingen waarvan je andere mensen die ook die mensendingen nastreven beticht dat ze niet zo leuk zijn. Het is allemaal nogal arbitrair.
Dus banken en het afschaffen van de goudstandaard zijn twee van de grootste fouten die de mensheid ooit heeft gemaakt?quote:Op donderdag 13 november 2025 08:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mijn ideeën en visie tav fiat valuta en monetaire edelmetalen zijn al decennia oud en weinig veranderd, eerder bevestigd imo.
[..]
Ok. Hier in Nederland was het modale inkomen per gezin in 2022 35.400 Euro, of 2950 Euro per maand. Als we dat als maatstaf pakken, wanneer ben je dan arm en wanneer ben je dan rijk? Als we daar geen grenzen aan stellen, dan moet je gaan praten over een percentage. Dat kan ook. Hoeveel procent van de mensen is arm en hoeveel rijk?quote:Op donderdag 13 november 2025 14:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het lijkt haast dat je voorkeur voor hoge belastingen voortkomt uit mensenhaat en afgunst.
Het probleem ook hier is weer dat de "rijken" simpelweg op de Bahamas of in Monaco als woonachtig geregistreerd zullen staan en verder nergens last van hebben. Hoge belastingen zijn leuk voor de bühne, terwijl er echt wel andere mogelijkheden zijn.
Probeer juist het consumentengedrag van grootverdieners te belasten.
Nee, juist nietquote:Op donderdag 13 november 2025 15:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus banken en het afschaffen van de goudstandaard zijn twee van de grootste fouten die de mensheid ooit heeft gemaakt?
Ah, een manier om rijk te worden zonder daar inkomstenbelasting over te betalen en zolang vermogen niet belast wordt. Nou begrijp ik het. Je leeft wel heel bescheiden, maar dat is omdat je alles investeert in goud. En als een vermogen boven de 10 miljoen belast gaat worden, ga je verhuizen.quote:Op donderdag 13 november 2025 19:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, juist nietde combinatie van fiat valuta en monetaire edelmetalen geeft buitengewoon goede mogelijkheden om ervan te profiteren. Dat wist de elite van de romeinen ook al toe ze denarius inflateerden voor het gepeupel terwijl zij zelf alles in gouden munten omwisselden en die munten niet met koper of zilver werden aangelengd
Mwah, ik heb een voorkeur voor zilver om verschillende redenen en in het verleden heb ik ook diverse keren een lijfrente afgesloten die pas na je pensioenleeftijd uitgekeerd gaat worden. Elk jaar was er een vrijstellingsbedrag van de belastingen van zo'n 5000 gulden. Ook een soort van uitgesteld loon dusquote:Op donderdag 13 november 2025 19:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
maar dat is omdat je alles een deel investeert in goud. En als een vermogen boven de 10 miljoen belast gaat worden, ga je verhuizen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |