abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219235019
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Kijk naar Frankrijk, heel veel publiek laten doen door ambtenaren is de oplossing niet.
In Frankrijk heb je andere problemen. Tot voor kort hadden de mensen daar hun hele leven dezelfde baas. En als ontslag nemen betekent dat je dan geen werk meer kunt vinden, dan hoeven het salaris en de voorwaarden niet zo heel goed te zijn. Om dat te compenseren zijn er daar veel vakbonden en andere belangengroepen. En alhoewel ze een paar keer geprobeerd hebben de rijken naar ratio mee te laten betalen, zit de zaak zo vastgeroest, dat er niet veel zal veranderen. Maar het probleem is nog steeds hetzelfde als in de andere EU landen: de rijken voor zichzelf en de rest zoekt het maar uit.

Om het daar open te gooien zul je ook met iets heel anders moeten komen, zoals een basisinkomen. De werknemers verder proberen af te knijpen gaat niet lukken. En nee, zo vroeg gaan ze niet meer met pensioen.

En dan zijn we weer bij hetzelfde: is het doel van een samenleving een elite met slaven, of een goed leven voor iedereen? Willen we wel 60 uur per week hetzelfde geestdodende werk doen om onze baas nog wat rijker te maken? Of is een welvaartsstaat met veel individuele vrijheid een beter streven? In dat laatste geval kunnen we het niet hebben als 1% van de bevolking de helft van de welvaart opeist.
pi_219235031
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar ook hier worden mensen toch monddood gemaakt als die mensen last hebben van te harde geluiden?
Als de originele inwoners van een land het voor het zeggen zouden hebben, en niet de rijken en de hogere inkomens, dan ging het met het welzijn van de mensen van dat land 100% beter.
De mens komt uit Afrika dus alle mensen buiten Afrika zijn niet origineel, zonder mensen in Europa zou het wel beter gaan met Europa ja :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219235037
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Oh, ambtenaren hoeven niets te administreren en staan bekend om hun efficientie _O-
Was de zorg de vorige eeuw dan zo slecht geregeld? Dat heb ik nooit zo ervaren. Je werd toen sneller en beter geholpen dan nu. Geen eindeloze wachttijden bij de spoedeisende zorg. (In het lokale ziekenhuis hier is de spoedeisende hulp zelfs gesloten wegens personeelstekort.) Ze hoeven ook niet eerst op te zoeken of ze je wel mogen helpen en wat ze dan mogen doen.

Mijn horrorverhalen over de zorg zijn allemaal van de laatste 10 jaar.

[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-11-2025 21:34:26 ]
pi_219235770
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
In Frankrijk heb je andere problemen. Tot voor kort hadden de mensen daar hun hele leven dezelfde baas. En als ontslag nemen betekent dat je dan geen werk meer kunt vinden, dan hoeven het salaris en de voorwaarden niet zo heel goed te zijn. Om dat te compenseren zijn er daar veel vakbonden en andere belangengroepen. En alhoewel ze een paar keer geprobeerd hebben de rijken naar ratio mee te laten betalen, zit de zaak zo vastgeroest, dat er niet veel zal veranderen. Maar het probleem is nog steeds hetzelfde als in de andere EU landen: de rijken voor zichzelf en de rest zoekt het maar uit.

Om het daar open te gooien zul je ook met iets heel anders moeten komen, zoals een basisinkomen. De werknemers verder proberen af te knijpen gaat niet lukken. En nee, zo vroeg gaan ze niet meer met pensioen.

En dan zijn we weer bij hetzelfde: is het doel van een samenleving een elite met slaven, of een goed leven voor iedereen? Willen we wel 60 uur per week hetzelfde geestdodende werk doen om onze baas nog wat rijker te maken? Of is een welvaartsstaat met veel individuele vrijheid een beter streven? In dat laatste geval kunnen we het niet hebben als 1% van de bevolking de helft van de welvaart opeist.
Mwah, men heeft ook daar al confiscatoire belastingen geprobeerd door te voeren, zonder succes.
Blijkbaar is Art 17 van de mensenrechten ook van toepassing binnen de franse grondwet. Zo verbazingwekkend is dat nu ook weer niet, het kan in dit geval helpen om economische suicide te vermijden/voorkomen. Vooral de jongere generatie zou met de catastrofale gevolgen te maken krijgen. Gelukkig wordt dat bemoeilijkt.

quote:
French lawmakers reject wealth tax on ultra-rich
French lawmakers shot down proposals to levy a wealth tax on the ultra-rich demanded by the Left and on Friday backed instead a diluted government plan to tax assets kept in holding companies.
Eager to calm Socialist lawmakers furious over the rejection of the wealth tax, Prime Minister Sebastien Lecornu said the government would not oppose lifting a freeze on pensions and welfare benefits in his 2026 budget.
Centrist, conservative and far-right lawmakers formed a majority against multiple proposals from left-wing parties, including a 2% tax on wealth of more than 100 million euros ($117 million) - a measure promoted by French economist Gabriel Zucman, who says it could generate 15 billion to 20 billion euros annually.
Lecornu, who lacks a parliamentary majority, is reliant on Socialist support to pass the budget and survive potential votes of no confidence.
"If the copy remains as it is today, I solemnly say that there will be no positive vote and there will even be a vote against from the Socialists, meaning that this budget will not be able to pass," Socialist Party leader Olivier Faure said.
"What we want is that the French don't have to pay the tax that billionaires don't want to pay," he added.
Lecornu responded that the Constitutional Court would strike down the Zucman tax and said the government was open to scrapping its plans to freeze pensions and welfare benefits, which otherwise would not have been adjusted next year for inflation.
Zucman argues that his tax, hugely popular in polls, would ensure the ultra-rich pay at least as much, proportionally, as average earners.
The legislation will also face scrutiny from the Constitutional Court, which has previously struck down tax laws it deemed confiscatory.
quote:
Article 17 of the Universal Declaration of Human Rights (UDHR) enshrines the right to property as follows:

Everyone has the right to own property alone as well as in association with others. No one shall be arbitrarily deprived of his or her property.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219235872
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 19:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Gewoon de EU de belastingtarieven laten vaststellen, zonder achterdeurtjes voor de rijken. Of minimaal nieuwe regels die voordeeltjes voor rijken en bedrijven sterk aan banden leggen.
De EU moet eens gaan beginnen hun begrotingsregels te gaan handhaven. Net als vele andere regels die leuk op papier lijken is het hier ook misgegaan. Laten we daar eens mee beginnen. Waarom zouden ze de oorsprong van de problemen negeren en dan opeens de andere macht die ze krijgen om deze zelfgecreeerde problemen aan te pakken wel gaan toepassen? Beginnen bij de oorsprong graag.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 9 november 2025 @ 22:56:14 #106
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_219235940
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 15:59 schreef quo_ het volgende:

[..]
Uiteraard is mijn "penestreek" figuurlijk bedoeld maar de risico's van een EU die begerig naar onze pensioentegoeden krijgt zijn er wel degelijk.

https://www.bnnvara.nl/jo(...)ese-investeringsbank

https://cultuurondervuur.(...)se-pensioenmiljarden
Maar lees/snap je die berichten eigenlijk wel?
pi_219235953
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 20:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zo wordt het verkocht.

Ik heb bijvoorbeeld de afgelopen verkiezingen vaak gehoord, dat de zorg wel een derde van de rijksbegroting was en dat we dat niet meer konden betalen. Dus minder overheidsgeld en zelf overal meer voor gaan betalen. Zodat er nog meer aan verdiend wordt. Om de grote overhead te verkleinen de zorginstelling verkopen aan de zorgverzekeraars en verder gaan specialiseren? Zodat je maar moet hopen dat jouw verzekeraar de behandeling die je nodig hebt ook aanbied?

We zouden de zorg natuurlijk ook kunnen nationaliseren. Van alle zorgmedewerkers weer ambtenaren maken. Dan gaan de totale kosten ongeveer met de helft omlaag. Maar dan kan er door het bedrijfsleven nog maar weinig aan verdiend worden.

Of we kunnen hem zelfs helemaal privatiseren. Dan kan de helft van de bevolking de gezondheidszorg niet meer betalen, maar dan kunnen de winsten gemaximaliseerd worden. Daar is de VVD ongetwijfeld wel voor te porren.
De bevolking betaalt 9,4%van de volledige zorgkosten zelf op het moment, wat vergeleken met andere landen relatief laag is (gemiddeld 18,4% in de oecd-landen). De kosten gaan nog forser stijgen door vergrijzing. Waarom zou het een goed idee zijn om het te nationaliseren? Wil je nog een kostenpost erbij die nog hoger is dan de defensiebeloftes die gedaan zijn? Waar gaat dat weer ten koste van? En belangrijker nog: waar heb je de gegevens vandaan dat het 50% goedkoper zou worden als het genationaliseerd wordt?

https://www.oecd.org/cont(...)f0d6/f989f188-en.pdf

[ Bericht 4% gewijzigd door Akkerdjie op 09-11-2025 23:10:20 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_219236456
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 22:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mwah, men heeft ook daar al confiscatoire belastingen geprobeerd door te voeren, zonder succes.
Blijkbaar is Art 17 van de mensenrechten ook van toepassing binnen de franse grondwet. Zo verbazingwekkend is dat nu ook weer niet, het kan in dit geval helpen om economische suicide te vermijden/voorkomen. Vooral de jongere generatie zou met de catastrofale gevolgen te maken krijgen. Gelukkig wordt dat bemoeilijkt.
[..]
[..]

Ja, die haal je er iedere keer bij, maar we weten dat ze dat bijvoorbeeld in Zwitserland wel gewoon doen. Het komt dus gewoon door het lobbyen van de rijken.
pi_219236464
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 22:36 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
De EU moet eens gaan beginnen hun begrotingsregels te gaan handhaven. Net als vele andere regels die leuk op papier lijken is het hier ook misgegaan. Laten we daar eens mee beginnen. Waarom zouden ze de oorsprong van de problemen negeren en dan opeens de andere macht die ze krijgen om deze zelfgecreeerde problemen aan te pakken wel gaan toepassen? Beginnen bij de oorsprong graag.
Ah, je bedoelt die regels die de lidstaten zelf uitvoeren en waar ze maar heel beperkt sancties voor kunnen opleggen? Omdat de lidstaten dat niet willen?
pi_219236525
quote:
1s.gif Op zondag 9 november 2025 22:58 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
De bevolking betaalt 9,4%van de volledige zorgkosten zelf op het moment, wat vergeleken met andere landen relatief laag is (gemiddeld 18,4% in de oecd-landen). De kosten gaan nog forser stijgen door vergrijzing. Waarom zou het een goed idee zijn om het te nationaliseren? Wil je nog een kostenpost erbij die nog hoger is dan de defensiebeloftes die gedaan zijn? Waar gaat dat weer ten koste van? En belangrijker nog: waar heb je de gegevens vandaan dat het 50% goedkoper zou worden als het genationaliseerd wordt?

https://www.oecd.org/cont(...)f0d6/f989f188-en.pdf
De grote kosten zitten hem er in dat er winst gemaakt moet worden. Die vergrijzing is grote onzin. Geen enkele politieke partij gaat zeggen dat ze er een dure puinhoop van gemaakt hebben. Het zijn ook alleen de linkse partijen die het hebben over de enorme overhead (de administratie). De rechtse partijen willen net nog veel meer marktwerking. Want de zorg is nog veel te goedkoop, daar kan nog veel meer geld aan verdiend worden. Om te beginnen: de zorgverzekeraars mogen nu zelf geen winst maken. Dat is de VVD natuurlijk een grote doorn in het oog, want dat is heel slecht voor de winstmaximalisatie.

Plus, je weet toch, dat kortgeleden een heleboel dingen uit het basispakket zijn gehaald en de eigen bijdrage van veel producten en diensten is verhoogd? Zoals 8 Euro per potje pilletjes en een deel van de losten, als je naar de apotheek gaat. Nee, dat wordt niet verrekend met je eigen risico, dat moet je meteen betalen.

Maar dan klinkt: "sorry, we kunnen daar niets aan doen, want vergrijzing" natuurlijk een stuk vriendelijker dan: "we laten jullie een stuk meer betalen, want dan kan het bedrijfsleven er meer aan verdienen." En dat laatste is gewoon een uitgebreide manier om "privatisering" te zeggen.
pi_219236550
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 07:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, die haal je er iedere keer bij, maar we weten dat ze dat bijvoorbeeld in Zwitserland wel gewoon doen. Het komt dus gewoon door het lobbyen van de rijken.
In Zwitserland betrof het dacht ik 0.6%, geen 2%. Zelfs dat is twijfelachtig omdat als een persoon daar kan aantonen dat zijn/haar rendement op vermogen minder dan dat is, een internationaal hof daar alsnog een streep door kan zetten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 10-11-2025 08:24:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219236696
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 07:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, je bedoelt die regels die de lidstaten zelf uitvoeren en waar ze maar heel beperkt sancties voor kunnen opleggen? Omdat de lidstaten dat niet willen?
Alelbei, we zijn een unie ingemorreld met allerlei beloftes en verdragen die uiteindelijk allemaal papieren tijgers bleken. Er wordt niet ingegrepen wanneer er jarenlang wanbeleid wordt doorgezet, alsof men niet eens in de unie zou hebben gezeten. Waarom zouden ze ook? Er komt toch geen sanctie, want het sprookje mag niet eindigen. Moral hazard is echt.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_219236713
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 08:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De grote kosten zitten hem er in dat er winst gemaakt moet worden. Die vergrijzing is grote onzin. Geen enkele politieke partij gaat zeggen dat ze er een dure puinhoop van gemaakt hebben. Het zijn ook alleen de linkse partijen die het hebben over de enorme overhead (de administratie). De rechtse partijen willen net nog veel meer marktwerking. Want de zorg is nog veel te goedkoop, daar kan nog veel meer geld aan verdiend worden. Om te beginnen: de zorgverzekeraars mogen nu zelf geen winst maken. Dat is de VVD natuurlijk een grote doorn in het oog, want dat is heel slecht voor de winstmaximalisatie.

Plus, je weet toch, dat kortgeleden een heleboel dingen uit het basispakket zijn gehaald en de eigen bijdrage van veel producten en diensten is verhoogd? Zoals 8 Euro per potje pilletjes en een deel van de losten, als je naar de apotheek gaat. Nee, dat wordt niet verrekend met je eigen risico, dat moet je meteen betalen.

Maar dan klinkt: "sorry, we kunnen daar niets aan doen, want vergrijzing" natuurlijk een stuk vriendelijker dan: "we laten jullie een stuk meer betalen, want dan kan het bedrijfsleven er meer aan verdienen." En dat laatste is gewoon een uitgebreide manier om "privatisering" te zeggen.
Tja, als je visie is dat de groeiende vergrijzing de totale zorgkosten niet verhoogt heeft het verder weinig zin om het gesprek hierover voort te zetten. Overigens ga je niet in op mijn cijfers en verval je in je zwart-wit “links ziet het goed en rechts/bedrijven zijn slecht”-mantra. De wereld is niet zwart-wit maar een grijstint, de ene keer wat lichter, de andere keer wat donkerder.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_219236767
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 08:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In Zwitserland betrof het dacht ik 0.6%, geen 2%. Zelfs dat is twijfelachtig omdat als een persoon daar kan aantonen dat zijn/haar rendement op vermogen minder dan dat is, een internationaal hof daar alsnog een streep door kan zetten.
Het is allemaal een kwestie van interpretatie. En het gaat er hier vooral om, dat jij graag wilt dat rijken weinig belast worden en hun bezittingen helemaal niet. De bovenste 1% moet boven de wet staan waar de rest zich aan moet houden. Of beter gezegd: er moet gewoon in de wet komen te staan dat alleen inkomsten mogen worden belast, tot een laag maximum. Want de meeste hele rijke mensen hebben geen inkomsten en betalen daarom ook geen belasting. Die leven van een lening op hun bezittingen, waarvan ze dan de rente vaak nog af zouden kunnen trekken als ze belasting zouden betalen.

En die legitieme belastingontwijking lijk jij graag opgerekt willen hebben tot de bovenste 10%. Die hebben vaak wel inkomen, dus daar moet je dan flexibeler mee zijn. Alhoewel in de meeste landen de bovenste 20% van de bevolking procentueel minder betaalt dan de 20-80%. Dus dat verschil is er al.

Daar het eerste miljoen het moeilijkste is en de bovenste paar procent rijke mensen meestal ruim de helft van alles bezitten, is hun grootste uitdaging hoe ze hun vermogen kunnen uitbreiden zonder ook maar een cent belasting te hoeven betalen. En dat lukt ze blijkbaar uitstekend. Maar volgens jouw nog niet goed genoeg!

Die arme rijken, die alles van hun ouders hebben geërfd en nog nooit een dag hebben gewerkt. En die dure boekhouders in dienst moeten nemen om er voor te zorgen dat de onroerendgoedbelasting en de vermogensbelasting creatief gecompenseerd worden, zodat ze na een riant leefgeld toch ieder jaar rijker worden. Dat is hard werken (voor hun boekhouders)! Daar moet de regering ze eigenlijk voor belonen, bijvoorbeeld in de vorm van een negatief belastingtarief, afhankelijk van de grootte van hun vermogen!
pi_219236824
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 08:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is allemaal een kwestie van interpretatie.
En daarvoor hebben we gerechtshoven, die tot nu toe het toelaten van willekeur tav belasten van vermogen vrijwel immer afwijzen. Deze weg naar economische suicide ten koste vooral van de jongeren wordt gelukkig meestal afgesneden. Blijft de valutapers/devaluatie/inflatie over als makkelijke uitweg en uitstel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-11-2025 09:11:17 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219236854
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De mens komt uit Afrika dus alle mensen buiten Afrika zijn niet origineel, zonder mensen in Europa zou het wel beter gaan met Europa ja :Y
Waarom verander jij van onderwerp? Waar de mensheid begonnen is weet ik niet, ik weet slechts dat er in het noorden harder gewerkt wordt dan in de zuidelijke landen.
pi_219236855
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 08:44 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Alelbei, we zijn een unie ingemorreld met allerlei beloftes en verdragen die uiteindelijk allemaal papieren tijgers bleken. Er wordt niet ingegrepen wanneer er jarenlang wanbeleid wordt doorgezet, alsof men niet eens in de unie zou hebben gezeten. Waarom zouden ze ook? Er komt toch geen sanctie, want het sprookje mag niet eindigen. Moral hazard is echt.
De unie is gewoon nooit afgemaakt. Veto's afpakken, de Europese politici rechtstreeks verkiezen en die de zaak laten besturen. Ja, ook de belasting laten heffen. Dan komen we ergens.

Maar de meeste mensen willen zelf zoveel mogelijk macht, die gaan ze niet uit handen geven als ze dat kunnen voorkomen. En dus denken ze het ook beter te hebben als ze weer zelfstandig worden. Stadstaten en anarchie is dan het einddoel. Ieder voor zich, met een wapen op zak om het af te dwingen.

In de praktijk is het samenwerking wat de zaak beter maakt. Collectieve voorzieningen, zoals infrastructuur, onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen. Alle mensen die denken dat ze het allemaal zelf hebben gedaan hebben daar ook uitgebreid van geprofiteerd. Alleen op een eiland doe je niet veel.

Maak maar eens een lijstje van de belangrijkste problemen, waardoor die komen en hoe je die op zou kunnen lossen. Veel van onze problemen komen bijvoorbeeld door doorgeslagen marktwerking en winstmaximalisatie, de bescherming van de burgers daartegen door de regering is een beetje uit het gezicht verdwenen. Voor de regels die dat nog enigszins inperken moeten we tegenwoordig bij de EU zijn. Bijvoorbeeld de regels die van Nederland een belastingparadijs maakten. Dat mag niet meer van Brussel.
pi_219236889
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:09 schreef torentje het volgende:

[..]
Waarom verander jij van onderwerp? Waar de mensheid begonnen is weet ik niet, ik weet slechts dat er in het noorden harder gewerkt wordt dan in de zuidelijke landen.
De mens komt van oorsprong/origineel uit Afrika, de ellende begon toen ze andere landen en continenten in het verderf begonnen storten. Woon je niet in Afrika, ben je per definitie een uitheemse invasieve soort.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219236908
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En daarvoor hebben we gerechtshoven, die tot nu toe het toelaten van willekeur tav belasten van vermogen vrijwel immer afwijzen. Deze weg naar economische suicide ten koste vooral van de jongeren wordt gelukkigmeestal afgesneden. Blijft de valutapers/devaluatie/inflatie over als makkelijke uitweg en uitstel.
Belasting van vermogen als economische zelfmoord? Voor wie? Een maatschappij bestaat alleen om de rijken rijker te maken? Dus als je ze een klein beetje belasting laat betalen op hun opgebouwde vermogen haal je dat helemaal onderuit?

En ik maar denken dat we allemaal samen in een samenleving wonen en we moeten proberen om alles een beetje eerlijk te verdelen, zodat we niet weer eindigen met een feudaal stelsel. Je weet wel, met een hele rijke en zeer machtige elite en slaven.

Daarom moet je lobbyen ook verbieden, net zoals alle andere vormen van omkoping.
pi_219236944
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Belasting van vermogen als economische zelfmoord? Voor wie? Een maatschappij bestaat alleen om de rijken rijker te maken? Dus als je ze een klein beetje belasting laat betalen op hun opgebouwde vermogen haal je dat helemaal onderuit?

En ik maar denken dat we allemaal samen in een samenleving wonen en we moeten proberen om alles een beetje eerlijk te verdelen, zodat we niet weer eindigen met een feudaal stelsel. Je weet wel, met een hele rijke en zeer machtige elite en slaven.

Daarom moet je lobbyen ook verbieden, net zoals alle andere vormen van omkoping.
Eerlijk verdelen betekent eigendomsrechten respecteren en die niet aan willekeur blootstellen, ten principale en daar faal je al.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219237049
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De mens komt van oorsprong/origineel uit Afrika, de ellende begon toen ze andere landen en continenten in het verderf begonnen storten. Woon je niet in Afrika, ben je per definitie een uitheemse invasieve soort.
Dat interesseert me maar weinig waar de mensheid begonnen is, wel weet ik dat er in de noordelijke landen harder gewerkt wordt door de jongere generaties dan in de zuidelijke landen.
En dat de zuidelijke landen steeds om voedselhulp vragen aan de noordelijke landen, terwijl de noordelijke landen geen reuzen zijn.
pi_219237096
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:37 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat interesseert me maar weinig waar de mensheid begonnen is, wel weet ik dat er in de noordelijke landen harder gewerkt wordt door de jongere generaties dan in de zuidelijke landen.
En dat de zuidelijke landen steeds om voedselhulp vragen aan de noordelijke landen, terwijl de noordelijke landen geen reuzen zijn.
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2025 21:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar ook hier worden mensen toch monddood gemaakt als die mensen last hebben van te harde geluiden?
Als de originele inwoners van een land het voor het zeggen zouden hebben, en niet de rijken en de hogere inkomens, dan ging het met het welzijn van de mensen van dat land 100% beter.
Je praat dus poep, geen wonder als men je niet serieus neemt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219237211
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
[..]
Je praat dus poep, geen wonder als men je niet serieus neemt.
Dan verander toch niet steeds van onderwerp en reageer inhoudelijk ook al zijn dat gevoelige onderwerpen, waar jij geen zin hebt om over te praten.
pi_219237553
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 09:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Eerlijk verdelen betekent eigendomsrechten respecteren en die niet aan willekeur blootstellen, ten principale en daar faal je al.
Je geeft de meeste mensen een heel klein beetje en een paar een enorme berg en dan moeten we dat respecteren, want? Zij zijn beter en hebben er meer recht op? Omdat?
pi_219239109
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 11:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je geeft de meeste mensen een heel klein beetje en een paar een enorme berg en dan moeten we dat respecteren, want? Zij zijn beter en hebben er meer recht op? Omdat?
Wij niet willen dat jij wel even gaat bepalen wie rijk is en wie niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  FOK!Fotograaf maandag 10 november 2025 @ 15:56:09 #126
842 Zorro
Z
pi_219239312
"Schuldenberg", welke klapjosti heeft dat woord nou weer ooit verzonnen?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_219239370
quote:
6s.gif Op maandag 10 november 2025 15:56 schreef Zorro het volgende:
"Schuldenberg", welke klapjosti heeft dat woord nou weer ooit verzonnen?
Melkplas
Boterberg
Schuldenberg
Geldprintmachine
Emissiehandel
Covidbonds
  FOK!Fotograaf maandag 10 november 2025 @ 16:08:46 #128
842 Zorro
Z
pi_219239386
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2025 16:06 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Melkplas
Boterberg
Schuldenberg
Geldprintmachine
Emissiehandel
Covidbonds
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.
Maar een schuldenberg? Slaat als Jan met de korte lul op een drumstel.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 10 november 2025 @ 16:15:26 #129
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219239428
quote:
6s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 14:53 schreef Twiitch het volgende:
Maakt niks uit. Kwestie van tijd voordat een land als Frankrijk gaat klappen en dan is de Euro sowieso klaar en zijn we allemaal straatarm.
Frankrijk leeft echt als een God in Frankrijk als je inderdaad bestudeert wat dat land allemaal heeft en doet. Met als resultaat meer dan 100% van het BNP als schuld inmiddels.
pi_219239434
quote:
6s.gif Op maandag 10 november 2025 16:08 schreef Zorro het volgende:

[..]
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.
Maar een schuldenberg? Slaat als Jan met de korte lul op een drumstel.
Zou dan eerder een kuil zijn.
pi_219239444
quote:
6s.gif Op maandag 10 november 2025 16:08 schreef Zorro het volgende:

[..]
Hoe idioot die andere woorden ook zijn, daar is met een beetje (nou ja, een beetje veel soms) fantasie nog iets logisch van te maken. Een grote hoeveelheid melk vormt een plas, veel boter vormt een berg etcetera.
Maar een schuldenberg? Slaat als Jan met de korte lul op een drumstel.
Schulden worden vaak gestapeld, net zoals onbetaalde rekeningen :P
En tsja, als je iets kan stapelen, dan kan het ook een berg worden uiteindelijk ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219239450
Of een afgrond.
De Europese schuldenafgrond.
  dinsdag 11 november 2025 @ 11:13:14 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219243609
Wij zijn echt oerdom om zo zuinig te leven en veel belasting te betalen. De Fransen hebben sinds de schuldencrisis hun schuld laten groeien van 60% naar 120%. Die snappen hoe het systeem werkt!!
Als de boel straks klapt (onvermijdelijk) hebben zij lekker geleefd en wij afgezien. En dan wordt alles op nul gezet!!
Verlaag de belastingen zodanig dat wij ook meer dan 100% schuld opbouwen, nu zijn
Wij brave henkie die straks de rekening betaald
The End Times are wild
pi_219245030
Nou, bij deze een filmpje van een econoom die het mooi uitlegt:

Bekijk deze YouTube-video
  dinsdag 11 november 2025 @ 22:44:45 #135
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219248035
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 november 2025 11:13 schreef LXIV het volgende:
Wij zijn echt oerdom om zo zuinig te leven en veel belasting te betalen. De Fransen hebben sinds de schuldencrisis hun schuld laten groeien van 60% naar 120%. Die snappen hoe het systeem werkt!!
Als de boel straks klapt (onvermijdelijk) hebben zij lekker geleefd en wij afgezien. En dan wordt alles op nul gezet!!
Verlaag de belastingen zodanig dat wij ook meer dan 100% schuld opbouwen, nu zijn
Wij brave henkie die straks de rekening betaald
Zelfs de Duitsers snappen het.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219250650
Ee
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 16:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Schulden worden vaak gestapeld, net zoals onbetaalde rekeningen :P
En tsja, als je iets kan stapelen, dan kan het ook een berg worden uiteindelijk ;)
Een steeds grotere berg aan I owe you’s, staatsobligaties en ander schuldpapier. Zo raar is die vergelijking niet.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_219252017
quote:

Investors Now See Some Corporate Bonds as Safer Bets Than Government Debt


They demand lower yields for bonds issued by firms including Microsoft, Airbus and L’Oreal than they do for their countries of origin.
Dit kan vanwege met name Frankrijk ook hier gaan plaatsvinden, dat bedrijven zoals Heineken en Unilever goedkoper kunnen lenen dan de franse staat :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252116
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 16:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dit kan vanwege met name Frankrijk ook hier gaan plaatsvinden, dat bedrijven zoals Heineken en Unilever goedkoper kunnen lenen dan de franse staat :P
Al die dingen gaan voornamelijk fout in omdat er maar weinig mensen zijn die begrijpen hoe het echt werkt. De meeste mensen vergelijken het met hun huishoudboekje, of in het beste geval met de boekhouding van een bedrijf. Dus dan gaan ze gekke eisen stellen en denken ze ook nog dat ze heel slim bezig zijn.

Maar hier in de EU is het natuurlijk wel een probleem, dat we twee verschillende systemen hebben die elkaar tegenwerken. De landen willen hun eigen financiële beleid maken, maar hebben niet de middelen om dat te doen. En de EU wil dat graag in goede banen leiden en ons monetair systeem sterk uitbreiden, maar dat loopt steeds vast omdat alle nationale kopstukken dat zelf willen bepalen. En dan is het cirkeltje rond.

Zoals ook uitgelegd wordt in het bovenstaande filmpje maak je als land monetair beleid door geld te maken en uit te geven en daarna belasting te innen, waarna dat geld weer kan verdwijnen. Moderne monetaire theorie, noemen we dat.
pi_219252212
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 16:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Zoals ook uitgelegd wordt in het bovenstaande filmpje maak je als land monetair beleid door geld te maken en uit te geven en daarna belasting te innen, waarna dat geld weer kan verdwijnen. Moderne monetaire theorie, noemen we dat.
Niet alleen landen kunnen dat tegenwoordig, neem Bitcoin, dat behoort geen staat toe en de creatie van Bitcoin ligt niet bij een centrale bank of overheid. Zo modern is het creeren van nieuw geld en de introductie van de inflatie-tax niet, de romeinen deden dat al met de denarius die uiteindelijk steeds minder zilver bevatte.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252261
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 16:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Niet alleen landen kunnen dat tegenwoordig, neem Bitcoin, dat behoort geen staat toe en de creatie van Bitcoin ligt niet bij een centrale bank of overheid. Zo modern is het creeren van nieuw geld en de introductie van de inflatie-tax niet, de romeinen deden dat al met de denarius die uiteindelijk steeds minder zilver bevatte.
Maar dat kun je dus niet doen als je wilt dat al het bestaande geld continu op de boekhouding blijft staan. Waar dit topic over gaat. Ok, en dat mensen het niet eerlijk vinden als iemand anders meer geld kan uitgeven dan zijzelf.

Dat is namelijk maar de helft van het verhaal. Je moet het geld dat je niet meer nodig hebt ook weer kunnen vernietigen. Wat niemand lijkt te begrijpen. Trump ook niet.

EU B.V. denken.

En Bitcoin is geen geld, het zijn elektronische waardepapieren. Ja, geld is ook waardepapieren, maar lang niet alle waardepapieren zijn geld. Zo kunnen bedrijven ook aandelen uitgeven. Maar als je met die aandelen of Bitcoins wat wilt betalen, moet je ze eerst verkopen en het geld dat dat oplevert gebruiken om te betalen.

[ Bericht 7% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-11-2025 17:13:46 ]
pi_219252409
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 17:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dat kun je dus niet doen als je wilt dat al het bestaande geld continu op de boekhouding blijft staan. Waar dit topic over gaat. Ok, en dat mensen het niet eerlijk vinden als iemand anders meer geld kan uitgeven dan zijzelf.

Dat is namelijk maar de helft van het verhaal. Je moet het geld dat je niet meer nodig hebt ook weer kunnen vernietigen. Wat niemand lijkt te begrijpen. Trump ook niet.

EU B.V. denken.

En Bitcoin is geen geld, het zijn elektronische waardepapieren. Ja, geld is ook waardepapieren, maar lang niet alle waardepapieren zijn geld. Zo kunnen bedrijven ook aandelen uitgeven. Maar als je met die aandelen of Bitcoins wat wilt betalen, moet je ze eerst verkopen en het geld dat dat oplevert gebruiken om te betalen.
Geld is goud en zilver, de rest is een betaalmiddel of valuta. Dat staat bijv. ook specifiek zo in de grondwet van de VS.
Fiat valuta zelf is dan ook altijd een waardepapier met counterparty risc. Dat heeft geld, zoals bedoeld in goud en zilver niet. De overheid bepaalt waarmee de belasting betaalt dient te worden en dat zijn hier nu (nog) fiat euros. Dat wisselen naar valuta en credit die gebruikt worden gebeurt continu en wordt vereenvoudigd door het internet. Je hebt dan ook al gold&silver debit cards bijvoorbeeld waarmee je goud en zilver direct kan omzetten in euros etc als je wilt betalen, maar de inflatie-tax wenst te ontlopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252563
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 17:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geld is goud en zilver, de rest is een betaalmiddel of valuta. Dat staat bijv. ook specifiek zo in de grondwet van de VS.
Fiat valuta zelf is dan ook altijd een waardepapier met counterparty risc. Dat heeft geld, zoals bedoeld in goud en zilver niet. De overheid bepaalt waarmee de belasting betaalt dient te worden en dat zijn hier nu (nog) fiat euros. Dat wisselen naar valuta en credit die gebruikt worden gebeurt continu en wordt vereenvoudigd door het internet. Je hebt dan ook al gold&silver debit cards bijvoorbeeld waarmee je goud en zilver direct kan omzetten in euros etc als je wilt betalen, maar de inflatie-tax wenst te ontlopen.
We wonen hier niet in de VS maar in de EU en hier is het wettige betaalmiddel de Euro. Ga hier in de supermarkt maar eens proberen met goud te betalen. Nou kun je in de meeste winkels ook wel met andere waardepapieren betalen: waardebonnen (of cadeaubonnen, dat is hetzelfde). Soms kun je die zelf maken door zegels te sparen en te plakken. Soms is dat gewoon een getalletje, gekoppeld aan het nummer van een pasje, net zoals bij airmiles of Bitcoin. En ja, de winkels die zulke waardepapieren aannemen zullen deze vernietigen en afschrijven (bijvoorbeeld bij spaarkaarten) of omwisselen voor het wettige betaalmiddel. Euro's dus, in het grootste deel van de EU.

Je zou anders ook van bijvoorbeeld schilders kunnen zeggen dat die hun eigen geld maken. En dan heb ik het over schilderijen, geen valsemunterij.

Het hele idee achter de Moderne Monetaire Theorie is net, dat je als overheid genoeg geld maakt en uitgeeft om de economie te laten draaien en dan belasting heft om de inflatie te beteugelen en het geld dat je dan overhebt weer vernietigt. Nederland, Frankrijk en Griekenland kunnen dat niet. En de ECB mag het niet. Dat is het probleem. En daarom worden de Duitse banken gered door de geldpers aan te zetten en worden de Grieken gestraft door dat geld van ze te lenen. Gratis geld voor de Duitsers, waar de Grieken nu al lang krom voor moeten liggen.

En dat vinden we allemaal terecht!
pi_219252625
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 18:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We wonen hier niet in de VS maar in de EU en hier is het wettige betaalmiddel de Euro. Ga hier in de supermarkt maar eens proberen met goud te betalen. Nou kun je in de meeste winkels ook wel met andere waardepapieren betalen: waardebonnen (of cadeaubonnen, dat is hetzelfde). Soms kun je die zelf maken door zegels te sparen en te plakken. Soms is dat gewoon een getalletje, gekoppeld aan het nummer van een pasje, net zoals bij airmiles of Bitcoin. En ja, de winkels die zulke waardepapieren aannemen zullen deze vernietigen en afschrijven (bijvoorbeeld bij spaarkaarten) of omwisselen voor het wettige betaalmiddel. Euro's dus, in het grootste deel van de EU.

Je zou anders ook van bijvoorbeeld schilders kunnen zeggen dat die hun eigen geld maken. En dan heb ik het over schilderijen, geen valsemunterij.

Het hele idee achter de Moderne Monetaire Theorie is net, dat je als overheid genoeg geld uitgeeft om de economie te laten draaien en dan belasting heft om de inflatie te beteugelen. Nederland, Frankrijk en Griekenland kunnen dat niet. En de ECB mag het niet. Dat is het probleem. En daarom worden de Duitse banken gered door de geldpers aan te zetten en worden de Grieken al lang gestraft door dat geld van ze te lenen. Gratis geld voor de Duitsers, waar de Grieken nu al lang krom voor moeten liggen.

En dat vinden we allemaal terecht!
Wees je ervan bewust dat de werkelijke hoeveelheid euros gering is tav credit zoals kortlopend staatspapier wat men 'money like' noemt zoals in M2 en waarin men dat behalve cash als 'geld' wordt gezien. Dat we teruggaan naar een goud en zilverstandaard is logisch, immers alle experimenten met fiat valuta mislukken, dat zien we nu overduidelijk opnieuw plaatsvinden. De rente op de euro is te laag voor Nederland want hier is de inflatie relatief hoog, echter er zijn ook landen zoals bij Italie die onder de 2% zitten. De ECB gaat in hun doelstellingen van een gemiddelde uit. Dat kan ook niet anders met een munt-unie zoals de eurozone. De inflatie-tax is en wordt een steeds belangrijker middel van belasten om een transfer-unie te bereiken en de schulden in koopkracht te beteugelen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252667
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 18:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wees je ervan bewust dat de werkelijke hoeveelheid euros gering is tav credit zoals kortlopend staatspapier wat men 'money like' noemt zoals in M2 en waarinmen dat behalve cash als 'geld' wordt gezien. Dat we teruggaan naar een goud en zilverstandaard is logisch, immers alle experimenten met fiat valuta mislukken, dat zien we nu overduidelijk opnieuw plaatsvinden. De rente op de euro is te laag voor Nederland want hier is de inflatie relatief hoog, echter er zijn ook landen zoals bij Italie die onder de 2% zitten. De ECB gaat in hun doelstellingen van een gemiddelde uit. Dat kan ook niet anders met een munt-unie zoals de eurozone. De inflatie-tax is en wordt een steeds belangrijker middel van belasten om een transfer-unie te bereiken en de schulden in koopkracht te beteugelen.
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.

Vind je dat iedereen die 30 jaar hard heeft gewerkt recht heeft op rijkdom? Of is het toch meer een kwestie van geluk?
  woensdag 12 november 2025 @ 18:56:56 #145
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219252747
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 18:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.

Vind je dat iedereen die 30 jaar hard heeft gewerkt recht heeft op rijkdom? Of is het toch meer een kwestie van geluk?
Links of rechtsom blijft het een kwestie van geluk, omstandigheden en toeval.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219252826
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 18:56 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Links of rechtsom blijft het een kwestie van geluk, omstandigheden en toeval.
Ja, of je moet naar een verzorgingsstaat met een basisinkomen toe. Dan heb je in ieder geval geen arme onderklasse meer. Een goed leven voor iedereen.
pi_219252848
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 18:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat jij nu gelooft of wilt. Je beschrijft alles iedere keer op een andere manier en je vind het allemaal maar niets. Wat je vooral belangrijk vind is dat we afblijven van de rijken en mensen die niet werken geen geld geven. Rijkdom als grondrecht, maar je moet er wel hard voor werken. Zeer kapitalistisch en met een volledig vrije markt. Maar je komt er iedere keer op terug hoe dat dan moet werken, of wat er nu eigenlijk waarde heeft.

Vind je dat iedereen die 30 jaar hard heeft gewerkt recht heeft op rijkdom? Of is het toch meer een kwestie van geluk?
Ik vind het allemaal wel best en kies mijn eigen weg en visie, dat staat een ieder vrij. Rijkdom is geen grondrecht, onvervreemdbaar eigendom wel volgens Art 17 van de mensenrechten. Je kan je vermogen consumeren, investeren dat moet men vooral zelf bepalen. Maar ga dan niet achteraf bij mij uitjanken als je liever consumeert dan investeert ;) Een volledig vrije markt sta ik zeker niet voor, een goed gereguleerde markt met daarbij een private/public balans die niet doorschiet. Niet de VS evenmin Frankrijk zogezegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 12-11-2025 19:26:33 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252889
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 19:14 schreef Digi2 het volgende:
Een volledig vrije markt sta ik zeker niet toe, een goed gereguleerde markt met daarbij een private/public balans die niet doorschiet. Niet de VS evemin Frankrijk zogezegd.
Maar dan moeten we de Euro opheffen en ieder land weer zijn eigen munt laten maken, wat heel veel geld gaat kosten en de handel sterk afremt. Of we moeten de EU nou eindelijk eens afmaken en die het laten regelen. Dus geen nationale veto's en niet de Duitse bankiers het monetaire beleid van ons allemaal laten bepalen. Een ECB die alleen verantwoording schuldig is aan het gekozen bestuur van de EU. Dan komen we ergens.
pi_219252911
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 19:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dan moeten we de Euro opheffen en ieder land weer zijn eigen munt laten maken, wat heel veel geld gaat kosten en de handel sterk afremt. Of we moeten de EU nou eindelijk eens afmaken en die het laten regelen. Dus geen nationale veto's en niet de Duitse bankiers het monetaire beleid van ons allemaal laten bepalen. Een ECB die alleen verantwoording schuldig is aan het gekozen bestuur van de EU. Dan komen we ergens.
De scherven zijn vooral een gevolg van het idee de kopgroep los te laten en te geloven dat na toelating convergentie zou plaatsvinden ipv divergentie. Tsja, dat sprookje is nu geklapt en dat werd ook al voorspelt, o.a. door econoom Martien van der Winden, die 'Nederland de schatkist van Europa schreef'. Uitgegeven in 2002.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219252960
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2025 19:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De scherven zijn vooral een gevolg van het idee de kopgroep los te laten en te geloven dat na toelating convergentie zou plaatsvinden ipv divergentie. Tsja dat sprookje is nu geklapt en dat werd ook al voorspelt, o.a. door econoom Martien van der Winden, die 'Nederland de schatkist van Europa schreef'. Uitgegeven in 2002.
Als je zo gaat denken, dan zou Nederland ook alles buiten de randstad (en mogelijk Noord-Brabant) moeten verzelfstandigen en afstoten. Geen geld voor de arme gebieden!

En een land als Polen had eigenlijk alles tegen: heel arm, xenofobisch en een heel radicale regering. Maar ondertussen is het 1 van onze grootste machtsblokken geworden, sinds Poetin spatjes heeft gekregen. En niet alleen wilden onze bedrijven die goedkope Poolse arbeiders graag hebben en de bevolking de goedkope spullen die daar uit de fabrieken rolden, maar Polen is er economisch enorm op vooruit gegaan en is nu 1 van de de belangrijkste redenen waarom Poetin nergens komt.

Met Griekenland was dat ook gebeurd, als we de bevolking niet hadden misbruikt als grote zondebok voor de economische crisis. Samenwerking is de grootse groeifactor. Daar worden we allemaal beter van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')