Goud #17: Het enige echte geld of een barbaarse reliek?

Ik wil graag deze fondsen aan mijn portefeuille toevoegen.

Graag jullie mening!

JE00B1VS3333 ETF Securities ETFS PHYSIC SILVER Euronext Amsterdam EUR

JE00B1VS3770 ETF Securities ETFS PHYSICALGOLD Euronext Amsterdam EUR

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:49 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Daar heb je een punt. Maar dat kan ik ook met mijn huidige auto.

Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat geldt ook voor je euros straks.

Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.

De laatste stap is dan zorgen dat je er ook daadwerkelijk ten aller tijde bij kan.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:35 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.

Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.

Maar goed als je wilt vluchten:
1x kilo goud voor een nieuwe auto
20x 1 kilo zilver om onderweg te kunnen tanken
100x zulveren tientjes om hier en daar een broodje te kunnen kopen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:31 schreef impact9 het volgende:
Ik wil graag deze fondsen aan mijn portefeuille toevoegen.

Graag jullie mening!

JE00B1VS3333 ETF Securities ETFS PHYSIC SILVER Euronext Amsterdam EUR

JE00B1VS3770 ETF Securities ETFS PHYSICALGOLD Euronext Amsterdam EUR

Goud (en in mindere mate zilver) zijn altijd speculatief. Zelf denk ik dat goud en zilver wel aan prijs kunnen winnen de komende tijd. Als je deze fondsen koopt, dan koop je gewoon goud of zilver in euro's. De onderliggende waarde stijgt 1/1 met de goudprijs. Verder niet spannend.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Je gaat dan betalen met iets wat niet bestaat, hoogstens wederom op vertrouwen is gebaseerd maar verder geen enkele intrinsieke waarde kan bevatten op geen enkele wijze.

Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?

Dat het huidige geld nog een papierwaarde heeft van 7ct per kilo.
Heb je dus heel veel biljetten dan kan je er nog mee naar de lorreboer.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 11:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Goede zet. Denk je dat ze deuren voor jouw open doen als er een bankrun is?

Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 13:11 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.

Want jij denk dat je die dreiging eerder door hebt dan de bankdirecteur.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?

Ja je hebt zeker gelijk, maar je zou nog eventueel kunnen stellen dat met een gedrukt papiertje er tenminste nog "iets" is.
Straks is er dus werkelijk niets meer.

Mensen weten en snappen niet de geschiedenis van geld.
100 jaar geleden begreep men het wel en riep men al uit wat betreft fiat.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 12:37 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.

De laatste stap is dan zorgen dat je er ook daadwerkelijk ten aller tijde bij kan.

[..]

Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.

Maar goed als je wilt vluchten:
1x kilo goud voor een nieuwe auto
20x 1 kilo zilver om onderweg te kunnen tanken
100x zulveren tientjes om hier en daar een broodje te kunnen kopen.

Je prijzen kloppen niet helemaal.
In een total collapse scenario wil plots iedereen goud en daarna zilver.

maw de waarde stijgt van beide edelmetalen als een debiel.
Dus het is niet 1 kilo goud voor 1 auto.. waarschijnlijk koop je er een halve woonwijk mee tegen die tijd.

Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.

Kies je tussen: Op straat zwerven terwijl de wereld om je heen een losgeslagen bananenrepubliek is geworden, met een paar gram goud in je zak.

Of in een huis zitten.

[ Bericht 28% gewijzigd door monkyyy op 12-02-2016 16:23:02 ]

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.

Misschien iemand die geen vertrouwen meer heeft in papier of getalletjes in de computer?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.

Kies je tussen: Op straat zwerven terwijl de wereld om je heen een losgeslagen bananenrepubliek is geworden, met een paar gram goud in je zak.

Of in een huis zitten.

Waarom zou je wat fictiefs willen voor je huis?
Zo kunnen we wel aan de gang blijven.

Goud en zilver is tijdloos.

Als jij een doosje gouden munten zou vinden van een paar honderd tot duizend (okay het hout overleeft dat niet natuurlijk ) jaar oud, zou je een gat in je dak springen van geluk, of in ieder geval erg blij zijn.

De waarde van dat goud is praktisch onveranderd, in de zin van "wat je er voor koopt of kan kopen".

Daar komt bij, geen bank dat in zo'n scenario goud zou weigeren.
Centrale banken zijn weer de grootste inkopers geworden, al een aantal jaar.

Tijdens een total collapse scenario zou ik blijven zitten waar ik zit. In mijn huis, met mijn familie en m'n voorraad kast en de buren waar ik het goed mee kan vinden.

Niet opeens m'n biezen pakken en m'n hele hebben en houden inruilen voor een paar gram goud.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 16:36 schreef monkyyy het volgende:
Tijdens een total collapse scenario zou ik blijven zitten waar ik zit. In mijn huis, met mijn familie en m'n voorraad kast en de buren waar ik het goed mee kan vinden.

Niet opeens m'n biezen pakken en m'n hele hebben en houden inruilen voor een paar gram goud.

Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad he )

Er zal ergens mee betaalt en geruild moeten worden.
Om goeie en vele redenen verkiest de mensheid al zo'n 5000 jaar lang keer op keer goud en/of zilver als hét middel daarvoor.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 16:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad he )

Er zal ergens mee betaalt en geruild moeten worden.
Om goeie en vele redenen verkiest de mensheid al zo'n 5000 jaar lang keer op keer goud en/of zilver als hét middel daarvoor.

Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.

Net als dat er niemand is die jou gaat beschermen. Dag goud

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 16:49 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.

Net als dat er niemand is die jou gaat beschermen. Dag goud

Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 17:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.

Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2016 17:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.

Waarschijnlijk ga je dan ook niet overdag je boodschappen doen. Maar uiteraard kleven er gevaren aan het bezit van goud. Laat ik het zo stellen: in een dergelijke situatie heb ik liever wel goud dan geen goud.

Overigens ging het in Zimbabwe redelijk goed met goud spullen kopen:

De reserves slinken in Rusland, behalve de goudreserves. Die worden stevig aangevuld.

quote:

Russia accumulating gold

Russia is one of the beneficiaries of this year’s 15 percent rally in gold. The Bank of Russia has steadily increased bullion reserves since at least 2006, including the purchase of a record 6.7 million troy ounces last year. Gold’s rally in 2016 to the highest in a year means the value of the reserves may have grown by an additional $8.5 billion since the start of the year, not including any undisclosed purchases in January.

quote:

Goudprijs in dertig jaar niet zo hard gestegen

De onrust op de financiële markten heeft de afgelopen maanden goed uitgepakt voor beleggers in goud, dat sterk in waarde steeg.

De goudprijs is de afgelopen maanden zelfs in het sterkste tempo gestegen van de afgelopen dertig jaar, meldde de Britse krant Financial Times vrijdag.

Goud werd, dankzij zijn rol als vluchthaven in onrustige tijden, in de eerste drie maanden van 2016 al circa 18 procent meer waard. Daarmee kent het edelmetaal zijn beste kwartaal sinds 1986, aldus FT. Vrijdag stond de goudprijs op circa 1.250 dollar per troy ounce (31,1 gram). Bij de jaarwisseling was dit 1.061 dollar.

De goudprijs wordt ook vooruitgeholpen door de daling van de dollarkoers. De dollar verloor afgelopen tijd in waarde door de verwachting dat de Federal Reserve de rente in de VS dit jaar minder sterk zal verhogen dan eerder werd gedacht.

Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.

WGR / Grote wereldewijde valuta oorlog gaande

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 18-03-2016 23:24:51 ]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2016 23:16 schreef Digi2 het volgende:

Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.

De dalingen op de beursen en de kwakkelende wereldeconomie zijn een wake-up call geweest. Voortgezette QE en negatieve rentes lijken nu pas weer een rol te gaan spelen. Als de rentes verder zakken en de risico's in de financiële sector verder blijven stijgen, is er m.i. grote kans dat dit keer institutionele beleggers ook in goud stappen. De alternatieven raken simpelweg op.

Als dat gebeurt zal de goudprijs enorm stijgen en kunnen centrale banken waarschijnlijk nog maar één ding doen om de economie te stimuleren en vertrouwen te herwinnen, en dat is met (schuldvrij gecreëerd) helicoptergeld smijten. Dat is positief voor goud omdat geldinflatie tot prijsinflatie zal leiden, maar ook negatief omdat het inderdaad een probaat middel zou kunnen blijken om de economie aan te wakkeren, de schuldenlasten te verminderen en de rente te normaliseren. Het is voor mij allerminst zeker dat helicoptergeld tot hyperinflatie zou leiden (omdat er enorm veel geld vernietigd is en nog wordt, en omdat centrale banken tegenwoordig inflatieverschijnselen veel sneller kunnen detecteren en bijsturen dan vroeger).

De 'valutaoorlog' zie ik vooral als een bijverschijnsel van de rentepolitiek die (waar het USA en EU betreft) niet zozeer muntdevaluatie beoogt, maar het onsuccesvolle aanwakkeren van economie en inflatie.

klopt

de valutaoorlog zal sterker worden

men wil een halvering van de koers van de EURO

dat is dus 50% inflatie

Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.




[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 29-03-2016 11:10:25 ]

quote:

Op dinsdag 29 maart 2016 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.

Pt12. Why did countries abandon the Gold Standard?

What makes Gold sometimes attractive to hold?

dacht ik ook ja
ben er ook weer ingestapt, nu zilver weliswaar, omdat zilver nog erg laag staat ivm goud en het eenvoudiger als betaalmiddel kan worden gebruikt. Dit mede gezien de staatschulden in de EU die niet meer op een normale manier zijn weg te krijgen dan met een halvering of erger van de koers van de Euro

http://www.destaatsschuldmeter.nl/