Zilveren guldens, rijksdaalders, tientjes en 50jes zijn makkelijker om mee te betalen. Gouden munten zoals gouden tientjes zou ook kunnen omdat ze erg herkenbaar zijn. Ik verwacht dat na een systeemcrisis snel een nieuwe nieuwe munt het daglicht zal zien. China dwing dan waarschijnlijklijk af dat die iig deels goudgedekt zal zijn.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Als de euro en het bankenstelsel kapot gaan, zal de overheid in eerste instantie wat noodgeld voor binnenlands gebruik uitgeven (tenzij Bos en De Jager destijds hun werk goed gedaan hebben en de nieuwe guldens al klaarliggen - dan is de omschakeling naar een volledig functionerend betalingsverkeer in guldens in een paar dagen geregeld). De kans dat je goud of zilver nodig zult hebben om boodschappen mee te doen acht ik heel klein.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:51 schreef Digi2 het volgende:
Ik verwacht dat na een systeemcrisis snel een nieuwe nieuwe munt het daglicht zal zien.
Fiatgeld loopt steeds tegen hetzelfde probleem op dat overheden en banken worden losgekoppeld van disciplinering. Verdragen en afspraken werken niet en alleen natuurwetten en fysieke beperkingen kunnen het afdwingen.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 07:29 schreef dvr het volgende:
[..]
Maar om vermogen te beschermen tegen een monetaire crisis blijft edelmetaal m.i. hét aangewezen middel. Nu nog meer dan acht jaar geleden, want de financiële crisis van 2008 is na een lange onderbreking weer duidelijk momentum aan het winnen. China en Japan wankelen, Europese grootbanken idem dito, de meeste beurzen staan al iets van 10% in de min dit jaar en ook reële indicatoren zoals werkgelegenheid, producentenvertrouwen en transportindexen duiden op onweer. Anders is dit keer dat de schuldenberg nog veel groter is, dat centrale banken en overheden redelijkerwijs hun troeven al verspeeld hebben, dat bankiers, economen en bestuurders wereldwijd hebben opgeroepen om cash af te schaffen (en daarmee bankruns), dat zowel Europa als de VS steeds sterker verdeeld raakt en dat de traditionele vluchthaven van obligaties nu minder aantrekkelijk is dan in 2008.
Kortom, als ik het niet al had, zou ik nu zeker goud kopen.
Ik weet niet of je daar gelijk in gaat krijgen, het ligt er maar net aan hoe het allemaal verloopt.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Dit is slechts in enkele landen het geval. In de meeste landen is het wantrouwen in fiat groot, het is dat overheden het zo graag gebruiken maar de burgers hebben er een gezond wantrouwen in. Nederland heeft geen hyperinflaties gekend en heeft nog steeds een relatief grote hoeveel goud in bezit. Het wantrouwen in overheden is groot en zij verleent fiat zijn waarde. Met het toenemende wantrouwen in overheden verdwijnt ook het fundament onder fiat.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Helaas zal men dus wel weer terugvallen op het bekende zoals je zelf opmerkt, wat helaas bestaat uit "oud" fiat.. iets van geen waarde wat we aanmerken als waardevol.
Blijft bizar hoe dat er in geramd is in de afgelopen paar generaties.
Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik weet niet of je daar gelijk in gaat krijgen, het ligt er maar net aan hoe het allemaal verloopt.
Als in redelijk rustig met een nieuw systeem dat goed ingevoerd word, of totale chaos.
In beide gevallen moet je niet vergeten dat van hier tot china letterlijk iedereen, van oud naar jong, weet wat goud en zilver is en dat het een hoge waarde heeft.
Maar daar ligt tegelijkertijd het probleem, de waarde.
Die moet wel goed bekend zijn, als in, een duidelijke waarde.
Helaas zal men dus wel weer terugvallen op het bekende zoals je zelf opmerkt, wat helaas bestaat uit "oud" fiat.. iets van geen waarde wat we aanmerken als waardevol.
Blijft bizar hoe dat er in geramd is in de afgelopen paar generaties.
Dat is als je zo dom bent geweest kilobaren te kopen.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 21:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.
Maar als al iets zou willen ruilen voor iets dan is een klomp goud van 30.000 euro in elkgeval niet altijd handig
Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?quote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat is als je zo dom bent geweest kilobaren te kopen.
De meeste kopen munten of kleinere baren, 1 troy ounce of minder.
Tegen die tijd ben ik niet meer in Nederland.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef MT10 het volgende:
[..]
Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?
Opgeslagen in een kluis bij de bank.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef MT10 het volgende:
[..]
Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?
Volgens mij maken de turken een duidelijk onderscheid tussen het betaalmiddel Lira dat herhaaldelijk blijkt geen store of value te zijn en geld in de vorm van goud wat een betere store of value is. Sparen doet men nog vaak in goud vermoed ik.quote:Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Dat gebeurt sowieso zodra je voorbij de EU gaat.quote:Op woensdag 10 februari 2016 09:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Volgens mij maken de turken een duidelijk onderscheid tussen het betaalmiddel Lira dat herhaaldelijk blijkt geen store of value te zijn en geld in de vorm van goud wat een betere store of value is. Sparen doet men nog vaak in goud vermoed ik.
Het in bewaring geven van je geld bij een bank levert al niets meer op en in het geval van negatieve rentes kost het je geld. Dit lijkt me positief voor het aanhouden van edelmetalen.quote:'Centrale banken kunnen rente ver onder nulpunt verlagen'
Volgens de economen van JP Morgan kunnen deze niveaus nog veel verder omlaag. De ECB zou de rente tot -4,5 procent kunnen brengen. In de VS, het VK en Japan kunnen de rentes naar respectievelijk -1,3 procent, -2,5 procent en -3,45 procent
ligt er denk ik aan wat je wilt ruilen. Hebben we het over een banaan of over een auto?quote:Op dinsdag 9 februari 2016 21:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.
Maar als al iets zou willen ruilen voor iets dan is een klomp goud van 30.000 euro in elkgeval niet altijd handig
denk je dat een kruidenier niet weet wat goud isquote:Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Goede zet. Denk je dat ze deuren voor jouw open doen als er een bankrun is?quote:Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Dat snap ik. Maa ik denk dat als er echt problemen zijn ben ik wat minder met auto's bezig.quote:Op donderdag 11 februari 2016 07:52 schreef MisterCe het volgende:
[..]
ligt er denk ik aan wat je wilt ruilen. Hebben we het over een banaan of over een auto?
Dat weet hij best. Maar moet hij dan 0,25gram van mijn baar afschaven?quote:Op donderdag 11 februari 2016 07:53 schreef MisterCe het volgende:
[..]
denk je dat een kruidenier niet weet wat goud is
Dat weet ik niet. Misschien wil je in dat geval wel heel snel weg.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:19 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maa ik denk dat als er echt problemen zijn ben ik wat minder met auto's bezig.
Je hebt goudbaren van een gram, Maar voor dit soort aankopen kun je misschien beter zilver gebruiken.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:21 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat weet hij best. Maar moet hij dan 0,25gram van mijn baar afschaven?
Daar heb je een punt. Maar dat kan ik ook met mijn huidige auto.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:22 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Misschien wil je in dat geval wel heel snel weg.
Die bank is heus niet open hoor tijdens zoiets dan zul je toch met een bulldozer door het pui moeten rijden voordat de overheid de kluisjes leegrooft voordat de banken weer opengaan.quote:Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Dat geldt ook voor je euros straks.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:24 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die bank is heus niet open hoor tijdens zoiets dan zul je toch met een bulldozer door het pui moeten rijden voordat de overheid de kluisjes leegrooft voordat de banken weer opengaan.
Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:49 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Daar heb je een punt. Maar dat kan ik ook met mijn huidige auto.
Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat geldt ook voor je euros straks.
Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:35 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.
Goud (en in mindere mate zilver) zijn altijd speculatief. Zelf denk ik dat goud en zilver wel aan prijs kunnen winnen de komende tijd. Als je deze fondsen koopt, dan koop je gewoon goud of zilver in euro's. De onderliggende waarde stijgt 1/1 met de goudprijs. Verder niet spannend.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:31 schreef impact9 het volgende:
Ik wil graag deze fondsen aan mijn portefeuille toevoegen.
Graag jullie mening!
JE00B1VS3333 ETF Securities ETFS PHYSIC SILVER Euronext Amsterdam EUR
JE00B1VS3770 ETF Securities ETFS PHYSICALGOLD Euronext Amsterdam EUR
Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Je gaat dan betalen met iets wat niet bestaat, hoogstens wederom op vertrouwen is gebaseerd maar verder geen enkele intrinsieke waarde kan bevatten op geen enkele wijze.
Dat het huidige geld nog een papierwaarde heeft van 7ct per kilo.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?
Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 11:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Goede zet. Denk je dat ze deuren voor jouw open doen als er een bankrun is?
Want jij denk dat je die dreiging eerder door hebt dan de bankdirecteur.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 13:11 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.
Ja je hebt zeker gelijk, maar je zou nog eventueel kunnen stellen dat met een gedrukt papiertje er tenminste nog "iets" is.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?
Je prijzen kloppen niet helemaal.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 12:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.
De laatste stap is dan zorgen dat je er ook daadwerkelijk ten aller tijde bij kan.
[..]
Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.
Maar goed als je wilt vluchten:
1x kilo goud voor een nieuwe auto
20x 1 kilo zilver om onderweg te kunnen tanken
100x zulveren tientjes om hier en daar een broodje te kunnen kopen.
Misschien iemand die geen vertrouwen meer heeft in papier of getalletjes in de computer?quote:Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.
Waarom zou je wat fictiefs willen voor je huis?quote:Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.
Kies je tussen: Op straat zwerven terwijl de wereld om je heen een losgeslagen bananenrepubliek is geworden, met een paar gram goud in je zak.
Of in een huis zitten.
Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad hequote:Op vrijdag 12 februari 2016 16:36 schreef monkyyy het volgende:
Tijdens een total collapse scenario zou ik blijven zitten waar ik zit. In mijn huis, met mijn familie en m'n voorraad kast en de buren waar ik het goed mee kan vinden.
Niet opeens m'n biezen pakken en m'n hele hebben en houden inruilen voor een paar gram goud.
Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 16:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad he)
Er zal ergens mee betaalt en geruild moeten worden.
Om goeie en vele redenen verkiest de mensheid al zo'n 5000 jaar lang keer op keer goud en/of zilver als hét middel daarvoor.
Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 16:49 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.
Net als dat er niemand is die jou gaat beschermen. Dag goud
Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 17:01 schreef MisterCe het volgende:
[..]
Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.
Waarschijnlijk ga je dan ook niet overdag je boodschappen doen. Maar uiteraard kleven er gevaren aan het bezit van goud. Laat ik het zo stellen: in een dergelijke situatie heb ik liever wel goud dan geen goud.quote:Op vrijdag 12 februari 2016 17:16 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.
quote:Russia accumulating gold
Russia is one of the beneficiaries of this year’s 15 percent rally in gold. The Bank of Russia has steadily increased bullion reserves since at least 2006, including the purchase of a record 6.7 million troy ounces last year. Gold’s rally in 2016 to the highest in a year means the value of the reserves may have grown by an additional $8.5 billion since the start of the year, not including any undisclosed purchases in January.
Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.quote:Goudprijs in dertig jaar niet zo hard gestegen
De onrust op de financiële markten heeft de afgelopen maanden goed uitgepakt voor beleggers in goud, dat sterk in waarde steeg.
De goudprijs is de afgelopen maanden zelfs in het sterkste tempo gestegen van de afgelopen dertig jaar, meldde de Britse krant Financial Times vrijdag.
Goud werd, dankzij zijn rol als vluchthaven in onrustige tijden, in de eerste drie maanden van 2016 al circa 18 procent meer waard. Daarmee kent het edelmetaal zijn beste kwartaal sinds 1986, aldus FT. Vrijdag stond de goudprijs op circa 1.250 dollar per troy ounce (31,1 gram). Bij de jaarwisseling was dit 1.061 dollar.
De goudprijs wordt ook vooruitgeholpen door de daling van de dollarkoers. De dollar verloor afgelopen tijd in waarde door de verwachting dat de Federal Reserve de rente in de VS dit jaar minder sterk zal verhogen dan eerder werd gedacht.
De dalingen op de beursen en de kwakkelende wereldeconomie zijn een wake-up call geweest. Voortgezette QE en negatieve rentes lijken nu pas weer een rol te gaan spelen. Als de rentes verder zakken en de risico's in de financiële sector verder blijven stijgen, is er m.i. grote kans dat dit keer institutionele beleggers ook in goud stappen. De alternatieven raken simpelweg op.quote:Op vrijdag 18 maart 2016 23:16 schreef Digi2 het volgende:
Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.
dacht ik ook jaquote:Op dinsdag 29 maart 2016 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |