abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 februari 2016 @ 22:27:14 #101
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159768097
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Tot nooit .......
  maandag 8 februari 2016 @ 22:39:27 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159768502
Bij een systeemcrisis verwacht ik niet dat het complexe distributiesysteem nog functioneert zodat de schappen vol liggen.
The End Times are wild
pi_159768864
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Zilveren guldens, rijksdaalders, tientjes en 50jes zijn makkelijker om mee te betalen. Gouden munten zoals gouden tientjes zou ook kunnen omdat ze erg herkenbaar zijn. Ik verwacht dat na een systeemcrisis snel een nieuwe nieuwe munt het daglicht zal zien. China dwing dan waarschijnlijklijk af dat die iig deels goudgedekt zal zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 08-02-2016 23:06:08 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_159772877
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:51 schreef Digi2 het volgende:

Ik verwacht dat na een systeemcrisis snel een nieuwe nieuwe munt het daglicht zal zien.
Als de euro en het bankenstelsel kapot gaan, zal de overheid in eerste instantie wat noodgeld voor binnenlands gebruik uitgeven (tenzij Bos en De Jager destijds hun werk goed gedaan hebben en de nieuwe guldens al klaarliggen - dan is de omschakeling naar een volledig functionerend betalingsverkeer in guldens in een paar dagen geregeld). De kans dat je goud of zilver nodig zult hebben om boodschappen mee te doen acht ik heel klein.

Maar om vermogen te beschermen tegen een monetaire crisis blijft edelmetaal m.i. hét aangewezen middel. Nu nog meer dan acht jaar geleden, want de financiële crisis van 2008 is na een lange onderbreking weer duidelijk momentum aan het winnen. China en Japan wankelen, Europese grootbanken idem dito, de meeste beurzen staan al iets van 10% in de min dit jaar en ook reële indicatoren zoals werkgelegenheid, producentenvertrouwen en transportindexen duiden op onweer. Anders is dit keer dat de schuldenberg nog veel groter is, dat centrale banken en overheden redelijkerwijs hun troeven al verspeeld hebben, dat bankiers, economen en bestuurders wereldwijd hebben opgeroepen om cash af te schaffen (en daarmee bankruns), dat zowel Europa als de VS steeds sterker verdeeld raakt en dat de traditionele vluchthaven van obligaties nu minder aantrekkelijk is dan in 2008.

Kortom, als ik het niet al had, zou ik nu zeker goud kopen. *)
pi_159777806
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 07:29 schreef dvr het volgende:

[..]

Maar om vermogen te beschermen tegen een monetaire crisis blijft edelmetaal m.i. hét aangewezen middel. Nu nog meer dan acht jaar geleden, want de financiële crisis van 2008 is na een lange onderbreking weer duidelijk momentum aan het winnen. China en Japan wankelen, Europese grootbanken idem dito, de meeste beurzen staan al iets van 10% in de min dit jaar en ook reële indicatoren zoals werkgelegenheid, producentenvertrouwen en transportindexen duiden op onweer. Anders is dit keer dat de schuldenberg nog veel groter is, dat centrale banken en overheden redelijkerwijs hun troeven al verspeeld hebben, dat bankiers, economen en bestuurders wereldwijd hebben opgeroepen om cash af te schaffen (en daarmee bankruns), dat zowel Europa als de VS steeds sterker verdeeld raakt en dat de traditionele vluchthaven van obligaties nu minder aantrekkelijk is dan in 2008.

Kortom, als ik het niet al had, zou ik nu zeker goud kopen. *)
Fiatgeld loopt steeds tegen hetzelfde probleem op dat overheden en banken worden losgekoppeld van disciplinering. Verdragen en afspraken werken niet en alleen natuurwetten en fysieke beperkingen kunnen het afdwingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_159779886
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
Ik weet niet of je daar gelijk in gaat krijgen, het ligt er maar net aan hoe het allemaal verloopt.
Als in redelijk rustig met een nieuw systeem dat goed ingevoerd word, of totale chaos.

In beide gevallen moet je niet vergeten dat van hier tot china letterlijk iedereen, van oud naar jong, weet wat goud en zilver is en dat het een hoge waarde heeft.
Maar daar ligt tegelijkertijd het probleem, de waarde.

Die moet wel goed bekend zijn, als in, een duidelijke waarde.
Helaas zal men dus wel weer terugvallen op het bekende zoals je zelf opmerkt, wat helaas bestaat uit "oud" fiat.. iets van geen waarde wat we aanmerken als waardevol.

Blijft bizar hoe dat er in geramd is in de afgelopen paar generaties.
pi_159786748
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Helaas zal men dus wel weer terugvallen op het bekende zoals je zelf opmerkt, wat helaas bestaat uit "oud" fiat.. iets van geen waarde wat we aanmerken als waardevol.

Blijft bizar hoe dat er in geramd is in de afgelopen paar generaties.
Dit is slechts in enkele landen het geval. In de meeste landen is het wantrouwen in fiat groot, het is dat overheden het zo graag gebruiken maar de burgers hebben er een gezond wantrouwen in. Nederland heeft geen hyperinflaties gekend en heeft nog steeds een relatief grote hoeveel goud in bezit. Het wantrouwen in overheden is groot en zij verleent fiat zijn waarde. Met het toenemende wantrouwen in overheden verdwijnt ook het fundament onder fiat.

[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 09-02-2016 19:49:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 9 februari 2016 @ 21:24:15 #108
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159790966
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik weet niet of je daar gelijk in gaat krijgen, het ligt er maar net aan hoe het allemaal verloopt.
Als in redelijk rustig met een nieuw systeem dat goed ingevoerd word, of totale chaos.

In beide gevallen moet je niet vergeten dat van hier tot china letterlijk iedereen, van oud naar jong, weet wat goud en zilver is en dat het een hoge waarde heeft.
Maar daar ligt tegelijkertijd het probleem, de waarde.

Die moet wel goed bekend zijn, als in, een duidelijke waarde.
Helaas zal men dus wel weer terugvallen op het bekende zoals je zelf opmerkt, wat helaas bestaat uit "oud" fiat.. iets van geen waarde wat we aanmerken als waardevol.

Blijft bizar hoe dat er in geramd is in de afgelopen paar generaties.
Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.
Maar als al iets zou willen ruilen voor iets dan is een klomp goud van 30.000 euro in elkgeval niet altijd handig
Tot nooit .......
pi_159792608
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 21:24 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.
Maar als al iets zou willen ruilen voor iets dan is een klomp goud van 30.000 euro in elkgeval niet altijd handig
Dat is als je zo dom bent geweest kilobaren te kopen.

De meeste kopen munten of kleinere baren, 1 troy ounce of minder.
pi_159793228
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 22:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat is als je zo dom bent geweest kilobaren te kopen.

De meeste kopen munten of kleinere baren, 1 troy ounce of minder.
Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?
pi_159798295
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef MT10 het volgende:

[..]

Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?
Tegen die tijd ben ik niet meer in Nederland.

Dat of ik gebruik wat ik in huis heb liggen.
pi_159798807
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef MT10 het volgende:

[..]

Ok goed, kleine hoeveelheden. Waar heb je dat opgeslagen liggen? Ik lees zo nu en dan wel eens mee hier, zag vaak landen als Zwitersland en Singapore voorbij komen. Hoe regel je dat het goud bij jou komt om je lokale kruidenier te kunnen betalen als alles in elkaar gestort is?
Opgeslagen in een kluis bij de bank.
pi_159799275
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Volgens mij maken de turken een duidelijk onderscheid tussen het betaalmiddel Lira dat herhaaldelijk blijkt geen store of value te zijn en geld in de vorm van goud wat een betere store of value is. Sparen doet men nog vaak in goud vermoed ik.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_159804287
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Volgens mij maken de turken een duidelijk onderscheid tussen het betaalmiddel Lira dat herhaaldelijk blijkt geen store of value te zijn en geld in de vorm van goud wat een betere store of value is. Sparen doet men nog vaak in goud vermoed ik.
Dat gebeurt sowieso zodra je voorbij de EU gaat.
Rusland, India, China, Het gehele Midden-Oosten, half Azië.. sparen in Goud.

De chinezen hebben onlangs een middelvinger opgestoken en zijn afgestapt van het, eigenlijk best wel achterhaalde, gewicht van 31.1 gram en maken nu alleen nog maar munten en baren van 30 gram.
pi_159814556
quote:
'Centrale banken kunnen rente ver onder nulpunt verlagen'

Volgens de economen van JP Morgan kunnen deze niveaus nog veel verder omlaag. De ECB zou de rente tot -4,5 procent kunnen brengen. In de VS, het VK en Japan kunnen de rentes naar respectievelijk -1,3 procent, -2,5 procent en -3,45 procent
Het in bewaring geven van je geld bij een bank levert al niets meer op en in het geval van negatieve rentes kost het je geld. Dit lijkt me positief voor het aanhouden van edelmetalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 11 februari 2016 @ 07:52:37 #116
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159827864
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 21:24 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Hoe het gaat lopen weet je niet natuurlijk.
Maar als al iets zou willen ruilen voor iets dan is een klomp goud van 30.000 euro in elkgeval niet altijd handig
ligt er denk ik aan wat je wilt ruilen. Hebben we het over een banaan of over een auto?
  donderdag 11 februari 2016 @ 07:53:35 #117
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159827873
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
en bij een systeemirisis kan je kruidenier makkeljker betalen met een 50gulden munt die hij nog kent dan met een pond goud.
denk je dat een kruidenier niet weet wat goud is :')
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:17:39 #118
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159855881
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Goede zet. Denk je dat ze deuren voor jouw open doen als er een bankrun is?
Tot nooit .......
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:19:35 #119
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159855933
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 07:52 schreef MisterCe het volgende:

[..]

ligt er denk ik aan wat je wilt ruilen. Hebben we het over een banaan of over een auto?
Dat snap ik. Maa ik denk dat als er echt problemen zijn ben ik wat minder met auto's bezig.
Tot nooit .......
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:21:44 #120
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159855986
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 07:53 schreef MisterCe het volgende:

[..]

denk je dat een kruidenier niet weet wat goud is :')
Dat weet hij best. Maar moet hij dan 0,25gram van mijn baar afschaven?
Tot nooit .......
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:22:01 #121
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159855990
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 11:19 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maa ik denk dat als er echt problemen zijn ben ik wat minder met auto's bezig.
Dat weet ik niet. Misschien wil je in dat geval wel heel snel weg.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:23:07 #122
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159856029
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 11:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat weet hij best. Maar moet hij dan 0,25gram van mijn baar afschaven?
Je hebt goudbaren van een gram, Maar voor dit soort aankopen kun je misschien beter zilver gebruiken.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 11:49:58 #123
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159856657
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 11:22 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Misschien wil je in dat geval wel heel snel weg.
Daar heb je een punt. Maar dat kan ik ook met mijn huidige auto.
Tot nooit .......
pi_159857278
quote:
1s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:57 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Opgeslagen in een kluis bij de bank.
Die bank is heus niet open hoor tijdens zoiets dan zul je toch met een bulldozer door het pui moeten rijden voordat de overheid de kluisjes leegrooft voordat de banken weer opengaan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_159857344
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:24 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die bank is heus niet open hoor tijdens zoiets dan zul je toch met een bulldozer door het pui moeten rijden voordat de overheid de kluisjes leegrooft voordat de banken weer opengaan.
Dat geldt ook voor je euros straks.

Ze willen niet voor niets zo snel mogelijk contant geld afschaffen.. en eigenlijk daarmee in feite de euro (en ook de dollar want in murica gebeurt hetzelfde maar dan nog sneller) tot letterlijk een fictief iets te bestempelen.
Je gaat dan betalen met iets wat niet bestaat, hoogstens wederom op vertrouwen is gebaseerd maar verder geen enkele intrinsieke waarde kan bevatten op geen enkele wijze.

Daarnaast word een bankrun onmogelijk gemaakt, want digitaal, er valt niets op te nemen of over te maken tijdens een bankstop. (vraag het maar aan de Cyprioten?)
pi_159857411
Ik wil graag deze fondsen aan mijn portefeuille toevoegen.

Graag jullie mening!

JE00B1VS3333 ETF Securities ETFS PHYSIC SILVER Euronext Amsterdam EUR

JE00B1VS3770 ETF Securities ETFS PHYSICALGOLD Euronext Amsterdam EUR
  vrijdag 12 februari 2016 @ 12:35:53 #127
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159857492
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 11:49 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Daar heb je een punt. Maar dat kan ik ook met mijn huidige auto.
Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 12:37:52 #128
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159857540
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat geldt ook voor je euros straks.

Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.

De laatste stap is dan zorgen dat je er ook daadwerkelijk ten aller tijde bij kan.

quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:35 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Misschien wil je een snellere auto? Maar wat ik ermee wilde zeggen is dat een baar goud van een kilo geschikt is voor grotere aankopen.
Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.

Maar goed als je wilt vluchten:
1x kilo goud voor een nieuwe auto
20x 1 kilo zilver om onderweg te kunnen tanken
100x zulveren tientjes om hier en daar een broodje te kunnen kopen.
Tot nooit .......
  vrijdag 12 februari 2016 @ 12:45:25 #129
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159857721
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:31 schreef impact9 het volgende:
Ik wil graag deze fondsen aan mijn portefeuille toevoegen.

Graag jullie mening!

JE00B1VS3333 ETF Securities ETFS PHYSIC SILVER Euronext Amsterdam EUR

JE00B1VS3770 ETF Securities ETFS PHYSICALGOLD Euronext Amsterdam EUR
Goud (en in mindere mate zilver) zijn altijd speculatief. Zelf denk ik dat goud en zilver wel aan prijs kunnen winnen de komende tijd. Als je deze fondsen koopt, dan koop je gewoon goud of zilver in euro's. De onderliggende waarde stijgt 1/1 met de goudprijs. Verder niet spannend.
The End Times are wild
pi_159857816
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Je gaat dan betalen met iets wat niet bestaat, hoogstens wederom op vertrouwen is gebaseerd maar verder geen enkele intrinsieke waarde kan bevatten op geen enkele wijze.
Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?
  vrijdag 12 februari 2016 @ 12:56:26 #131
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159857926
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?
Dat het huidige geld nog een papierwaarde heeft van 7ct per kilo.
Heb je dus heel veel biljetten dan kan je er nog mee naar de lorreboer.
Tot nooit .......
pi_159858224
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 11:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Goede zet. Denk je dat ze deuren voor jouw open doen als er een bankrun is?
Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 13:23:10 #133
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159858486
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 13:11 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Zoiets gebeurd niet in 1 dag, als de dreiging er is heb ik mijn goud allang weggehaald.
Want jij denk dat je die dreiging eerder door hebt dan de bankdirecteur.
Tot nooit .......
pi_159858950
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:50 schreef lolnoob123 het volgende:

[..]

Hoe is dit anders dan met het geld wat we nu al hebben?
Ja je hebt zeker gelijk, maar je zou nog eventueel kunnen stellen dat met een gedrukt papiertje er tenminste nog "iets" is.
Straks is er dus werkelijk niets meer.

Mensen weten en snappen niet de geschiedenis van geld.
100 jaar geleden begreep men het wel en riep men al uit wat betreft fiat.
pi_159858993
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 12:37 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja dat snap ik. Maar als je je dan toch tegen onheil wil beschermen en als je toch al de moeite hebt genomen om goud of zilver te kopen dan zou het toch wel lullig zijn als je die laatste stap vergeet.

De laatste stap is dan zorgen dat je er ook daadwerkelijk ten aller tijde bij kan.

[..]

Uiteraard. Maar als het echt mis gaat in nederland (en daar koop je goud/zilver voor) dan ben ik al blij als ik een keer in de week een karretje met boodschappen in huis heb.

Maar goed als je wilt vluchten:
1x kilo goud voor een nieuwe auto
20x 1 kilo zilver om onderweg te kunnen tanken
100x zulveren tientjes om hier en daar een broodje te kunnen kopen.

Je prijzen kloppen niet helemaal.
In een total collapse scenario wil plots iedereen goud en daarna zilver.

maw de waarde stijgt van beide edelmetalen als een debiel.
Dus het is niet 1 kilo goud voor 1 auto.. waarschijnlijk koop je er een halve woonwijk mee tegen die tijd.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 16:17:25 #136
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_159862444
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.

Kies je tussen: Op straat zwerven terwijl de wereld om je heen een losgeslagen bananenrepubliek is geworden, met een paar gram goud in je zak.

Of in een huis zitten.

[ Bericht 28% gewijzigd door monkyyy op 12-02-2016 16:23:02 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 16:23:25 #137
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159862562
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.
Misschien iemand die geen vertrouwen meer heeft in papier of getalletjes in de computer?
pi_159862785
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 16:17 schreef monkyyy het volgende:
Wie gaat er nou weer in een total collapse scenario z'n woning ruilen voor wat metaal.

Kies je tussen: Op straat zwerven terwijl de wereld om je heen een losgeslagen bananenrepubliek is geworden, met een paar gram goud in je zak.

Of in een huis zitten.
Waarom zou je wat fictiefs willen voor je huis?
Zo kunnen we wel aan de gang blijven.

Goud en zilver is tijdloos.

Als jij een doosje gouden munten zou vinden van een paar honderd tot duizend (okay het hout overleeft dat niet natuurlijk :P) jaar oud, zou je een gat in je dak springen van geluk, of in ieder geval erg blij zijn.

De waarde van dat goud is praktisch onveranderd, in de zin van "wat je er voor koopt of kan kopen".

Daar komt bij, geen bank dat in zo'n scenario goud zou weigeren.
Centrale banken zijn weer de grootste inkopers geworden, al een aantal jaar.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 16:36:04 #139
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_159862850
Tijdens een total collapse scenario zou ik blijven zitten waar ik zit. In mijn huis, met mijn familie en m'n voorraad kast en de buren waar ik het goed mee kan vinden.

Niet opeens m'n biezen pakken en m'n hele hebben en houden inruilen voor een paar gram goud.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_159862921
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 16:36 schreef monkyyy het volgende:
Tijdens een total collapse scenario zou ik blijven zitten waar ik zit. In mijn huis, met mijn familie en m'n voorraad kast en de buren waar ik het goed mee kan vinden.

Niet opeens m'n biezen pakken en m'n hele hebben en houden inruilen voor een paar gram goud.
Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad he :P)

Er zal ergens mee betaalt en geruild moeten worden.
Om goeie en vele redenen verkiest de mensheid al zo'n 5000 jaar lang keer op keer goud en/of zilver als hét middel daarvoor.
pi_159863239
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 16:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Wel er vanuit gaande dat jij je huis afbetaalt hebt, anders zit je alsnog zonder huis, maar hopelijk wel met voorraad en familie.. maar ook dat raakt op. (de voorraad he :P)

Er zal ergens mee betaalt en geruild moeten worden.
Om goeie en vele redenen verkiest de mensheid al zo'n 5000 jaar lang keer op keer goud en/of zilver als hét middel daarvoor.
Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.

Net als dat er niemand is die jou gaat beschermen. Dag goud
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 17:01:36 #142
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159863508
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 16:49 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Bij zo'n doemscenario maakt het juist geen flikker uit of je huis wel of niet is afbetaald.

Net als dat er niemand is die jou gaat beschermen. Dag goud
Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.
  vrijdag 12 februari 2016 @ 17:16:48 #143
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_159863826
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 17:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Men adviseert je ook om in een dergelijke situatie niet te hard "ik heb goud bij me" te roepen wanneer je over straat loopt.
Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.
Tot nooit .......
  vrijdag 12 februari 2016 @ 17:23:41 #144
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_159863969
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2016 17:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik denk dat je die mensen er snel uit haalt hoor. Dat zijn de mensen die met een tas eten lopen te sjouwen.
Waarschijnlijk ga je dan ook niet overdag je boodschappen doen. Maar uiteraard kleven er gevaren aan het bezit van goud. Laat ik het zo stellen: in een dergelijke situatie heb ik liever wel goud dan geen goud.

Overigens ging het in Zimbabwe redelijk goed met goud spullen kopen:

pi_159880056
De reserves slinken in Rusland, behalve de goudreserves. Die worden stevig aangevuld.



quote:
Russia accumulating gold

Russia is one of the beneficiaries of this year’s 15 percent rally in gold. The Bank of Russia has steadily increased bullion reserves since at least 2006, including the purchase of a record 6.7 million troy ounces last year. Gold’s rally in 2016 to the highest in a year means the value of the reserves may have grown by an additional $8.5 billion since the start of the year, not including any undisclosed purchases in January.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_160775144
quote:
Goudprijs in dertig jaar niet zo hard gestegen

De onrust op de financiële markten heeft de afgelopen maanden goed uitgepakt voor beleggers in goud, dat sterk in waarde steeg.

De goudprijs is de afgelopen maanden zelfs in het sterkste tempo gestegen van de afgelopen dertig jaar, meldde de Britse krant Financial Times vrijdag.

Goud werd, dankzij zijn rol als vluchthaven in onrustige tijden, in de eerste drie maanden van 2016 al circa 18 procent meer waard. Daarmee kent het edelmetaal zijn beste kwartaal sinds 1986, aldus FT. Vrijdag stond de goudprijs op circa 1.250 dollar per troy ounce (31,1 gram). Bij de jaarwisseling was dit 1.061 dollar.

De goudprijs wordt ook vooruitgeholpen door de daling van de dollarkoers. De dollar verloor afgelopen tijd in waarde door de verwachting dat de Federal Reserve de rente in de VS dit jaar minder sterk zal verhogen dan eerder werd gedacht.
Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.

WGR / Grote wereldewijde valuta oorlog gaande

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 18-03-2016 23:24:51 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_160778907
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2016 23:16 schreef Digi2 het volgende:

Ik ga ervan uit dat omdat er onderhand negatieve rentes zijn en door overcapaciteit aan productie vanwege malinvestments edelmetalen ter risicomijding weer op de voorgrond treden. De wereldwijde valutaoorlog is en blijft de grondoorzaak.
De dalingen op de beursen en de kwakkelende wereldeconomie zijn een wake-up call geweest. Voortgezette QE en negatieve rentes lijken nu pas weer een rol te gaan spelen. Als de rentes verder zakken en de risico's in de financiële sector verder blijven stijgen, is er m.i. grote kans dat dit keer institutionele beleggers ook in goud stappen. De alternatieven raken simpelweg op.

Als dat gebeurt zal de goudprijs enorm stijgen en kunnen centrale banken waarschijnlijk nog maar één ding doen om de economie te stimuleren en vertrouwen te herwinnen, en dat is met (schuldvrij gecreëerd) helicoptergeld smijten. Dat is positief voor goud omdat geldinflatie tot prijsinflatie zal leiden, maar ook negatief omdat het inderdaad een probaat middel zou kunnen blijken om de economie aan te wakkeren, de schuldenlasten te verminderen en de rente te normaliseren. Het is voor mij allerminst zeker dat helicoptergeld tot hyperinflatie zou leiden (omdat er enorm veel geld vernietigd is en nog wordt, en omdat centrale banken tegenwoordig inflatieverschijnselen veel sneller kunnen detecteren en bijsturen dan vroeger).

De 'valutaoorlog' zie ik vooral als een bijverschijnsel van de rentepolitiek die (waar het USA en EU betreft) niet zozeer muntdevaluatie beoogt, maar het onsuccesvolle aanwakkeren van economie en inflatie.
  zondag 27 maart 2016 @ 20:13:26 #148
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_160983637
klopt

de valutaoorlog zal sterker worden

men wil een halvering van de koers van de EURO

dat is dus 50% inflatie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_161018583
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.




[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 29-03-2016 11:10:25 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 maart 2016 @ 12:43:54 #150
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161020443
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.


dacht ik ook ja
ben er ook weer ingestapt, nu zilver weliswaar, omdat zilver nog erg laag staat ivm goud en het eenvoudiger als betaalmiddel kan worden gebruikt. Dit mede gezien de staatschulden in de EU die niet meer op een normale manier zijn weg te krijgen dan met een halvering of erger van de koers van de Euro

http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_161020521
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Omdat wereldwijd de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn dwz de rente-inflatie keert men automatisch terug naar de goudstandaard. Het onderscheid tussen goud en valuta was dat goud geen rente oplevert t.o.v. valutas. Nu dat verschil verdwijnt en er zelfs al rente betaalt moet worden voor valuta in de vorm van obligaties keert de goudstandaard als vanzelf terug. Wanneer de reëele rente weer positief wordt en het daadwerkelijk extra koopkracht oplevert om te sparen zal de defacto goudstandaard weer verdwijnen en de goudprijs dientengevolge dalen.
De effecten van de terugkeer naar de goudstandaard zijn zichtbaar omdat dezelfde problemen die men aan de goudstandaard verweet ziet terugkeren. Centrale banken kunnen oneindig veel fiatgeld bijdrukken en zo hopen inflatie aan te jagen en/of te devalueren maar dat is niet wat mensen die hun koopkracht willen behouden zich wensen. De keuze voor goud dat niet zo eenvoudig te devalueren en bij te drukken is ligt nogal voor de hand indien men zijn koopkracht wil behouden.


Ik vind het maar larie. De goudenstandaard komt ook nooit meer terug omdat het een enorme rem is op economische groei. Als er geen goud genoeg is om de groei van de economie te volgen zal geld/goud als ruilmiddel schaars worden. De deflatie zal de economie afremmen en nieuwe investeringen onmogelijk maken.

De prijs van goud wordt psychologisch bepaald en het heeft nauwelijks waarde als grondstof. Net als diamanten gaat ook goud een onzekere toekomst tegemoet, er zijn nu wat veel bange mensen en mensen die er waarde aan toekennen, dat gaat niet eeuwig duren.
pi_161020764
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 12:49 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik vind het maar larie. De goudenstandaard komt ook nooit meer terug omdat het een enorme rem is op economische groei. Als er geen goud genoeg is om de groei van de economie te volgen zal geld/goud als ruilmiddel schaars worden. De deflatie zal de economie afremmen en nieuwe investeringen onmogelijk maken.

De prijs van goud wordt psychologisch bepaald en het heeft nauwelijks waarde als grondstof. Net als diamanten gaat ook goud een onzekere toekomst tegemoet, er zijn nu wat veel bange mensen en mensen die er waarde aan toekennen, dat gaat niet eeuwig duren.
Zoals ik probeer uit te leggen is de gouden standaard terug, niet omdat centrale banken daar bewust voor gekozen hebben maar het is een gevolg van hun handelen. Wat opvallend is, is dat centrale banken nu grote opkopers zijn van goud. De prijs van alles behalve noodzakelijke voedingsmiddelen is psychologisch. In een wereld waar de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn is het rationeel voor mensen die hun koopkracht wensen te behouden terug te keren naar goud. De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.


Btw, stocks staan huizenhoog qua PE en vlakken af, obligaties leveren een negatief rendement op als je de inflatie van de coupon(rente) aftrekt. Omdat de gouden standaard terug is keert deflatie terug. Wil men dat voorkomen dan zal men het bezit van goud en zilver moeten tegengaan door confiscatie. En ja, dat is in Engeland en de VS voor de oorlog al eens voorgekomen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 29-03-2016 13:11:55 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161020880
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 13:04 schreef Digi2 het volgende:
De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.
Wauw dat is overtuigend bewijs.
pi_161021012
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 12:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dacht ik ook ja
ben er ook weer ingestapt, nu zilver weliswaar, omdat zilver nog erg laag staat ivm goud en het eenvoudiger als betaalmiddel kan worden gebruikt. Dit mede gezien de staatschulden in de EU die niet meer op een normale manier zijn weg te krijgen dan met een halvering of erger van de koers van de Euro

http://www.destaatsschuldmeter.nl/
Ik ben ook zilver gaan opkopen afgelopen 2 maanden in de vorm van oud zilvergeld ten tijde van Juliana en Wilhelmina. Dit blijkt liquide te zijn en in geval van een systeemcrisis waarbij fiatgeld zijn intrinsieke waarde weer terugkrijgt handige betaalmiddelen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161023693
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 12:49 schreef Wespensteek het volgende: Net als diamanten gaat ook goud een onzekere toekomst tegemoet
Diamanten kan men tegenwoordig synthetisch maken i.t.t. goud en ze zijn niet eenvoudig in coupures op te delen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161023904
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 13:09 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wauw dat is overtuigend bewijs.
Het is opvallend dat de goudprijs laag was op het moment dat de reële rente hoog is en sparen dus loonde. De combinatie lage inflatie en een hoge rente is negatief voor de goudprijs en dientengevolge is er op zo´n moment geen gouden standaard omdat er een goed alternatief is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161025311
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 15:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het is opvallend dat de goudprijs laag was op het moment dat de reële rente hoog is en sparen dus loonde. De combinatie lage inflatie en een hoge rente is negatief voor de goudprijs en dientengevolge is er op zo´n moment geen gouden standaard omdat er een goed alternatief is.
Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.
pi_161025385
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoals ik probeer uit te leggen is de gouden standaard terug, niet omdat centrale banken daar bewust voor gekozen hebben maar het is een gevolg van hun handelen. Wat opvallend is, is dat centrale banken nu grote opkopers zijn van goud. De prijs van alles behalve noodzakelijke voedingsmiddelen is psychologisch. In een wereld waar de reëele rentes naar 0 tenderen of zelfs negatief zijn is het rationeel voor mensen die hun koopkracht wensen te behouden terug te keren naar goud. De grafiek van Selang toont ook aan dat goud op langere termijn beter voldoet t.a.v. koopkracht behoud dan bijv de $.
[ afbeelding ]

Btw, stocks staan huizenhoog qua PE en vlakken af, obligaties leveren een negatief rendement op als je de inflatie van de coupon(rente) aftrekt. Omdat de gouden standaard terug is keert deflatie terug. Wil men dat voorkomen dan zal men het bezit van goud en zilver moeten tegengaan door confiscatie. En ja, dat is in Engeland en de VS voor de oorlog al eens voorgekomen.
Dat confisceren is een fabel.

Het is op 1 hand te tellen.

Nee, er waren wel een hoop mensen die het vrijwillig inleverde voor dollars.
Maar uiteindelijk was het geen geslaagde wet wat betreft goud inlevering.

Er is wel wat uit bankkluizen meegenomen trouwens, maar niet deur intrappen en huisdoorzoekingen.

Daar zou je nu in Amerika niet meer mee wegkomen ook.
Gelukkig voor de Amerikaanse overheid weet of begrijpt de gemiddelde amerikaan niet de waarde van goud/zilver.

In Nederland, met overigens een soortgelijke wet, zie ik het nog wel gebeuren, zo mak als schapen zijn de meeste geworden.

Ikzelf zou daar nooit aan meedoen.
Iemand, ook al is diegene van de overheid, die het probeert af te nemen, beschouw ik als dief en zal ook zo behandeld worden of dat nou zin heeft of niet.
  dinsdag 29 maart 2016 @ 17:27:20 #159
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161026688
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 13:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik ben ook zilver gaan opkopen afgelopen 2 maanden in de vorm van oud zilvergeld ten tijde van Juliana en Wilhelmina. Dit blijkt liquide te zijn en in geval van een systeemcrisis waarbij fiatgeld zijn intrinsieke waarde weer terugkrijgt handige betaalmiddelen.
ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\

al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/

gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 29 maart 2016 @ 17:31:14 #160
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161026783
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 17:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\

al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/

gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
Het is of, of. Of de euro halveert en de zilverkoers blijft gelijk (in niet-euro). Of de zilverkoers verdubbelt en de euro blijft gelijk
The End Times are wild
  dinsdag 29 maart 2016 @ 17:33:47 #161
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161026852
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 17:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is of, of. Of de euro halveert en de zilverkoers blijft gelijk (in niet-euro). Of de zilverkoers verdubbelt en de euro blijft gelijk
juist , ten opzichte van elkaar bedoel ik ook, nu zul je zeggen , je bent niet wijs, maar ....

we komen niet meer uit de schulden met elkaar als EU zijnde, tenzij men de pensioenfondsen gaat inpikken
De Draghi zegt wel we MOETEN de economische groei aan wakkeren, maar hij bedoelt, we MOETEN inflatie maken, dat MOET

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2016 20:34:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 29 maart 2016 @ 17:34:48 #162
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161026877
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 16:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.
Als je er vanuit gaat dat de ECB op Zuid-Europese wijze verder bestuurd blijft worden en er daadwerkelijk helicoptergeld uitgedeeld gaat worden aan iedere ziel die zich binnen de Europese grenzen bevindt, dan is goud natuurlijk geen pure speculatie, maar gewoon een toevlucht voor volkomen onverantwoord Europees beleid.
Niet dat goud dan in waarde toeneemt, maar wel dat je nog op tijd je kapitaal hebt omgezet in een asset die niet zo gemakkelijk waardeloos te maken is.
Het is niet voor niets zo dat hoe verder naar het zuiden je kwam in Europa, hoe waardelozer de munten werden. Dat was toen het monetaire beleid al aldaar. Nu wordt dat in heel Europa ingevoerd.

Het beste is nog altijd veel (euro's) lenen en er andere assets voor terugkopen. Vooral aandelen met een sterke dollar-exposure kan ik aanbevelen. Dat is dubbel winnen.
The End Times are wild
pi_161027020
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 16:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er is nu ook geen gouden standaard en uit de grafiek blijkt dat Goud een slechte belegging is en de koers van goud volledig onvoorspelbaar is. In 1970 na 100 jaar was er verlies na 130 jaar in 2000 kwam je op nul en pas na de laatste hype wordt er winst gemaakt die dus net zo snel weer kan verdampen als je naar het verleden kijkt.
Tot 1971 was er een goudstandaard vanaf dat moment kwam er een inflatiegolf en vluchtte men in goud. Toen de inflatiegolf voorbij was wat werd gerealiseerd middels enorme renteverhogingen de rente normaliseerde en sparen echt loonde verdween zoals ik al eerder stelde goud als vluchthaven en daalde de prijs. Nu is de goudstandaard mijnsinziens weer terug omdat cash nog goud rente opleveren en geld gedrukt kan worden i.t.t. goud.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161027849
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 17:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb liever zilver met een koers waarde van troy ounce waarde \\

al die gok maar wat munten is niet mijn ding
ik wil er ook me kunnen betalen mocht de euro gaan knallen
http://www.destaatsschuldmeter.nl/

gaat de euro halveren, dan gaat de zilverkoers minimaal verdubbelen
Het lijkt me dat je prima zal kunnen betalen met herkenbaar zilvergeld. Zilver speelt eigenlijk geen monetaire rol meer i.t.t. goud wat nog steeds op balansen van centrale banken staat. Centrale banken kunnen nog steeds invloed uitoefenen door meer of minder goud op de balans te hebben. De canadesche CB heeft al zijn goud verkocht en met succes een flinke devalutie gerealiseerd. Rusland koopt juist om koersverval van de roebel tegen te gaan. Deze manipulaties doen ze niet met zilver. Dit kan er op termijn toe lijden dat zilver i.t.t. goud juist meer een monetaire rol gaat krijgen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 maart 2016 @ 20:36:30 #165
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161032428
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 18:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het lijkt me dat je prima zal kunnen betalen met herkenbaar zilvergeld. Zilver speelt eigenlijk geen monetaire rol meer i.t.t. goud wat nog steeds op balansen van centrale banken staat. Centrale banken kunnen nog steeds invloed uitoefenen door meer of minder goud op de balans te hebben. De canadesche CB heeft al zijn goud verkocht en met succes een flinke devalutie gerealiseerd. Rusland koopt juist om koersverval van de roebel tegen te gaan. Deze manipulaties doen ze niet met zilver. Dit kan er op termijn toe lijden dat zilver i.t.t. goud juist meer een monetaire rol gaat krijgen.
lijkt me ook dat een degelijke zilveren munt best als ais voor een stabiele currency kan dienen , die kun je dan ook werkelijk omwisselen tegen een maple leaf of andere van 31,1 gram zilver


Dit kan niet doorgaan zonder forse inflatie http://www.destaatsschuldmeter.nl/


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2016 20:54:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_161033146
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 20:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dit kan niet doorgaan zonder inflatie http://www.destaatsschuldmeter.nl/
[ afbeelding ]
Japan heeft naar verhouding een nog veel grotere staatsschuld ca 240% bnp en daar is nauwelijks sprake van inflatie. Het leidt vooral tot devaluatie van de Yen waarmee ze hun export stimuleren. Het sterk oplopen van staatsschulden is in 1ste instantie vooral deflatoir. De kleine renteverhoging van de Fed leidde tot sterk dalende beurskoersen en remt direct de economie af omdat de $ duurder wordt. De vraag is of er nog renteverhoging komt. In de eurozone is de rente zelfs negatief met het vooruitzicht nog sterker negatief. Ik zie eerder een langdurige deflatie die leidt tot een volgende systeemcrisis die o.a. wordt veroorzaakt door de disciplinerende werking van de goudstandaard die zich opnieuw laat gelden zodra de rentes naar 0 gaan of zelfs negatief worden. De financierbaarheid van pensioenen komt onder druk wat ook deflatoir is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 maart 2016 @ 21:03:36 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161033478
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 20:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Japan heeft naar verhouding een nog veel grotere staatsschuld ca 240% bnp en daar is nauwelijks sprake van inflatie. Het leidt vooral tot devaluatie van de Yen waarmee ze hun export stimuleren. Het sterk oplopen van staatsschulden is in 1ste instantie vooral deflatoir. De kleine renteverhoging van de Fed leidde tot sterk dalende beurskoersen en remt direct de economie af omdat de $ duurder wordt. De vraag is of er nog renteverhoging komt. In de eurozone is de rente zelfs negatief met het vooruitzicht nog sterker negatief. Ik zie eerder een langdurige deflatie die leidt tot een volgende systeemcrisis die o.a. wordt veroorzaakt door de disciplinerende werking van de goudstandaard die zich opnieuw laat gelden zodra de rentes naar 0 gaan of zelfs negatief worden. De financierbaarheid van pensioenen komt onder druk wat ook deflatoir is.
Ja laat men die pensioenfondsen maar gauw gaan slachten , afrekenen volgens de levensloop 80 / 20

dat levert de staat 300 miljard op , en mensen minder verplichtte afdracht en dus een fors hoger netto, zou een enorme boost voor de economie zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 29 maart 2016 @ 21:39:37 #168
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_161035077
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 13:09 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wauw dat is overtuigend bewijs.
Deze is ook indrukwekkend. Tabakaandelen > alles, wat ik op het eerste gezicht erg opmerkelijk vind en tegelijkertijd ook begrijpelijk als ik er langer over na denk. Verdubbelt iedere ~5 jaar.



https://publications.cred(...)4E5-11E63B09CFE37CCB
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_161036045
De toelichtingen van Yellen (Fed chairwoman) hebben geleid tot een flinke stijging van euro, goud en zilverprijs :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 maart 2016 @ 23:04:29 #170
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161039138
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 22:04 schreef Digi2 het volgende:
De toelichtingen van Yellen (Fed chairwoman) hebben geleid tot een flinke stijging van euro, goud en zilverprijs :P
Eens kijken wat mario weet te bedenken om Yellen te overtreffen.
The End Times are wild
pi_161043214
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 23:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens kijken wat mario weet te bedenken om Yellen te overtreffen.
Helikopter geld is het enige wat centrale banken nog kunnen doen.de schuldenberg is te groot, met een rente die niet gemaakt wordt.
pi_161043240
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2016 08:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Helikopter geld is het enige wat centrale banken nog kunnen doen.de schuldenberg is te groot, met een rente die niet gemaakt wordt.
Het wordt veelal gezien als de overtreffende trap als maatregel, maar is het eigenlijk niet veel slimmer dan het huidige beleid?

Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat te vinden/denken van het helicopter geld. Lijkt me effectiever (en goedkoper) om inflatie aan te jagen dan het huidige QE beleid.
En zijn de effecten niet juist minder omdat je zo minder geld hoeft te printen? Mits je het niet elke maand gaat herhalen uiteraard ;)
pi_161043503
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 08:26 schreef nikao het volgende:

[..]

Het wordt veelal gezien als de overtreffende trap als maatregel, maar is het eigenlijk niet veel slimmer dan het huidige beleid?

Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat te vinden/denken van het helicopter geld. Lijkt me effectiever (en goedkoper) om inflatie aan te jagen dan het huidige QE beleid.
En zijn de effecten niet juist minder omdat je zo minder geld hoeft te printen? Mits je het niet elke maand gaat herhalen uiteraard ;)
nou nee, de waarde van het fiat zou enorm dalen, bijprinten is waardedaling wat uiteraard tot inflatie leidt, maar dit zou je geregeld moeten herhalen, en in welke vorm uit zich dit?
Gratis geld voor de banken maar de consumenten, wat de economie vormt, mogen zich weer scheel betalen aan rente?

Nee, ik zou zeggen "goudstandaard" terug, wellicht niet helemaal zoals vanouds, maar meer als een anker.
Laat het maar wat massa geven aan al dat krediet, gooi de waarde van goud (wat sowieso zou moeten gebeuren) drastisch omhoog, en belast de mensen met goud (dus ook mensen met sieraden van goud) nauwelijks.

Moet je eens kijken hoe dat de economie aanjaagt.

Op dezelfde manier, maar het houdt dan niet op bij een eenmalige actie, immers in de jaren erna stabiliseert de boel door de groei inderdaad wat af te remmen maar stabiel te houden, goederen gaan weer wat makkelijker en naar meer handen dan alleen de happy few.
En DAT is pas goed voor de economie.

Maar goed mensen komen vaak niet verder dan "goudstandaard betekent nauwelijks groei", wat de grootste onzin is allertijden.
De belangrijkste uitvindingen zijn gedaan onder de goudstandaard, van telefonie tot computers en alles er tussen in, scheeps en luchtvaart, autos etc.

Nee, laat je niet gek maken.

Maar ik stel dus eigenlijk een wat mildere variatie voor, omdat er zoveel fiat is gemaakt in de afgelopen 50 tot 100 jaar, dat je gewoonweg een pure goudstandaard niet meer kan toepassen.

Met mijn idee, vloeit het goud toch weer terug naar de (centrale) banken, netkopers van goud al een aantal jaar ondertussen.
Win-win voor iedereen zonder dat je nog meer idiote acties moet ondernemen.
pi_161043728
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
bijprinten is waardedaling wat uiteraard tot inflatie leidt
Dat is wat iedereen maar blijft herhalen, maar niet wat we nu met QE zien toch?
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
de consumenten, wat de economie vormt, mogen zich weer scheel betalen aan rente?
Dat ligt natuurlijk wel wat ingewikkelder. Dezelfde consument KRIJGT ook meer rente. Pensioenen blijven betaalbaar en daarmee de oudere consument, etc. etc. Rentes moet je natuurlijk altijd bekijken tov de inflatie.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
ik zou zeggen "goudstandaard" terug, wellicht niet helemaal zoals vanouds, maar meer als een anker.
Er zijn aardig wat landen die nu groots aan het inkopen zijn geslagen. Ben vooral erg benieuwd wat china's beleid hiermee gaat zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
gooi de waarde van goud (wat sowieso zou moeten gebeuren) drastisch omhoog, en belast de mensen met goud (dus ook mensen met sieraden van goud) nauwelijks.
Waarom geen marktwerking en moet het omhoog gegooid worden?
Lijkt er voor mij op dat we hier eigenlijk soort van vanzelf naar toe gaan met de rente op of onder 0%.
En waarom zou het minder belast moeten worden? Goud lijkt me prima (juist nu) manier om je vermogen (deels) veilig te stellen, maar waarom zou er geen belasting geheven worden op juist dit onderdeel van je vermogen?

quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Met mijn idee, vloeit het goud toch weer terug naar de (centrale) banken, netkopers van goud al een aantal jaar ondertussen.
Win-win voor iedereen zonder dat je nog meer idiote acties moet ondernemen.
Blijkbaar heb ik de clue gemist. Wat is nu precies je idee en hoe profiteert de consument (zonder goud) er van?
pi_161043899
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:30 schreef nikao het volgende:

[..]

Dat is wat iedereen maar blijft herhalen, maar niet wat we nu met QE zien toch?

[..]

Dat ligt natuurlijk wel wat ingewikkelder. Dezelfde consument KRIJGT ook meer rente. Pensioenen blijven betaalbaar en daarmee de oudere consument, etc. etc. Rentes moet je natuurlijk altijd bekijken tov de inflatie.

[..]

Er zijn aardig wat landen die nu groots aan het inkopen zijn geslagen. Ben vooral erg benieuwd wat china's beleid hiermee gaat zijn.

[..]

Waarom geen marktwerking en moet het omhoog gegooid worden?
Lijkt er voor mij op dat we hier eigenlijk soort van vanzelf naar toe gaan met de rente op of onder 0%.
En waarom zou het minder belast moeten worden? Goud lijkt me prima (juist nu) manier om je vermogen (deels) veilig te stellen, maar waarom zou er geen belasting geheven worden op juist dit onderdeel van je vermogen?

[..]

Blijkbaar heb ik de clue gemist. Wat is nu precies je idee en hoe profiteert de consument (zonder goud) er van?
Dat QE niet werkt heeft ook te maken met het feit dat al dat krediet voor de verkeerde doeleindes zijn gebruikt.
(plus veel krediet ligt stil op bankrekeningen, krediet dat niets doet is niets waard)

Heel veel (ik heb geen percentage voor je) is gebruikt om de eigen aandelen terug te kopen.
Dit zag je beter bij de QE door de FED.

De consument krijgt rente? ik weet niet of dat wel klopt.
De spaarrentes zijn al bijna 0 en gaan richting negatief. (het is een ander soort rente maar staat wel in verbinding met de marktrente)
Pensioenen zijn een illusie, daar kun je een aparte topic over maken, maar feit is dat de pot leeg is voor iedereen onder de 45 ook al bulkt het nu boven de 1.2biljard, het word niet juist verdeeld op basis van inleg.

China is vreemd bezig, ze hadden laatst 'toegegeven" hoeveel ze hadden bijgekocht, een zogenaamde 600 ton aan goud ongeveer.. maar als je de cijfers over alle jaren bekijkt wat eerst richting HK verdween en daarna naar Shanghai.. kan dat niet kloppen.
Ook de cijfers en beweringen van goudmijn bedrijven, waar china bijna bij allemaal 50% van de opdelving wil kopen.. dat lijkt niet te staven met die 600 ton.
Ze zijn wat van plan maar weet niet wat.

Er is op dit moment geen marktwerking wat betreft goud en zilver, de fraude is op dit gebied meerdere malen al aangetoond (door GATA) en toegekend door de COMEX commissie, maar ze doen er niets mee.
ETF's zijn gewoon net zoals vanouds, pure oplichting.
Er word zogenaamd fysiek zilver/goud verkocht op papier, wat ze niet hebben en wat ze legaal hebben gemaakt dat jij als particuliere belegger het niet kan claimen.

Op iedere 1 ounce zilver ligt op dit moment 2000 contracten.
Dit is een ponzi scheme, gezien alleen de grote bedrijven en hedge funds fysiek kunnen opeisen.
Zoals JP morgan wat nu fysiek 400-500 miljoen ounce zilver heeft, wat de grootste voorraad ooit is buiten overheden om.
Dus ja welke marktwerking? die bestaat niet, al helemaal niet als een klein clubje banken nog steeds de marktprijs bepalen. (de gold en silverfix respectievelijk)

En centrale banken korting krijgen bij de comex om in commodities te handelen zoals zerohedge heeft aangetoont.

Daarom zeg ik, bubbeldoorprikken en goud/zilver omhoog gooien in verhouding tot al het bijgeprinte.
Dan kom je al gauw uit op 100k euro per ounce voor goud alleen al, misschien wel meer zelfs.
Daarom vond ik dat je dat dan niet hard moet belasten, laat mensen het maar inruilen, de huizenmarkt alleen al krijgt dan zo'n boost zoals we dat nog nooit hebben meegemaakt.
pi_161044042
Dat gaan 'ze' nooit doen lijkt me. Alleen al om het feit dat ze bepaalde landen dan buitenproportioneel rijk maken (Rusland, China) ivm de goudvoorraden...

Maar zoals je al zegt is China ergens mee bezig en z'n eigen plan aan het trekken. Denk dat daar nog veel meer invloed uit gaat komen die de economie en goudprijs (en euro/dollar) gaat bepalen
pi_161044472
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 09:57 schreef nikao het volgende:
Dat gaan 'ze' nooit doen lijkt me. Alleen al om het feit dat ze bepaalde landen dan buitenproportioneel rijk maken (Rusland, China) ivm de goudvoorraden...

Maar zoals je al zegt is China ergens mee bezig en z'n eigen plan aan het trekken. Denk dat daar nog veel meer invloed uit gaat komen die de economie en goudprijs (en euro/dollar) gaat bepalen
Ik denk eigenlijk dat "ze" geen keus hebben.
Op een gegeven moment is de koek nou eenmaal op.

Het kritieke punt dat de schuldenberg alleen nog maar kan groeien omdat niemand de rente bijprint en ook niet kan bijprinten, is al allang voorbij.
pi_161044539
Goud was ooit waardevol omdat geld er aan vasthing, nu dat niet meer zo is moet blijken hoe lucratief en onmisbaar dat zeldzame metaal is.
pi_161044711
Omdat de rente op de grote volumes staatspapier($,Yen, euro) zeer laag of zelfs negatief is, is het ook voor centrale banken steeds minder interessant dit papier aan te houden als reserve. Bovendien is er sprake van counterparty risk. Het lijkt me verstandiger te kijken naar wat centrale banken doen en minder naar wat hun talkingheads uitbraken. China is de grootste goudproducent ter wereld terwijl Zuid-afrika raakt uitgeput. China heeft er dus belang bij goud te monetariseren.




Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161044791
De grote vraag blijft: Wat moet je met al dat goud?
Wanneer er teveel op de markt komt dan daalt de prijs hard, de vraag is niet zo groot.
pi_161044873
quote:
2s.gif Op woensdag 30 maart 2016 10:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
De grote vraag blijft: Wat moet je met al dat goud?
Wanneer er teveel op de markt komt dan daalt de prijs hard, de vraag is niet zo groot.
Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161044913
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.
Hoeveel goud is er nodig voor productie van weggooiproducten?
pi_161044949
quote:
5s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:05 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoeveel goud is er nodig voor productie van weggooiproducten?
Bijna niets omdat goud goed te recyclen is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161044983
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Bijna niets omdat goud goed te recyclen is.
Dus is het slechte investering.
pi_161045035
quote:
3s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dus is het slechte investering.
Dat is een non sequitur.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161045077
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is een non sequitur.
Je ken ook gewoon onjuist gevolg zeggen
pi_161045336
quote:
2s.gif Op woensdag 30 maart 2016 10:39 schreef Piet_Piraat het volgende:
Goud was ooit waardevol omdat geld er aan vasthing, nu dat niet meer zo is moet blijken hoe lucratief en onmisbaar dat zeldzame metaal is.
Eerder andersom: (fiat) geld was ooit waardevol omdat het aan goud vasthing. Of dacht je dat ze een willekeurig metaal aan geld koppelden om dit om een of andere reden meer waard te maken?
pi_161045362
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:33 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Eerder andersom: (fiat) geld was ooit waardevol omdat het aan goud vasthing. Of dacht je dat ze een willekeurig metaal aan geld koppelden om dit om een of andere reden meer waard te maken?
Andere zeldzame grondstoffen die economisch meer waarde hebben, halen goud in.
pi_161046101
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 11:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoveel goud is er niet. De wereldeconomie groeit jaarlijks minstens 2x harder dan de goudproductie die ca 1,5% bedraag afgelopen jaren.
Er is al jaren vrij veel goud geproduceerd en vreemd genoeg wordt er vrij weinig weggegooid, de hoeveelheid goud in de wereld neemt alleen maar toe.
pi_161046214
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 12:16 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er is al jaren vrij veel goud geproduceerd en vreemd genoeg wordt er vrij weinig weggegooid, de hoeveelheid goud in de wereld neemt alleen maar toe.
Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161046519
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 12:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.
Ik zou niet weten waarom dat belangrijk is anders dan als argument tegen de gouden standaard. Als er een enorme goudhoeveelheid is geproduceerd en er is weinig verbruik dan is er dus veel goud beschikbaar en zou de prijs moeten dalen. Zolang er mensen maar blijven verzamelen heeft het echter nog een waarde, net als met de tulpen in de 17e eeuw.
pi_161046760
Men wil keiharde inflatie. Waarom? Simpele feit dat de gemaakte schulden niets meer voorstellen. Hoe kom je anders van die enorme schuldenberg af c.q. aan je betalingen kunnen voldoen. Ze willen dus helemaal niet gelimiteerd worden, maar zelf de vrijheid hebben de inflatie te fine tunen tussen waarde schulden verlagen zonder de consumenten te veel te benadelen (lonen moeten wel meestijgen dus). Helaas zijn ze niet zo goed in dat regelen van de inflatie zoals de laatste jaren wel blijkt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_161048409
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 12:44 schreef ssebass het volgende:
Men wil keiharde inflatie. Waarom? Simpele feit dat de gemaakte schulden niets meer voorstellen. Hoe kom je anders van die enorme schuldenberg af c.q. aan je betalingen kunnen voldoen. Ze willen dus helemaal niet gelimiteerd worden, maar zelf de vrijheid hebben de inflatie te fine tunen tussen waarde schulden verlagen zonder de consumenten te veel te benadelen (lonen moeten wel meestijgen dus). Helaas zijn ze niet zo goed in dat regelen van de inflatie zoals de laatste jaren wel blijkt.
Probleem is dat de inflatie zich moeilijk laat leiden. Eerder leidt het tot bubbles die ploffen door misallocatie van kapitaal. Deze klappende bubbles probeert men vervolgens opnieuw leven in te blazen met nog meer versgedrukt geld. Nu kopen centrale banken ook hypotheken en bedrijfsleningen op _O-
Het zal me ook niet verbazen als ze op grote schaal aandelen gaan opkopen met vers gedrukt geld als de beurzen wereldwijd crashen. De inkomsten van de overheid van de VS zijn sinds het jaar 2000 sterk afhankelijk geworden van stijgende beurzen.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 30 maart 2016 @ 21:08:56 #194
416965 Ozoo
Better when bad......
pi_161059249
Common knowledge but important nonetheless.
  woensdag 30 maart 2016 @ 21:31:39 #195
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_161060315
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 12:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het neemt minder toe dan de economische groei. Dat is ook de hoofdreden voor zover ik weet tegen de goudstandaard. Je geld zou dan immers jaarlijks in waarde toenemen.
met een koppeling aan de goudprijs is devaluatie onmogelijk, en er zit niets anders dan de lonen verlagen en dat doet echt pijn in de portemonnee, zie "jordaanoproer"


Er is overigens verschil tussen devaluatie en inflatie, devaluatie zou voor een aantal landen binnen de EU zeer gewenst zijn , zoals Spanje en Griekenland terwijl Duitsland wel een revaluatie kan gebruiken , helaas verhindert de Euro het onafhankelijk bewegen per land, zgn economische divergentie per land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_161061377
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 21:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met een koppeling aan de goudprijs is devaluatie onmogelijk, en er zit niets anders dan de lonen verlagen en dat doet echt pijn in de portemonnee, zie "jordaanoproer"
Devaluatie onder een goudstandaard is wel degelijk mogelijk en heeft ook plaatsgevonden in 1934.
quote:
The Gold Reserve Act outlawed most private possession of gold, forcing individuals to sell it to the Treasury, after which it was stored in United States Bullion Depository at Fort Knox and other locations. The act also changed the nominal price of gold from $20.67 per troy ounce to $35. This price change incentivized foreign investors to export their gold to the United States, while simultaneously devaluing the U.S. dollar in an attempt to spark inflation.
quote:
Er is overigens verschil tussen devaluatie en inflatie, devaluatie zou voor een aantal landen binnen de EU zeer gewenst zijn , zoals Spanje en Griekenland terwijl Duitsland wel een revaluatie kan gebruiken , helaas verhindert de Euro het onafhankelijk bewegen per land, zgn economische divergentie per land
De euro heeft inderdaad ipv convergentie juist tot divergentie geleid. Devaluatie maakt import duurder en export goedkoper.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161068536
quote:
0s.gif Op woensdag 30 maart 2016 13:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Probleem is dat de inflatie zich moeilijk laat leiden. Eerder leidt het tot bubbles die ploffen door misallocatie van kapitaal. Deze klappende bubbles probeert men vervolgens opnieuw leven in te blazen met nog meer versgedrukt geld. Nu kopen centrale banken ook hypotheken en bedrijfsleningen op _O-
Het zal me ook niet verbazen als ze op grote schaal aandelen gaan opkopen met vers gedrukt geld als de beurzen wereldwijd crashen. De inkomsten van de overheid van de VS zijn sinds het jaar 2000 sterk afhankelijk geworden van stijgende beurzen.

Indirect kopen ze al aandelen.
Als bedrijven met goedkoop geleend geld, de eigen aandelen kunnen terugkopen, komt het op hetzelfde neer.

En laat dat nou exact al gebeuren sinds QE1.
  donderdag 31 maart 2016 @ 17:43:50 #198
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_161077574
Indirect koop ik boodschappen van mijn hypotheek.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_161082402



quote:
The WGC noted that more than $8 trillion worth of high-quality sovereign debt, about 30% of the market, is trading in negative territory. At the same time, 40% of global bonds are trading with yields below 1%.
When yields are adjusted for inflation, the figures are even starker: 51% of sovereign debt (US$15 trillion) is trading with negative real yields and only 16% yields more than 1% in real terms, the report said.

Unless investors are willing to accept a loss-making investment strategy, they may need to consider increasing their holdings of gold. We believe this should resonate especially well with pension funds and foreign reserve managers whose investment guidelines are typically stricter and who hold a large portion of bonds in their portfolios,” the council said.

While negative interest rate policies are bad for investors, the council noted they also erode confidence in fiat currencies, raising the threat of a global currency war, and are increasing market uncertainty and volatility as these are seen as last-ditch attempts by central banks to spur growth and promote inflation.

Negative interest rate policies were designed and implemented to fight against deflation and currency appreciation pressures, especially vis-à-vis the U.S. dollar. Nonetheless, currencies from all advanced countries/regions that implemented negative rates have actually appreciated against the U.S. dollar, year-to-date, ranging from about two to seven percent. The longer this situation persists, the greater the likelihood some central banks may pursue intervention measures.
Gold in a world of negative interest rates

Centrale banken komen voor de keuze te staan indien obligaties aflopen opnieuw obligities kopen tegen een slecht of negatief rendement en counterparty risk of goud kopen. Grote centrale banken kunnen aanzienlijke volumes goud opkopen bij een stevige prijsdaling, zodanig dat ze de prijs stabiliseren. Zij hebben dus ook enige controle over de prijsontwikkeling van deze assetklasse.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 31-03-2016 21:40:01 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161120764
quote:
Gold Mint at Europe's Heart Says Sub-Zero Rates Buoy Sales

Europeans grappling with a refugee crisis and negative interest rates are buying gold as a haven investment, according to the Austrian Mint’s Andrea Lang, who expects demand in the region to stay strong in 2016.

“Interest rates are negative at the moment and people don’t see any benefit of keeping their money anywhere, but at the same time they feel a little bit concerned about the future,” Lang, director of marketing and sales, said in an interview in Singapore. “They want to invest, they want to have a safe haven for their money,” she said Friday.

Gold climbed 16 percent in the first quarter for its best performance in three decades amid financial turmoil and economic uncertainty. Europe has seen a flood of refugees from conflict in the Middle East and some 1 million went to Germany last year, the most since World War II. Brussels and Paris have also been rocked by terror attacks, while European Central Bank President Mario Draghi took more steps last month to spur price growth, including lowering its deposit rate deeper into negative territory.

The refugee crisis has a psychological impact, spurring investment among Europeans, and people fleeing to Europe for safety may carry precious metals with them, according to Lang.

Muenze Oesterreich AG, which makes Philharmonic coins, saw sales of gold bars and coins jump about 45 percent to 1.32 million ounces in 2015 from a year earlier, while silver sales rose to 7.3 million ounces from 4.6 million ounces, Lang said.

“People are concerned about the stability of the economy,” Lang said. “All European countries are struggling. We have a very high rate of unemployment in the southern parts of Europe. Austria is fine on that level, but still we can see what’s happening around us. And interest rates are negative, so it all speaks for gold.”

Investors around the world are adding to gold holdings. Sales of American Eagle coins surged to 83,500 ounces in February from 18,500 ounces a year earlier, the U.S. Mint said on its website on March 1. Investor assets in bullion-backed exchange traded funds jumped about 300 metric tons last quarter, the most since 2009. Sales by the Perth Mint climbed 29 percent to 47,948 ounces in March from a month earlier, it said Friday.

Returns Double
Monetary authorities responsible for about two dozen countries have dropped policy rates below zero to try to revive economies. In a bid to stimulate lending, the Bank of Japan in late January joined the ECB in setting rates below zero, along with Denmark, Sweden and Switzerland.

“History shows that, in periods of low rates, gold returns are typically more than double their long-term average,” the World Gold Council said in a report March 31. “Over the long run, negative interest rate policies may result in structurally higher demand for gold from central banks and investors alike.”
....

We zullen zien of deze snelle stijging van de goudprijs beklijft, of dat we te maken krijgen met een crash die er snel op volgt zoals in 1980.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')