abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218900990
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / En Vandaag
De Hond

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2025 20:48:26 ]
pi_218901006
Heel goed artikel in Trouw nav het debat over de Den Haag rellen.

https://www.trouw.nl/opin(...)eds-mensen~b5167e9c/

Goede punten worden niet meer gesteund omdat de verkeerde mensen er onder staan, slechtere punten wel omdat de goede er ook onder staan. Zo gaan we pas echt op de VS lijken.
pi_218901055
goed artikel.

nuance.

een zeldzaamheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 september 2025 @ 20:55:14 #4
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218901064
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
goed artikel.

nuance.

een zeldzaamheid.
Ja wat betreft nuance ben je vaak een roepende in de woestijn hier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218901077
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uagentschap-a4907779

https://www.nrc.nl/nieuws(...)olgen-gehad-a4907765

Dit is een veel belangrijker probleem dan de asielinstroom.

Toch zullen de TV debatten daar amper over gaan. Dat kun je nu al uittekenen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2025 20:57:36 ]
pi_218901090
quote:
15s.gif Op maandag 29 september 2025 20:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja wat betreft nuance ben je vaak een roepende in de woestijn hier.
ja, gezien mijn te croften nalatenschap alhier, met mijn tirades jegens zowel extreem-rechts als extreem-links lijkt me dat een foregone conclusion.

Dat POL de laatste tijd een soort veredeld XR-aksiecluphuis is verworden, kan misschien het idee hebben doen ontstaan dat dat niet het geval is.

Dat laat ik dan vooral aan de bubbel in kwestie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901116
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:
Heel goed artikel in Trouw nav het debat over de Den Haag rellen.

https://www.trouw.nl/opin(...)eds-mensen~b5167e9c/

Goede punten worden niet meer gesteund omdat de verkeerde mensen er onder staan, slechtere punten wel omdat de goede er ook onder staan. Zo gaan we pas echt op de VS lijken.
Wat een waardeloze column. De schrijver voert een stroman aan waarom de partijen niet wilden tekenen bij dat inhoudsloze statement. Dat was niet door emotie. Zo'n statement is compleet waardeloos als zoals hier de aanjagers van dit type geweld het zonder enig probleem ondertekenen. Om dan direct in de kamer de geweldplegers te legitimeren zoals Wilders en zoals BBB wilde ze meteen hun zin te geven.
Typisch dat de schrijver het omdraait en juist klaagt over gebrek aan inhoud bij de partijen met inhoud. Niet over het gebrek aan inhoud van een nietszeggende verklaring.

Wat dat betreft gaan we wel steeds meer op Amerika lijken waar het midden blijkbaar extreem-rechts nog graag wil omarmen. De man zou er goed aan doen eens te lezen over de tolerantieparadox. Door zo constant te proberen extreem-rechts te omhelzen speel je ze enkel in de kaart. Het is ook niet nuttig om te proberen anti-democratische partijen erbij te houden, hun enige doel is namelijk het slopen van de democratie en de rechtsstaat. Doen alsof dat geen tegenstanders zijn is precies hoe ze in de kaart gespeeld worden. Lekker normaliseren van fascisten zoals vorige verkiezingen de Milders onzin.
  maandag 29 september 2025 @ 21:07:04 #8
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218901121
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

Ik vind de influx van mensen met radicaal conservatieve ideen over vrouwen, homo's en secularisme best wel een probleem.

Mag dat?
Nee, natuurlijk niet - vuile fascist dat je er bent - als het mensen met een kleurtje zijn is dat wl cultuur. Snap je dat dan niet?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218901137
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
ja, gezien mijn te croften nalatenschap alhier, met mijn tirades jegens zowel extreem-rechts als extreem-links lijkt me dat een foregone conclusion.

Dat POL de laatste tijd een soort veredeld XR-aksiecluphuis is verworden, kan misschien het idee hebben doen ontstaan dat dat niet het geval is.

Dat laat ik dan vooral aan de bubbel in kwestie.
Het zou al enigszins helpen als je niet de hele tijd een heel subforum door het slijk haalt. Dat voegt echt nul toe aan wat voor discussie dan ook.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_218901151
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:09 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het zou al enigszins helpen als je niet de hele tijd een heel subforum door het slijk haalt. Dat voegt echt nul toe aan wat voor discussie dan ook.
Ik haal niks door slijk, ik observeer dat men hier in het algemeen een bepaalde kant opneigt, en vandaar een hoogst bijzondere definitie van 'nuance' hanteert.

Die het dus niet is.

Laten we daar over debatteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901159
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Typisch dat de schrijver het omdraait en juist klaagt over gebrek aan inhoud bij de partijen met inhoud. Niet over het gebrek aan inhoud van een nietszeggende verklaring.

Wat dat betreft gaan we wel steeds meer op Amerika lijken waar het midden blijkbaar extreem-rechts nog graag wil omarmen.
Juist het midden bekijkt elk onderwerp op de inhoud, ipv ij een wij-zij reflex te schieten. De democratie is geen wij-zij wedstrijd, maar de manier om samen, met zijn allen, het beste te doen voor het land.

Echt, we moeten volledig van die wij-zij reflex af. Die pure polarisatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2025 21:13:23 ]
  maandag 29 september 2025 @ 21:16:41 #12
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218901189
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat POL de laatste tijd een soort veredeld XR-aksiecluphuis is verworden
Mr. Nuance aan het woord, hoor _O-
  maandag 29 september 2025 @ 21:17:32 #13
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218901196
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:
Heel goed artikel in Trouw nav het debat over de Den Haag rellen.

https://www.trouw.nl/opin(...)eds-mensen~b5167e9c/

Goede punten worden niet meer gesteund omdat de verkeerde mensen er onder staan, slechtere punten wel omdat de goede er ook onder staan. Zo gaan we pas echt op de VS lijken.
Goed stuk inderdaad. Het identaire denken aan beide flanken maakt dat het steeds moeilijker wordt om de ander te zien als onderdeel van de eigen gemeenschap. Het wordt echt broodnodig dat we weer bredere gemeenschappelijke verhalen creren om een gezamenlijke identiteit op te kunnen baseren in plaats van alles te hyper individualiseren op basis van een paar letters, een kleurtje, of een een specifiek standpunt rondom politiek probleem X of Y.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 29 september 2025 @ 21:17:42 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218901198
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik haal niks door slijk, ik observeer dat men hier in het algemeen een bepaalde kant opneigt, en vandaar een hoogst bijzondere definitie van 'nuance' hanteert.

Die het dus niet is.

Laten we daar over debatteren.
'Debatteren'? Met jou? Nee, dank je.
Dat is geen debatteren of discussiren. Helaas. -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218901203
quote:
10s.gif Op maandag 29 september 2025 21:16 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mr. Nuance aan het woord, hoor _O-
Zoals ik al zei: in extreme contreien zal dat ongetwijfeld anders genterpreteerd worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 september 2025 @ 21:19:13 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218901211
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zoals ik al zei: in extreme contreien zal dat ongetwijfeld anders genterpreteerd worden.
QED. Ga maar lekker met jezelf 'debatteren'.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218901231
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:17 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Goed stuk inderdaad. Het identaire denken aan beide flanken maakt dat het steeds moeilijker wordt om de ander te zien als onderdeel van de eigen gemeenschap. Het wordt echt broodnodig dat we weer bredere gemeenschappelijke verhalen creren om een gezamenlijke identiteit op te kunnen baseren in plaats van alles te hyper individualiseren op basis van een paar letters, een kleurtje, of een een specifiek standpunt rondom politiek probleem X of Y.
M.a.w. tijd om heel dat intersectionele denken eens overboord te gooien.

Nooit enige plaats gehad hier in Nederland, en de grootste reden voor de polarisatie die we nu zien. Dat eeuwige gefocus op identitaire eigenschappen van mensen.

Overigens ben ik er ook van overtuigd dat niet PVV, PvdA, GL, VVD of SP debet hebben aan dat hokjesdenken, Dit is het resultaat van D66-denken en beleid. Die club heeft, in academia, bedrijfsleven en journalistiek, die Amerikaanse ziekte naar hier gehaald, doet het ook goed bij studenten. Dat Jetten nu weer terugkrabbelt en dat kosmopolisme weer wat probeert in te dammen, maakt het enkel erger. Het was dus een trend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901238
quote:
1s.gif Op maandag 29 september 2025 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist het midden bekijkt elk onderwerp op de inhoud, ipv ij een wij-zij reflex te schieten. De democratie is geen wij-zij wedstrijd, maar de manier om samen, met zijn allen, het beste te doen voor het land.

Echt, we moeten volledig van die wij-zij reflex af. Die pure polarisatie.
Als je doet alsof er geen wij tegen zij is dan kan je zonder problemen met Wilders door een deur ook al is zijn natte droom de democratie afschaffen. Het midden kijkt juist niet naar de inhoud. Zoiets als wat je zegt dat je samen met zijn allen eruit moet komen is het probleem. Dat gaat volledig voorbij aan de inhoud, nee met een fascist of geloofsextremist kun je niet zomaar samen in een democratie leven. Je kunt niet onbeperkt met die lui samen werken zonder dat ze de rechtsstaat of democratie willen afbreken. Dat is namelijk het doel waar ze naartoe werken. Daaraan meewerken door samen te werken is precies wat ik het midden verwijt. Daarbij ook wat we overal fout zien gaan. Partijen als AfD en PVV worden in het zadel geholpen door partijen meer in het midden.
  maandag 29 september 2025 @ 21:23:43 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218901239
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:
Heel goed artikel in Trouw nav het debat over de Den Haag rellen.

https://www.trouw.nl/opin(...)eds-mensen~b5167e9c/

Goede punten worden niet meer gesteund omdat de verkeerde mensen er onder staan, slechtere punten wel omdat de goede er ook onder staan. Zo gaan we pas echt op de VS lijken.
En niet alleen het debat over de Den Haag-rellen, dit probleem speelt natuurlijk al een jaar of 10 en niet alleen in Nederland. Het is dus ook niet direct op te hangen aan Wilders, Timmermans of een van de andere Nederlandse spelers.

Ik vrees dat het een uitvloeisel is van de mediasamenleving waarin clicks en likes tellen, en niet het landsbelang, de stabiliteit van het bestuur, de samenwerking of de gedachte dat de samenleving als geheel gebaat is bij een land waarin iedereen kan functioneren, en niet alleen je eigen achterban. Ik vraag me oprecht af of ik dit bij leven nog zie veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218901256
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En niet alleen het debat over de Den Haag-rellen, dit probleem speelt natuurlijk al een jaar of 10 en niet alleen in Nederland. Het is dus ook niet direct op te hangen aan Wilders, Timmermans of een van de andere Nederlandse spelers.

Ik vrees dat het een uitvloeisel is van de mediasamenleving waarin clicks en likes tellen, en niet het landsbelang, de stabiliteit van het bestuur, de samenwerking of de gedachte dat de samenleving als geheel gebaat is bij een land waarin iedereen kan functioneren, en niet alleen je eigen achterban. Ik vraag me oprecht af of ik dit bij leven nog zie veranderen.
Ook 70-plussers?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901334
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En niet alleen het debat over de Den Haag-rellen, dit probleem speelt natuurlijk al een jaar of 10 en niet alleen in Nederland. Het is dus ook niet direct op te hangen aan Wilders, Timmermans of een van de andere Nederlandse spelers.

Ik vrees dat het een uitvloeisel is van de mediasamenleving waarin clicks en likes tellen, en niet het landsbelang, de stabiliteit van het bestuur, de samenwerking of de gedachte dat de samenleving als geheel gebaat is bij een land waarin iedereen kan functioneren, en niet alleen je eigen achterban. Ik vraag me oprecht af of ik dit bij leven nog zie veranderen.
Het is een combinatie van deze dingen. De mediasamenleving waar clicks en likes tellen doet een gigantische push voor extreemrechts geluid. Maar wat dat betreft was de verrechtsing van de maatschappij al veel eerder ingezet. Als ik voor mezelf kijk denk ik dat Paars daar het startsein van was, toen kon links en rechts het beste samen door een deur. Maar toen heeft ook links een hoop van de traditionele achterban in de steek gelaten door ook even mee te gaan in het idee dat de markt alles beter kan dan de overheid.

Linkse politiek komt inderdaad op voor een land waar iedereen mee kan. Maar daarvoor zul je uiteindelijk ook mensen die daar zwaar tegen zijn af en toe mee in de weg zitten. Iedereen tevreden houden is onmogelijk. Ik zie ook liever iedereen zoveel mogelijk samenwerken. Maar zeker in een democratie is samenwerken met lui die de democratie willen afbreken geen kracht maar een teken van zwakte.

Aan Timmermans kan je het uiteraard niet wijten ik begrijp ook niet hoe je hem in een adem met Wilders kan noemen. Onder Timmermans is PvdA een heel gematigd links clubje. Onder Wilders is de PVV een fascistische beweging. Juist door die twee mensen in een adem te noemen polariseer je gigantisch alsof Timmermans een zeer linkse flank aanhangt. In Nederland heeft geen linkse partij die de democratie wil afschaffen een zetel.
pi_218901359
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
M.a.w. tijd om heel dat intersectionele denken eens overboord te gooien.

Nooit enige plaats gehad hier in Nederland, en de grootste reden voor de polarisatie die we nu zien. Dat eeuwige gefocus op identitaire eigenschappen van mensen.

Overigens ben ik er ook van overtuigd dat niet PVV, PvdA, GL, VVD of SP debet hebben aan dat hokjesdenken, Dit is het resultaat van D66-denken en beleid. Die club heeft, in academia, bedrijfsleven en journalistiek, die Amerikaanse ziekte naar hier gehaald, doet het ook goed bij studenten. Dat Jetten nu weer terugkrabbelt en dat kosmopolisme weer wat probeert in te dammen, maakt het enkel erger. Het was dus een trend.
Niks mis met kosmopolitisch denken en niks mis met intersectionaliteit. Weet je wel wat dat is? De intersectionele bril is niet verkeerd hoor.

AgLarrr zijn pleidooi voor een Leitkultur en opgedirkt nationaal verhaal is veel fouter...
pi_218901376
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Niks mis met kosmopolitisch denken en niks mis met intersectionaliteit. Weet je wel wat dat is? De intersectionele bril is niet verkeerd hoor.

AgLarrr zijn pleidooi voor een Leitkultur en opgedirkt nationaal verhaal is veel fouter...
Hmm..

Ik vind onze leitkultur van gelijkwaardigheid tussen man en vrouw, acceptatie van homoseksualiteit, recht op abortus en euthanasie, sociale voorzieningen voor werklozen, armen, zieken en ouderen, psychologische hulp, universeel recht op onderwijs, politieke vrijheid, verbod op kindhuwelijken, lijfstraffen en de doodstraf, en een sterke scheiding kerk en staat wel enorm prettig, eigenlijk.

Kom ik toch weer uit bij die vermaledijde, vreselijke Westerse cultuur.

Niet zoveel zin om dat te vermengen, laat staan vervangen, met barbarisme.

Niet gek ook dat op alle goede lijsten Westerse landen bovenaan staan.

Misschien ook waarom hele volksstammen naar hier willen komen. Hetgeen prima is, als ze de barbarij van het thuisland ook achter zich laten en die bagger hier niet willen implementeren.

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-09-2025 21:58:08 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901414
quote:
Of de kiezer volgt, weten we pas op 29 oktober, maar de trend onder rechtse partijen is duidelijk: die trekken steeds verder naar rechts. De programma’s van PVV, VVD en met name BBB zijn rechtser en conservatiever dan twee jaar geleden.
Dat blijkt uit een analyse van het Kieskompas, in samenwerking met Trouw. Onderzoekers hebben de verkiezingsprogramma’s geanalyseerd en partijen laten reageren op stellingen. Aan de hand daarvan heeft het Kieskompas de partijen ten opzichte van elkaar gepositioneerd.

Nu schaart BBB zich rechtsonderin, bij Forum voor Democratie en Ja21. BBB is verrechtst tijdens de deelname aan het kabinet-Schoof. Voor de verkiezingen van 2023 zocht partijleider Caroline van der Plas nog nadrukkelijk aansluiting bij NSC – “Ik wil met Pieter” – maar tijdens de regeringsdeelname schoof zij op richting PVV. Dat blijkt onder meer uit de focus op asiel, Isral en bijvoorbeeld het aanscherpen van het demonstratieverbod.
Trouw, achter betaalmuur
pi_218901446


Tsja, hier kom ik de laatste jaren steevast uit. Rechts van GroenLinks maar links van D66.

Het verstandige kwadrant al zeg ik het zelf.

Rechts-progressief bestaat niet. Kan niet bestaan.
pi_218901467
CDA
CDA
CDA

Enige kans op een terugkeer naar normaal.

Bontenbal I... desnoods Bontenbal I t/m IV

Maar opbokken met rechts en links.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901481
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmm..

Ik vind onze leitkultur van gelijkwaardigheid tussen man en vrouw, acceptatie van homoseksualiteit, recht op abortus en euthanasie, sociale voorzieningen voor werklozen, armen, zieken en ouderen, psychologische hulp, universeel recht op onderwijs, politieke vrijheid, verbod op kindhuwelijken, lijfstraffen en de doodstraf, en een sterke scheiding kerk en staat wel enorm prettig, eigenlijk.

Kom ik toch weer uit bij die vermaledijde, vreselijke Westerse cultuur.

Niet zoveel zin om dat te vermengen, laat staan vervangen, met barbarisme.

Niet gek ook dat op alle goede lijsten Westerse landen bovenaan staan.

Misschien ook waarom hele volksstammen naar hier willen komen. Hetgeen prima is, als ze de barbarij van het thuisland ook achter zich laten en die bagger hier niet willen implementeren.
Wat jij eigenlijk beweerd is dat de westerse wereld geen bagger heeft verspreid in de rest van de wereld? Want de Westerse wereld is helemaal oke?
pi_218901489
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:05 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
Wat jij eigenlijk beweerd is dat de westerse wereld geen bagger heeft verspreid in de rest van de wereld? Want de Westerse wereld is helemaal oke?
Nee.

Wat ik beweer is dat het Westen, al pak 'm beet een jaar of 60, 70, het summum van beschaving is op de aardbol, waar mensen het meest vrij, het meest welvarend, het meest onderwezen en het meest beschermd zijn.

Maar vertel me anders waarom mensen zo graag naar hier komen. Omdat het Westen zo verschrikkelijk is? Zo arm? Zo racistisch? Zo gevaarlijk? Zo ondemocratisch?

Toe zeg: waar is het beter?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901503
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'Uiterst rechts' is een verzamelterm voor radicaal-rechts en extreem-rechts samen.

Omdat het onderscheid tussen die twee vervaagt en onduidelijk wordt is uiterst rechts dus de juiste aanduiding.
En nog steeds niemand die nou uit kan leggen wat 'rechts' hier betekent.
pi_218901507
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En niet alleen het debat over de Den Haag-rellen, dit probleem speelt natuurlijk al een jaar of 10 en niet alleen in Nederland. Het is dus ook niet direct op te hangen aan Wilders, Timmermans of een van de andere Nederlandse spelers.

Ik vrees dat het een uitvloeisel is van de mediasamenleving waarin clicks en likes tellen, en niet het landsbelang, de stabiliteit van het bestuur, de samenwerking of de gedachte dat de samenleving als geheel gebaat is bij een land waarin iedereen kan functioneren, en niet alleen je eigen achterban. Ik vraag me oprecht af of ik dit bij leven nog zie veranderen.
Veel langer dan een jaar of 10. Fortuyn kwam ook niet uit de lucht vallen.
pi_218901509
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee.

Wat ik beweer is dat het Westen, al pak 'm beet een jaar of 60, 70, het summum van beschaving is op de aardbol, waar mensen het meest vrij, het meest welvarend, het meest onderwezen en het meest beschermd zijn.

Maar vertel me anders waarom mensen zo graag naar hier komen. Omdat het Westen zo verschrikkelijk is?
De Westerse wereld is helemaal niet zo oke zoals hetj hier allemaal beweerd. Stel je voor dat je alle buitenlanders hier uit Nederland laat vertrekken. Dan krijgen we weer een jaren 70-80. Toen was er ook een heleboel ontevredenheid onder de grote massa in Nederland. Nu zijn de buitenlanders erbij gekomen. Dezelfde groep die in de jaren 80 tegen van alles en nog wat liepen te klagen klagen nu nog steeds. Alleen ze hebben nu een extra zondebok erbij gevonden.

In de 70-80-90 was het allemaal niet beter dan nu. Waarom die mensen Afrika en andere derde wereld landen willen verlaten lijkt me duidelijk. Mensen trekken al 1000den jaren naar gebieden waar het beter is.
pi_218901515
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:11 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
De Westerse wereld is helemaal niet zo oke wat jij hier allemaal beweerd. Stel je voor dat je alle buitenlanders hier uit Nederland laat vertrekken. Dan krijgen we weer een jaren 70-80. Toen was er ook een heleboel ontevredenheid onder de grote massa in Nederlasnd. Nu zijn de buitenlanders erbij gekomen. Dezelfde groep die in de jaren 80 tegen van alles en nog wat liepen te klagen klagen nu nog steeds. Alleen ze hebben nu een extra zondebok erbij gevonden.

In de 70-80-90 was het allemaal niet beter dan nu. Waarom die mensen Afrika en andere derde wereld landen willen verlaten lijkt me duidelijk. Mensen trekken al 1000den jaren naar gebieden waar het beter is.
Waar haal je vandaan dat ik het over buitenlanders heb? Soort reflex?

Liever een gezellige katholieke Surinamer of afvallige Mocro dan een bekeerde islamitische Hollander.

Kom nu gewoon eens met data, bronnen, statistieken waaruit blijkt dat het elders beter is dan in het Westen. Verklaar ook even waarom we massa migratie naar hier hebben, en niet andersom.

En hoe zulks allemaal niet met CULTUUR te maken heeft
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901692
IPSOS peilt D66 nu als 4e partij met 15 zetels, groter dan de VVD. Jeroen Pauw suggereert dat het debat bij RTL dan wel eens zonder Dilan kan plaatsvinden, dat zou natuurlijk heerlijk zijn _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218901697
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:38 schreef TheVulture het volgende:
IPSOS peilt D66 nu als 4e partij met 15 zetels, groter dan de VVD. Jeroen Pauw suggereert dat het debat bij RTL dan wel eens zonder Dilan kan plaatsvinden, dat zou natuurlijk heerlijk zijn _O-
Een groeiend D66 is altijd slecht nieuws.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901704
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een groeiend D66 is altijd slecht nieuws.
Nee hoor, dat lijkt me een prima ontwikkeling
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218901722
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 21:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En niet alleen het debat over de Den Haag-rellen, dit probleem speelt natuurlijk al een jaar of 10 en niet alleen in Nederland. Het is dus ook niet direct op te hangen aan Wilders, Timmermans of een van de andere Nederlandse spelers.

Ik vrees dat het een uitvloeisel is van de mediasamenleving waarin clicks en likes tellen, en niet het landsbelang, de stabiliteit van het bestuur, de samenwerking of de gedachte dat de samenleving als geheel gebaat is bij een land waarin iedereen kan functioneren, en niet alleen je eigen achterban. Ik vraag me oprecht af of ik dit bij leven nog zie veranderen.
Helaas lijkt inderdaad afgeven op elkaar, de ander als vijand afschilderen, het belangrijkste geworden in de politiek tegenwoordig. Ik geloof in inhoudelijke politiek, in elk onderwerp bekijken op de inhoud. En dan maakt het dus niet uit wie er nog meer een plan steunt of zelfs wie het in dient, als het goed is is het goed en als het slecht is is het slecht. Zo moet een volksvertegenwoordiger wat mij betreft kijken. Zelfs het afgelopen kabinet had soms misschien wel eens wat goeds, dat steun je dan gewoon. En in een ideaalwereld: als je eigen minister met een slecht plan komt, steun je hem of haar niet.

Er zitten geen vijanden in de Kamer. Er zitten politici met wie je van mening kunt verschillen over wat goed is voor Nederland. En ja, ik verschil heel erg van mening met PVV, BBB, FvD en JA21. En momenteel ook enorm met de VVD. Maar dat wil niet zeggen dat wat zij steunen per definitie fout is en wat de anderen steunen per definitie goed. Helemaal niet. Ik ben blij dat de CU de ene keer wel onder iets gaat staan met de ene kant en de andere keer niet. Dat CU niet blind alles tekent van Bontenbal 'want hij staat zo dichtbij' en ook niet blind alles af wijst van radicaal-rechts of uiterst progressief 'omdat ze daar niet bij willen horen'.

En ja, persoonlijk ben ik juist ook kritisch op de ChristenUnie. Regelmatig ook hier. Juist, omdat er geen wij-zij denken is, maar je alles beoordeelt op de inhoud.
  maandag 29 september 2025 @ 22:43:12 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218901726
D66 de VVD voorbij in de peiling. 8-)
pi_218901730
Fleur Agema die met droge ogen bij Pauw & De Wit beweert dat het zo jammer is dat de politiek nu vooral met oneliners scoort _O-

Pauw viel bijna van zijn stoel
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218901777
Het valt me wel op dat Agema ineens veel minder heftig en uitgesproken is over PVV-stokpaardjes.. je merkt wel aan alles dat die relatie met Wilders bekoeld is :P
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218901944
twitter


Uiterst rechts staat dus op netto winst (dan tel ik VVD even niet mee). Treurige oogst van Schoof.
pi_218901954
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Uiterst rechts staat dus op netto winst (dan tel ik VVD even niet mee). Treurige oogst van Schoof.
Dat D66 groeit is nog veel treuriger.

Misschien heeft Jetten's aanval op regenboogzebrapaden wat extreem-rechtse lieden aangesproken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901959
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat D66 groeit is nog veel treuriger.

Misschien heeft Jetten's aanval op regenboogzebrapaden wat extreem-rechtse lieden aangesproken...
D66 is de enige echte democratische partij vooralsnog.
pi_218901960
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
D66 is de enige echte democratische partij vooralsnog.
Je bedoelt die club die tegen referenda is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901968
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je bedoelt die club die tegen referenda is?
Ja, hier geen Brexit toestanden svp.
  maandag 29 september 2025 @ 23:41:49 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218901973
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat D66 groeit is nog veel treuriger.

Ah jij hebt liever extreemrechts dan een middenpartij als D66.
pi_218901975
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ah jij hebt liever extreemrechts dan een middenpartij als D66.
Ik heb vooral geen zin in extreme partijen, punt. Dus vallen PVV, SGP, SP, JA21, D66 en PvdA-GL af.

Blijft over: CDA.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901980
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb vooral geen zin in extreme partijen, punt. Dus vallen PVV, D66 en PvdA-GL af.

Blijft over: CDA.
Niks tegen Bontenbal, die heeft dat hele CDA weer eens uit het slop getrokken. Wel heb ik niks met die grisselijken, dus die partij valt af. En D66 extreem vinden? Dan heb je echt geen opvoeding gehad.
  maandag 29 september 2025 @ 23:46:28 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218901985
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb vooral geen zin in extreme partijen, punt. Dus vallen PVV, SGP, SP, JA21, D66 en PvdA-GL af.

Blijft over: CDA.
Wat voor extreems staat er in het programma?
pi_218901991
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat voor extreems staat er in het programma?
Neuh..

Is meer het feit dat die club van LGBTQIA-WAPPIEDOM naar "nou zeg, al die regenboogzebrapaden, moet dat nou?" gaat dat mij aantoont dat die groep niet te vertrouwen is en van extremis a naar b gaat al naar gelang de publieke opinie dicteert.

Nog afgezien van dat debiele klimaatgejank van D66, uiteraard... de KLM-gold card bezitters bij uitstek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901993
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb vooral geen zin in extreme partijen, punt. Dus vallen PVV, SGP, SP, JA21, D66 en PvdA-GL af.

Blijft over: CDA.
Het is een klassenstrijd volgens je. Dus stem je op een partij die tegen verhoging van het minimumloon is. Dus stem je voor een partij die consumentenrechten ter discussie stelt. Want dat is logisch als je denktdat er een klassenstrijd gaande is, de bezittende klasse heeft nog niet genoeg :')
  maandag 29 september 2025 @ 23:50:02 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218901995
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Neuh..

Is meer het feit dat die club van LGBTQIA-WAPPIEDOM naar "nou zeg, al die regenboogzebrapaden, moet dan nou?" gaat dat mij aantoont dat die groep niet te vertrouwen is en van extremis a naar b gaat al naar gelang de publieke opinie dicteert.

Nog afgezien van dat debiele klimaatgejank van D66, uiteraard... de KLM-gold card bezitters bij uitstek.
Niks extreems dus.
pi_218901996
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is een klassenstrijd volgens je. Dus stem je op een partij die tegen verhoging van het minimumloon is. Dus stem je voor een partij die consumentenrechten ter discussie stelt. Want dat is logisch als je denktdat er een klassenstrijd gaande is, de bezittende klasse heeft nog niet genoeg :')
Ik stem vooral op een partij die niet doorgeslagen bat-shit insane partizaan is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218901998
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik stem vooral op een partij die niet doorgeslagen bat-shit insane partizaan is.
Je draait als een dolle CDA'er in zijn pluche zetel.
pi_218902000
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Niks extreems dus.
Welke LGBT standpunten is D66 dan zo hard aan het vertegenwoordigen? Ik moet zeggen dat ik die standpunten nog helemaal niet langs heb zien komen in de media.
pi_218902007
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Welke LGBT standpunten is D66 dan zo hard aan het vertegenwoordigen? Ik moet zeggen dat ik die standpunten nog helemaal niet langs heb zien komen in de media.
Gut nee, niet Jetten die Baudet TRANSFOBIE verweet omdat dit heerschap simpelweg niet wist wat non-binair betekende.

Die hele twitter-rant van onze Rob kennelijk gemist, die natuurlijk ook heel gedwee 'hen'-pronouns ging gebruiken toen die Bram daar om vroeg. Mijn goedheid, wat een HAAT van Baudet..

En nu is onze Argentino weer moe van regenboogzebrapaden.

Tuurlijk, Rob...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218902014
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gut nee, niet Jetten die Baudet TRANSFOBIE verweet omdat dit heerschap simpelweg niet wist wat non-binair betekende.

Die hele twitter-rant van onze Rob kennelijk gemist, die natuurlijk ook heel gedwee 'hen'-pronouns ging gebruiken toen die Bram daar om vroeg. Mijn goedheid, wat een HAAT van Baudet..

En nu is onze Argentino weer moe van regenboogzebrapaden.

Tuurlijk, Rob...
Puur op de man dit. Ipv dat je het partijprogramma leest. Manoman, wat ben je toch belezen.. :|W
pi_218902015
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:56 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Puur op de man dit. Ipv dat je het partijprogramma leest. Manoman, wat ben je toch belezen.. :|W
Je kan die uitzending gewoon terugkijken hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218902019
Tuurijk Thierry die niet op kan houden over LGBT wist niet wat non-binair betekende.

Maar Rob Jetten is gay geloof ik en dus is D66 omdat Jetten Baudet een verwijt maakte een totaal geflipte LGBTQIA+ club?

Dit ging om de vorige verkiezingen trouwens. Zoveel heeft D66 het er blijkbaar over, dat we een zeer oude koei uit de sloot ervoor moeten halen.
pi_218902021
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 00:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Tuurijk Thierry die niet op kan houden over LGBT wist niet wat non-binair betekende.

Maar Rob Jetten is gay geloof ik en dus is D66 omdat Jetten Baudet een verwijt maakte een totaal geflipte LGBTQIA+ club?

Dit ging om de vorige verkiezingen trouwens. Zoveel heeft D66 het er blijkbaar over, dat we een zeer oude koei uit de sloot ervoor moeten halen.
Precies, LGBTQ is niet hip meer en dus is ook D66 er ziek van _O- _O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218902022
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Iemand die eerst een ander wegzet als Hitler 2.0 omdat 'ie de verkeerde pronouns gebruikt en nu zegt ziek te worden van zebrapaden... sorry, GTFO en lazer op met je opportunisme.

LGBTQ was even leuk om stemmen te trekken, nu de wind wat draait zijn die regenbogen wat ziekmakend.

Top show, Rob.
_O- _O- _O- Rob Jetten maakte helemaal niemand voor Hitler 2.0 uit. Jij bent gewoon gigantisch extreem in wat voor meningen je mensen toeschuift.
  dinsdag 30 september 2025 @ 07:24:03 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218902330
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Welke LGBT standpunten is D66 dan zo hard aan het vertegenwoordigen? Ik moet zeggen dat ik die standpunten nog helemaal niet langs heb zien komen in de media.
Het is door op het ingeslagen pad. Maar het is geen speerpunt voor de campagne idd .
pi_218902337
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Iemand die eerst een ander wegzet als Hitler 2.0 omdat 'ie de verkeerde pronouns gebruikt en nu zegt ziek te worden van zebrapaden... sorry, GTFO en lazer op met je opportunisme.

LGBTQ was even leuk om stemmen te trekken, nu de wind wat draait zijn die regenbogen wat ziekmakend.

Top show, Rob.
Waar staat precies dat Jetten ziek is van regenboog zebrapaden :?
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218902349
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb vooral geen zin in extreme partijen, punt. Dus vallen PVV, SGP, SP, JA21, D66 en PvdA-GL af.

Blijft over: CDA.
Waarom noem je VVD niet in dat lijstje? Die wil totale deregulatie van arbeidsrechten in Nederland. Behoorlijk extreem toch?
  dinsdag 30 september 2025 @ 07:36:42 #65
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218902354
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 07:29 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Waar staat precies dat Jetten ziek is van regenboog zebrapaden :?
Hij heeft een keer gezegd dat regenboog zebrapaden mooi zijn maar geen oplossing.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cyan9 op 30-09-2025 09:46:05 ]
pi_218902508
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Uiterst rechts staat dus op netto winst (dan tel ik VVD even niet mee). Treurige oogst van Schoof.
Deze Poll geloof ik dus niet. Is net zo onbetrouwbaar als de Polls vier jaar geleden. Daar klopte dus ook helemaal niets van. Het is niets anders dan een momentopname na vorige week.
pi_218902611
Wat me stoort aan het optreden van Van der Plas in WNL en wat over het hoofd wordt gezien.

Het is niet zozeer dat ze er volledig naast zat met haar D66 invloed van 2 leden.

Het is dat heel PVV-VVD-BBB-Ja21-SGP als n partij lijkt te willen handelen en net doet alsof alles aan de andere kant van de VVD geen enkel bestaansrecht en politieke invloed meer mag hebben.

Haar uitspraak werd namelijk niet weggelachen door Eerdmans, die erbij zat, hij gebruikte het als opstapje om aan te geven dat De Graaf (D66) "natuurlijk" veel invloed op alles heeft.

Dt is het balletje dat men wil opgooien naast de 'D66 rechters' van de PVV en waar men eigenlijk een handreiking doet naar de hooligans en het creeeren van het klimaat.

Een bewust opgezet fascistisch toneelstukje.
pi_218902617
Zo kan die wel weer.

Goedemorgen trouwens.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218902725
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 08:59 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Zo kan die wel weer.

[/modbreak]
Goedemorgen trouwens.
Hoi!
"Pools are perfect for holding water"
pi_218902746
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 08:57 schreef Beathoven het volgende:
Wat me stoort aan het optreden van Van der Plas in WNL en wat over het hoofd wordt gezien.

Het is niet zozeer dat ze er volledig naast zat met haar D66 invloed van 2 leden.

Het is dat heel PVV-VVD-BBB-Ja21-SGP als n partij lijkt te willen handelen en net doet alsof alles aan de andere kant van de VVD geen enkel bestaansrecht en politieke invloed meer mag hebben.

Haar uitspraak werd namelijk niet weggelachen door Eerdmans, die erbij zat, hij gebruikte het als opstapje om aan te geven dat De Graaf (D66) "natuurlijk" veel invloed op alles heeft.

Dt is het balletje dat men wil opgooien naast de 'D66 rechters' van de PVV en waar men eigenlijk een handreiking doet naar de hooligans en het creeeren van het klimaat.

Een bewust opgezet fascistisch toneelstukje.
OP dit moment zijn al die partijen die jij benoemt heel erg populistische bezig. Ze willen allemaal stemmetjes binnenhalen met het asielprobleem.

Het enige wat me verbaast is het standpunt van FVD en JA21 dat ze weer gas willen gaan laten boren in groningen. Wat????

Daarmee sluiten zichzelf helemaal uit in die provincie. Ik ben echt benieuwd hoeveel stemmen ze in groningen gaan halen. Dat moet toch haast wel 0 zijn? Of er moeten echt mensen zitten die het geld willen hebben. Daar mikken ze dus op.
  dinsdag 30 september 2025 @ 09:39:18 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218902781
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 09:28 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
OP dit moment zijn al die partijen die jij benoemt heel erg populistische bezig. Ze willen allemaal stemmetjes binnenhalen met het asielprobleem.

Het enige wat me verbaast is het standpunt van FVD en JA21 dat ze weer gas willen gaan laten boren in groningen. Wat????

Daarmee sluiten zichzelf helemaal uit in die provincie. Ik ben echt benieuwd hoeveel stemmen ze in groningen gaan halen. Dat moet toch haast wel 0 zijn? Of er moeten echt mensen zitten die het geld willen hebben. Daar mikken ze dus op.
Mwa, in de gebieden waar geen aardbevingen zijn zullen ze vaker schijt hebben aan hun mede-Groningers.
pi_218902868
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 22:52 schreef TheVulture het volgende:
Het valt me wel op dat Agema ineens veel minder heftig en uitgesproken is over PVV-stokpaardjes.. je merkt wel aan alles dat die relatie met Wilders bekoeld is :P
Die is al tijden al koel geweest, maar dat werd nooit zo duidelijk voor de buitenwereld. De PVV en koelen en vriezen is sowieso een dingetje. ;)
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_218902904
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 09:28 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
OP dit moment zijn al die partijen die jij benoemt heel erg populistische bezig. Ze willen allemaal stemmetjes binnenhalen met het asielprobleem.

Het enige wat me verbaast is het standpunt van FVD en JA21 dat ze weer gas willen gaan laten boren in groningen. Wat????

Daarmee sluiten zichzelf helemaal uit in die provincie. Ik ben echt benieuwd hoeveel stemmen ze in groningen gaan halen. Dat moet toch haast wel 0 zijn? Of er moeten echt mensen zitten die het geld willen hebben. Daar mikken ze dus op.
Dat plan heeft FvD al langer en toch stemde in 2023 nog 2,29% van Groningen op FvD. Daarmee waren ze de 8e provincie voor FvD.
https://allecijfers.nl/politieke-partij/fvd/

En nee, dat is niet alleen buiten aardbevingsgebied, ook Midden-Groningen (dat bevat Slochteren e.d.) haalde FvD gewoon dat percentage: https://allecijfers.nl/ve(...)te-midden-groningen/

Helaas stemmen veel mensen ongenformeerd. Ik kende zelfs iemand die n met een jarenlang slepende schade zat, n in de toeslagenaffaire n die onder de armoedegrens zat die FvD stemde. Het mag, vrij land, maar stop dan wel met klagen over de overheid.
pi_218902910
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 09:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Die is al tijden al koel geweest, maar dat werd nooit zo duidelijk voor de buitenwereld. De PVV en koelen en vriezen is sowieso een dingetje. ;)
Agema was eigenlijk altijd al een eigen fractie binnen de fracte, net als Graus eigenlijk. En ook Helder wel. Alleen bezig met hun eigen onderwerpen en totaal niet bezig met het grote anti-islam verhaal van Wilders. Agema trok het meeste op met links, niet met rechts, toen ze kamerlid was.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ze het PVV programma niet steunde, dan had ze uit de fractie moeten stappen. Maar afgeven op de islam en op asiel heeft ze nooit echt gedaan in de Kamer.
pi_218902949
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Agema was eigenlijk altijd al een eigen fractie binnen de fracte, net als Graus eigenlijk. En ook Helder wel. Alleen bezig met hun eigen onderwerpen en totaal niet bezig met het grote anti-islam verhaal van Wilders. Agema trok het meeste op met links, niet met rechts, toen ze kamerlid was.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ze het PVV programma niet steunde, dan had ze uit de fractie moeten stappen. Maar afgeven op de islam en op asiel heeft ze nooit echt gedaan in de Kamer.
Bij Graus heb ik altijd het idee gehad dat hij iets heeft om Wilders mee te chanteren....

Anders kan ik ook niet begrijpen waarom Wilders deze man in zijn partij laat zitten. Misschien hebben ze samen ooit een sex feestje ofzo gehad op het Binnenhof of er buiten? Wie zal het zeggen maar het is totaal onbegrijpelijk dat Graus van Wilders nog bij zijn partij mag blijven. Er klopt gewoon iets niet.
pi_218902980
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 10:19 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
Bij Graus heb ik altijd het idee gehad dat hij iets heeft om Wilders mee te chanteren....

Anders kan ik ook niet begrijpen waarom Wilders deze man in zijn partij laat zitten. Misschien hebben ze samen ooit een sex feestje ofzo gehad op het Binnenhof of er buiten? Wie zal het zeggen maar het is totaal onbegrijpelijk dat Graus van Wilders nog bij zijn partij mag blijven. Er klopt gewoon iets niet.
Wilders zit in de Kamer dankzij Graus. Graus had een Limburgs tv-programma en liet Wilders daar steeds opdraven, zo kwam hij op de VVD lijst. Dat lijkt Wilders nooit te vergeten. Sowieso zijn die priv dan wel weer goed met elkaar (itt Agema en Wilders) als Limburgers onder elkaar. En is Graus enorm loyaal, dat kan Wilders ook wel waarderen.
pi_218903005
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wilders zit in de Kamer dankzij Graus. Graus had een Limburgs tv-programma en liet Wilders daar steeds opdraven, zo kwam hij op de VVD lijst. Dat lijkt Wilders nooit te vergeten. Sowieso zijn die priv dan wel weer goed met elkaar (itt Agema en Wilders) als Limburgers onder elkaar. En is Graus enorm loyaal, dat kan Wilders ook wel waarderen.
Nee, er is meer aan de hand dan dit simpel opsommetje van je. Graus heeft de pvv heel vaak in diskrediet gebracht. Bijna iedereen die dat deed moest vertrekken van Wilders. Graus heeft iets om zijn 150000 euro veilig te stellen bij de PVV.
pi_218903281
Pijnlijk dat momentje toen Agema zei dat de politici wat minder oneliners eruit moeten gooien bij Pauw & De Wit waarna Jeroen haar terecht zei dat het haar eigen partijleider is die dat het vaakst doet...
pi_218903311
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
Pijnlijk dat momentje toen Agema zei dat de politici wat minder oneliners eruit moeten gooien bij Pauw & De Wit waarna Jeroen haar terecht zei dat het haar eigen partijleider is die dat het vaakst doet...
Ze was zelf als woordvoerder zorg ook niet vies van oneliners, natuurlijk.
pi_218903325
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze was zelf als woordvoerder zorg ook niet vies van oneliners, natuurlijk.
Komt wel goed. Dikke doei. :')
twitter
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218903343
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 09:28 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
OP dit moment zijn al die partijen die jij benoemt heel erg populistische bezig. Ze willen allemaal stemmetjes binnenhalen met het asielprobleem.

Het enige wat me verbaast is het standpunt van FVD en JA21 dat ze weer gas willen gaan laten boren in groningen. Wat????

Daarmee sluiten zichzelf helemaal uit in die provincie. Ik ben echt benieuwd hoeveel stemmen ze in groningen gaan halen. Dat moet toch haast wel 0 zijn? Of er moeten echt mensen zitten die het geld willen hebben. Daar mikken ze dus op.
Avant garde.

Wat Ja21 doet is een sterk signaal sturen aan grote corporaties en de machtigste landen dat zij neo-liberaal voor de troepen uitlopen en garant staan voor de rode loper en Nederland geleidelijk in de uitverkoop kan (en zij verrijken zich). Zie ook de plaats die Ja21 inneemt in het spectrum, het valt nog net niet buiten het vlak.

Opkomen voor de burger wordt iets van het verleden in de beoogde toekomst. We mogen letterlijk wijken voor plannen. En dat plan hoeft in werkelijkheid Groningen niet te zijn, het kan ook een stedelijk datacenter zijn dat al het drinkwater en elektra wegtrekt. Zie de plannen voor een 'manhattan sized datacenter' in de VS, waarmee men boeren en bevolking gigantisch de kosten mee wil injagen.

Zuckerberg gaf aan dat er een risico was dat men zo'n 100 miljard zou verliezen met een project, maar ja. Dat is nu ook een reden dat men in de VS steeds meer schreeuwt om eerlijkere belastingen. Want als je zoveel miljarden kunt wegkieperen, kan het ook de zorg in.

Misschien komt er weleens een keerpunt, maar we hebben het diepste nog niet gezien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 30-09-2025 11:55:38 ]
pi_218903359
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Komt wel goed. Dikke doei. :')
[ x ]
Bij de PVV zitten en je druk maken om Zorg. Wilders geeft helemaal niets om zorg. Ze zou naar een andere partij kunnen gaan maar niemand zit op haar te wachten met haar PVV achtergrond.
pi_218903378
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
Bij de PVV zitten en je druk maken om Zorg. Wilders geeft helemaal niets om zorg. Ze zou naar een andere partij kunnen gaan maar niemand zit op haar te wachten met haar PVV achtergrond.
Wilders geeft inderdaad helemaal niks om zorg. De PVV volgt in grote lijnen gewoon de VVD lijn hierin. Behalve dan wat betreft het eigen risico.

Als zorg belangrijk voor je is kun je beter op de SP stemmen bijvoorbeeld.

Desondanks hoor ik toch nog geregeld mensen die op de PVV zeggen te stemmen vanwege hun standpunten over de zorg. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_218903533
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:54 schreef Tomatenboer het volgende:

Desondanks hoor ik toch nog geregeld mensen die op de PVV zeggen te stemmen vanwege hun standpunten over de zorg. :')
Ik heb het idee dat die standpunten vooral zijn ingebracht door Agema. Wilders had haar nodig als 1e luitenant en nam haar standpunten op in het partijprogramma. Plus... hij kon er kiezers mee lijmen.
Weet iemand nog dat een verhoging van de AOW-leeftijd een absoluut breekpunt was voor Wilders?
Dat zei hij voor de verkiezingen in 2010. De ochtend na de verkiezingen liet hij het vallen voor een coalitie met VVD en CDA.
pi_218903598
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 12:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat die standpunten vooral zijn ingebracht door Agema. Wilders had haar nodig als 1e luitenant en nam haar standpunten op in het partijprogramma. Plus... hij kon er kiezers mee lijmen.
Klopt, de aandacht voor zorg bij de PVV is toen Agema minister werd al verdwenen en zal denk ik nog minder worden.
pi_218903626
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef Oracle2025 het volgende:

[..]
Bij de PVV zitten en je druk maken om Zorg. Wilders geeft helemaal niets om zorg. Ze zou naar een andere partij kunnen gaan maar niemand zit op haar te wachten met haar PVV achtergrond.
Als je bij de PVV gezeten hebt en actief in de media bent geweest dan willen ze je graag hebben bij Ja21 en BBB. Bovendien kun je altijd nog op de achtergrond blijven binnen de PVV zelf.
pi_218903806
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 07:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hij heeft een keer gezegd dat regenboog zebrapaden mooi zijn maar geen oplossing.
Oh ja dat is natuurlijk precies hetzelfde als er ziek van zijn _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_218903882
https://eenvandaag.avrotr(...)rs-zweven-nog-161486

Dit gaat de verkeerde kant op...

Wat bijdraagt aan het groter wordende gat tussen PVV en GroenLinks-PvdA is aandacht voor immigratie en het ondersneeuwen van thema's die kiezers bij GroenLinks-PvdA vinden passen.

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 13:28:15 ]
  dinsdag 30 september 2025 @ 13:27:57 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218903884
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:13 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Oh ja dat is natuurlijk precies hetzelfde als er ziek van zijn _O-
Inderdaad, Rob ziet er ook vrij gezond uit voor iemand die steeds ziek zou zijn van al die regenboogzebrabaden.
pi_218903890
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)rs-zweven-nog-161486

Dit gaat de verkeerde kant op...

Wat bijdraagt aan het groter wordende gat tussen PVV en GroenLinks-PvdA is aandacht voor immigratie en het ondersneeuwen van thema's die kiezers bij GroenLinks-PvdA vinden passen.
Waarom vind je het de verkeerde kant op gaan?
pi_218903923
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:28 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Waarom vind je het de verkeerde kant op gaan?
Dat ga ik tegen een rechts-extremist niet zeggen.

De media doet iig weer zijn masserende werk. Elke dag migratiegeleuter. Elke dag een overvol Ter Apel.
pi_218903932
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)rs-zweven-nog-161486

Dit gaat de verkeerde kant op...

Wat bijdraagt aan het groter wordende gat tussen PVV en GroenLinks-PvdA is aandacht voor immigratie en het ondersneeuwen van thema's die kiezers bij GroenLinks-PvdA vinden passen.
Dit is niet echt een indicatie van dat iets verkeerd gaat.

Er zijn een heleboel zwevende kiezers. Maar er is in dit stadium geen twijfel tussen PvdAGL en PVV bij die groep. Niemand als individu gaat 'of' uiterst links 'of' ultrarechts zitten.

PvdAGL heeft vooral veel te vrezen van de SP, DENK en D66 dat met de recente gebeurtenissen toch wel een voordeeltje in de polls heeft tov PvdAGL. Maar bovenalles het CDA. Maar wat van PVV naar CDA 'zou' gaan komt nooit bij de PvdAGL uit zolang Timmermans er zit en vice versa.

Als PvdAGL een meesterzet wil doen, dan moet Aboutaleb met z'n 13% aan Nederlanders die 'm als premier willen zien de slangenkuil in. Dn komt het wel in het vaarwater van PVV en heb je meteen hele andere dynamieken. Grote delen van Links en rechts Rotterdam mogelijk zo goed als gegarandeerd (bij leefbaar mochten ze 'm graag)

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 30-09-2025 13:46:59 ]
pi_218903963
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dit is niet echt een indicatie van dat iets verkeerd gaat.

Er zijn een heleboel zwevende kiezers. Maar er is in dit stadium geen twijfel tussen PvdAGL en PVV bij die groep. Niemand als individu gaat 'of' uiterst links 'of' ultrarechts zitten.

PvdAGL heeft vooral veel te vrezen van de SP, DENK en D66 dat met de recente gebeurtenissen toch wel een voordeeltje in de polls heeft. Maar bovenalles voornamelijk ook wel het CDA. Maar wat van PVV naar CDA 'zou' gaan komt nooit bij de PvdAGL uit en vice versa.

Als de PvdA een meesterzet wil doen, dan moet Aboutaleb met z'n 13% aan Nederlanders die 'm als premier willen zien de slangenkuil in. Dn komt het wel in het vaarwater van PVV.
Het is wel zo dat Verian ook met een online panel werkt. Mensen moeten zich daarvoor aanmelden ('NIPObase' panel; dat zijn meer dan 100000 mensen maar Verian pakt er slechts 1500 uit). Net als De Hond.

En Verian heeft al tijden een bekende VVD-bias. Dankzij deze bias mag VVD nu mee doen aan de debatten en Jetten niet.

Zo een peiling waar GL-PvdA van 29 naar 26 en nu 23 rolt kan een sneeuwbaleffect veroorzaken.

Vergeet niet: in Oostenrijk (Kurz), Duitsland en VS is bewezen dat peilingen worden gemanipuleerd en aangestuurd. Iemand moet het betalen...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 13:48:38 ]
pi_218903988
Pij
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is wel zo dat Verian ook met een online panel werkt. Mensen moeten zich daarvoor aanmelden ('NIPObase' panel; dat zijn meer dan 100000 mensen maar Verian pakt er slechts 1500 uit). Net als De Hond.

En Verian heeft al tijden een bekende VVD-bias. Dankzij deze bias mag VVD nu mee doen aan de debatten en Jetten niet.

Zo een peiling waar GL-PvdA van 29 naar 26 en nu 23 rolt kan een sneeuwbaleffect veroorzaken.

Vergeet niet: in Oostenrijk (Kurz), Duitsland en VS is bewezen dat peilingen worden gemanipuleerd en aangestuurd. Iemand moet het betalen...
Pijnlijk...

Los daarvan denk ik ook dat als de VVD nog verder zou zijn gezakt in de peilingen dat er wel een reden/manier was bedacht om de VVD toch mee te laten doen. En mocht dat echt te ongeloofwaardig zijn, doen ze wel een VVD'er als duider achteraf.
pi_218904002
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Komt wel goed. Dikke doei. :')
[ x ]
Hey Dion, je bril!
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_218904027
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is wel zo dat Verian ook met een online panel werkt. Mensen moeten zich daarvoor aanmelden ('NIPObase' panel; dat zijn meer dan 100000 mensen maar Verian pakt er slechts 1500 uit). Net als De Hond.

En Verian heeft al tijden een bekende VVD-bias. Dankzij deze bias mag VVD nu mee doen aan de debatten en Jetten niet.

Zo een peiling waar GL-PvdA van 29 naar 26 en nu 23 rolt kan een sneeuwbaleffect veroorzaken.

Vergeet niet: in Oostenrijk (Kurz), Duitsland en VS is bewezen dat peilingen worden gemanipuleerd en aangestuurd. Iemand moet het betalen...
Wel interessant dat 50% van de kiezers nog zweeft op dit moment.
Er kan dus nog een hoop verschuiven zodra de campagne begint.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 30-09-2025 14:22:51 ]
  dinsdag 30 september 2025 @ 14:04:36 #97
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218904034
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 12:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat die standpunten vooral zijn ingebracht door Agema. Wilders had haar nodig als 1e luitenant en nam haar standpunten op in het partijprogramma. Plus... hij kon er kiezers mee lijmen.
Weet iemand nog dat een verhoging van de AOW-leeftijd een absoluut breekpunt was voor Wilders?
Dat zei hij voor de verkiezingen in 2010. De ochtend na de verkiezingen liet hij het vallen voor een coalitie met VVD en CDA.
Hij liet het al vallen toen de uitzending over de verkiezingen nog bezig was. Toen er helemaal nog geen sprake was van coalitievorming. Dus niet de ochtend na de verkiezingen, maar in de nacht erna.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_218904079
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)rs-zweven-nog-161486

Dit gaat de verkeerde kant op...

Wat bijdraagt aan het groter wordende gat tussen PVV en GroenLinks-PvdA is aandacht voor immigratie en het ondersneeuwen van thema's die kiezers bij GroenLinks-PvdA vinden passen.
Vooral ook dramatisch: met deze uitslag zouden GL-PvdA, CDA, VVD, D66 en JA21 alle 5 nodig zijn of je komt op een 6 of 7 partijen kabinet. Als je dus hoopt op snel een kabinet dat echt wat gaat doen, bijvoorbeeld snel Wiersma er uit, zou dit een hele slechte uitslag zijn.
pi_218904163
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 13:54 schreef papert het volgende:
Pij
[..]
Pijnlijk...

Los daarvan denk ik ook dat als de VVD nog verder zou zijn gezakt in de peilingen dat er wel een reden/manier was bedacht om de VVD toch mee te laten doen. En mocht dat echt te ongeloofwaardig zijn, doen ze wel een VVD'er als duider achteraf.
Directe opdrachtgever is natuurlijk Avrotros. Van oudsher een VVD clubhuis, dat binnenkort gaat fuseren met WNL.

Soms ben ik een beetje wantrouwend... bijvoorbeeld ook hoe nu.nl het GL-PvdA congres helemaal negeert. Dat deden ze niet bij CDA, VVD, JA21 de pussy riot gekkies van PvdD en ga zo verder. Dit is na NOS het meest gelezen mediamerk van het land.

Algemeen Dagblad een drietal artikelen, maar allemaal een beetje zuur en van Elodie Verweij.

Edit: nu.nl negeerde dus k het SP congres volledig! Volt werd vermeld vanwege de religieuze zweverigheid. D66 moet nog komen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 14:29:36 ]
pi_218904206
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2025 14:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Directe opdrachtgever is natuurlijk Avrotros. Van oudsher een VVD clubhuis, dat binnenkort gaat fuseren met WNL.

Soms ben ik een beetje wantrouwend... bijvoorbeeld ook hoe nu.nl het GL-PvdA congres helemaal negeert. Dat deden ze niet bij CDA, VVD, JA21 de pussy riot gekkies van PvdD en ga zo verder. Algemeen Dagblad een drietal artikelen, maar allemaal een beetje zuur en van Elodie Verweij.
Dat heb ik ook. Ik durf nog niet zo te gaan dat het bewust gedaan wordt (behalve bij WNL, ON en Kockelman) maar het verschil in aandacht is echt heel groot. De frames worden in ieder geval vooral bepaald door rechts, en links probeert binnen die frames een eigen geluid te laten horen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')