Het communisme is net zo’n kwaadaardige ideologie als het nazisme maar de drogreden die dan vaak wordt gemaakt is dat de communistische repressieregimes ‘geen echt communisme’ zouden vertegenwoordigen. Daarmee wordt voorbijgegaan aan de miljoenen slachtoffers van de Goelagkampen, hongersnoden en massale zuiveringen. Duidelijk signaal naar het onderwijs om meer aandacht te besteden aan de terreur van het communisme.quote:Interesse in communisme lijkt toe te nemen onder jongeren
Voor veel Nederlanders zijn het communisme en het socialisme iets uit het verleden. Toch zien wetenschappers dat de interesse van jongeren in deze ideologische stromingen toeneemt. "Dat er sprake is van groei, kun je ontegenzeggelijk stellen", zegt politicoloog Merijn Oudenampsen van de Universiteit van Amsterdam (UvA). Hij houdt zich bezig met de opkomst van ideologieën en politieke ideeën.
Internationaal onderzoek uit 2024 laat in heel Europa een groei aan interesse zien, met name bij de babyboomgeneratie en vervolgens ook onder millennials, vooral in Zuid-Europa. Volgens Oudenampsen is de toegenomen interesse niet gek. "Er is onder jongeren polarisatie gaande. Dat zie je aan de linkerkant van het politieke spectrum, maar ook aan de rechterkant."
Hoewel er dus een kleine toename op links te zien is, zijn veel meer Nederlandse jongeren rechts-georiënteerd. Dat bleek ook uit het stemgedrag bij de laatste verkiezingen, toen 35 procent van de jonge mannen op een radicaal-rechtse partij stemde.
"Dat beide kanten groeien, versterkt elkaar. De huidige ontwikkeling van het kapitalisme, met groeiende ongelijkheid en de toenemende macht van miljardairs en techbedrijven, maakt een radicalere politiek ook logischer", zegt Oudenampsen.
[..]
Het communisme maakte in de Sovjet-Unie vele miljoenen slachtoffers, voornamelijk onder dictator Jozef Stalin. Het bekendste symbool van de ideologie zijn de hamer en sikkel. De CJB gebruikt dat symbool ook. "Jongeren voelen de historische belasting minder, het is voor hen vooral een symbool van hun radicale politieke opvatting", zegt Gerrits.
https://nos.nl/artikel/25(...)nemen-onder-jongeren
Bijzondere tijden.
[ Bericht 6% gewijzigd door TwenteFC op 05-09-2025 12:27:57 ]
Op dezelfde manier was het nationaalsocialisme in Duitsland in de jaren 1933-1945 ook geen echt nationaalsocialisme.quote:Op vrijdag 5 september 2025 12:20 schreef RotatoR het volgende:
Het communisme is net zo’n kwaadaardige ideologie als het nazisme maar de drogreden die dan vaak wordt gemaakt is dat de communistische repressieregimes ‘geen echt communisme’ zouden vertegenwoordigen.
Politiek be like:
Je ziet het inderdaad op beide flanken.quote:Op vrijdag 5 september 2025 12:22 schreef TwenteFC het volgende:
Je merkt het wel aan de oorlog die rusland is gestart met Oekraïne dat er een boel extreemlinkse rakkers voor rusland kiezen omdat het lekker anti het Westen is en dat ze net als het russische leger lekker met de USSR vlag kunnen zwaaien. Alles wat het westen schaad daar zijn zij voor. Ironisch genoeg vinden ze daar de FVD wappies ook als medestanders in.
Bijzondere tijden.
Het communisme an sich is geen kwaadaardige ideologie, alleen is het zo idealistisch dat het in de praktijk niet werkt.quote:
[..]
Het communisme is net zo’n kwaadaardige ideologie als het nazisme maar de drogreden die dan vaak wordt gemaakt is dat de communistische repressieregimes ‘geen echt communisme’ zouden vertegenwoordigen. Daarmee wordt voorbijgegaan aan de miljoenen slachtoffers van de Goelagkampen, hongersnoden en massale zuiveringen. Duidelijk signaal naar het onderwijs om meer aandacht te besteden aan de terreur van het communisme.
Het zou in theorie kunnen werken in een kleine commune waar iedereen dezelfde idealen heeft en iedereen vrijwillig eraan deelneemt (en zelfs dan is het gedoemd te mislukken), maar in een compleet land gaat het nooit werken, omdat iedereen toch andere idealen heeft. Dan is een totalitaire staat de enige manier om het toch te realiseren, en dat wil je niet.
quote:
Every kitchen maid must learn to govern the state.
[ afbeelding ]
En anders kreeg je een bezoekje van Lenin's beulen.
Doe eens een lijstje met landen welke floreerden onder het communisme t.o.v. kapitalisme.quote:
Jongeren zien dat het kapitalisme hun ondergang is.
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.quote:
[..]
Doe eens een lijstje met landen welke floreerden onder het communisme t.o.v. kapitalisme.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
En als ze dat niet lukt kunnen ze altijd nog op Fok terecht.
Ja en de stasi hield de straten lekker schoonquote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
Ah juist, geen voorbeelden. Zelfs je geliefde China werd pas leefbaar dankzij kapitalistische hervormingen.quote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
Heeft kapitalisme zijn haken en ogen? Sure, maar er is geen beter alternatief.
Communisme moet daarom geen politieke stroming zijn maar een persoonlijke. Als jij altijd voor je omgeving klaar staat dan zullen ze ook voor jou klaar staan als jij het nodig hebt. En wie niet voor jou klaar staat filter je weg.quote:
[..]
Het communisme an sich is geen kwaadaardige ideologie, alleen is het zo idealistisch dat het in de praktijk niet werkt.
Het zou in theorie kunnen werken in een kleine commune waar iedereen dezelfde idealen heeft en iedereen vrijwillig eraan deelneemt (en zelfs dan is het gedoemd te mislukken), maar in een compleet land gaat het nooit werken, omdat iedereen toch andere idealen heeft. Dan is een totalitaire staat de enige manier om het toch te realiseren, en dat wil je niet.
Op school heb je een 9 gehaald omdat je goed geleerd hebt en de stof kunt onthouden.
Leerling b heeft een 4. Zou je dan 2,5 punt van je eigen cijfer weggeven voor leerling b die niet geleerd heeft? Dan kom jij uit op 6,5 en leerling b ook.
Nee is het antwoord. Want ik heb er voor geleerd. En leerling b niet.
Wat een belachelijk slechte vergelijkingquote:
Tot dat je de jongeren vraagt:
Op school heb je een 9 gehaald omdat je goed geleerd hebt en de stof kunt onthouden.
Leerling b heeft een 4. Zou je dan 2,5 punt van je eigen cijfer weggeven voor leerling b die niet geleerd heeft? Dan kom jij uit op 6,5 en leerling b ook.
Nee is het antwoord. Want ik heb er voor geleerd. En leerling b niet.
Het is wel duidelijk wie leerling b isquote:Op vrijdag 5 september 2025 13:26 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wat een belachelijk slechte vergelijking
Want?quote:
[..]
Wat een belachelijk slechte vergelijking
Nee hoor, het is een ideologie die leidt tot bijna net zo kwaadaardige regimes maar dat is wat anders. Het is ook niet honderd procent een drogreden aangezien de communistische landen in de dictatuur van het proletariaat met staatskapitalisme en een planeconomie waren blijven hangen. Het communisme hadden zij simpelweg nog niet bereikt want dan zouden de leiders en apparatsjiks hun privileges moeten inleveren.quote:
[..]
Het communisme is net zo’n kwaadaardige ideologie als het nazisme maar de drogreden die dan vaak wordt gemaakt is dat de communistische repressieregimes ‘geen echt communisme’ zouden vertegenwoordigen.
De huidige communisen zijn net als de rest van jong en onbezonnen links useful idiots van de globalisten, en die zijn zo rechts als de neten en zeker niet vrij van fascistische neigingen.
Desinformatie dus het neemt niet toe.quote:Voor veel Nederlanders zijn het communisme en het socialisme iets uit het verleden.
De extreemlinkse wetenschappers zien het vooral zitten.quote:Toch zien wetenschappers dat de interesse van jongeren in deze ideologische stromingen toeneemt.
Wat communisme in theorie zou moeten zijn, is dat je de leerling a vraagt: Zou jij je willen inzetten om leerling b te helpen een hoger cijfer te halen?quote:
En dat je leerling b vraagt: Wil jij daar iets voor terug doen waar jij goed in bent? Zodat beiden werken voor de algemene vooruitgang, zodat het gemiddelde beter wordt.
(communisme in de praktijk is dat beiden daartoe gedwongen worden)
Leerling a die alleen aan zichzelf denkt en voor zichzelf zorgt is meer een voorbeeld van het kapitalisme
China?
Als je net uit de luiers komt al onder hoge prestatiedruk komt te staan tot aan je dood?
12 uur per dag keihard werken?
Volgens mij vinden de millennials onder andere werkdruk niet zo fijn, werken ze het liefst thuis en hooguit 4 dagen per week.
Je kunt niet alles willen he.
Maar in de praktijk is het werkelijk overal ontspoord en alleen in stand te houden met zware repressie en moordpartijen. Het is werkelijk nergens goed gegaan. Dus er zitten wel duidelijk weeffouten in dat systeem. Wie dat nog wil recyclen is wel mokerdom.
Communisme gaat goed werken wanneer we met zijn alleen (half) cyborg zijn en er geen motivatie onderling is om het beter dan de ander te hebben of te krijgen.quote:
Het communisme is op zichzelf niet zo kwaadaardig als nazisme. Want bij Nazisme is het uitroeien van groepen mensen gewoon onderdeel van het gedachtegoed en bij communisme niet.
Maar in de praktijk is het werkelijk overal ontspoord en alleen in stand te houden met zware repressie en moordpartijen. Het is werkelijk nergens goed gegaan. Dus er zitten wel duidelijk weeffouten in dat systeem. Wie dat nog wil recyclen is wel mokerdom.
En daarna korte metten met ieder ander die geen communist was.quote:
De socialistische staten die het communisme nastreefden hebben korte metten gemaakt met de nazi's.
Ach dit soort berichten hoor je eens in de zoveel tijd een keer.quote:
Achja, jongeren. Dat zijn ze toch maar even en daarna gaan de meesten gelukkig gewoon normaal nadenken.
En als ze dat niet lukt kunnen ze altijd nog op Fok terecht.
Waarschijnlijk heeft de jongerenbeweging van de NCPN bij de introdagen van studenten er 10 leden bij, en framen ze dat in "massale interesse onder jongeren" en dat die revolutie er binnenkort toch echt echt gaat komen. En de media neemt dat klakkeloos over.
En daarna hoor je niks meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 05-09-2025 14:57:20 ]
Door zelf nazi's te worden.quote:
De socialistische staten die het communisme nastreefden hebben korte metten gemaakt met de nazi's.
Waar zie je al die linkse rakkers? Ben ze nog niet tegengekomen. De enige pro Rusland lui waar ik interactie mee heb zitten op fok in de wappie hoek.quote:
Je merkt het wel aan de oorlog die rusland is gestart met Oekraïne dat er een boel extreemlinkse rakkers voor rusland kiezen omdat het lekker anti het Westen is en dat ze net als het russische leger lekker met de USSR vlag kunnen zwaaien. Alles wat het westen schaadt daar zijn zij voor. Ironisch genoeg vinden ze daar de FVD wappies ook als medestanders in.
Bijzondere tijden.
Nederland hadden vrouwen al kiesrecht voor de DDR bestond.quote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
En homoseksualiteit mocht op papier dan wel maar viel in de praktijk toch erg tegen, maar goed dat was eigenlijk met alles.
Klinkt weer aardig @Nikonlover achtig...quote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
Het is juist een uitstekende vergelijking: jij hebt ergens voor gewerkt en 'men' vraagt of jij dat wil delen met iemand anders. Zodat jullie beiden gelijkwaardig zijn. En jij weet niet waarom die leerling een 4 gehaald heeft: luiheid, minder slim, ziek? Zeg het maar.quote:
[..]
Wat een belachelijk slechte vergelijking
Maar hoe hard jij ook werkt, jij moet alles delen met anderen, jij zal nooit boven de nader kunnen uitstijgen. Er zit voor jou geen beloning verder in, behlave 'het algemene goed'.
Dus ja, wel degelijk een prima voorbeeld.
Dat is bij communisme ook zo, alleen zijn het daar andersdenkenden en niet per se andere rassen. Andersgelovigen ook, maar bij communisme is religie in zijn geheel verwijderd, dus dat valt buiten de boot.quote:
Het communisme is op zichzelf niet zo kwaadaardig als nazisme. Want bij Nazisme is het uitroeien van groepen mensen gewoon onderdeel van het gedachtegoed en bij communisme niet.
De DDR heeft ook “ Wir schaffen das “ Merkel voortgebracht. Het is weer een Duitser die West- Europa naar de rand van de afgrond heeft gebracht. De derde keer in 100 jaar.quote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
Kapitalisme faalt niet, dit is nog altijd het beste economische systeem dat we kennen. Het stimuleert innovatie, productie en welvaart. Dat globalisering een nare uitwerking heeft gehad op kapitalisme is wel een prima argument dat je kunt maken.quote:
Niet zo gek aangezien we nu ook in een tijd zitten dat er allerlei figuren met zwaar rechts extremistische trekjes steeds meer aan de macht komen. Als het kapitalisme faalt dan worden fascisten door het grootkapitaal naar voren geschoven.
Allen wat we zien is dat er in (radicaal) linkse kringen een enorme jaloezie blijft ten opzichte van (zeer) rijke mensen, daar zou men eens wat aan moeten doen. Elke samenleving heeft nu eenmaal een bovenklasse, hilarisch genoeg gold dit zelfs voor de communistische probeersels die er zijn geweest. Mensen die communisme of sociale omarmen begrijpen het simpelweg niet.
Enkel met dank aan de (wapen)fabrieken en -arsenalen van kapitalistische democratieën. De echte winnaar van WOII is de Amerikaanse industrie.quote:
De socialistische staten die het communisme nastreefden hebben korte metten gemaakt met de nazi's.
Ah, de kapitalistische insteek van het communisme.quote:
Waarmee ik niet wil zeggen dat communisme een goede zaak zou zijn.
Communisme wordt vaak gepresenteerd als een utopie van gelijkheid en solidariteit, maar de praktijk heeft keer op keer een duistere kant laten zien. Wanneer de staat volledige controle krijgt over economie, media en individu, ontstaat er onderdrukking in plaats van bevrijding. In de twintigste eeuw leidde dit in alle landen waar het gepoogd werd te realiseren leide tot massale terreur, schendingen van mensenrechten en het vernietigen van persoonlijke vrijheden. Het ideaal van absolute gelijkheid is een systeem waarin de macht geconcentreerd raakte bij een kleine elite, terwijl miljoenen mensen lijden onder armoede, angst. Honger, dood, dwagarbeid en vervolging. Deze kwaadaardigheid schuilt in het feit dat het communisme in de praktijk altijd de menselijke waardigheid offert voor een abstract en onbereikbaar ideaal.quote:
[..]
Het communisme an sich is geen kwaadaardige ideologie
Om vervolgens zelf een repressie regime te installeren.quote:
De socialistische staten die het communisme nastreefden hebben korte metten gemaakt met de nazi's.
Dat is wel heel selectief quotenquote:
[..]
Communisme wordt vaak gepresenteerd als een utopie van gelijkheid en solidariteit, maar de praktijk heeft keer op keer een duistere kant laten zien. Wanneer de staat volledige controle krijgt over economie, media en individu, ontstaat er onderdrukking in plaats van bevrijding. In de twintigste eeuw leidde dit in alle landen waar het gepoogd werd te realiseren leide tot massale terreur, schendingen van mensenrechten en het vernietigen van persoonlijke vrijheden. Het ideaal van absolute gelijkheid is een systeem waarin de macht geconcentreerd raakte bij een kleine elite, terwijl miljoenen mensen lijden onder armoede, angst. Honger, dood, dwagarbeid en vervolging. Deze kwaadaardigheid schuilt in het feit dat het communisme in de praktijk altijd de menselijke waardigheid offert voor een abstract en onbereikbaar ideaal.
Zoals ik al schreef: in theorie het zou kunnen werken op kleine schaal, als mensen zichzelf bewust onderwerpen aan het algemeen belang. Dat dat zelfs in de praktijk niet werkt, ligt aan de kwaadaardigheid van de menselijke aard, niet aan de kwaadaardigheid van de ideologie
Je kunt ook stellen dat het kapitalisme altijd de menselijke waardigheid offert voor winstgevendheid, maar toch werkt het in de praktijk beter dan het communisme.
Het marxisme als ideologie is een ontkenning van de menselijke natuur en zal daarmee altijd alleen op papier werken en in praktijk altijd in een totalitaire hel ontaarden. Hoe groot of klein je het ook toepast.quote:
[..]
Dat is wel heel selectief quoten
Zoals ik al schreef: in theorie het zou kunnen werken op kleine schaal, als mensen zichzelf bewust onderwerpen aan het algemeen belang. Dat dat zelfs in de praktijk niet werkt, ligt aan de kwaadaardigheid van de menselijke aard, niet aan de kwaadaardigheid van de ideologie
Je kunt ook stellen dat het kapitalisme altijd de menselijke waardigheid offert voor winstgevendheid, maar toch werkt het in de praktijk beter dan het communisme.
Achja, we flikkeren het weer over de schutting naar het onderwijs. Vooral niks doen aan de reden waarom mensen überhaupt gaan rondkijken naar regimes als het communisme.quote:
[..]
Het communisme is net zo’n kwaadaardige ideologie als het nazisme maar de drogreden die dan vaak wordt gemaakt is dat de communistische repressieregimes ‘geen echt communisme’ zouden vertegenwoordigen. Daarmee wordt voorbijgegaan aan de miljoenen slachtoffers van de Goelagkampen, hongersnoden en massale zuiveringen. Duidelijk signaal naar het onderwijs om meer aandacht te besteden aan de terreur van het communisme.
De theorie werkt niet, dat is voldoende bewezen.quote:
[..]
Dat is wel heel selectief quoten
Zoals ik al schreef: in theorie het zou kunnen werken op kleine schaal, als mensen zichzelf bewust onderwerpen aan het algemeen belang. Dat dat zelfs in de praktijk niet werkt, ligt aan de kwaadaardigheid van de menselijke aard, niet aan de kwaadaardigheid van de ideologie
Je kunt ook stellen dat het kapitalisme altijd de menselijke waardigheid offert voor winstgevendheid, maar toch werkt het in de praktijk beter dan het communisme.
Het erkennen van die menselijke natuur is dan weer wreed en immoreel.quote:
[..]
Het marxisme als ideologie is een ontkenning van de menselijke natuur en zal daarmee altijd alleen op papier werken en in praktijk altijd in een totalitaire hel ontaarden. Hoe groot of klein je het ook toepast.
Klopt, bij mijn studentenvereniging had je er ook een paar. Tegenwoordig hebben ze allemaal een leasebak en een hypotheek.quote:
Och, gewoon de volgende lichting jongeren waarvan een gedeelte zijn identiteit zoekt in lekker edgy gedachtgoed dat tegen de gevestigde orde schopt. Na de studententijd zullen de meesten daar wel weer uitgroeien.
Krijg je ook weer zo'n tegenbeweging straks.quote:
Och, gewoon de volgende lichting jongeren waarvan een gedeelte zijn identiteit zoekt in lekker edgy gedachtgoed dat tegen de gevestigde orde schopt. Na de studententijd zullen de meesten daar wel weer uitgroeien.
Iets met gelijkheid en strijdbaarheid waarschijnlijk. Roodhemden, zeg maar.quote:
Ik zou graag de redenering willen weten.
Het is net als de vorige eeuw - toen vochten de rood- en bruinhemden elkaar ook de straten af en had uiteindelijk de democratie het nakijken.
Nee, dat zou vrij belachelijk zijn toch?
Communisme is tig keer geprobeerd, en is altijd ontaard in hel op aarde. Een schier oneindige lijst met mensenrechtenschendingen tot aan massamoorden aan toe.
Iedereen die nu nog flirt met communisme moet minstens zo behandeld worden als iemand die nu nog nazi-sympathieën heeft.
Ik stel eigenlijk gewoon vast dat de huidige generatie gewoon niet meer wil werken. Liefst in 24 uur verdienen wat een ander in 40 uur verdient en vervolgens verwachten dat alles maar aan komt waaien.quote:
[..]
Iets met gelijkheid en strijdbaarheid waarschijnlijk. Roodhemden, zeg maar.
Het is net als de vorige eeuw - toen vochten de rood- en bruinhemden elkaar ook de straten af en had uiteindelijk de democratie het nakijken.
Maar goed, dat is slechts wat ik uit mijn omgeving merk. Of dat communisme is….
Je hebt extreemrechts per ongelijk vervangen door extreemlinks. Kan gebeuren.quote:
Je merkt het wel aan de oorlog die rusland is gestart met Oekraïne dat er een boel extreemlinkse rakkers voor rusland kiezen omdat het lekker anti het Westen is en dat ze net als het russische leger lekker met de USSR vlag kunnen zwaaien. Alles wat het westen schaadt daar zijn zij voor. Ironisch genoeg vinden ze daar de FVD wappies ook als medestanders in.
Bijzondere tijden.
Het zou werken als iedereen sociaal was, maar je hebt er altijd graaiers tussen zitten.quote:
[..]
Het communisme an sich is geen kwaadaardige ideologie, alleen is het zo idealistisch dat het in de praktijk niet werkt.
Het zou in theorie kunnen werken in een kleine commune waar iedereen dezelfde idealen heeft en iedereen vrijwillig eraan deelneemt (en zelfs dan is het gedoemd te mislukken), maar in een compleet land gaat het nooit werken, omdat iedereen toch andere idealen heeft. Dan is een totalitaire staat de enige manier om het toch te realiseren, en dat wil je niet.
De ideologie? Of de totalitaire regimes die zichzelf zo noemen? Die tweede zijn er veel, die eerste hebben we nog niet gehad.quote:
[..]
Doe eens een lijstje met landen welke floreerden onder het communisme t.o.v. kapitalisme.
Je weet niet wat het communisme eigenlijk is?quote:
[..]
Ah juist, geen voorbeelden. Zelfs je geliefde China werd pas leefbaar dankzij kapitalistische hervormingen.
Heeft kapitalisme zijn haken en ogen? Sure, maar er is geen beter alternatief.
Pak dan het Fully Automated Luxury Gay Space Communism, als een moderne variant.
Dat ze daarom meer de communistische kant op denken of zo.
Er is altijd plek in de goelagquote:
Zou het ook iets te maken hebben met het feit dat er zo weinig woningen beschikbaar zijn voor starters?
Dat ze daarom meer de communistische kant op denken of zo.
Goelagsoep
Zeker, maar enig verstand bij jongeren zou toch de realisatie moeten doen opwekken dat communisme geen antwoord vormt.quote:
Zou het ook iets te maken hebben met het feit dat er zo weinig woningen beschikbaar zijn voor starters?
Dat ze daarom meer de communistische kant op denken of zo.
Maar als je als schoolmeisje een strikje tekent op een portret van Stalin tekende werd ze een leven lang vervolgdquote:
[..]
Een communistisch land is er nooit geweest, maar socialistische landen als de DDR en de Sovjet Unie stonden er beter voor vergeleken met de toenmalige landen.
De Sovjet Unie heeft Alexandra Kollontai voortgebracht, de eerste vrouwelijk diplomaat en eerste vrouwelijke minister ter wereld. In andere landen ongehoord daar vrouwen nog veel minder rechten genoten.
In de DDR ook met bijvoorbeeld vrouwenstemrecht en het eerder decriminaliseren van homoseksualiteit dan het 'vrije' West-Duitsland.
Er zijn genoeg woningen beschikbaar ze willen er alleen niet voor werken en betalen.quote:
Zou het ook iets te maken hebben met het feit dat er zo weinig woningen beschikbaar zijn voor starters?
Dat ze daarom meer de communistische kant op denken of zo.
Mijn vader heeft 15 jaar lang 80 uur per week gewerkt om zijn eerste huis te kunnen kopen. Mijn moeder werkte er zelf de eerste 7 jaar ook nog 40 uur per week bij. Ik zie dat de huidige generatie gewoon al niet meer doen.
Nou geweldig hoor een samenleving waar je alleen recht hebt op een dak boven je hoofd als je 80 uur werkt.quote:
[..]
Er zijn genoeg woningen beschikbaar ze willen er alleen niet voor werken en betalen.
Mijn vader heeft 15 jaar lang 80 uur per week gewerkt om zijn eerste huis te kunnen kopen. Mijn moeder werkte er zelf de eerste 7 jaar ook nog 40 uur per week bij. Ik zie dat de huidige generatie gewoon al niet meer doen.
Het was op veel vlakken in communistische landen een puinhoop maar ze hadden meestal de woonvoorziening wel de woonvoorziening goed op orde.quote:
Zou het ook iets te maken hebben met het feit dat er zo weinig woningen beschikbaar zijn voor starters?
Dat ze daarom meer de communistische kant op denken of zo.
Juist ja. Die flats daar.quote:
[..]
Het was op veel vlakken in communistische landen een puinhoop maar ze hadden meestal de woonvoorziening wel de woonvoorziening goed op orde.
En als je in een afgelegen gebied in Siberië ging werken, kreeg je ook meer loon.
Mwuah, dat is niet voorbehouden aan (extreem)links hoor. Je ziet het aan de rechterflank ook.. zeker de wappie/fvd kant.quote:
Je merkt het wel aan de oorlog die rusland is gestart met Oekraïne dat er een boel extreemlinkse rakkers voor rusland kiezen omdat het lekker anti het Westen is en dat ze net als het russische leger lekker met de USSR vlag kunnen zwaaien. Alles wat het westen schaadt daar zijn zij voor. Ironisch genoeg vinden ze daar de FVD wappies ook als medestanders in.
Bijzondere tijden.
Zo'n blinde haat aan de EU/Europa/gevestigde orde hebben dat je hele landen en continenten onder de bus wil gooien. Ziek.
True, maar de manier waarop en de bouwstandaarden kun je nou niet echt een pluspunt noemen.quote:
[..]
Het was op veel vlakken in communistische landen een puinhoop maar ze hadden meestal de woonvoorziening wel de woonvoorziening goed op orde.
Ja goed, maar dat was voor 1990. Uiteindelijk kregen mensen wel een woning zonder hypotheek toegewezen.quote:
[..]
Juist ja. Die flats daar.
En als je in een afgelegen gebied in Siberië ging werken, kreeg je ook meer loon.
Daar kan men in NL anno 2025 enkel van dromen.
Ik heb daar geen verstand van, de flats lijken me wel stevig gebouwd eigenlijk, daarentegen is het comfort van binnen is niet om over naar huis te schrijven.quote:
[..]
True, maar de manier waarop en de bouwstandaarden kun je nou niet echt een pluspunt noemen.
Dat zeg ik niet. Maar met 32 uur werken hetzelfde verwachten als mensen 30 jaar geleden voor elkaar konden krijgen, dat is ook wel een utopie. Je kunt de maatschappij dan de schuld geven of het wat dichter bij jezelf zoeken.quote:
[..]
Nou geweldig hoor een samenleving waar je alleen recht hebt op een dak boven je hoofd als je 80 uur werkt.
Ik concludeer gewoon dat men met minimale input het maximale output wil halen. Nobel streven maar niet in deze samenleving
Ja. Kan me voorstellen dat 'eerlijk zullen we alles delen' een grote aantrekkingskracht heeft op jongeren die geen woning kunnen krijgen. Huur of koop.quote:
[..]
Ja goed, maar dat was voor 1990. Uiteindelijk kregen mensen wel een woning zonder hypotheek toegewezen.
Daar kan men in NL anno 2025 enkel van dromen.
Wat doet de hypotheekrente eigenlijk nu in Rusland?
Maar in best wat gevallen verdienen mensen evenveel als ze 32 of 40 uur werken. Waarom zouden die mensen dat dan doen? Veel mensen zijn met een fulltime baan ook afhankelijk van sociale huur waar een jaren lange wachtrij voor is, vrije sector huur of een koopwoning is buiten hun bereik.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar met 32 uur werken hetzelfde verwachten als mensen 30 jaar geleden voor elkaar konden krijgen, dat is ook wel een utopie. Je kunt de maatschappij dan de schuld geven of het wat dichter bij jezelf zoeken.
Ik concludeer gewoon dat men met minimale input het maximale output wil halen. Nobel streven maar niet in deze samenleving
Er zijn aantoonbaar minder huizen dan woningzoekenden, dus al werkten ze allemaal 80 uur, dan nog waren er te weinig. Dus je praat gewoon moraliserende boomer stierenschijt.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar met 32 uur werken hetzelfde verwachten als mensen 30 jaar geleden voor elkaar konden krijgen, dat is ook wel een utopie. Je kunt de maatschappij dan de schuld geven of het wat dichter bij jezelf zoeken.
Ik concludeer gewoon dat men met minimale input het maximale output wil halen. Nobel streven maar niet in deze samenleving
Als ze ook boomers in hun omgeving hebben met een dik koophuis op 1 middensalaris beginnen te zeuren over iPhones en advocado toast kan ik mij dat wel begrijpen.quote:
[..]
Ja. Kan me voorstellen dat 'eerlijk zullen we alles delen' een grote aantrekkingskracht heeft op jongeren die geen woning kunnen krijgen. Huur of koop.
Dit is natuurlijk een terugkomend probleem bij veel aspecten van progressieve en linkse politiek: het is gebaseerd op emotie en allerlei vage gevoelens over een ideale wereld van gelijkheid en blijheid.quote:
Zelfs Amerika kent de trend. Kans is groot dat NY een communist als burgermeester krijgt. Wel een rijke man met roots in Uganda dacht ik. Op YouTube staan leuke discussies tussen en kapitalist en jongeren die zichzelf socialist noemen. Kom niet met feiten want dan lopen ze vaak boos weg met de iPhone 16 in hun tasje.
En dat is dan ook de reden waarom men het in veel gevallen weigert om de discussie aan te gaan, je ziet bij pro-Palestijnse of klimaatdemonstraties ook erg veel waar activisten structureel interviewers mijden. Een logisch gevolg van het gedachtegoed dat voortkomt uit een pruttelende onderbuik vol ongefundeerde haat, afkeer en antipathie. Dat is rationeel niet uit te leggen.
In de socialistische en communistische kringen gaat dit dan vaak over de zogenaamd 'gemene' rijke mensen, waardoor het een hele andere tendens heeft dan bijvoorbeeld sociaaldemocratisch gedachtegoed, waarbij de nadruk simpelweg ligt op goede sociale voorzieningen in aanvulling op een relatief vrije markteconomie. Kortom, gereguleerd kapitalisme.
Die aankomend burgermeester van New York is inderdaad een goed voorbeeld: zelfbenoemd socialist, intersectioneel denker, anti-Westers, klimaatactivist, rabiate Israël hater, praktiserend moslim maar tegelijkertijd weer pro-LHBTQ. Hier zit letterlijk niets van logica in, het is allemaal tegenstrijdig, zonder inhoud en gebaseerd op emotie.
Polarisatie aan beide zijden.quote:
[..]
Mwuah, dat is niet voorbehouden aan (extreem)links hoor. Je ziet het aan de rechterflank ook.. zeker de wappie/fvd kant.
Zo'n blinde haat aan de EU/Europa/gevestigde orde hebben dat je hele landen en continenten onder de bus wil gooien. Ziek.
Jammer dat nog maar weinig mensen in het ‘midden’ zitten. Denk dat je er dan veel sneller uitkomt samen.
Deze jongeren hebben geen idee. Geschiedenislessen hebben gefaald.
Dat was 40 jaar geleden niet andersquote:
[..]
Er zijn aantoonbaar minder huizen dan woningzoekenden, dus al werkten ze allemaal 80 uur, dan nog waren er te weinig. Dus je praat gewoon moraliserende boomer stierenschijt.
Dat is onderdeel van het probleem natuurlijk zelfs extreem links weet niet eens wat het communisme nou precies is.quote:
[..]
Je weet niet wat het communisme eigenlijk is?
Pak dan het Fully Automated Luxury Gay Space Communism, als een moderne variant.
Ze houden er ook niet van om het te concretiseren van dan valt het te specifiek te bekritiseren. Ze durven met vage onderbuik gevoelens stellig te beweren dat het beter is, maar wanneer je dan voorbeelden uit de praktijk aanhaalt dan zijn die voorbeelden altijd "niet echt communisme".
Daarom ook de moeite niet waard, had gehoopt dat MickeyTT er nog even op in was gegaan dan had ik dat kristalhelder kunnen maken.
Extreemlinks net zo. Alleen extreemlinks is vaak net wat gladder.quote:
[..]
Je hebt extreemrechts per ongelijk vervangen door extreemlinks. Kan gebeuren.
Maar er zijn dus inderdaad situaties waar extreemlinks volledig op een lijn zit met extreemrechts.
Bekijk maar eens wat videos van deze extreemlinkse rakkers.
Bekijk deze YouTube-video
inderdaad, voor communisme dan moet men de SP vragen, maar ook daar weten de jongeren er niets vanquote:
[..]
Dat is onderdeel van het probleem natuurlijk zelfs extreem links weet niet eens wat het communisme nou precies is.
Ze houden er ook niet van om het te concretiseren van dan valt het te specifiek te bekritiseren. Ze durven met vage onderbuik gevoelens stellig te beweren dat het beter is, maar wanneer je dan voorbeelden uit de praktijk aanhaalt dan zijn die voorbeelden altijd "niet echt communisme".
Daarom ook de moeite niet waard, had gehoopt dat MickeyTT er nog even op in was gegaan dan had ik dat kristalhelder kunnen maken.
Communisme is nationalisatie van woningbouwverenigingen en banken
Zelfs al was dat zo. Dan is iedereen die 80 uur moet werken dus geen oplossing, gezien daar geen huis meer door beschikbaar komt.quote:
[..]
Dat was 40 jaar geleden niet anders
Gewoon simpel rekenen.
Denk ook dat de scholing grote invloed heeft. Universiteiten die bakken geld kosten, betaald door rijke ouders en dan kapitalisme hatenquote:Op vrijdag 5 september 2025 18:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een terugkomend probleem bij veel aspecten van progressieve en linkse politiek: het is gebaseerd op emotie en allerlei vage gevoelens over een ideale wereld van gelijkheid en blijheid.
Maar om builenpest met tetanus te gaan bestrijden is niet zo snugger.quote:Op vrijdag 5 september 2025 18:58 schreef KareldeStoute het volgende:
Is het niet gewoon een tegenreactie op de massale opkomst van uiterst rechts zoals PVV, JA21 en FvD?
Waar ik mij vooral zorgen om maak is dat wat wij tot nu toe van het communisme hebben gezien dus schijnbaar communisme light is. Laten we kijken naar China en Oost-europa hoe dat heeft uitgepakt en vraag de mensen die dat van dichtbij hebben meegemaakt. de USSR was is in genoeg aspecten nog erger dan Nazi Duitsland.quote:
[..]
inderdaad, voor communisme dan moet men de SP vragen, maar ook daar weten de jongeren er niets van
Communisme is nationalisatie van woningbouwverenigingen en banken
Mensen weten totaal niet waar ze om vragen, of het zijn labiele onwerkelijke ideeën in hun eigen droomwereldje waar ieder in zijn kracht een veldje met voedsel heeft wat gratis wordt geruild op de markt. Maar we moeten dan natuurlijk wel de vernietiging- en herplaatsing/genocide van miljoenen mensen in het verleden laten.
We moeten maar voorbij gaan aan wat wij feitelijk hebben gezien en maar geloven dat de utopie haalbaar is en het even serieus nemen als iets wat bewezen werkt.
En waar komen deze partijen vandaan? Ah ja, een tegenreactie op die radicalisering in links en progressieve kringen, die ook grip heeft gekregen op invloedrijke instituten zoals de media en de academische wereld. Kortom, het is precies dezelfde oorzaak waarom partijen zoals de AfD en mensen zoals Trump ineens op het politieke toneel zijn verschenen.quote:
Is het niet gewoon een tegenreactie op de massale opkomst van uiterst rechts zoals PVV, JA21 en FvD?
Zeker, het is net zo onnozel.quote:
[..]
Maar om builenpest met tetanus te gaan bestrijden is niet zo snugger.
Heeft de NCPN intussen zetels in de peilingen? Hebben ze een volksbeweging met vele duizenden leden gebouwd?
Neuh, hier ga je met de volgordelijkheid toch echt de mist in. De opkomst van uiterst rechts speelt nu al pakweg een kwarteeuw. Deze tegenreactie is veel recenter. En veel marginaler…quote:
[..]
En waar komen deze partijen vandaan? Ah ja, een tegenreactie op die radicalisering in links en progressieve kringen, die ook grip heeft gekregen op invloedrijke instituten zoals de media en de academische wereld. Kortom, het is precies dezelfde oorzaak waarom partijen zoals de AfD en mensen zoals Trump ineens op het politieke toneel zijn verschenen.
Regeringsdeelname van pakweg BIJ1 is volstrekt ondenkbaar terwijl een JA21 gewoon weer gehypet wordt.
Nee, hij bedoelt extreem linkse partijen als D66 en Groenlinksquote:
[..]
Neuh, hier ga je met de volgordelijkheid toch echt de mist in. De opkomst van uiterst rechts speelt nu al pakweg een kwarteeuw. Deze tegenreactie is veel recenter. En veel marginaler…
Regeringsdeelname van pakweg BIJ1 is volstrekt ondenkbaar terwijl een JA21 gewoon weer gehypet wordt.
JA21 is lang niet zo extreem als BIJ1.quote:
[..]
Neuh, hier ga je met de volgordelijkheid toch echt de mist in. De opkomst van uiterst rechts speelt nu al pakweg een kwarteeuw. Deze tegenreactie is veel recenter. En veel marginaler…
Regeringsdeelname van pakweg BIJ1 is volstrekt ondenkbaar terwijl een JA21 gewoon weer gehypet wordt.
Mooie frame weer.
Laat me raden. Je zit zelf in het progressieve linkse kamp, D66 of GroenLinks.
In tegendeel, hoe ik de volgorde schets is volledig correct.quote:
[..]
Neuh, hier ga je met de volgordelijkheid toch echt de mist in. De opkomst van uiterst rechts speelt nu al pakweg een kwarteeuw. Deze tegenreactie is veel recenter. En veel marginaler…
Regeringsdeelname van pakweg BIJ1 is volstrekt ondenkbaar terwijl een JA21 gewoon weer gehypet wordt.
Groeiende tendensen in progressieve en linkse contreien die steeds meer mainstream zijn geworden (radicaal progressieve identiteitspolitiek, het promoten van multiculturalisme en Islamofilie, anti-Westerse sentimenten zoals een antipathie voor de eigen cultuur en nationale identiteit of hier zelf schuldgevoelens over hebben) hebben een voedingsbodem gecreëerd voor de opkomst van (radicaal) rechtse en conservatieve politiek waarbij de nadruk ligt op anti-migratie (en anti-Islam) standpunten, nationalisme, euroscepticisme en traditionele normen en waarden. Zie bijvoorbeeld ook:
Vooral het woord 'backlash' is hier veelzeggend. De opkomst van deze partijen is dus een tegenreactie op politieke en culture ontwikkelingen zoals die ik hierboven heb beschermen.quote:..
Understanding the rise of right-wing populist parties
What explains this phenomenon? Researchers and pundits alike tend to emphasise the political climate of right-wing populist normalisation and systemic entrenchment, where issues ‘owned’ by these parties are salient: immigration, nationalism and cultural grievances. The importance of cultural values in shaping voting behaviour has led to an emerging consensus that the increasing success of right-wing populist parties may be best understood as a ‘cultural backlash’.
Bron
En een BIJ1 hoeft ook niet in de regering, omdat veel van die elementen al aanwezig zijn bij partijen zoals GroenLinks–PvdA, dat een zeer radicale linkervleugel kent, zoals bijvoorbeeld de groep genaamd 'Linksboven'.quote:
[..]
Neuh, hier ga je met de volgordelijkheid toch echt de mist in. De opkomst van uiterst rechts speelt nu al pakweg een kwarteeuw. Deze tegenreactie is veel recenter. En veel marginaler…
Regeringsdeelname van pakweg BIJ1 is volstrekt ondenkbaar terwijl een JA21 gewoon weer gehypet wordt.
Lang niet zo extreem, veel extremer dus bedoel je?quote:
[..]
JA21 is lang niet zo extreem als BIJ1.
Mooie frame weer.
Laat me raden. Je zit zelf in het progressieve linkse kamp, D66 of GroenLinks.
Hun toppers stonden nog gewoon voor Baudet te juichen toen zijn club volledig antisemitisch ging
Het communisme zoals dat werd toegepast door zowel China als Rusland resulteerde in bittere armoede en hongersnood door het ontbreken van tussenhandel en detailhandel in graan en tarwe van de staatsboerderijen naar de consumentquote:
[..]
Waar ik mij vooral zorgen om maak is dat wat wij tot nu toe van het communisme hebben gezien dus schijnbaar communisme light is. Laten we kijken naar China en Oost-europa hoe dat heeft uitgepakt en vraag de mensen die dat van dichtbij hebben meegemaakt. de USSR was is in genoeg aspecten nog erger dan Nazi Duitsland.
Mensen weten totaal niet waar ze om vragen, of het zijn labiele onwerkelijke ideeën in hun eigen droomwereldje waar ieder in zijn kracht een veldje met voedsel heeft wat gratis wordt geruild op de markt. Maar we moeten dan natuurlijk wel de vernietiging- en herplaatsing/genocide van miljoenen mensen in het verleden laten.
We moeten maar voorbij gaan aan wat wij feitelijk hebben gezien en maar geloven dat de utopie haalbaar is en het even serieus nemen als iets wat bewezen werkt.
Wegens het ontbreken van een beloning voor eventuele tussenhandel en detailhandel , waren er alleen betalingen tussen de staatsproducenten en de staat,
Ook verboden zwarte betaling naar tussenhandel en zwarte markt , die tussenschakels waren ook strikt verboden in het communistisch systeem
De staatsambtenaren zorgen wel goed voor zichzelf
Er waren staatswinkels met vastgestelde prijzen maar die waren leeg
Er was wel volop zwarte handel die oogluikend werd toegestaan
Het communisme is eigenlijk stiekem kapitalisme
quote:AI-overzicht
"Honger in China Mao" verwijst waarschijnlijk naar de grote hongersnoden die plaatsvonden tijdens de periode van de Grote Sprong Voorwaarts (1958-1962) onder leiding van Mao Zedong in China, waarbij miljoenen mensen omkwamen door zijn beleid en de campagne tegen mussen.
Meer context:
Grote Sprong Voorwaarts:
Dit was een economisch en sociaal experiment van Mao Zedong, waarbij China zich wilde industrialiseren door middel van collectivisatie.
Mussencampagne:
Als onderdeel van de Grote Sprong Voorwaarts werd een campagne gestart om mussen te doden, omdat deze als schadelijk voor de landbouw werden beschouwd.
Dit leidde echter tot een toename van insecten, waaronder insecten die gewassen aten, wat de voedseltekorten verergerde en bijdroeg aan de hongersnoden.
Grote hongersnood:
De Grote Sprong Voorwaarts veroorzaakte een catastrofale hongersnood, met naar schatting tientallen miljoenen doden als gevolg.
Mao Zedong:
Hij was de leider van China en zijn beleid, inclusief de Grote Sprong Voorwaarts, wordt gezien als een oorzaak van de hongersnood.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2025 20:01:28 ]
Leuke fantasietjes weer maar met de echte wereld heeft het weinig van doen.quote:
[..]
In tegendeel, hoe ik de volgorde schets is volledig correct.
Groeiende tendensen in progressieve en linkse contreien die steeds meer mainstream zijn geworden (radicaal progressieve identiteitspolitiek, het promoten van multiculturalisme en Islamofilie, anti-Westerse sentimenten zoals een antipathie voor de eigen cultuur en nationale identiteit of hier zelf schuldgevoelens over hebben) hebben een voedingsbodem gecreëerd voor de opkomst van (radicaal) rechtse en conservatieve politiek waarbij de nadruk ligt op anti-migratie (en anti-Islam) standpunten, nationalisme, euroscepticisme en traditionele normen en waarden. Zie bijvoorbeeld ook:
[..]
Vooral het woord 'backlash' is hier veelzeggend. De opkomst van deze partijen is dus een tegenreactie op politieke en culture ontwikkelingen zoals die ik hierboven heb beschermen.
[..]
En een BIJ1 hoeft ook niet in de regering, omdat veel van die elementen al aanwezig zijn bij partijen zoals GroenLinks–PvdA, dat een zeer radicale linkervleugel kent, zoals bijvoorbeeld de groep genaamd 'Linksboven'.
Dit is tegenwoordig vooral een (zeer) groot probleem aan de linker en progressieve kant van het politieke spectrum.quote:
[..]
Lang niet zo extreem, veel extremer dus bedoel je?
Hun toppers stonden nog gewoon voor Baudet te juichen toen zijn club volledig antisemitisch ging
Met fantasieën heeft het dus niets te maken, met feiten wel.quote:
[..]
Leuke fantasietjes weer maar met de echte wereld heeft het weinig van doen.
Probeer dat ook eens zou ik zeggen, je komt geregeld met allerlei claims en als je dan met feiten wordt geconfronteerd die het tegenovergestelde bewijzen van jouw claim probeer je het af te doen met een simpele oneliner, zoals hier dus helaas weer het geval is. Het wekt bijna de indruk alsof je eigenlijk geen echte discussie wil,
Dus je bent wel voor zionisme?quote:
[..]
Lang niet zo extreem, veel extremer dus bedoel je?
Hun toppers stonden nog gewoon voor Baudet te juichen toen zijn club volledig antisemitisch ging
zionisme is geen economische stromingquote:
[..]
Dus je bent wel voor zionisme?
Dus dat maakt het plots ok als uit het uiterst rechtse hoek komt? Je komt nogal selectief over….quote:
[..]
Dit is tegenwoordig vooral een (zeer) groot probleem aan de linker en progressieve kant van het politieke spectrum.
Daar heb ik totaal niks mee.quote:
[..]
Dus je bent wel voor zionisme?
Het is altijd een groot probleem in de linkse en progressieve hoekquote:
[..]
Dus dat maakt het plots ok als uit het uiterst rechtse hoek komt? Je komt nogal selectief over….
Tenzij meneer het ermee eens is en dan is het zoals we weten natuurlijk niet waar
Zo was het vroeger, nu is het beter. Dus dat gemekker over woningnood ....quote:
[..]
Nou geweldig hoor een samenleving waar je alleen recht hebt op een dak boven je hoofd als je 80 uur werkt.
En een flat.quote:
[..]
Juist ja. Die flats daar.
En als je in een afgelegen gebied in Siberië ging werken, kreeg je ook meer loon.
Kanalen Eiland en OverVecht vind ik ook niet het summum van bouwstandaarden ...quote:
[..]
True, maar de manier waarop en de bouwstandaarden kun je nou niet echt een pluspunt noemen.
3000 woningen in Nederland < 275000quote:
[..]
Er zijn aantoonbaar minder huizen dan woningzoekenden, dus al werkten ze allemaal 80 uur, dan nog waren er te weinig. Dus je praat gewoon moraliserende boomer stierenschijt.
https://www.funda.nl/zoek(...)sort=%22date_down%22
Daar is ook een reden voor.quote:
Polarisatie aan beide zijden.
Jammer dat nog maar weinig mensen in het ‘midden’ zitten. Denk dat je er dan veel sneller uitkomt samen.
Dat maakt ook geen fuck uit. Politici bouwen geen woningen, die bouwen regels en wetten.quote:
heeft allemaal met de woningnood te maken, mensen weten niet meer waarop ze moeten stemmen om een woning te krijgen
politici maken bestemmingsplannen en geven vergunningenquote:
[..]
Dat maakt ook geen fuck uit. Politici bouwen geen woningen, die bouwen regels en wetten.
bouwen kan de koper van de kavel zelf wel
Hoeveel zoekenden denk je dat er zijn?quote:
[..]
3000 woningen in Nederland < 275000
https://www.funda.nl/zoek(...)sort=%22date_down%22
ik heb hier nog twee kamerbewoners 28 en 32 die allebei ook graag een leuk betaalbaar flatje zouden willen hebben om met een vriendin een klein gezinnetje te bouwenquote:
[..]
Hoeveel zoekenden denk je dat er zijn?
maar het zit er niet in voor ze
Ik denk dat mensen een stuk egoïstischer zijn geworden. De maatschappij is individualistischer geworden.quote:
Het gaat om je kinderen? Misschien buiten de randstad kijken en Utrecht?quote:
[..]
ik heb hier nog twee kamerbewoners 28 en 32 die allebei ook graag een leuk betaalbaar flatje zouden willen hebben om met een vriendin een klein gezinnetje te bouwen
maar het zit er niet in voor ze
En ze zijn nog vrijgezel? Wonen ze nog bij jou?
"Na ons de zondvloed"quote:
[..]
Ik denk dat mensen een stuk egoïstischer zijn geworden. De maatschappij is individualistischer geworden.
nee mijn kinderen zijn alle drie goed onder de pannen zoals dat heetquote:
[..]
Het gaat om je kinderen? Misschien buiten de randstad kijken en Utrecht?
En ze zijn nog vrijgezel? Wonen ze nog bij jou?
verder is het mijn zaak niet, maar ze mogen wat mij betreft wel gaan
Hebben ze wel een vriendin?quote:
[..]
ik heb hier nog twee kamerbewoners 28 en 32 die allebei ook graag een leuk betaalbaar flatje zouden willen hebben om met een vriendin een klein gezinnetje te bouwen
maar het zit er niet in voor ze
DDR is volgens hen waarschijnlijk een kpop band
Je vergist je, dat doen ambtenaren. Die afhankelijk zijn van het politieke beleid. Dat nergens op gebaseerd is.quote:
politici makenbestemmingsplannen en geven vergunningen
Ook niet (altijd). Ook daarin is een koper afhankelijk van veel externen. Buitenlanders bijvoorbeeld.quote:
bouwen kan de koper van de kavel zelf wel
Factor 10.quote:
[..]
Ik denk dat mensen een stuk egoïstischer zijn geworden. De maatschappij is individualistischer geworden.
nou ne dat houd niet erg hequote:
paar weken , maar geen vooruitzichten , dan haken de dames af
Lijkt me niet, zelfs ik weet het.quote:
historisch besef onder jongeren is dan dus ook deplorabel.
DDR is volgens hen waarschijnlijk een kpop band
de poliitiek wil niet in weilanden bouwen, waarom niet ? weet ik nietquote:
[..]
Je vergist je, dat doen ambtenaren. Die afhankelijk zijn van het politieke beleid. Dat nergens op gebaseerd is.
Wellicht even uitleggen? Ik begrijp hier geen ruk van.quote:
[..]
nou ne dat houd niet erg he
paar weken , maar geen vooruitzichten , dan haken de dames af
Zeker weten dat het alleen maar te maken heeft met het niet bezitten van een eigen woning?quote:
[..]
nou ne dat houd niet erg he
paar weken , maar geen vooruitzichten , dan haken de dames af
ja tegenwoordig moet je als potentiële partner niet alleen een flinke piemel hebben maar ook een woningquote:
[..]
Wellicht even uitleggen? Ik begrijp hier geen ruk van.
D'66 wel. Tja, dat zijn volgens sommige fokkers de communisten met een hip neoliberaal sausje.quote:
[..]
de poliitiek wil niet in weilanden bouwen, waarom niet ? weet ik niet
nou een woning ,flat ofzo, in ieder geval niet een kamerquote:
[..]
Zeker weten dat het alleen maar te maken heeft met het niet bezitten van een eigen woning?
Ah zo. Maar dat was 20 - 30 jaar geleden toch niet anders? Althans, je had destijds ook wel vrouwen die op stumperds vielen die liever lui dan moe waren en dus niks buiten hun eigen comfort zone uitvraten. Maar tegenwoordig gaat het alleen om HP?quote:
[..]
ja tegenwoordig moet je als potentiële partner niet allen een flinke piemel hebben maar ook een woning
nou ik had 40 jaar geleden, ook geen grote piemel maar wel een prachtige standaard Premie A woning met mijn salarisjequote:
[..]
Ah zo. Maar dat was 20 - 30 jaar geelden toch niet anders? Althans, je had destijds wel vrouwen die op stumperds vielen die liever lui dan moe waren en dus niks buiten hun eigen comfort zone uitvraten.
en kocht heel makkelijk 6 jaar later een knoert vaneen hoekwoning
Ja, nou en? Als er iets serieus ontstaat kan er wel samen gekeken worden naar grotere woonruimte.quote:
[..]
nou een woning ,flat ofzo, in ieder geval niet een kamer
Zo heb ik het ook gedaan met m’n ex.
Maar ergens gaat het na een paar weken dus al mis.
ik weet niet , ze staan al eeuwen ingeschreven voor een woningquote:
[..]
Ja, nou en? Als er iets serieus ontstaat kan er wel samen gekeken worden naar grotere woonruimte.
Zo heb ik het ook gedaan met m’n ex.
Maar ergens gaat het na een paar weken dus al mis.
het is ook een beetje een ratrace tegenwoordig
die willen wel in weilanden bouwen, het inzicht is weg bij de politiek, die maken zich druk om hun hypotheek toeslagquote:
[..]
D'66 wel. Tja, dat zijn volgens sommige fokkers de communisten met een hip neoliberaal sausje.
Amsterdam heeft ruimte genoeg
Amsterdam Noord, mooie locatie voor Amsterdam Beach,
is een godsvermogen waard die locatie
Aan de overkant ligt Almere Duin , met fiets over de fietsbrug naar de overkant
Daar kan een soort Dubai komen, een grandioze aanvulling op toeristen stad Amsterdam
wereldwonder voor Nederland
Amsterdam moet groot gaan denken.
Amsterdam moet af van voedselbossen en tegels wippen politiek, erg kleinburgerlijk voor een wereldstad
Een wereldstad heeft ook een wereld luchthaven nodig , dat kan ook deels lelystad zijn
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2025 23:02:39 ]
Ja, die Rutte is absoluut een aalgladde linkse rakker. Daarvoor hoef ik het niet te kijken.quote:
[..]
Extreemlinks net zo. Alleen extreemlinks is vaak net wat gladder.
Maar er zijn dus inderdaad situaties waar extreemlinks volledig op een lijn zit met extreemrechts.
Bekijk maar eens wat videos van deze extreemlinkse rakkers.
Bekijk deze YouTube-video
Ah, net als mikey ook geen inhoudelijke bijdrage. Kenmerkend.quote:
[..]
Ja, die Rutte is absoluut een aalgladde linkse rakker. Daarvoor hoef ik het niet te kijken.
Rutte kon met de duivel een coalitie vormen zolang hij maar MP wasquote:
Iedereen die niet voor massadeportaties van buitenlanders is, die is links.quote:
Heeft allemaal weinig met communisme te makenquote:
Je merkt het wel aan de oorlog die rusland is gestart met Oekraïne dat er een boel extreemlinkse rakkers voor rusland kiezen omdat het lekker anti het Westen is en dat ze net als het russische leger lekker met de USSR vlag kunnen zwaaien. Alles wat het westen schaadt daar zijn zij voor. Ironisch genoeg vinden ze daar de FVD wappies ook als medestanders in.
Bijzondere tijden.
Er is ook geen huizentekortquote:
[..]
Zelfs al was dat zo. Dan is iedereen die 80 uur moet werken dus geen oplossing, gezien daar geen huis meer door beschikbaar komt.
Gewoon simpel rekenen.
Dat is net zo een onzin als “de jeugd van tegenwoordig “quote:
[..]
Ik denk dat mensen een stuk egoïstischer zijn geworden. De maatschappij is individualistischer geworden.
Nee hoor. En over de jeugd van tegenwoordig werd altijd al geklaagd.quote:
[..]
Dat is net zo een onzin als “de jeugd van tegenwoordig “
Maar de maatschappij is echt steeds meer individualistisch, en mensen op zichzelf gericht.
Er zijn wel degelijk verschillen tussen generaties.quote:
[..]
Dat is net zo een onzin als “de jeugd van tegenwoordig “
De leiding is egoïstisch, in beginsel niet de mensen die later geboren zijn dan de leiding.quote:
[..]
Ik denk dat mensen een stuk egoïstischer zijn geworden. De maatschappij is individualistischer geworden.
De mensen die onder die leiding geboren worden, wordt aangeleerd om egoïstisch te zijn.quote:
[..]
De leiding is egoïstisch, in beginsel niet de mensen die later geboren zijn dan de leiding.
Als de maatschappij vroeger minder individualistisch leek, dan komt omdat mensen in een dwangbuis zaten van sociaal-maatschappelijke instanties als kerk en financiële afhankelijkheid.quote:
[..]
Nee hoor. En over de jeugd van tegenwoordig werd altijd al geklaagd.
Maar de maatschappij is echt steeds meer individualistisch, en mensen op zichzelf gericht.
Nou kom maar met bewijzen van gigantische leegstand.quote:
Men was afhankelijker van elkaar, maar hielp elkaar wel meer. Alle voordelen hebben nadelen natuurlijk.quote:
[..]
Als de maatschappij vroeger minder individualistisch leek, dan komt omdat mensen in een dwangbuis zaten van sociaal-maatschappelijke instanties als kerk en financiële afhankelijkheid.
Toch voelen ontzettend veel mensen zich eenzaam tegenwoordig en lijkt het vaak alleen maar te draaien om carrière maken, veel geld verdienen, en er goed uitzien. Dan heb je het pas gemaakt in het leven ofzo.
En er is natuurlijk een tekort aan woningen, maar veel mensen willen ook een gezinswoning met het liefst een grote tuin, zelfs de vrijgezellen of paren zonder kinderen.
Mijn oma woonde na de tweede wereldoorlog noodgedwongen bij haar ouders met m’n opa, toen was er pas woningnood. Maar mensen hielpen elkaar wel meer en hadden het voor elkaar over. Natuurlijk was niet alles beter toen, verre van.
Nu wonen ook veel mensen bij hun ouders, maar mag ik je er wijzen dat het tekort aan huizen en woningen falend overheidsbeleid is? Een tekort aan marktwerking, een overheid die haar belangen op de eerste plek zet.quote:
[..]
Men was afhankelijker van elkaar, maar hielp elkaar wel meer. Alle voordelen hebben nadelen natuurlijk.
Toch voelen ontzettend veel mensen zich eenzaam tegenwoordig en lijkt het vaak alleen maar te draaien om carrière maken, veel geld verdienen, en er goed uitzien. Dan heb je het pas gemaakt in het leven ofzo.
En er is natuurlijk een tekort aan woningen, maar veel mensen willen ook een gezinswoning met het liefst een grote tuin, zelfs de vrijgezellen of paren zonder kinderen.
Mijn oma woonde na de tweede wereldoorlog noodgedwongen bij haar ouders met m’n opa, toen was er pas woningnood. Maar mensen hielpen elkaar wel meer en hadden het voor elkaar over. Natuurlijk was niet alles beter toen, verre van.
heel juist , er is ruimte en bouwgrond genoeg maar de overheid vertikt het om vergunningen af te geven en bestemmingsplannen aan te passen.quote:
[..]
Nu wonen ook veel mensen bij hun ouders, maar mag ik je er wijzen dat het tekort aan huizen en woningen falend overheidsbeleid is?
Een tekort aan marktwerking, een overheid die haar belangen op de eerste plek zet.
Dakloosheid is de meest extreme vorm van armoede, het kan iedere gescheiden man / vrouw of jongere overkomen
Juist de zelfredzame met een baan die is het zwaarst de sjaak
Ik kreeg bijna een identiteitscrisis. Als VVD-er ging ik binnen een paar jaar van bruinhemd naar linkse rakker volgens extreem links en rechts.quote:
Als mod doe je dat rondje in een minuut of 12 op een rustige dagquote:
[..]
Ik kreeg bijna een identiteitscrisis. Als VVD-er ging ik binnen een paar jaar van bruinhemd naar linkse rakker volgens extreem links en rechts.
Dat einde valt samen en is dus even makkelijk (of: moeilijk) voor te stellen. Kapitalisme is de enige beste bestaansvorm, en daarna (daaraan) gaat de mensheid ten onder. Tenzij ..........quote:
Zoals Mark Fisher ook al zei: het is makkelijker je het einde van de wereld voor te stellen dan het einde van het kapitalisme.
Accelerationismequote:
[..]
Dat einde valt samen en is dus even makkelijk (of: moeilijk) voor te stellen. Kapitalisme is de enige beste bestaansvorm, en daarna (daaraan) gaat de mensheid ten onder. Tenzij ..........
Dat nu ineens het volstrekt debiele idee is ontstaan dat je op je 18e recht hebt op een eigen woning - en dan geen appartement, maar natuurlijk een twee-onder-een-kap met zwembad - is nog een teken van de historische onbelezenheid van Nederlanders anno nu.
Kap gewoon met janken, stel egoïsten.
Ik wil uitsluitend nog vrijstaand wonen. Mensen om me heen ... the horror, the horror...quote:
Eeuwenlag hebben zonen en dochters bij hun ouders gewoond. Al dan niet met aangetrouwde aanhang.
Dat nu ineens het volstrekt debiele idee is ontstaan dat je op je 18e recht hebt op een eigen woning - en dan geen appartement, maar natuurlijk een twee-onder-een-kap met zwembad - is nog een teken van de historische onbelezenheid van Nederlanders anno nu.
Ja, en natuurlijk na de eveneens gegarandeerde scheiding of 'we-gaan-uit-elkaar-want-ik-wil-tijd-voor-mijzelf' fase hebben we dus twee van die panden nodig.quote:
[..]
e
Ik wil uitsluitend nog vrijstaand wonen. Mensen om me heen ... the horror, the horror...
Serieus. Wacht nog een jaar of 5 en we hebben een overschot aan huizen
Even quotenquote:
[..]
Serieus. Wacht nog een jaar of 5 en we hebben een overschot aan huizen
Tvp.quote:
Serieus. Wacht nog een jaar of 5 en we hebben een overschot aan huizen
Akkoord, dan nu dus zo langzamerhand verkopen om over 5 jaar, voor een krats te kopen?
Of gewoon gaan werken - iets meer dan 'part-time'.quote:
[..]
Tvp.
Akkoord, dan nu dus zo langzamerhand verkopen om over 5 jaar, voor een krats te kopen?
Kom he, ik maak dagen van 10 - 12 uur.quote:
Of gewoon gaan werken - iets meer dan 'part-time'.
Dan ben je uniekquote:
[..]
Kom he, ik maak dagen van 10 - 12 uur.
Ik praat juist met die types.quote:
Typische boomer takes de 18-jarigen van tegenwoordig die een vrijstaande woning met een zwembad willen. Ja, in het Gooi of complete delusional Crypto jochies die denken dat ze binnen 2 jaar miljonair zijn. Maar serieus praten jullie wel eens met mensen onder de 30 jaar of lezen jullie online alleen maar ragebait?
Boomer ben ik ook al niet.
Samengevat?
Men verwacht dat de studie 'gefinancierd' wordt.
Men verwacht dat de studentenflat 'gefinancierd' wordt.
En gaat men dan uiteindelijk een keer full-time werken, is het een 'recht' om per direct een huis te kopen, want zo is het altijd gegaan.
En omdat, heel gek, dat niet lukt, ligt het aan de Boomers, die kennelijk hun woonstede met een pakje boter gekregen hebben.
quote:
Ah, daar is die belezene ook weer
Zijn niet echt boomer takes hoor. Het komt wel redelijk overeen met wat ik zie bij de 25 tot 30 jarigen van deze tijd.quote:
Typische boomer takes de 18-jarigen van tegenwoordig die een vrijstaande woning met een zwembad willen. Ja, in het Gooi of complete delusional Crypto jochies die denken dat ze binnen 2 jaar miljonair zijn. Maar serieus praten jullie wel eens met mensen onder de 30 jaar of lezen jullie online alleen maar ragebait?
Op zoek naar een huis, geen kinderen maar allebei wel 32 uur werken. Dan vervolgens gaan janken dat er geen huizen te koop staan. Die staan dus wel te koop maar wellicht moet je even je klauwen uit de mouwen steken en niet eisen dat je een bijna instapklare woning treft voor niet al te veel geld.
bingoquote:
[..]
Zijn niet echt boomer takes hoor. Het komt wel redelijk overeen met wat ik zie bij de 25 tot 30 jarigen van deze tijd.
Op zoek naar een huis, geen kinderen maar allebei wel 32 uur werken. Dan vervolgens gaan janken dat er geen huizen te koop staan. Die staan dus wel te koop maar wellicht moet je even je klauwen uit de mauwen steken en niet eisen dat je een bijna instapklare woning treft voor niet al te veel geld.
Uhm hier gaat iets niet goed haha
Is wel een boomer take. Vroeger kon je van één loon als man gewoon een huis kopen. En dan nu commentaar hebben op mensen als ze 32u willen werken omdat het leven veel meer is dan alleen werken, al het betekenisvolle van het leven zit in je vrije tijd.quote:
[..]
Zijn niet echt boomer takes hoor. Het komt wel redelijk overeen met wat ik zie bij de 25 tot 30 jarigen van deze tijd.
Op zoek naar een huis, geen kinderen maar allebei wel 32 uur werken. Dan vervolgens gaan janken dat er geen huizen te koop staan. Die staan dus wel te koop maar wellicht moet je even je klauwen uit de mauwen steken en niet eisen dat je een bijna instapklare woning treft voor niet al te veel geld.
Met je klauwen uit de mouwen steken... Mensen werken keihard man.
Ja en er zijn ook niet zulke zaken als inflatie en zo. Want 1.000 gulden in 1970 is 1.000 euro nu.quote:
[..]
Is wel een boomer take. Vroeger kon je van één loon als man gewoon een huis kopen. En dan nu commentaar hebben op mensen als ze 32u willen werken omdat het leven veel meer is dan alleen werken, al het betekenisvolle van het leven zit in je vrije tijd.
Met je klauwen uit de mouwen steken... Mensen werken keihard man.
Wat hadden die mensen het toch allemaal makkelijk.
En wat leuk dat je zelf aangeeft waar het scheefgaat: 'leven is meer dan werken'. Prima, dan ook niet janken dat je bepaalde zaken niet kunt betalen
En als ze wel 40 ipv 32 uur gaan werken beide gaan ze dan wel die woning vinden? Is het raar als twee personen van 28 jaar die een kinderwens een woning zouden willen hebben waar ze kinderen zouden kunnen krijgen? Of moeten ze hun bek houden en geen kinderen krijgen, waarna allerlei figuren komen klagen dat de jongere generatie tegenwoordig geen kinderen krijgt?quote:
[..]
Zijn niet echt boomer takes hoor. Het komt wel redelijk overeen met wat ik zie bij de 25 tot 30 jarigen van deze tijd.
Op zoek naar een huis, geen kinderen maar allebei wel 32 uur werken. Dan vervolgens gaan janken dat er geen huizen te koop staan. Die staan dus wel te koop maar wellicht moet je even je klauwen uit de mauwen steken en niet eisen dat je een bijna instapklare woning treft voor niet al te veel geld.
Wat ze vooral niet moeten doen is zeiken op generaties voor hen. Alsof die alles voor een habbekrats gekregen hebben.quote:
[..]
En als ze wel 40 ipv 32 uur gaan werken beide gaan ze dan wel die woning vinden? Is het raar als twee personen van 28 jaar die een kinderwens een woning zouden willen hebben waar ze kinderen zouden kunnen krijgen? Of moeten ze hun bek houden en geen kinderen krijgen, waarna allerlei figuren komen klagen dat de jongere generatie tegenwoordig geen kinderen krijgt?
Dat komt dan inderdaad weer door het feminisme. Vrouwen wilden zo dolgraag werken dat de economie zich daar op aan heeft gepast. Anders kon iedereen met 2 inkomens in een villa wonen, dat is onhoudbaar.quote:
[..]
Is wel een boomer take. Vroeger kon je van één loon als man gewoon een huis kopen. En dan nu commentaar hebben op mensen als ze 32u willen werken omdat het leven veel meer is dan alleen werken, al het betekenisvolle van het leven zit in je vrije tijd.
Met je klauwen uit de mouwen steken... Mensen werken keihard man.
Ik heb divers collega's in die leeftijdscategorie. Geen tientallen, maar wel een paar. En ja, daar tracht ik mee te communiceren ....quote:
Maar serieus praten jullie wel eens met mensen onder de 30 jaar of lezen jullie online alleen maar ragebait?
Ik maak ruim meer dan 40 uur maar kan ook niks kopen. Mijn vader kon op 1 salaris dichtbij minimum salaris gewoon een 2 onder 1 kap kopen in de jaren 90. Moeders die thuis bleef. En ik weet dat zoiets compleet uit mijn bereik is. Moet je nu eens proberen 1 persoon op een salaris dicht bij minimum salaris en 1 persoon die thuis blijft een 2 onder 1 kap kopen.quote:
[..]
Is wel een boomer take. Vroeger kon je van één loon als man gewoon een huis kopen. En dan nu commentaar hebben op mensen als ze 32u willen werken omdat het leven veel meer is dan alleen werken, al het betekenisvolle van het leven zit in je vrije tijd.
Met je klauwen uit de mouwen steken... Mensen werken keihard man.
Hoe ligt dat aan de Boomers precies?quote:
[..]
Ik maak ruim meer dan 40 uur maar kan ook niks kopen. Mijn vader kon op 1 salaris dichtbij minimum salaris gewoon een 2 onder 1 kap kopen in de jaren 90. Moeders die thuis bleef. En ik weet dat zoiets compleet uit mijn bereik is. Moet je nu eens proberen 1 persoon op een salaris dicht bij minimum salaris en 1 persoon die thuis blijft een 2 onder 1 kap kopen.
Ze janken terecht, want de vitale ouderen wilden en willen niet bouwen naar wens van sociaal betrokken burgers, de vitale ouderen vonden en vinden het namelijk niet hun probleem dat jongeren te krap moeten wonen, dat is asociaal.quote:
Eeuwenlag hebben zonen en dochters bij hun ouders gewoond. Al dan niet met aangetrouwde aanhang.
Dat nu ineens het volstrekt debiele idee is ontstaan dat je op je 18e recht hebt op een eigen woning - en dan geen appartement, maar natuurlijk een twee-onder-een-kap met zwembad - is nog een teken van de historische onbelezenheid van Nederlanders anno nu.
Kap gewoon met janken, stel egoïsten.
quote:
[..]
Ze janken terecht, want de vitale ouderen wilden en willen niet bouwen naar wens van sociaal betrokken burgers, de vitale ouderen vonden en vinden het namelijk niet hun probleem dat jongeren te krap moeten wonen, dat is asociaal.
Volgens mij mijn vader 90.000 wat nu iets van 700.000 waard is. Lekker hoor als ie het wil verkopen, gigantisch veel geld ineens waar je mooi met pensioen kan.quote:
[..]
Ik maak ruim meer dan 40 uur maar kan ook niks kopen. Mijn vader kon op 1 salaris dichtbij minimum salaris gewoon een 2 onder 1 kap kopen in de jaren 90. Moeders die thuis bleef. En ik weet dat zoiets compleet uit mijn bereik is. Moet je nu eens proberen 1 persoon op een salaris dicht bij minimum salaris en 1 persoon die thuis blijft een 2 onder 1 kap kopen.
Zoiets lukt jongeren nu nooit never nooit meer. Nul vermogen bouwen jongeren op.
Het is wel zo dat alleenstaanden ook veel meer benadeeld worden, want vrienden van me die een vriendin hebben die lukt het net wel om iets te kopen. Dat moet ook echt anders, de maatschappij indelen op partners/gezinnen.
Ik speel wel met het idee om naar het buitenland te gaan verhuizen. Ik heb ook een tijdje gesolliciteerd, maar vanwege dat ik de taal niet sprak (wel Engels natuurlijk) is het toen niet gelukt. Beetje low key ben ik daar wel achteraan aan het gaan om het uiteindelijk nog wél te gaan doen.
Je vergeet de derde optie: datgene kopen (en genoegen mee nemen) dat wel binnen het budget past.quote:
[..]
En als ze wel 40 ipv 32 uur gaan werken beide gaan ze dan wel die woning vinden? Is het raar als twee personen van 28 jaar die een kinderwens een woning zouden willen hebben waar ze kinderen zouden kunnen krijgen? Of moeten ze hun bek houden en geen kinderen krijgen, waarna allerlei figuren komen klagen dat de jongere generatie tegenwoordig geen kinderen krijgt?
Mijn vorige leidinggevende had pak-em-beet 5 jaar geleden het plan om in de stad Utrecht een gezinshuis met zoveel kamers en tuin te kopen. In een "goede" wijk, lees: niet Overvecht. Zij en haar partner zaten samen rond de 105/jaar.
Situatie is nu nog ongewijzigd.
Collega van mij (hetzelfde bedrijf) heeft vorige maand een klushuis in Lombok gekocht, in z'n eentje en is aan het verbouwen geslagen. Gaat prima, past precies bij z'n leef-/financiële situatie en komt nu op de fiets naar het werk.
Wat is volgens @Momo het verschil?
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 06-09-2025 21:14:37 ]
Wat hadden mensen het toch gemakkelijk vroeger.quote:
[..]
Volgens mij mijn vader 90.000 wat nu iets van 700.000 waard is. Lekker hoor als ie het wil verkopen, gigantisch veel geld ineens waar je mooi met pensioen kan.
Zoiets lukt jongeren nu nooit never nooit meer. Nul vermogen bouwen jongeren op.
Het is wel zo dat alleenstaanden ook veel meer benadeeld worden, want vrienden van me die een vriendin hebben die lukt het net wel om iets te kopen. Dat moet ook echt anders, de maatschappij indelen op partners/gezinnen.
Ik speel wel met het idee om naar het buitenland te gaan verhuizen. Ik heb ook een tijdje gesolliciteerd, maar vanwege dat ik de taal niet sprak (wel Engels natuurlijk) is het toen niet gelukt. Beetje low key ben ik daar wel achteraan aan het gaan om het uiteindelijk nog wél te gaan doen.
Omdat mensen met die mindset compleet geen concept hebben van de situatie nu. Dan komen er allerlei domme redenen dat jongeren tegenwoordig lui zijn. Over ijskoffie, TVs en andere onzin terwijl dat ook niet te vergelijken is. Vroeger was zoiets als een TV een goede maandhuur of zelfs een aantal maandhuren. Nu is dat andersom. Dat gezeur over lui zijn en verwend hadden hun grootouders en ouders ook waarschijnlijk over hun gezegd. Als mijn ouders nu begin 20 waren geweest hadden ze nooit een huis kunnen kopen of vroeg aan kinderen kunnen beginnen.quote:
[..]
Hoe ligt dat aan de Boomers precies?
Die oudere generaties bestaat o.a. uit bouwvakkers, metselaars, schilders installateurs en ga zo maar door, die aan huizen bouweden zie ze zelf niet konden betalen.quote:
[..]
Ze janken terecht, want de vitale ouderen wilden en willen niet bouwen naar wens van sociaal betrokken burgers, de vitale ouderen vonden en vinden het namelijk niet hun probleem dat jongeren te krap moeten wonen, dat is asociaal.
Ach, maar jongeren hebben wel een idee van hoe het toen was? Waar komt dat idee toch vandaan dat die generatie geen flikker hoefde te doen en alles op een dienblaadje gepresenteerd kreeg? Als we het toch over het euvel van 'luiheid' hebben?quote:
[..]
Omdat mensen met die mindset compleet geen concept hebben van de situatie nu. Dan komen er allerlei domme redenen dat jongeren tegenwoordig lui zijn. Over ijskoffie, TVs en andere onzin terwijl dat ook niet te vergelijken is. Vroeger was zoiets als een TV een goede maandhuur of zelfs een aantal maandhuren. Nu is dat andersom. Dat gezeur over lui zijn en verwend hadden hun grootouders en ouders ook waarschijnlijk over hun gezegd. Als mijn ouders nu begin 20 waren geweest hadden ze nooit een huis kunnen kopen of vroeg aan kinderen kunnen beginnen.
Nog meer: wat verwacht men nu eigenlijk van die generatie?
Het hele belasting-, toeslagen-en subsidiestelsel is ingericht ten faveure van "hoekstenen van de samenleving".quote:
Het is wel zo dat alleenstaanden ook veel meer benadeeld worden, want vrienden van me die een vriendin hebben die lukt het net wel om iets te kopen. Dat moet ook echt anders, de maatschappij indelen op partners/gezinnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 07-09-2025 09:12:14 ]
Werkeloosheid, strenge winters, de Russen, de Koude oorlog, je fiets gestolen, kernwapens. Man, blij dat ik die tijd overleefd heb.quote:
[..]
Wat hadden mensen het toch gemakkelijk vroeger.
Voor de leuk, check even hoe het met de hypotheekrente zat in '81.quote:
[..]
Werkeloosheid, strenge winters, de Russen, de Koude oorlog, je fiets gestolen, kernwapens. Man, blij dat ik die tijd overleeft heb.
Nee, echt een luilekkerland was het voor de boomers.
8 - 11% of zoiets?quote:
[..]
Voor de leuk, check even hoe het met de hypotheekrente zat in '81.
13.quote:
Daar ging de driejaarlijkse cruise
Misschien wou die ene wel een woning met meer dan 2 kamers omdat ze een kinderwens hadden? En was de andere persoon alleen en handig met klussen?quote:
[..]
Je vergeet de derde optie: datgene kopen (en genoegen mee nemen) dat we binne het budget past.
Mijn vorige leidinggevende had pak-em-beet 5 jaar geleden het plan om in de stad Utrecht een gezinshuis met zoveel kamers en tuin te kopen. In een "goede" wijk, lees: niet Overvecht. Zij en haar partner zaten samen rond de 105/jaar.
Situatie is nu nog ongewijzigd.
Collega van mij (hetzelfde bedrijf) heeft vorige maand een klushuis in Lombok gekocht, in z'n eentje en is aan het verbouwen geslagen. Gaat prima, past precies bij z'n leef-/financiële situatie en komt nu op de fiets naar het werk.
Wat is volgens @:Momo het verschil?
En voor veel mensen zou een klushuis in Utrecht ook compleet buiten hun budget zijn. Stel je dat een kleiner huis hebt van 50-75 m2
https://www.funda.nl/zoek(...)oor_area=%2250-75%22
Zit je ook snel op 3 ton-4 ton. Even ingevuld bij ABN hypotheken. Voor 3 ton hypotheek moet je in je eentje toch wel 70k per jaar binnen halen en dan moet je ook nog geld investeren om het te verbouwen, dus zit je sneller op een salaris van 80-90 k per jaar. En voor dat eerste stel zijn deze woningen ook wel wat klein om kinderen in te krijgen met vaak maar 1 slaapkamer.
Exact dat. Het zijn de eisen die men (kopers) aan de omstandigheden stelt, niet de omstandigheden zelf.quote:
Misschien wou die ene wel een woning met meer dan 2 kamers omdat ze een kinderwens hadden? En was de andere persoon alleen en handig met klussen?
............
En voor dat eerste stel zijn deze woningen ook wel wat klein om kinderen in te krijgen met vaak maar 1 slaapkamer.
Kamperen in de Alpen, prima!quote:
13.
Daar ging de driejaarlijkse cruise
Begrip dat de situatie anders is en niet meteen beginnen te briesen over onzin die er niks mee te maken heeft. Meedenken over hoe meer woonruimtes gecreëerd kunnen worden zodat tenminste iedereen die werkt een dak boven hun hoofd heeft. Is ook relevant voor hun als ze echt oud worden. Vind dan maar geschikte woonruimte voor een hoogbejaard persoon.quote:
[..]
Ach, maar jongeren hebben wel een idee van hoe het toen was? Waar komt dat idee toch vandaan dat die generatie geen flikker hoefde te doen en alles op een dienblaadje gepresenteerd kreeg? Als we het toch over het euvel van 'luiheid' hebben?
Nog meer: wat verwacht men nu eigenlijk van die generatie?
Of kinderen gaan weer voor hun ouders zorgen, zoals het eeuwen is gegaan.quote:
[..]
Begrip dat de situatie anders is en niet meteen beginnen te briesen over onzin die er niks mee te maken heeft. Meedenken over hoe meer woonruimtes gecreëerd kunnen worden zodat tenminste iedereen die werkt een dak boven hun hoofd heeft. Is ook relevant voor hun als ze echt oud worden. Vind dan maar geschikte woonruimte voor een hoogbejaard persoon.
Maar een idee.
Oh nee twee werkenden die samen een ton verdienen hoe durven die te denken aan een woonruimte met 2 slaapkamers, die moeten hun plek wel kennen in de samenleving.quote:
[..]
Exact dat. Het zijn de eisen die men (kopers) aan de omstandigheden stelt, niet de omstandigheden zelf.
Wat dat betreft kun je beter een probleemgeval zijn als je kinderen wilt krijgen.
Ze willen een derde slaapkamer. Btw je vergeet de derde optie ..... maar dat mag ik niet noemen.quote:
[..]
Oh nee twee werkenden die samen een ton verdienen hoe durven die te denken aan een woonruimte met 2 slaapkamers, die moeten hun plek wel kennen in de samenleving.
Wat dat betreft kun je beter een probleemgeval zijn als je kinderen wilt krijgen.
Luxemburg. Alpen was te duur man.quote:
Als je dan echt zorgbehoevende ouders hebt moet er ook nog iemand thuis blijven voor de zorg. Kan bij veel mensen financieel niet uit. Zou ook wat zijn als die ouders komen inwonen bij Bart die nog op 40 m2 woont.quote:
[..]
Of kinderen gaan weer voor hun ouders zorgen, zoals het eeuwen is gegaan.
Maar een idee.
Dat was het idee achter het mantelzorgen toen de VVD met Rutte2 in een krankzinnige paniekmoment besloot de bejaardenhuizen te sluiten om te voorkomen dat er in de toekomst woningen leeg zouden komen te staanquote:
[..]
Of kinderen gaan weer voor hun ouders zorgen, zoals het eeuwen is gegaan.
Maar een idee.
nu dat mantelzorgen kwam geen zak van terecht , al snel bleek dat de gemeentes en zorgverzekeraars de klos zijn met de thuiszorg
Nou benoem het maar, wat zou er met hun moeten gebeuren.quote:
[..]
Ze willen een derde slaapkamer. Btw je vergeet de derde optie ..... maar dat mag ik niet noemen.
quote:
[..]
Nou benoem het maar, wat zou er met hun moeten gebeuren.
SPOILERniet fokken
Daar kunnen en willen we prima over meedenken, maar zolang er in Den Haag een dozijn wereldvreemde egocentrische besluiteloze politici het non-beleid maken, is het daarover meedenken, water naar de zee dragen.quote:
Meedenken over hoe meer woonruimtes gecreëerd kunnen worden zodat tenminste iedereen die werkt een dak boven hun hoofd heeft. Is ook relevant voor hun als ze echt oud worden. Vind dan maar geschikte woonruimte voor een hoogbejaard persoon.
De mijne (en mijn schoonouders) zijn allang gaan hemelen.quote:
En hoe zorgt dat voor meer woonruimte?
Ach, weer jongeren die zich niet voortplanten. Middenklasse zijn is niet goed genoeg. Zijn natuurlijk ook maar mensen die beide modaal inkomen hebben dan verdien je dat ook niet natuurlijk. Maar dan worden heel veel mensen toch heel boos en beginnen over omvolking enzo? En maar verbaasd zijn dat zo weinig mensen kinderen krijgen.quote:
Mwoah, zou nou niet direct m'n allergrootste zorg zijn .quote:
Ach, weer jongeren die zich niet voortplanten. Middenklasse zijn is niet goed genoeg. Zijn natuurlijk ook maar mensen die beide modaal inkomen hebben dan verdien je dat ook niet natuurlijk. Maar dan worden heel veel mensen toch heel boos en beginnen over omvolking enzo? En maar verbaasd zijn dat zo weinig mensen kinderen krijgen.
100% aflossingsvrij zeker? Want anders lijkt me dit nogal sterk, ook in die tijd lagen de huizen niet voor het oprapen.quote:
[..]
Ik maak ruim meer dan 40 uur maar kan ook niks kopen. Mijn vader kon op 1 salaris dichtbij minimum salaris gewoon een 2 onder 1 kap kopen in de jaren 90. Moeders die thuis bleef. En ik weet dat zoiets compleet uit mijn bereik is. Moet je nu eens proberen 1 persoon op een salaris dicht bij minimum salaris en 1 persoon die thuis blijft een 2 onder 1 kap kopen.
Dat heeft je vader waarschijnlijk in die tijd niet met een simpel salaris gekocht. Dat soort huizen waren toen al duur.quote:
[..]
Ik maak ruim meer dan 40 uur maar kan ook niks kopen. Mijn vader kon op 1 salaris dichtbij minimum salaris gewoon een 2 onder 1 kap kopen in de jaren 90. Moeders die thuis bleef. En ik weet dat zoiets compleet uit mijn bereik is. Moet je nu eens proberen 1 persoon op een salaris dicht bij minimum salaris en 1 persoon die thuis blijft een 2 onder 1 kap kopen.
dan niet , maar niet iedereen gaat vroeg naar godquote:
[..]
De mijne (en mijn schoonouders) zijn allang gaan hemelen.
En hoe zorgt dat voor meer woonruimte?
Als ze beide 40-uur gaan werken zal het allicht wel wat makkelijker zijn iets te vinden wat naar wens is. Nog steeds geen garantie. Maar een logisch gevolg zou wel zijn eerst een huis en dan kinderen.quote:
[..]
En als ze wel 40 ipv 32 uur gaan werken beide gaan ze dan wel die woning vinden? Is het raar als twee personen van 28 jaar die een kinderwens een woning zouden willen hebben waar ze kinderen zouden kunnen krijgen? Of moeten ze hun bek houden en geen kinderen krijgen, waarna allerlei figuren komen klagen dat de jongere generatie tegenwoordig geen kinderen krijgt?
Mijn broertje, 28 jaar, heeft een paar maanden geleden in zijn eentje een huis gekocht. Financieel een uitdaging de komende jaren maar het kán gewoon nog steeds. Moet je wel bereid zijn om genoegen te nemen met een huis waar je in de loop van de jaren nog wel het een en ander aan moet doen.
Nogal een verschil tussen 1990-1992 en 1999-2000. Been there ...quote:
Dat soort huizen waren toen al duur.
in 1980 was de rente 13%quote:
[..]
. Dat soort huizen waren toen al duur.
toen waren huizen goedkoop
Je kan echt vragen om thuiszorg. Dat werktte een tijd gelden nog goed in vele gevallen. En soms kan het niet meer en moet iemand naar een aanleunwoning. Waar je je nu ook niet aan kan komen.quote:
[..]
Als je dan echt zorgbehoevende ouders hebt moet er ook nog iemand thuis blijven voor de zorg. Kan bij veel mensen financieel niet uit. Zou ook wat zijn als die ouders komen inwonen bij Bart die nog op 40 m2 woont.
Wat is er mis met Drenthe? Een soort hunnebed huren.quote:
[..]
Luxemburg. Alpen was te duur man.
Wellicht kan je eens wat anders dan eeuwig uit jouw jeugd ventileren?quote:
[..]
in 1980 was de rente 13%
toen waren huizen goedkoop
Dat was net in die tijd dat mijn opa en oma met 6 kinderen op straat kwamen staan omdat ze de hypotheekrente niet meer konden betalen.quote:
[..]
Voor de leuk, check even hoe het met de hypotheekrente zat in '81.
Nee, echt een luilekkerland was het voor de boomers.
Geweldige tijd inderdaad.
Het was toen al duur. Ik kom uit 1972 en heb het meegemaakt. Je kon toen wel in naardere wijken in de stad goed kopen.....als je slim was. Ik heb vrienden die ouder zijn dan ik (52) en die kochten dat soort huizen en hadden daar echt een serieus salaris voor nodig. Maar......nu is de woningmarkt idd onmogelijk als je geen grote aabetaling kan doen. Daar hebben sommige mensen ouders voor.quote:
[..]
Nogal een verschil tussen 1990-1992 en 1999-2000. Been there ...
Niet als je moest lenen dus.quote:
[..]
in 1980 was de rente 13%
toen waren huizen goedkoop
Dit schijnt in mijn regio wel het grootste probleem te zijn voor starters die geen of weinig eigen geld meenemen. Die moeten opbieden tegen mensen met een koopwoning met overwaarde of starters met rijke ouders.quote:
[..]
Het was toen al duur. Ik kom uit 1972 en heb het meegemaakt. Je kon toen wel in naardere wijken in de stad goed kopen.....als je slim was. Ik heb vrienden die ouder zijn dan ik (52) en die kochten dat soort huizen en hadden daar echt een serieus salaris voor nodig. Maar......nu is de woningmarkt idd onmogelijk als je geen grote aabetaling kan doen. Daar hebben sommige mensen ouders voor.
Ja. Ik zie het ook in mijn omgeving. Dat drijft prijzen op. Nieuwe buren van vrienden (2 onder 1 kap in Naarden...dus duur) zijn beginnend in carriere maar kopen een huis van zeg 900.000 met hulp van ouders. Die willen ook de erfenis eerder geven. Maar het is raar en scheef.quote:
[..]
Dit schijnt in mijn regio wel het grootste probleem te zijn voor starters die geen of weinig eigen geld meenemen. Die moeten opbieden tegen mensen met een koopwoning met overwaarde of starters met rijke ouders.
was maar een korte tijd, de reagan tijdquote:
ik zat net die periode op 8,75% ,, erg blij mee
Welke regio? Het speelt overal behalve in Assen denk ik.quote:
[..]
Dit schijnt in mijn regio wel het grootste probleem te zijn voor starters die geen of weinig eigen geld meenemen. Die moeten opbieden tegen mensen met een koopwoning met overwaarde of starters met rijke ouders.
Waar het mij om ging, 1990 plm 75 - 80.000, 1999 plm. 130 - 150.000quote:
[..]
Het was toen al duur. Ik kom uit 1972 en heb het meegemaakt. Je kon toen wel in naardere wijken in de stad goed kopen.....als je slim was.
West-Brabant.quote:
[..]
Welke regio? Het speelt overal behalve in Assen denk ik.
Het zal overal wel spelen maar dit is in ieder geval wat ik via mijn broer weet omdat die afgelopen tijd op huizenjacht is geweest en elke keer dit verhaal van makelaars kreeg.
Kun je hier dan ook de grafiek van de hypotheekrente overheen zetten want zonder de hypotheekrente is dit een vrij waardeloze statistiek.quote:
[..]
Waar het mij om ging, 1990 plm 75 - 80.000, 1999 plm. 130 - 150.000
[ afbeelding ]
De vraag ging over de prijzen.quote:
[..]
Kun je hier dan ook de grafiek van de hypotheekrente overheen zetten want zonder de hypotheekrente is dit een vrij waardeloze statistiek.
Anyway:
Huizenprijzen gaan hand in hand met hypotheekrente. Die twee kun je namelijk niet los van elkaar zien.quote:
[..]
De vraag ging over de prijzen.
Anyway: [ afbeelding ]
Dat ziet er naar uit. Ken de bron niet. Er zit en zaten meer ups en dows in die stijging. Bij familie en vroenden zie ik dat ook. Iets is 800.000 waard en ineens 980.000. Die mensen weten ook niet wat ze moeten doen. Verkopen betekend soms wel 'winst' maar je moet ook iets anders kopen. Echt dure huizen zijn helemaal een drama. Moeilijk kopers te vinden voor grote huizen van normaliter 4 miljoen gaan weg voor de helft.quote:
[..]
Waar het mij om ging, 1990 plm 75 - 80.000, 1999 plm. 130 - 150.000
[ afbeelding ]
In Boerenkoolstronkeradeel schijnt het ook niet het grootste probleem te zijn.quote:
[..]
Welke regio? Het speelt overal behalve in Assen denk ik.
Is Belgie dan geen idee? Dat heeft mijn broer ook gedaan. Uiteindelijk iets laten bouwen wat goedkoper bleek dan Nederland. En de mensen zijn SOMS normaler.quote:
[..]
West-Brabant.
Het zal overal wel spelen maar dit is in ieder geval wat ik via mijn broer weet omdat die afgelopen tijd op huizenjacht is geweest en elke keer dit verhaal van makelaars kreeg.
Klopt. Maar ook beleid: welke soort hypotheek, welke van de inkomens tellen mee, wat te doen met de overwaarde en ga zo maar door. Veel knoppen waar je aan kan draaien.quote:
[..]
Huizenprijzen gaan hand in hand met hypotheekrente. Die twee kun je namelijk niet los van elkaar zien.
Ik ben afgelopen donderdag bij een klant in België geweest. Ik ken de markt daar niet maar in België schijnt het niet veel anders te zijn. Een Belg kan maar maximaal 70% van de koopsom lenen. Met een huis van 4 ton moet je dus zelf meer dan een ton meenemen.quote:
[..]
Is Belgie dan geen idee? Dat heeft mijn broer ook gedaan. Uiteindelijk iets laten bouwen wat goedkoper bleek dan Nederland. En de mensen zijn SOMS normaler.
Je hebt tegenwoordig (en veel eerder) gewoon te maken met die kosten. Ik weet nog dat huren in Amsterdam 20 jaar geleden al duur en waardeloos was. Ik kwam uit bij Gaasperplas in een appartement van ik denk 2500 euro p/m. Dan zat je onveilig op het eind van metro 51 Bijlmer. Nu een ERG gevaarlijk gedeelte bijlmer. Mijn buitenlandse ex zag het gevaar nog niet. + je moest 2,5 keer de huur bruto/neto (?) verdienden om serieus genomen te worden. Ik nam de makelaar niet serieus.quote:
[..]
Klopt. Maar ook beleid: welke soort hypotheek, welke van de inkomens tellen mee, wat te doen met de overwaarde en ga zo maar door. Veel knoppen waar je aan kan draaien.
Dat kende ik niet. Maar zeker onmogelijk voor veel mensen. Maar heb jij gekocht of gehuurd? Accepteer je de prijs?quote:
[..]
Ik ben afgelopen donderdag bij een klant in België geweest. Ik ken de markt daar niet maar in België schijnt het niet veel anders te zijn. Een Belg kan maar maximaal 70% van de koopsom lenen. Met een huis van 4 ton moet je dus zelf meer dan een ton meenemen.
De metro van Amsterdam ...quote:
Dan zat je onveilig op het eind van metro 51 Bijlmer. Nu een ERG gevaarlijk gedeelte bijlmer. Mijn buitenlandse ex zag het gevaar nog niet. + je moest 2,5 keer de huur bruto/neto (?) verdienden om serieus genomen te worden. Ik nam de makelaar niet serieus.
reden om daar niet meer te (willen) werken.Je bent er weer! Er bestaat een broodje gefrituurde augurk sinds enige tijd.quote:
Dat moest ik uitleggen aan mijn Aziatische ex . Die had voor het eerst met die metro te maken en begreep niet dat dat erger zou zijn dan Amsterdam oost indische buurt. Dan kun je echt elke avond je vriendin of vrouw gaan ophalen bij de halte.quote:
[..]
De metro van Amsterdam ...
Internationaal gezien is dat vrij gebruikelijk, en het lijkt me voor Nederland ook niet zo'n gekke regel eigenlijk. Het is raar dat je de volledige woningwaarde als lening kan afsluiten, zo vreemd is het niet om er eerst een beetje voor te sparen. Moet dat overigens wel fiscaal fatsoenlijk geregeld worden.quote:
Een Belg kan maar maximaal 70% van de koopsom lenen.
Tegenwoordig moet je echt een forse sam cash neerleggen . Dat was vroeger niet zo.quote:
[..]
Internationaal gezien is dat vrij gebruikelijk, en het lijkt me voor Nederland ook niet zo'n gekke regel eigenlijk. Het is raar dat je de volledige woningwaarde als lening kan afsluiten, zo vreemd is het niet om er eerst een beetje voor te sparen. Moet dat overigens wel fiscaal fatsoenlijk geregeld worden.
Wij hebben in een relatief lage markt in 2013 een huis gekocht. Waarde van dat huis is in 9 jaar tijd gigantisch gestegen. Zijn wel verhuisd van een dorp met 50.000 inwoners naar een dorp verderop. Wij wilden groter wonen en meer ruimte hebben maar dat ging in onze vorige woonplaats niet voor wat we konden lenen. Nu zitten we op 10 minuten fietsen van ons oude huis maar wel in een royale vrijstaande woning.quote:
[..]
Dat kende ik niet. Maar zeker onmogelijk voor veel mensen. Maar heb jij gekocht of gehuurd? Accepteer je de prijs?
Goed gedaan en besloten. Maar 50.000 inwoners is wel meer dan een dorp. Heb je al een wolf gezien nu je in een echt dorp woont?quote:
[..]
Wij hebben in een relatief lage markt in 2013 een huis gekocht. Waarde van dat huis is in 9 jaar tijd gigantisch gestegen. Zijn wel verhuisd van een dorp met 50.000 inwoners naar een dorp verderop. Wij wilden groter wonen en meer ruimte hebben maar dat ging in onze vorige woonplaats niet voor wat we konden lenen. Nu zitten we op 10 minuten fietsen van ons oude huis maar wel in een royale vrijstaande woning.
Oh, ik vind dat ook vrij gebruikelijk. maar als de gemiddelde huizenprijs in België ook al richting de 4 ton loopt hebben we het wel over een ton eigen geld. En dan is er nog niks verbouwd. Een ton sparen is toch wel vrij fors. Het wordt dan echt een luxepositie dat je je een koophuis kunt veroorloven.quote:
[..]
Internationaal gezien is dat vrij gebruikelijk, en het lijkt me voor Nederland ook niet zo'n gekke regel eigenlijk. Het is raar dat je de volledige woningwaarde als lening kan afsluiten, zo vreemd is het niet om er eerst een beetje voor te sparen. Moet dat overigens wel fiscaal fatsoenlijk geregeld worden.
50.000 is in Zeeland en Friesland misschien een stad maar hier is dat gewoon een groot dorp.quote:
[..]
Goed gedaan en besloten. Maar 50.000 inwoners is wel meer dan een dorp. Heb je al een wolf gezien nu je in een echt dorp woont?
Verder volledig offtopic
Lijkt mij ook. Het verbouwen is/was dan wel iets goedkoper. Hangt van de plek af.quote:
[..]
Oh, ik vind dat ook vrij gebruikelijk. maar als de gemiddelde huizenprijs in België ook al richting de 4 ton loopt hebben we het wel over een ton eigen geld. En dan is er nog niks verbouwd. Een ton sparen is toch wel vrij fors. Het wordt dan echt een luxepositie dat je je een koophuis kunt veroorloven.
Op sommige gebieden hadden mensen het inderdaad makkelijker, en op sommige gebieden niet. Wat is nu je punt dan?quote:
[..]
Wat hadden mensen het toch gemakkelijk vroeger.
Het leven was soms wel rustiger.quote:
[..]
Op sommige gebieden hadden mensen het inderdaad makkelijker, en op sommige gebieden niet. Wat is nu je punt dan?
quote:
vroeger leek de toekomst beter.Vroeger waren er dingen beter en dingen niet beter. Nu zijn er dingen niet beter en beter.quote:
Wat zit jij nog steeds te boommeren hier?quote:
[..]
Exact dat. Het zijn de eisen die men (kopers) aan de omstandigheden stelt, niet de omstandigheden zelf.
Je bent reeds lang boven Jan en hebt geen problemen.De problemen van dienst zijn de jouwe helemaal niet. Dus back off ouwe.
Altijd maar weer die bla bla. De jeugd in algemene zin cq de starter heeft echt een megaprobleem. Bagatelliseer dat niet steeds zo.
En landarbeiders verhongerden in de winterquote:
Netto dus de helft, alleen kocht je voor een ton guldens een leuk huisquote: