Een ruime meerderheid (86%) van de ruim 500 leden van de genocide wetenschappers heeft dit aangemerkt als genocide.
Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-wetenschappers-vastquote:Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Isral zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
Recognising that, since the horrific Hamas-led attack of 7 October 2023, which itself constitutes
international crimes, the government of Israel has engaged in systematic and widespread crimes
against humanity, war crimes and genocide, including indiscriminate and deliberate attacks
against the civilians and civilian infrastructure (hospitals, homes, commercial buildings, etc.) of
Gaza, which, according to official UN estimates, at the date of this resolution, has killed more
than 59,000 adults and children in Gaza;
Recognising that these crimes are estimated to have left many thousands of people buried under
the rubble or otherwise inaccessible, and most probably dead;
Recognising that this bombing and other violence is estimated to have injured more than 143,000
people, with many maimed;
Recognising that the actions of the Israeli government against Palestinians have included torture,
arbitrary detention, and sexual and reproductive violence; deliberate attacks on medical
professionals, humanitarian aid workers and journalists; and the deliberate deprivation of food,
water, medicine, and electricity essential to the survival of the population;
Recognising that Israel has forcibly displaced nearly all of the 2.3 million Palestinians in the
Gaza Strip multiple times, and demolished more than 90 percent of the housing infrastructure in
the territory;
Recognising that the consequences of these crimes have included destroying entire families and
multiple generations of Palestinians;
Recognising that Israel has destroyed schools, universities, libraries, museums, and archives, all
of them essential to the continued existence of Palestinian collective well-being and identity;
Recognising that Israel has killed or injured more than 50,000 children and that this destruction
of a substantial part of a group constitutes genocide, as emphasized in a joint declaration of
intervention in the International Court of Justice case of The Gambia v Myanmar by six
countries—Canada, Denmark, France, Germany, the Netherlands, and the United Kingdom—
which states “that children form a substantial part of the groups protected by the Genocide
Convention, and that the targeting of children provides an indication of the intention to destroy a
group as such, at least in part. Children are essential to the survival of any group as such, since
the physical destruction of the group is assured where it is unable to regenerate itself.”;
Recognising that Israeli governmental leaders, war cabinet ministers, and senior army officers
have made explicit statements of “intent to destroy”, characterizing Palestinians in Gaza as a
whole as enemies and “human animals” and stating the intention of inflicting “maximum
damage” on Gaza, “flattening Gaza,” and turning Gaza into “hell”;
Recognising that Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has endorsed the current US
President's plan to forcibly expel all Palestinians from the Gaza Strip, with no right of return, in
what Navi Pillay, head of the UN Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory,
has said amounts to ethnic cleansing;
Recognising that the deliberate destruction of agricultural fields, food warehouses, and bakeries
and other violence that prevents food production, in conjunction with denial and restriction of
humanitarian aid, indicate the intentional infliction of unlivable conditions resulting in starvation
of Palestinians in Gaza;
Acknowledging that, on 21 November 2024, the International Criminal Court issued arrest
warrants for Prime Minister Benjamin Netanyahu and former Defense Minister Yoav Gallant of
Israel, in the court's ongoing investigation opened on 3 March 2021, of crimes committed on
Palestinian territory since 13 June 2014, charging them with crimes identified in the Rome
Statute, in the Gaza Strip from at least 8 October 2023, including the starvation of civilians,
intentionally directing attacks against a civilian population, murder, and persecution;
Whereas Israel's actions in response to the October 7 attack and subsequent holding of hostages
have not only been directed against the Hamas group responsible for these, but have also targeted
the entire Gazan population;
Acknowledging that the International Court of Justice found in three provisional measures order
in the case of South Africa v. Israel — January, March, and May 2024 — that it is plausible that
Israel is committing genocide in its attack in Gaza and ordered Israel to take all measures within
its power to prevent and punish the direct and public incitement of genocide and to ensure the
provision of humanitarian assistance to civilians in Gaza;
Acknowledging that leading global international law organizations and UN bodies, including
Amnesty International, Human Rights Watch, Forensic Architecture, DAWN, B’Tselem and
Physicians for Human Rights, and the Special Rapporteur on the situation of human rights in the
Occupied Palestinian Territories, have conducted extensive investigations and issued reports
concluding that Israel is committing genocide in Gaza;
Acknowledging that a number of Israeli, Palestinian, Jewish, and other scholarly experts working
in Holocaust and Genocide Studies and in International Law have concluded that Israeli
governmental and military actions constitute genocide;
Acknowledging that international civil society has a responsibility to prevent genocide by
encouraging and assisting states to fulfil their obligations under the Genocide Convention to
prevent, suppress, and punish genocide;
Acknowledging that putative security measures against members of a group are often pretext for
mass killing and genocide as it has become in this case;
Therefore, the International Association of Genocide Scholars:
Declares that Israel’s policies and actions in Gaza meet the legal definition of genocide in
Article II of the United Nations Convention for the Prevention and Punishment of the Crime of
Genocide (1948);
Declares that Israel’s policies and actions in Gaza constitute war crimes and crimes against
humanity as defined in international humanitarian law and the Rome Statute of the International
Criminal Court;
Calls upon the government of Israel to immediately cease all acts that constitute genocide, war
crimes and crimes against humanity against Palestinians in Gaza, including deliberate attacks
against and killing of civilians including children; starvation; deprivation of humanitarian aid,
water, fuel, and other items essential to the survival of the population; sexual and reproductive
violence; and forced displacement of the population;
Calls upon the government of Israel to comply with the Provisional Measures orders of the
International Court of Justice;
Calls upon the state parties of the International Criminal Court to comply with their obligations,
cooperate with the Court, and surrender any individual subject to an arrest warrant;
Calls upon all states to actively pursue policies to ensure respect for their obligations under
international law, including under the Genocide Convention, the Arms Trade Treaty and
international humanitarian law, with regards to Israel and Palestine;
and
Calls upon the government of Israel and all other United Nations members to support a process
of repair and transitional justice that will afford democracy, freedom, dignity, and security for all
people of Gaza.
Current as of 28 July 2025
Resolution passed 31 August 2025
[ Bericht 95% gewijzigd door Chadi op 01-09-2025 13:02:14 ]
Ja, dat is misschien wel om te kotsen zo cynisch. Maar niet minder waar .
Eh, ok...quote:ruim 500 leden van de genocide wetenschappers
Vast wel he? En nu is het nog erger om niet pro HAMAS te zijn zeker?
Voorspelbaar en doorzichtig propagandageneuzel.
Het maakt veel uit want als het officieel een genocide is dan moeten we wat doen. Wettelijk.quote:Op maandag 1 september 2025 11:51 schreef theunderdog het volgende:
Het valt mij op dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het uitmaakt of het een genocide is of niet. Maar al is iedereen het erover eens dat het een genocide is, Palestijnen hebben de wereld te weinig te bieden om er echt iets tegen te doen. Terwijl Israel wel dingen te bieden heeft voor een relatief groot deel van de wereld.
Ja, dat is misschien wel om te kotsen zo cynisch. Maar niet minder waar .
Nu komt het ons niet uit iets te doen, dus houden we het zoveel mogelijk op de vlakte. Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
Ahja, inderdaad. Want het is natuurlijk nooit zo dat er 'wettelijk' of qua verdragen iets 'moet', maar je dat in praktijk naast je neer kan leggen.quote:
[..]
Het maakt veel uit want als het officieel een genocide is dan moeten we wat doen. Wettelijk.
Nu komt het ons niet uit iets te doen, dus houden we het zoveel mogelijk op de vlakte. Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
Met alle respect: maar als jij denkt 'kijk dit is de wet' dus we moeten iets doen en gaan dus ook iets doen = fantasie. We gaan niets tegen Israel doen wat ze echt laat stoppen. Ook niet als het zeker is als er een genocide gaande is.
Oh ja,quote:
Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
Bosni
Rwanda
Soedan
..
Idd, metn actie ondernomen door NL....
quote:Isral pleegt genocide in Gaza, stellen honderden wetenschappers vast
Medewerkers moslimbroederschap vermoedelijkquote:
.Wij moeten wettelijk sowieso wat doen om het te voorkomen. Daar hebben we voor getekend en dat laten we na. Als het eenmaal juridisch en genocide is dan komen er andere maatregelen.quote:
[..]
Het maakt veel uit want als het officieel een genocide is dan moeten we wat doen. Wettelijk.
Nu komt het ons niet uit iets te doen, dus houden we het zoveel mogelijk op de vlakte. Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
Werken bij WC-eendquote:
In elk geval 86% van die organisatie ja.quote:
IAGS is vast een extreemlinkse woke pro-hamas organisatie.
Called it.quote:Op maandag 1 september 2025 12:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
In elk geval 86% van die organisatie ja.
Was nog even vergeten dat wetenschappers absoluut niet te vertrouwen zijn in dat rijtje.
Die noemen alles een genocide, je moet wat om maar relevant te blijven als genocidewetenschapperquote:Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is.
Niet zo gek he als 70%+ hamas steunt, ook na 23 oktober 2023. En niet zo gek dat als hamas en de pali's hun kans krijgen, er de zoveelste genocide op Jodenmensen gaat plaatsvinden. Al moet 23 oktober 1000x overnieuw, Joden moeten verdreven worden.quote:De onderzoekers erkennen dat Hamas op
7 oktober 2023 oorlogsmisdaden pleegde,
maar zeggen dat de Isralische reactie
de gehele Palestijnse bevolking treft.
Daar wordt zeker niet naar gekeken. hamas moet uitgeroeid worden en verstopt zich tussen de bevolking die zich laat gebruiken. Sta op dan, geef die gijzelaars terug en lever hamasleden uit.
Dat stopt de oorlog onmiddelijk. Maar nee, dan maar janken.
Kom op man. Hoe lang blijf je nog in die modus hangen als volwassen persoon. Dit gaat om genocide.quote:
Ok, en nu? Heeft de HAMAS fanclub nog meer rechten om hier in het westen te rellen, te slopen, joden te vervolgen en agenten met zuur te bespuiten?
Vast wel he? En nu is het nog erger om niet pro HAMAS te zijn zeker?
Voorspelbaar en doorzichtig propagandageneuzel.
Wij van wc eend.quote:
[..]
Die noemen alles een genocide, je moet wat om maar relevant te blijven als genocidewetenschapper
Dat geeft je geen excuus om over te gaan tot genocide. Het moet niet gekker worden.quote:
https://nos.nl/teletekst/125
[..]
Niet zo gek he als 70%+ hamas steunt, ook na 23 oktober 2023. En niet zo gek dat als hamas en de pali's hun kans krijgen, er de zoveelste genocide op Jodenmensen gaat plaatsvinden. Al moet 23 oktober 1000x overnieuw, Joden moeten verdreven worden.
Daar wordt zeker niet naar gekeken. hamas moet uitgeroeid worden en verstopt zich tussen de bevolking die zich laat gebruiken. Sta op dan, geef die gijzelaars terug en lever hamasleden uit.
Dat stopt de oorlog onmiddelijk. Maar nee, dan maar janken.
Daar wil je niet op wachten omdat die uitspraak wel 20 jaar kan duren. Maar de kans dat het een veroordeling zal worden is hiermee wel groter.quote:
Is er al een internationaal erkend gerechtshof die genocide bewezen acht?
Het is geen genocide. Dan is Israel er wel verdomd slecht in.quote:
[..]
Dat geeft je geen excuus om over te gaan tot genocide. Het moet niet gekker worden.
Pak de bevolkingscijfers er maar bij, van statista ofso.
Verder mag een land zich gewoon verdedigen tegen gevaren.
Wetenschappers onderzoeken per definitie zaken die in het eigen vakgebied liggen, het zou ook wat raar zijn als dat niet zo was.quote:
[..]
Die noemen alles een genocide, je moet wat om maar relevant te blijven als genocidewetenschapper
Er zijn toch al diverse rechtszaken aangespannen, staat me bij.quote:
[..]
Daar wil je niet op wachten omdat die uitspraak wel 20 jaar kan duren. Maar de kans dat het een veroordeling zal worden is hiermee wel groter.
Wat zijn de uitspraken daarin dan?
Pak de definite er even bij. Maar jij zal het vast veel beter weten dan pak em beet 450 wetenschappers die zich gespecialiseerd hebben in genocide en goed weten wanneer het wel of geen genocide is.quote:
[..]
Het is geen genocide. Dan is Israel er wel verdomd slecht in.
Pak de bevolkingscijfers er maar bij, van statista ofso.
Verder mag een land zich gewoon verdedigen tegen gevaren.
Maar als het allemaal wetenschappers zijn, waarom is er dan geen consensus?quote:
[..]
Pak de definite er even bij. Maar jij zal het vast veel beter weten dan pak em beet 450 wetenschappers die zich gespecialiseerd hebben in genocide en goed weten wanneer het wel of geen genocide is.
Er is veel wat wist op genocide. Daarom is er gevraagd om alles te doen om het te voorkomen tot er een uitspraak is. Deze kan lang op zich laten wachten.quote:
[..]
Er zijn toch al diverse rechtszaken aangespannen, staat me bij.
Wat zijn de uitspraken daarin dan?
Het komt politiek niet uit dat er snel een uitspraak komt en daarom worden de leden van deze internationale rechtbanken door westerse democratien tegen gewerkt en het werk lastig gemaakt.
Het is een grote donkere bladzijde waar we met grote schaamte op terug gaan kijken. Onze morele waarden zijn ingeruild voor politieke programma's.
Ah, geen cijfertjes.quote:
[..]
Pak de definite er even bij. Maar jij zal het vast veel beter weten dan pak em beet 450 wetenschappers die zich gespecialiseerd hebben in genocide en goed weten wanneer het wel of geen genocide is.
Weet je waarom? Omdat ze vrijwel gelijk zijn met 2023 en nu. Daarom wil je ze niet laten zien.
Daarbij heb je een enorme bias mbt Jodenmensen, die jij gezien je beperkte en gewelddadige zandbakideologie het liefst ziet verdwijnen en ze ook ideologisch moet vervolgen.
Dus wie ben jij?
Het is geen genocide, ook niet als een bedenkelijk clubje zogenaamde wetenschappers dat in een conclaaf heeft geconcludeerd. Als Isral genocide had willen plegen, was Gaza nu al leeg geweest. Maar in werkelijkheid is de bevolking nauwelijks verminderd.quote:
[..]
Dat geeft je geen excuus om over te gaan tot genocide. Het moet niet gekker worden.
Genocide is uitroeien. 50.000 op 2,2 miljoen noem ik geen genocide. Maar ik heb mijn bedenkingen bij die 50.000.
Dit ja.quote:
[..]
Het is geen genocide, ook niet als een bedenkelijk clubje zogenaamde wetenschappers dat in een conclaaf heeft geconcludeerd. Als Isral genocide had willen plegen, was Gaza nu al leeg geweest. Maar in werkelijkheid is de bevolking nauwelijks verminderd.
Genocide is uitroeien. 50.000 op 2,2 miljoen noem ik geen genocide. Maar ik heb mijn bedenkingen bij die 50.000.
Ze zullen zich vooral gebaseerd hebben op 'bronnen' binnen gaza. Jeweetwel, de hoernalisten van hamas die ook de msm voeden met hun bullshit. Zo hebben we gemerkt.
Tjah.
Genocide is het met opzet uitroeien van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep. Dat doet Israel niet, want anders konden ze in een week wel klaar zijn in plaats van twee jaar door te modderen.quote:
[..]
Pak de definite er even bij. Maar jij zal het vast veel beter weten dan pak em beet 450 wetenschappers die zich gespecialiseerd hebben in genocide en goed weten wanneer het wel of geen genocide is.
Ze lijken zacht uitgedrukt wel wat onverschillig over het lot van de Gazanen, maar dat heeft deze groep vooral aan haarzelf te danken.
Iemand die niet in Isral is geweest vanaf z'n zolderkamer een mening heeft.quote:
Juist bij zo'n zware misdaad/beschuldiging van, wil je daar zekerheid over hebben.quote:
[..]
Daar wil je niet op wachten omdat die uitspraak wel 20 jaar kan duren. Maar de kans dat het een veroordeling zal worden is hiermee wel groter.
Dat is uitgelegd in het NRC stuk van 3-4 maanden geleden. Een deel van de genocide wetenschappers heeft belangen (financile, politieke en emotionele) om het de sticker genocide niet te geven. Er zijn geen gerenommeerde genocide wetenschappers meer die het geen genocide noemen. Zelfs Isralische wetenschappers noemen het beestje bij de naam hoe moeilijk het ook is voor ze.quote:
[..]
Maar als het allemaal wetenschappers zijn, waarom is er dan geen consensus?
Waar het in dat stuk op neerkwam is dat sommige instellingen afhankelijk zijn van geldstromen.
Het politieke deel zit hem erin dat erkennen dat Isral genocide pleegt je Isral in een kwetsbare positie brengt.
Het emotionele deel is dat dit de erkenning van deze genocide de Joden het alleenrecht van slachtoffer van een genocide kwijtraken in dit specifieke conflict. Ze zijn ook bang dat de holocaust ondergesneeuwd raakt.
Voordat je daarvan wordt beschuldigd pleeg je al een hoop andere misdaden.quote:
[..]
Juist bij zo'n zware misdaad/beschuldiging van, wil je daar zekerheid over hebben.
Ook die misdaden, over en weer, zullen per plaats en tijd bewezen moeten worden.quote:
[..]
Voordat je daarvan wordt beschuldigd pleeg je al een hoop andere misdaden.
En dan niet als sentiment zoals jij nu doet, maar gewoon voor een internationale rechtbank.
Weer eentje die denkt het beter te weten dan mensen die zich daarop gespecialiseerd hebben. Misschien kan je gast lessen gaan geven aan ze als je het allemaal beter weet.quote:
[..]
Genocide is het met opzet uitroeien van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep. Dat doet Israel niet, want anders konden ze in een week wel klaar zijn in plaats van twee jaar door te modderen.
Ze lijken zacht uitgedrukt wel wat onverschillig over het lot van de Gazanen, maar dat heeft deze groep vooral aan haarzelf te danken.
Genocide wetenschappers bedrijven geen sentiment maar wetenschap. Het is lulkoek om het op mijn sentiment te gooien.quote:
[..]
Ook die misdaden, over en weer, zullen per plaats en tijd bewezen moeten worden.
En dan niet als sentiment zoals jij nu doet, maar gewoon voor een internationale rechtbank.
Je bent niet blind toch? Je ziet toch nog mensen in Gaza? Ik zou anders verwachten na een jaar of twee genocide.quote:
[..]
Weer eentje die denkt het beter te weten dan mensen die zich daarop gespecialiseerd hebben. Misschien kan je gast lessen gaan geven aan ze als je het allemaal beter weet.
Hongersnood creren, ziekenhuizen bombarderen, ambulancebroeders doodschieten.quote:
[..]
Ze lijken zacht uitgedrukt wel wat onverschillig over het lot van de Gazanen, maar dat heeft deze groep vooral aan haarzelf te danken.
Ja, ze zijn ''wat onverschillig over het lot van de Gazanen''.
Gelukkig hoeven we Hamas niet te onderzoeken of ze genocide willen plegen. Hun missie is, in hun eigen woorden, "het vernietigen van Isral en het doden van alle Joden". Zij hebben genocide van alle Joden letterlijk bovenaan hun mission statement staan.quote:
[..]
Juist bij zo'n zware misdaad/beschuldiging van, wil je daar zekerheid over hebben.
Wat is het doel van dit topic dan, als je het alleen maar met jou en jouw clubjes eens mag zijn?quote:
[..]
Genocide wetenschappers bedrijven geen sentiment maar wetenschap. Het is lulkoek om het op mijn sentiment te gooien.
Begrijp me niet verkeerd, het lijkt me inmiddels wel vast te staan dat het idf oorlogsmisdaden pleegt en geeft gepleegd, maar dat betekent niet automatisch dat ze ook aan genocide doen.quote:
[..]
Voordat je daarvan wordt beschuldigd pleeg je al een hoop andere misdaden.
Dat zijn tactieken die Israel er op nahoudt om Hamas en haar aanhangers/supporters uit te roken.quote:
[..]
Hongersnood creren, ziekenhuizen bombarderen, ambulancebroeders doodschieten.
Ja, ze zijn ''wat onverschillig over het lot van de Gazanen''.
Het is niet fris allemaal, en ook wel misdaden tegen de menselijkheid misschien, maar dit is geen bewijs voor genocide verder.
De zogenaamde 'genocide' zou er niet zijn geweest als de slachting op 7 oktober nooit had plaatsgevonden. Isral staat vooralsnog volledig in haar recht, maar de midwits en hun domme onderbuik kunnen het grotere geheel niet zien.
En dan nu lekker achterover leunen, en over 20 jaar achteraf kunnen zeggen dat het allemaal zo verschrikkelijk was.quote:
[..]
Juist bij zo'n zware misdaad/beschuldiging van, wil je daar zekerheid over hebben.
Hoe Isral tekeer gaat in Gaza is schandalig. Maar ja, alles is volgens sommigen geoorloofd want Hamas is een stel schurken. Of zo. Om je de ogen voor uit je kop te schamen.
Tot we HIER kappen met geweld, rellen en joden vervolgen, tot die tijd zoek je het maar uit met je kutvolk en hun aanhangers die niets anders doen dan geweld plegenquote:
[..]
Kom op man. Hoe lang blijf je nog in die modus hangen als volwassen persoon. Dit gaat om genocide.
.Je gooit het op sentiment omdat je feitelijke argumenten om in te gaan tegen dit besluit van de wetenschappers niet voorradig zijn.quote:
[..]
Wat is het doel van dit topic dan, als je het alleen maar met jou en jouw clubjes eens mag zijn?
Je kan ook proberen om hun argumenten onderuit te halen in plaats alles afdoen als sentiment. In hun resolutie staat waar ze het op baseren. Tweede post.
Oh, je doel is dat wij hun argumenten onderuit gaan halen?quote:
[..]
Je gooit het op sentiment omdat je feitelijke argumenten om in te gaan tegen dit besluit van de wetenschappers niet voorradig zijn.
Je kan ook proberen om hun argumenten onderuit te halen in plaats alles afdoen als sentiment. In hun resolutie staat waar ze het op baseren. Tweede post.
Maar dat kunnen wij helemaal.niet volgens jou.
quote:
[..]
Weer eentje die denkt het beter te weten dan mensen die zich daarop gespecialiseerd hebben. Misschien kan je gast lessen gaan geven aan ze als je het allemaal beter weet.
Waarom mogen zulke mensen dan het predikaat "wetenschapper" blijven dragen?quote:
[..]
Dat is uitgelegd in het NRC stuk van 3-4 maanden geleden. Een deel van de genocide wetenschappers heeft belangen (financile, politieke en emotionele) om het de sticker genocide niet te geven. Er zijn geen gerenommeerde genocide wetenschappers meer die het geen genocide noemen. Zelfs Isralische wetenschappers noemen het beestje bij de naam hoe moeilijk het ook is voor ze.
Waar het in dat stuk op neerkwam is dat sommige instellingen afhankelijk zijn van geldstromen.
Het politieke deel zit hem erin dat erkennen dat Isral genocide pleegt je Isral in een kwetsbare positie brengt.
Het emotionele deel is dat dit de erkenning van deze genocide de Joden het alleenrecht van slachtoffer van een genocide kwijtraken in dit specifieke conflict. Ze zijn ook bang dat de holocaust ondergesneeuwd raakt.
Genocide is breder, o.a. bijvoorbeeld geforceerd deporteren, culturele uitingen verbieden of een taal niet mogen spreken. Maar er is niets concreets momenteel wat op iets van genocide zou duiden na onderzoek ter plekke.quote:
Hamas die menselijke schild gebruikt doet dus aan genocide.quote:Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Isral zich volgens de verklaring schuldig aan.
Gezien de VS aan de ketting ligt van Isral en Isral nukes heeft kunnen we eigenlijk niets doen. We kunnen wellicht Egypte aansporen tot het openen van de grens, maar dan zullen we met de belofte moeten komen dat wij de Gazanen gaan opvangen.quote:
[..]
Het maakt veel uit want als het officieel een genocide is dan moeten we wat doen. Wettelijk.
Nu komt het ons niet uit iets te doen, dus houden we het zoveel mogelijk op de vlakte. Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
En wie heeft dat onderzoek gedaan?quote:
[..]
Genocide is breder, o.a. bijvoorbeeld geforceerd deporteren, culturele uitingen verbieden of een taal niet mogen spreken. Maar er is niets concreets momenteel wat op iets van genocide zou duiden na onderzoek ter plekke.
Wat een kul, wij hoeven als klein land dat al gebukt gaat onder migratie-terreur helemaal niets, er zit nogal wat land tussen Gara en Nederlandquote:
[..]
Gezien de VS aan de ketting ligt van Isral en Isral nukes heeft kunnen we eigenlijk niets doen. We kunnen wellicht Egypte aansporen tot het openen van de grens, maar dan zullen we met de belofte moeten komen dat wij de Gazanen gaan opvangen.
. Laat ze het, net als die tientallen andere conflicten die nu spelen, lekker uitzoeken daar
.Ja, maar als je van mening bent dat je verplicht bent tot actie, dan lijkt dat de enige optie.quote:
[..]
Wat een kul, wij hoeven als klein land dat al gebukt gaat onder migratie-terreur helemaal niets, er zit nogal wat land tussen Gara en Nederland
Laat ze het, net als die tientallen andere conflicten die nu spelen, lekker uitzoeken daar
Omdat ze het wel zijn. Ze zitten in een soort loyaliteits dilemma zoals dat artikel beschreef. Vroeg of laat kunnen ze niet anders concluderen. In het begin waren er ook weinig wetenschappers die het genocide noemden. Dat percentage neemt met de dag toe.quote:
[..]
Waarom mogen zulke mensen dan het predikaat "wetenschapper" blijven dragen?
een heel continent genaamd Afrika waar ze kunnen verblijven, opties in het midden-oosten maar NL moet ze opvangen?quote:
[..]
Ja, maar als je van mening bent dat je verplicht bent tot actie, dan lijkt dat de enige optie.
Je doet geen poging.quote:
[..]
Oh, je doel is dat wij hun argumenten onderuit gaan halen?
Maar dat kunnen wij helemaal.niet volgens jou.
[..]
Even wat tegenargumenten voor je die al eerder besproken zijn.
quote:Tegenargumenten
In het westerse publiek debat klinken vaak dezelfde argumenten tegen de conclusie dat Isral genocide pleegt. Een greep: het is een militaire oorlog om Hamas te vernietigen, er ligt geen duidelijk uitroeiingsplan, nog niet alle Gazanen zijn vermoord, het lijkt niet op de Holocaust, de rechter heeft nog niet geoordeeld.
Dat zijn misverstanden en simplificaties, zeggen de genocide-experts. Zo spreekt de verdragstekst van „geheel of gedeeltelijk” vernietigen. Moet het aantal slachtoffers de zes miljoen van de Holocaust benaderen? Nee, ook de moord op achtduizend mannen in Srebrenica geldt als een genocide. En, zegt O’Brien, een genocide gebeurt niet omdat een rechtbank dat vaststelt. „Het gebeurt omdat het gebeurt.”
En moet er een plan op papier staan, zoals – meest berucht – de Endlsung-notulen van de Wannseeconferentie van de nazi’s? Nee. De afgelopen dertig jaar bouwden de Rwanda- en Joegoslavitribunalen en het ICJ in een reeks uitspraken jurisprudentie op, waarmee ze het begrip verder ontwikkelden. Zo oordeelde het ICJ begin 2007 dat je, bij gebrek aan direct bewijs, intentie kunt afleiden uit een „gedragspatroon”. Als er uit de schaal, aard en intensiteit van het geweld redelijkerwijs kan worden geconcludeerd dat het doel is om een groep (deels) te vernietigen, dan is dat voldoende bewijs.
En zo is de propagandacampagne van het moslimbroederschap weer geslaagd, meer islam importeren is de ENIGE oplossing....quote:
[..]
Ja, maar als je van mening bent dat je verplicht bent tot actie, dan lijkt dat de enige optie.
Dan maar gewoon geen oplossing, boeiend.
Dat kun je bij de stelling van IAGS ook vragen. Punt is dat niemand precies weet wat er gaande is in de Gaza-strook, ook IAGS niet, omdat het inmiddels een multilaterale propaganda-oorlog is en niet in de eerste plaats een militair conflict meer. Genocide is een juridisch concept en volgens mij wachten we nog steeds op een uitspraak van het ICJ in de genocide-aanklacht van Zuid-Afrika. Overigens denk ik dat juristen (en wetenschappers) in dezen hun relevantie zwaar overschatten. Oorlog kent geen regels, en voor zover die er wel zijn worden ze geschreven door de overwinnaars.quote:
[..]
En wie heeft dat onderzoek gedaan?
Universal truth is not measured in mass appeal.quote:
[..]
Omdat ze het wel zijn. Ze zitten in een soort loyaliteits dilemma zoals dat artikel beschreef. Vroeg of laat kunnen ze niet anders concluderen. In het begin waren er ook weinig wetenschappers die het genocide noemden. Dat percentage neemt met de dag toe.
Maar goed ook.quote:
[..]
Universal truth is not measured in mass appeal.
Waarom deze persoon denkt een punt te maken met deze foto is me niet helemaal duidelijk. Als we aan iets een overdaad hebben dan zijn het wel foto's van uitgemergelde Palestijnen.quote:
Je hoeft het ook niet precies te weten.quote:
[..]
Dat kun je bij de stelling van IAGS ook vragen. Punt is dat niemand precies weet wat er gaande is in de Gaza-strook, ook IAGS niet, omdat het inmiddels een multilaterale propaganda-oorlog is en niet in de eerste plaats een militair conflict meer. Genocide is een juridisch concept en volgens mij wachten we nog steeds op een uitspraak van het ICJ in de genocide-aanklacht van Zuid-Afrika. Overigens denk ik dat juristen (en wetenschappers) in dezen hun relevantie zwaar overschatten. Oorlog kent geen regels, en voor zover die er wel zijn worden ze geschreven door de overwinnaars.
quote:Zo oordeelde het ICJ begin 2007 dat je, bij gebrek aan direct bewijs, intentie kunt afleiden uit een „gedragspatroon”. Als er uit de schaal, aard en intensiteit van het geweld redelijkerwijs kan worden geconcludeerd dat het doel is om een groep (deels) te vernietigen, dan is dat voldoende bewijs.
Die zijn dan wel allemaal AI, maar soitquote:
[..]
Waarom deze persoon denkt een punt te maken met deze foto is me niet helemaal duidelijk. Als we aan iets een overdaad hebben dan zijn het wel foto's van uitgemergelde Palestijnen.
.
Voor de zekerheid...quote:
[..]
Je gooit het op sentiment omdat je feitelijke argumenten om in te gaan tegen dit besluit van de wetenschappers niet voorradig zijn.
Je kan ook proberen om hun argumenten onderuit te halen in plaats alles afdoen als sentiment. In hun resolutie staat waar ze het op baseren. Tweede post.
Wetenschappers die hiermee instemmen zijn integer.
Wetenschappers die dat niet doen hebben 'belangen'.
Is het al in je opgekomen dat dat ook andersom kan werken?
Genocide wordt altijd pas na de genocide bepaald, dat gaat in dit geval ook op zijn minst nog jaren duren. Tot die tijd mogen mensen met verstand van de materie er wel iets van vinden, zo ook hier waar ook verschillende meningen zijn.quote:
[..]
Dat kun je bij de stelling van IAGS ook vragen. Punt is dat niemand precies weet wat er gaande is in de Gaza-strook, ook IAGS niet, omdat het inmiddels een multilaterale propaganda-oorlog is en niet in de eerste plaats een militair conflict meer. Genocide is een juridisch concept en volgens mij wachten we nog steeds op een uitspraak van het ICJ in de genocide-aanklacht van Zuid-Afrika. Overigens denk ik dat juristen (en wetenschappers) in dezen hun relevantie zwaar overschatten. Oorlog kent geen regels, en voor zover die er wel zijn worden ze geschreven door de overwinnaars.
Oorlog kent wel regels. Door ons allen bepaald en opgeschreven in een tijd van vrede en door allen (vaak jaren later) ondertekend.
Dat is nergens zo vermeld. Dat is weer een conclusie jij trekt en die ik nergens zo heb benoemd. Maar het zou best kunnen. Aan wat voor belangen denk jij?quote:
[..]
Voor de zekerheid...
Wetenschappers die hiermee instemmen zijn integer.
Wetenschappers die dat niet doen hebben 'belangen'.
Is het al in je opgekomen dat dat ook andersom kan werken?
Religieuze, politieke en ideologisch gedreven belangen.quote:
[..]
Dat is nergens zo vermeld. Dat is weer een conclusie jij trekt en die ik nergens zo heb benoemd. Maar het zou best kunnen. Aan wat voor belangen denk jij?
Nu neem ik NRC sowieso niet serieus, want als er 1 krant in Nederland naast de Telegraaf partijdigheid uitstraalt is dat wel NRC. Maar hoe comfortabel om, wanneer er geen consensus is, het maar af te wimpelen als niet-integere academici die wegens 'belangen' iets niet 'durven' te zeggen.
Wat dat betreft mag de stofkam wel door de Nederlandse universiteiten.
De reden dat in weerwil van mijn afschuw van Netanyahu's moordkabinet ik niet mee doe met Pro-Palestina hier is juist omdt voor de meesten van die types het helemaal niet om mensenrechten of menselijk leed gaat maar andere belangen: religieuze, in-group allianties en ideologische.
Had het inderdaad niet goed geschreven, bedoelde dat er juist geen onderzoek te plekke is geweest.quote:
[..]
En wie heeft dat onderzoek gedaan?
Het ICJ zou midden 2024 naar Isral afreizen maar zegde dit een paar dagen van te voren af.
"Become a IAGS member!"
Ok dat lijkt makkelijk...
Dan verder:
Dit is eigenlijk iedereen die maar iets met social studies te maken heeft.quote:Become an IAGS Member
IAGS members are academic scholars, human rights activists, students, museum and memorial professionals, policymakers, educators, anthropologists, independent scholars, sociologists, artists, political scientists, economists, historians, international law scholars, psychologists, and literature and film scholars. IAGS was formed in 1994 and currently represents 600 members from all continents. We encourage anyone dealing with genocide in a scholarly or professional capacity to join.
Dus wat heeft dit nou echt voor invloed?
Volgens die definitie was 7 oktober ook genocide. Het is ten slotte de missie van Hamas om alle Joden te vermoorden.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet precies te weten.
[..]
Gewoon open sollicitatie voor Hamas en IS dusquote:
We encourage anyone dealing with genocide in a scholarly or professional capacity to join.
,Ik dacht dat het een groep van gerespecteerde wetenschappers zou zijn maar ze accepteren studenten, kunstenaars, filmschool studenten, literatuur, activisten...quote:
[..]
Gewoon open sollicitatie voor Hamas en IS dus
Dat kun je toch niet wetenschappenlijk noemen.
Ach, het mag wel, maar het holt wel het vertrouwen in de wetenschap uit. Die mensen hebben wat lijstjes uit hun hoofd geleerd en vinden zichzelf nu heel erg slim en verheven.quote:
[..]
Ik dacht dat het een groep van gerespecteerde wetenschappers zou zijn maar ze accepteren studenten, kunstenaars, filmschool studenten, literatuur, activisten...
Dat kun je toch niet wetenschappenlijk noemen.
En ja, ik heb ook gestudeerd, voor men daar over begint, en ik erken dat het allemaal niet per se wil zeggen dat je dan maar alleeenrecht zou hebben op de waarheid, integendeel, als je iets nuttigs gestudeerd hebt krijg je te horen dat er niet iets als een absolute waarheid is maar een op dat moment aannemelijke theorie.
quote:
[..]
Religieuze, politieke en ideologisch gedreven belangen.
Nu neem ik NRC sowieso niet serieus, want als er 1 krant in Nederland naast de Telegraaf partijdigheid uitstraalt is dat wel NRC. Maar hoe comfortabel om, wanneer er geen consensus is, het maar af te wimpelen als niet-integere academici die wegens 'belangen' iets niet 'durven' te zeggen.
Wat dat betreft mag de stofkam wel door de Nederlandse universiteiten.
De reden dat in weerwil van mijn afschuw van Netanyahu's moordkabinet ik niet mee doe met Pro-Palestina hier is juist omdt voor de meesten van die types het helemaal niet om mensenrechten of menselijk leed gaat maar andere belangen: religieuze, in-group allianties en ideologische.
Wat vind jij dan passend om te doen tegen het moordkabinet?quote:
[..]
Religieuze, politieke en ideologisch gedreven belangen.
Nu neem ik NRC sowieso niet serieus, want als er 1 krant in Nederland naast de Telegraaf partijdigheid uitstraalt is dat wel NRC. Maar hoe comfortabel om, wanneer er geen consensus is, het maar af te wimpelen als niet-integere academici die wegens 'belangen' iets niet 'durven' te zeggen.
Wat dat betreft mag de stofkam wel door de Nederlandse universiteiten.
De reden dat in weerwil van mijn afschuw van Netanyahu's moordkabinet ik niet mee doe met Pro-Palestina hier is juist omdt voor de meesten van die types het helemaal niet om mensenrechten of menselijk leed gaat maar andere belangen: religieuze, in-group allianties en ideologische.
Economische sancties.quote:
[..]
[..]
Wat vind jij dan passend om te doen tegen het moordkabinet?
Toch apart dat het altijd de schuld van het westen is dat het daar zo erg is, kolonisatie etc, blanken hadden/hebben daar niets te zoeken.quote:
[..]
[..]
Wat vind jij dan passend om te doen tegen het moordkabinet?
Maar nu het uitkomt moet dat foute, altijd schuldige westen er zich weer mee bemoeien hoor
.Ja Hamas is een terreurorganisatie van de ergste soort, maar dat betekent niet dat Isral een vrijbrief heeft om te doen wat ze wil.quote:
[..]
Gelukkig hoeven we Hamas niet te onderzoeken of ze genocide willen plegen. Hun missie is, in hun eigen woorden, "het vernietigen van Isral en het doden van alle Joden". Zij hebben genocide van alle Joden letterlijk bovenaan hun mission statement staan.
Luister naar de hoogopgeleiden mensen! Die weten het beter dan jij!
Zonder dollen: al vanaf het begin staan de sociale media in Isral bol van de grotere en kleinere oorlogsmisdrijven die als grappig worden gebracht. Ministers roepen wekelijks de meest verschrikkelijke dingen. Zelfs mensen van het rode kruis mogen straffeloos gexecuteerd worden van dichtbij.
Iedereen die dit conflict ook maar half gevolgd heeft weet dat Isral met een hele foute campagne bezig is.
Natuurlijk heeft het IDF geen vrijbrief. Ik wijs alleen even op de hypocrisie van TS, die er alles aan doet om de genocide van het IDF te bewijzen, maar er met geen woord over rept dat Hamas letterlijk genocide als mission statement heeft.quote:
[..]
Ja Hamas is een terreurorganisatie van de ergste soort, maar dat betekent niet dat Isral een vrijbrief heeft om te doen wat ze wil.
Zeker niet maar als de Hamas en de Palestijnen een leger van hetzelfde kaliber als Israel had en de Israeli's een stelletje loosers waren zouden ze precies hetzelfde doen. De haat is zo groot tussen al die bevolkingsgroepen dat dit nooit meer goed gaat komen met deze ellende tot het einde der tijden als gevolg. Wat een treurig zooitje daar ......quote:
[..]
Ja Hamas is een terreurorganisatie van de ergste soort, maar dat betekent niet dat Isral een vrijbrief heeft om te doen wat ze wil.
Fuck hun.quote:
Dit zal volgens de Israel lovers hier wel weer niet kloppen
Al pleegt Israel daadwerkelijk een genocide, al vagen ze heel Gaza van de kaart geeft dat je nog steeds 0,0 recht om hier ook maar 1 raam in te gooien, 1 jood te bedreigen, 1 agent te bespuiten met zuur.
En tot dat stopt blijf ik tot het einde van het conflict anti Gaza, eigen schuld Gazamedestanders, zelf naar gemaakt.
Ah, een Fok!erquote:Op maandag 1 september 2025 12:53 schreef Aether het volgende:
[..]
Iemand die niet in Isral is geweest vanaf z'n zolderkamer een mening heeft.
Ja, het zal. Anders nog iets?De Nazi's waren ook in een half jaartje klaar ja!quote:
Als het IDF het had gewild had er allang geen Gazaan meer geademd, wat een kul weer dit.
Als die nukes hadden gehad was het met 1 week afgelopen idd, net zoals als Garanen dat vurig zouden willen, dat vertellen ze je dagelijks zelfquote:
[..]
De Nazi's waren ook in een half jaartje klaar ja!
.Nee de nazi's reden hele schoolklassen richting de gaskamers waarbij Himmler genoegzaam door het raampje keek hoe ze stierven.quote:
[..]
De Nazi's waren ook in een half jaartje klaar ja!
Lekkere vergelijking man.
Nee, het is gewoon een politiek georinteerde organisatie. Wat Israel doet kan gezien worden als oorlogsmisdaden, zeker niet als genocide. Het bewijs voor intentie is simpelweg onvoldoende.quote:
Dus als in een oorlog de vijand aanvalt vanuit ziekenhuizen, universiteiten en scholen mag je daar niet tegen optreden want dat is dan genocide. Of zodra de vijand de ene dag met een kalashnikov rondloopt en de andere dag met een 'press' vestje is dat gericht journalisten aanvallen.
Wat Hamas in Israel deed voldoet overigens wel degelijk aan een poging tot genocide aangezien de intentie aangetoond kan worden.
Voordat genocide duidelijk aangetoond kan worden moet er overigens grondig onderzoek gedaan worden en dat kan pas na het conflict.
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?quote:
[..]
Nee de nazi's reden hele schoolklassen richting de gaskamers waarbij Himmler genoegzaam door het raampje keek hoe ze stierven.
Lekkere vergelijking man.
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
Daaruit:quote:
Zo oordeelde het ICJ begin 2007 dat je, bij gebrek aan direct bewijs, intentie kunt afleiden uit een „gedragspatroon”. Als er uit de schaal, aard en intensiteit van het geweld redelijkerwijs kan worden geconcludeerd dat het doel is om een groep (deels) te vernietigen, dan is dat voldoende bewijs.
Dit is wel een zeer gevaarlijke ontwikkeling want het haalt het hele idee van genocide direct onderuit. Met deze definitie is er in vrijwel elk conflict steeds genocide en is de term betekenisloos.quote:Zo oordeelde het ICJ begin 2007 dat je, bij gebrek aan direct bewijs, intentie kunt afleiden uit een „gedragspatroon”. Als er uit de schaal, aard en intensiteit van het geweld redelijkerwijs kan worden geconcludeerd dat het doel is om een groep (deels) te vernietigen, dan is dat voldoende bewijs.
Geen idee wat je nu allemaal wil zeggen, ik zeg alleen dat je vergelijking met de nazi's een hele smakeloze is. Zonder de dingen die jij opsomt te kort te doen, de nazi's waren in elk opzicht veel erger.quote:
[..]
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
Wat vomy zegt valt onder holocaustontkenning en zou direct een verbanning dienen opleveren.quote:
[..]
Geen idee wat je nu allemaal wil zeggen, ik zeg alleen dat je vergelijking met de nazi's een hele smakeloze is. Zonder de dingen die jij opsomt te kort te doen, de nazi's waren in elk opzicht veel erger.
zie: https://www.rijksoverheid(...)ontkenning-holocaust
Ik vind het compleet ongepast. Die vergelijkingen met de Holocaust.quote:
[..]
Geen idee wat je nu allemaal wil zeggen, ik zeg alleen dat je vergelijking met de nazi's een hele smakeloze is. Zonder de dingen die jij opsomt te kort te doen, de nazi's waren in elk opzicht veel erger.
Smerig en laag bij de grond.
Je bagatelliseert de holocaust er gewoon mee.
Precies, en dat is wettelijk verboden.quote:
[..]
Ik vind het compleet ongepast. Die vergelijkingen met de Holocaust.
Smerig en laag bij de grond.
Je bagatelliseert de holocaust er gewoon mee.
quote:Het wordt expliciet verboden om in het openbaar de verschrikkingen van de Holocaust te vergoelijken, te ontkennen of te bagatelliseren.
Echt wouw.quote:
[..]
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
Het is zowel wettelijk als feitelijk geen genocide.quote:
[..]
Het maakt veel uit want als het officieel een genocide is dan moeten we wat doen. Wettelijk.
Nu komt het ons niet uit iets te doen, dus houden we het zoveel mogelijk op de vlakte. Maar als enig ander land als Isral dit gedaan had was er allang actie ondernomen.
En wat zogenaamd wettelijk is, zegt niet veel.
In WOII was het de wet om joden af te voeren. Dat was legaal. Dat "moesten" mensen dus ook maar doen? Tja.
Punt is juist dat bij andere echte genocides er GEEN actie wordt ondernomen. Denk aan Sudan, de Oegoeiren, etcetera. Of bezettingen als Noord-Cyprus of de Westelijke Sahara. Geen aandacht voor.
Waarmee je niet alleen deze vermeende genocide debunked, maar ook de genocides op de Oeigoeren, de Rohingya, Tsjetsjenen 1994 en 99, Oekrane 2022 debunked. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
Als het IDF het had gewild had er allang geen Gazaan meer geademd, wat een kul weer dit.
Is dat IAGS niks voor jou? Veel te veel geld krijgen voor een beetje klussen en koffie drinken. Staat leuk op je LinkedIn
Ik snap het punt wel dat hij wil maken. Ik denk niet dat de soep zo heet gegeten hoeft te worden.quote:
[..]
Wat vomy zegt valt onder holocaustontkenning en zou direct een verbanning dienen opleveren.
zie: https://www.rijksoverheid(...)ontkenning-holocaust
Er is in ieder geval een intentie tot zuivering en genocidale retoriek.quote:
[..]
Nee, het is gewoon een politiek georinteerde organisatie. Wat Israel doet kan gezien worden als oorlogsmisdaden, zeker niet als genocide. Het bewijs voor intentie is simpelweg onvoldoende.
Wat Hamas in Israel deed voldoet overigens wel degelijk aan een poging tot genocide aangezien de intentie aangetoond kan worden.
Voordat genocide duidelijk aangetoond kan worden moet er overigens grondig onderzoek gedaan worden en dat kan pas na het conflict.
Dat zou verdedigd kunnen worden als het inrichten van een veiligheidszone.quote:
[..]
Er is in ieder geval een intentie tot zuivering en genocidale retoriek.
De vraag is wat Israel anders zou moeten doen met een tegenstander als Hamas?quote:Goals of the HAMAS:
------------------
'The Islamic Resistance Movement is a distinguished Palestinian
movement, whose allegiance is to Allah, and whose way of life is
Islam. It strives to raise the banner of Allah over every inch of
Palestine.' (Article 6)
Je moet de ideologie en de organisatie loskoppelen van het volk. Hamas bestaat uit Palestijnen, net als dat de Nazi overheid uit Duitsers bestond. We hebben ook niet alle Duitsers verplaatst.quote:
[..]
Dat zou verdedigd kunnen worden als het inrichten van een veiligheidszone.
[..]
De vraag is wat Israel anders zou moeten doen met een tegenstander als Hamas?
Ik tot op zekere hoogte ook wel, maar dit is wel een hele lompe Godwin.quote:
[..]
Ik snap het punt wel dat hij wil maken. Ik denk niet dat de soep zo heet gegeten hoeft te worden.
Gaza is ook slechts een klein deel van Palestina. Na de 2e wereldoorlog werden Pruissen en Silesi ook ontduitst.quote:
[..]
Je moet de ideologie en de organisatie loskoppelen van het volk. Hamas bestaat uit Palestijnen, net als dat de Nazi overheid uit Duitsers bestond. We hebben ook niet alle Duitsers verplaatst.
Het grote vraagstuk blijft hoe een met de locale bevolking vermengde guerillaterreurorganisatie aan te pakken is.
Dit betreft Melanie O'Brien, president van IAGS en deskundige op het gebied van genocides getuige haar research:
- Human rights and genocide: construction of a paradigm of the genocidal process through human rights violations to function as a map to prevent future genocides & provide a pattern to prove genocide.
Alleen waar het Isral betreft is haar research ineens niet meer leidend en past ze haar definities aan:
etc etc etc - want er is nog veel meer, mocht je interesse hebben in het hele twitter draadje.
Ja, tot de dag komt dat ze moeten stemmen voor of tegen sharia, nou daar loop jij dan opeens verplicht met een hoofddoek, divers zeg!quote:
[..]
Hou toch op. Ik ken er zoveel, en ze zijn zo divers.
Ik ken prachtige mensen die ‘moslim’ zijn. Maar ik zie ze als meer dan alleen dat etiketje.
Ja, en er zitten ook vervelende mensen tussen. Het zijn net mensen.
Nee, en daar gaat het ook om. Wat activistische academici stellen is verder niet zo relevant.quote:
Is er al een internationaal erkend gerechtshof die genocide bewezen acht?
Nee hoor, de Palestijnen hebben dit met hun jarenlange terreur volledig over zichzelf afgeroepen. Bovendien mag er wel eens naar hun beleidsbepalers worden gekeken die hun eigen burgers als menselijk schild gebruiken.quote:Op maandag 1 september 2025 13:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En dan nu lekker achterover leunen, en over 20 jaar achteraf kunnen zeggen dat het allemaal zo verschrikkelijk was.
Hoe Isral tekeer gaat in Gaza is schandalig. Maar ja, alles is volgens sommigen geoorloofd want Hamas is een stel schurken. Of zo. Om je de ogen voor uit je kop te schamen.
Het is wat dit betreft opmerkelijk om te zien dat zij volledig uit van de discussie zijn verdwenen en het niet meer verder komt dan 'Ja, maar Isral .. '
Waarmee er parallellen zichtbaar zijn van de reacties op 7 oktober, toen was het ook 'Dit is niet goed, MAAR ...' waarna er een heel koekblik open werd getrokken aan drogredeneringen vol victim-blaming.
Haha. ongekend ook eigenlijk wel.quote:
Ah, alweer een organisatie die de definitie van genocide (naar gewenst narratief) aanpast.
Dit betreft Melanie O'Brien, president van IAGS en deskundige op het gebied van genocides getuige haar research:
- Human rights and genocide: construction of a paradigm of the genocidal process through human rights violations to function as a map to prevent future genocides & provide a pattern to prove genocide.
Alleen waar het Isral betreft is haar research ineens niet meer leidend en past ze haar definities aan:
[ x ]
[ x ]
[ x ]
etc etc etc - want er is nog veel meer, mocht je interesse hebben in het hele twitter draadje.
Als het nodig is om de definitie van een term aan te passen dat weet je dus wel dat er geen sprake van is. Amnesty probeerde dit ook al. En Ierland had zelfs openlijk gevraagd over de definitie van genocide kon worden 'verbreed'.
Misschien moet je eens het woord genocide in het woordenboek opzoeken in plaats van dat maar lukraak overal op te plakkenquote:
[..]
Waarmee je niet alleen deze vermeende genocide debunked, maar ook de genocides op de Oeigoeren, de Rohingya, Tsjetsjenen 1994 en 99, Oekrane 2022 debunked. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Is dat IAGS niks voor jou? Veel te veel geld krijgen voor een beetje klussen en koffie drinken. Staat leuk op je LinkedIn
"Ja maar Palestijnenquote:Op maandag 1 september 2025 18:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, en daar gaat het ook om. Wat activistische academici stellen is verder niet zo relevant.
[..]
Nee hoor, de Palestijnen hebben dit met hun jarenlange terreur volledig over zichzelf afgeroepen. Bovendien mag er wel eens naar hun beleidsbepalers worden gekeken die hun eigen burgers als menselijk schild gebruiken.
Het is wat dit betreft opmerkelijk om te zien dat zij volledig uit van de discussie zijn verdwenen en het niet meer verder komt dan 'Ja, maar Isral .. '
Waarmee er parallellen zichtbaar zijn van de reacties op 7 oktober, toen was het ook 'Dit is niet goed, MAAR ...' waarna er een heel koekblik open werd getrokken aan drogredeneringen vol victim-blaming.
! Ja maar Hamas !Goedpraten. Wegkijken.
In een oorlog die is gestart door de Palestijnen zelf is dit inderdaad relevante informatie.quote:
[..]
"Ja maar Palestijnen
Goedpraten. Wegkijken.
En er wordt inderdaad weggekeken van de rol die de Palestijnse terroristen van Hamas nog altijd hebben: de wapens niet willen neerleggen, aanzienlijke steun onder de bevolking, het stug vasthouden van tientallen Isralische gijzelaars en het zich verschuilen tussen en onder de eigen burgers.
Maar het staat je natuurlijk om vrij uit te leggen hoe dit eigenlijk de grote slachtoffers zouden zijn en Isral de boeman?
Wat is dit nou voor gelul zeg.quote:Op maandag 1 september 2025 18:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, tot de dag komt dat ze moeten stemmen voor of tegen sharia, nou daar loop jij dan opeens verplicht met een hoofddoek, divers zeg!
Het Poolse Jodendom, zo'n 3 miljoen zielen, is inderdaad in korte tijd geheel afgemaakt. Ik weet dat je nog nooit van Chelmno, Belzec, Sobibor of Treblinka gehoord hebt, of aktion Reinhard, of Generaal-Gouvernement, of Hans Frank, en dat de Holocaust sowieso een vervelend dingetje is in je kruistocht, want Joden en dus Isral, maar dat het historisch besef van de doorsnee progressieve radicaal bedroevend is was me al langer duidelijk.quote:
[..]
De Nazi's waren ook in een half jaartje klaar ja!
Neuh. Eerder consequent zijn.quote:
[..]
"Ja maar Palestijnen
Goedpraten. Wegkijken.
Vertel eens: wat moet Isral precies doen zolang in Palestina een club de scepter zwaait die letterlijk oproept tot de vernietiging van dat land en alle Joden?
Sorry het spijt mequote:
[..]
Misschien moet je eens het woord genocide in het woordenboek opzoeken in plaats van dat maar lukraak overal op te plakken
maar je geeft me nu echt veel te veel krediet. Ik heb die voorbeelden niet zelf bedacht of verzonnen. Zoveel fantasie heb ik helaas niet Dat tempo was er wel.quote:
[..]
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
Fijne leestip, ook al weet ik dat je dit boek nooit, maar dan ook nooit, zal lezen:
Doe me een lol, en houd gewoon je mond over de Holocaust. Is gewoon tenenkrommend. Of, heb een keer seks.
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-09-2025 19:21:00 ]
de grootte van de groep met een voorkeur voor een shariawetgeving in europa is imo best zorgwekkend. Als die groep blijft groeien kom je op een gegeven moment wel tot dat punt hequote:
[..]
Wat is dit nou voor gelul zeg.
15.000 per dag, maar vokgens vomy geen hoog tempoquote:
[..]
Dat tempo was er wel.
Doe me een lol, en houd gewoon je mond over de Holocaust. Is gewoon tenenkrommend.
Dit is waarom ik het gros van die pro-palestina nitwits niet serieus neem.quote:
[..]
15.000 per dag, maar vokgens vomy geen hoog tempo
Mensenrechten en leed interesseert ze geen moer, het gaat om de poppetjes, en vervolgens gaan ze kijken of ze daar hun ideologie, religie en politiek bij kwijt kunnen.
wat stond er voor zooiquote:
Laat dat nou eens staan gewoon, op deze manier ziet niemand hoe vredelievend, verbindend en gematigd ze zijn.....
Ik gaf hem een flinke draai om z'n oor dat 'ie van gekkigheid maar op de TR knop bleef rammen.quote:
ohquote:
[..]
Ik gaf hem een flinke draai om z'n oor dat 'ie van gekkigheid maar op de TR knop bleef rammen.
ik zie de vergelijking niet echtquote:
Gast, die pro-pallie nitwits - die het helemaal niet eens te doen is om stoppen van leed - wordt hier geen strobreed in de weg gelegd.quote:
Water is nat. Elk gezond denkende mens, organisatie en instituut wist al maanden geleden dat de slachting genocidale intenties begon aan te nemen. Ze zijn schromelijk laat met hun conclusie. Heel laat.
[ x ]
Vandaag weer een academisch jaar vergald met hun selectief gezever.
Maar je beweert dus dat het geen genocide is. "Begint aan te nemen" is geen genocide.quote:
Water is nat. Elk gezond denkende mens, organisatie en instituut wist al maanden geleden dat de slachting genocidale intenties begon aan te nemen. Ze zijn schromelijk laat met hun conclusie. Heel laat.
[ x ]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.quote:
[..]
Maar je beweert dus dat het geen genocide is. "Begint aan te nemen" is geen genocide.
Je hang naar intersectionele duiding van 'koloniale' conflicten en je obsessie met huidskleuren heeft al lang duidelijk gemaakt waar het je om te doen is.quote:
[..]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.
Niet om mensenrechten. Verre van.
Blijft ook hilarisch hoe Israli's ineens als 'wit' beschouwd worden. In het intersectioneel model kan het niet anders, maar het blijft een dijenkletser.
Noem het zoals je wilt. Maar als je mijn land zou aanvallen met 1000+ doden/gegijzelde, is het ook gewoon oorlog.quote:
Dit zal volgens de Israel lovers hier wel weer niet kloppen
Tja, leuk en aardig. Maar waar moeten ze naar toe dan? Egypte wilt ze niet, Jordani wilt ze niet, Saoedi-Arabi wilt ze al helemaal niet.quote:
De enige oplossing is als beide buren niet meer naast elkaar wonen.
Bir Tawil.quote:
[..]
Tja, leuk en aardig. Maar waar moeten ze naar toe dan? Egypte wilt ze niet, Jordani wilt ze niet, Saoedi-Arabi wilt ze al helemaal niet.
Gelukkig maar. Dat zou de genocide, landjepik en verdrijving wel erg makkelijk maken voor de joden.quote:
[..]
Tja, leuk en aardig. Maar waar moeten ze naar toe dan? Egypte wilt ze niet, Jordani wilt ze niet, Saoedi-Arabi wilt ze al helemaal niet.
Top dat Egypte, Jordani en Saoedi-Arabi hier niet aan meewerken.
Dit is de meest voorspelbare reactie die je maar kan vinden.quote:
Ok, en nu? Heeft de HAMAS fanclub nog meer rechten om hier in het westen te rellen, te slopen, joden te vervolgen en agenten met zuur te bespuiten?
Vast wel he? En nu is het nog erger om niet pro HAMAS te zijn zeker?
Voorspelbaar en doorzichtig propagandageneuzel.
Het is de schuld van Egypte, Jordanie en Saoedie Arabie dat Isral genocide moet plegen natuurlijk. Duh.quote:
[..]
Gelukkig maar. Dat zou de genocide en verdrijving wel erg makkelijk maken voor de joden.
Top dat Egypte, Jordani en Saoedi-Arabi hier niet aan meewerken.
Ik denk dat je met je bruin/wit verhaal Isralirs en Palestijnen niet uit elkaar gaat kunnen houden.quote:
[..]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.
Het maakt in ieder geval weer volkomen duidelijk welke personen op dit forum enigszins serieus genomen kunnen worden en wie niet.
Dit is kansloos.quote:
Is er al een internationaal erkend gerechtshof die genocide bewezen acht?
Denk zelf ff na.
Juist, jij niet.quote:
Tja, het was heel optimistisch gedacht dat een echte discussie over een boodschap van 1 van de belangrijkste instituties op dit gebied mogelijk zou zijn. Ik ben benieuwd wie van de “het is maar een mening” of erger roepers daadwerkelijk een letter gelezen heeft. Kijk een linkje: https://genocidescholars.(...)on-on-Gaza-FINAL.pdf
Het maakt in ieder geval weer volkomen duidelijk welke personen op dit forum enigszins serieus genomen kunnen worden en wie niet.
De rechtzaken die er wel waren, bijv in 2024, zeiden ieg niet dat er een genocide was.quote:
[..]
Dit is kansloos.
Denk zelf ff na.
Rechters dwalen ook.quote:
[..]
De rechtzaken die er wel waren, bijv in 2024, zeiden ieg niet dat er een genocide was.
[ x ]
Ik vind dat je prima zelf de conclusie kan trekken dat de term genocide volstrekt wappie is.
Ik snap niet dat je je eigen ogen uitschakelt voor een of andere autoriteit.
'Broeders'quote:
[..]
Tja, leuk en aardig. Maar waar moeten ze naar toe dan? Egypte wilt ze niet, Jordani wilt ze niet, Saoedi-Arabi wilt ze al helemaal niet.
Ow wat zijn het toch een broeders van elkaar.
Regelrechte holocaust ontkenning.quote:
[..]
Geen idee wat je nu allemaal wil zeggen, ik zeg alleen dat je vergelijking met de nazi's een hele smakeloze is. Zonder de dingen die jij opsomt te kort te doen, de nazi's waren in elk opzicht veel erger.
Open en bloot.
Er is een periode, volgens mij van 1942 tot 1943 geweest dat er 30.000+ per dag vergast werden. FC Twente stadion vol, per dag. Maar dat is geen tempo hoor, volgens vomy...quote:
[..]
15.000 per dag, maar vokgens vomy geen hoog tempo
Edit: jep. Operation Reinhard.
[ Bericht 17% gewijzigd door Red_85 op 02-09-2025 02:02:08 ]
Tuurlijk buitendam, dat zal het zijn.quote:
Tja, dit zat er natuurlijk aan te komen. Op het moment dat er meer dan 17.000 kinderen omkomen bij de aanvallen gaat de vlieger niet meer de gunstige kant op voor Israel.
Klopt ik lees eerst en trek dan pas conclusies. Veel te lastig voor jouw soort.quote:
Alleen ze hebben zich ook uitgelaten over Oekrane 2022, Nogorno Karabach 2022, Koerden in Irak 2023, Oeigoeren 2022, Rohingya 2020quote:
Er zijn plekken op de wereld waar een echte genocide plaatsvind maar blijkbaar heeft IAGS meer interesse in een paar geitenhoeders.
ToIquote:Member of genocide association says group’s leadership pushed through Israel condemnation without discussion
A member of the International Association for Genocide Scholars says the group pushed through a resolution accusing Israel of genocide without holding a debate, as is its standard practice.
Sara Brown, a genocide scholar, says she has been a member of the association for more than 10 years and was on the association’s advisory board for two, four-year terms. Brown also serves as the American Jewish Committee’s regional director in San Diego.
She says the association typically discusses controversial resolutions in a virtual town hall that allows members to discuss the measures. For the Israel resolution, the association’s leadership declined to hold a discussion, she says.
“The content of the resolution and the way it was forced through speak to an embarrassing absence of professionalism,” she says. Among her qualms with the resolution are that it cites organizations that have reinterpreted the definition of genocide so that it applies to Israel, such as Amnesty International.
Emails shared with The Times of Israel show that the association’s leadership in late July said there would be a town hall discussion to discuss the Israel resolution, but backtracked days later, citing a vote by the association’s executive board.
The association also did not allow dissenting opinions to be published on its list serve, saying the list serve was not a forum for such discussions, and declined to release the names of the members who drafted the resolution, the emails show.
Brown says only 129 association members voted on the resolution out of an estimated membership of around 500. The association’s membership was informed ahead of time about the vote, but many chose not to weigh in, likely because they did not feel qualified to address the issue, Brown says.
“That favors those activists who are seeking to advance a false narrative about Israel,” Brown says. “It wasn’t rushed, it was just forced through without the usual transparency.”
The association has recently expanded its membership and there are little qualifications to become a member. The association had been mostly made up of scholars, but now includes figures like activists and artists, Brown says.
She adds that the expanded membership can be a strength by bringing in a diversity of viewpoints, but also “opens the door for something like this to happen.”
“The appearance is that this was a unanimous vote on behalf of the entirety of the association. It was not, and they refused to have a transparent, critical discussion,” Brown says. “The leadership, in my opinion, had an agenda.”
The public, she says, is “going to see, ‘Genocide experts agree.’ No, we don’t, and we were deliberately silenced.”
Het is niet zomaar een organisatie het is een organisatie die leidend is op dit (genocide) gebied.quote:
[..]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.
Al deze organisaties zullen niet heel snel roepen dat er genocide plaats vindt. Als ze dat wel doen, hebben ze daar gedegen bewijs voor en willen ze geen gezichtsverlies lijden. Ze hebben decennia lang een voorbeeldige functie en reputatie opgebouwd en dat gaan ze niet te grabbel gooien.
Het is geen vraag meer of er genocide is. Het is de vraag hoe het weer zover heeft kunnen komen en hoe we dit kunnen stoppen nu en in de toekomst.
Tja, de fok specialisten hebben geconstateerd dat dit allemaal HamaSS leden zijn.quote:
[..]
Het is niet zomaar een organisatie het is een organisatie die leidend is op dit (genocide) gebied.
Al deze organisaties zullen niet heel snel roepen dat er genocide plaats vindt. Als ze dat wel doen, hebben ze daar gedegen bewijs voor en willen ze geen gezichtsverlies lijden.
Het is geen vraag meer of er genocide is. Het is de vraag hoe het weer zover heeft kunnen komen en hoe we dit kunnen stoppen nu en in de toekomst.
Palestijnen willen dat de oorlog doorgaat, willen zo snel mogelijk hun maagden ontmoeten.quote:
Het is al een tijdje een juridisch gevecht of israel nu wel of geen genocide pleegt. Dat het oorlogsmisdrijf op misdrijf stapelt dat was al bekend maar nu zegt International Association of Genocide Scholars (IAGS) dat er sprake van genocide is.
Een ruime meerderheid (86%) van de ruim 500 leden van de genocide wetenschappers heeft dit aangemerkt als genocide.
Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-wetenschappers-vast
quote:A recent poll among Palestinians shows a massive majority preferring to continue the war in Gaza, despite claims of “genocide” and “famine”, than see Hamas disarm or its leaders expelled. Khalil Shikaki’s @PCPSR1 poll was conducted in early May at the peak of the “food shortage.”
https://x.com/ariel_oseran/status/1962563703271780702
Poll gehouden in Gaza. Door wie? Telefonisch gedaan of in de tenten?quote:
[..]
Palestijnen willen dat de oorlog doorgaat, willen zo snel mogelijk hun maagden ontmoeten.
[..]
[ x ]
https://x.com/ariel_oseran/status/1962563703271780702
Wat een hoop onzin om genocide goed te lullen.
Geradicaliseerde gek doet ineens kritisch als het niet in z'n hamaspropagandastraatje past.quote:
[..]
Poll gehouden in Gaza. Door wie? Telefonisch gedaan of in de tenten?
Wat een hoop onzin om genocide goed te lullen.
quote:PCPSR, led by Khalil Shikaki, is a respected polling organization with a track record of reliable data on Palestinian opinions. Their May 2025 poll (No. 95) indeed shows majorities opposing Hamas disarmament. Past claims of data manipulation by Hamas were rejected by PCPSR, and experts generally affirm its methodology. However, polling in conflict zones can face challenges like access and respondent fear. Overall, no strong evidence suggests it's untrustworthy.
Nog steeds geen verklaring gehoord waarom er nog steeds 2,5 miljoen palestijnen ongestoord in Isral wonen, terwijl er door Isral genocide op hun gepleegd wordt..quote:
[..]
Poll gehouden in Gaza. Door wie? Telefonisch gedaan of in de tenten?
Wat een hoop onzin om genocide goed te lullen.
Post #123 en #173 niet gelezen zeker?quote:
[..]
Tja, de fok specialisten hebben geconstateerd dat dit allemaal HamaSS leden zijn.
Er valt vanalles aan te merken over deze NGO.
Van verruiming van het begrip genocide tot dictatoriaal opdringen van hun 'statement', waarbij valselijk wordt aangegeven dat er een consensus is van 86%. En dat bij het feit dat iedere 'activist' hier lid van kan worden.
Allesbehalve onafhankelijk.
Helaas.
Next.
Ik zie er hier eentje in dit topic waarvan ik vrij zeker weet dat dit klopt, maar die heeft maar weinig met pro-palestina op.quote:
[..]
Mensenrechten en leed interesseert ze geen moer,
De Duitsers pakten niet echt door???quote:
[..]
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Reinhard
Zit je te drinken, te trollen of beiden
All zou heel Gaza achter hamas staan dan nog heb je het recht niet op genocide. Extreem rechtse wappies ook die orde strohalm aangrijpen om misdaden goed te lullen.quote:
[..]
Geradicaliseerde gek doet ineens kritisch als het niet in z'n hamaspropagandastraatje past.
[..]
Het is geen genocide. FOK! heeft net zoveel daadkracht om iets te stellen als dat clubje die zich wetenschappers en experts in genocide noemen. Wat snap je daar nou niet aan?quote:
[..]
All zou heel Gaza achter hamas staan dan nog heb je het recht niet op genocide. Extreem rechtse wappies ook die orde strohalm aangrijpen om misdaden goed te lullen.
Allemaal wetenschappers en experts op Fok!quote:
[..]
Het is geen genocide. FOK! heeft net zoveel daadkracht om iets te stellen als dat clubje die zich wetenschappers en experts in genocide noemen. Wat snap je daar nou niet aan?
.Exact. Niet dus maar ze hebben beide dezelfde waarde.quote:
[..]
Allemaal wetenschappers en experts op Fok!
AKA geen waarde dus.
Aldus een wetenschapper op Fok!.quote:
[..]
Exact. Niet dus maar ze hebben beide dezelfde waarde.
AKA geen waarde dus.
Nee, expert.quote:
[..]
Aldus een wetenschapper op Fok!.
Tuurlijk joh, jouw blik op dit conflict is vast even waardevol als die van mensen die er jaren op gestudeerd hebben en er zelfs hun beroep van makenquote:
[..]
Exact. Niet dus maar ze hebben beide dezelfde waarde.
AKA geen waarde dus.
Droom lekker verder en val mensen die wel na kunnen denken niet lastig met je belachelijke mening Laat het vooral weten als ze je inschrijvenquote:
Ok ik heb me zojuist aangemeld voor een 1 year membership bij IAGS. Bij de volgende stemming verklaar ik dat er geen genocide plaatsvind in Gaza. Dat moet dus wel kloppen want ik ben aangesloten bij een gerenommeerde groep onderzoekers en specialisten.
ik vind dit geen fijn gesprek, steeds verder afzwakken van de genocide tot die straks niet heeft plaatsgevondenquote:
[..]
De Duitsers pakten niet echt door???
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Reinhard
Zit je te drinken, te trollen of beiden
Wellicht moet je aan de Palestijnse beleidsbepalers meegeven dat zich niet in ziekenhuizen schuil moeten houden. Of bijvoorbeeld recent zich vermommen zoals hulpverleners:quote:
[..]
Dus? Kan je beter bommen gooien op het schoolgebouw en het ziekenhuis waar de overlevenden naar toe worden gevoerd?
Maar in WO-II was er dus ook geen genocide omdat de Duitsers niet echt met tempo doorpakten? Want dat is de redenering toch: het kan sneller dus het is niet erg.
quote:Isral voert aanval uit op mannen die zich voordeden als hulpverleners in Gaza
In de Gazastrook heeft het Isralische leger mensen gedood die zich voordeden als hulpverleners van de internationale liefdadigheidsorganisatie World Central Kitchen (WCK). Ook gebruikten zij een auto met het logo van de organisatie.
In een verklaring van het Isralische leger staat dat het na contact met WCK een luchtaanval heeft uitgevoerd op de groep. De organisatie bevestigde aan het leger dat het geen banden had met de mannen en dat ook het voertuig niet van de World Central Kitchen was. WCK bevestigt in een verklaring dat de groep mannen zich vermomde als hulpverleners.
"We veroordelen dat iemand zich voordoet als World Central Kitchen of andere humanitaire organisaties, het brengt burgers en hulpverleners in gevaar", schrijft de organisatie in de verklaring. Het Isralische leger zegt dat vijf van de mannen bewapend waren en dat zij zijn gedood bij de luchtaanval.
Bron
Kun je dit nu ook concreet onderbouwen waaruit dit zou blijken? Vooral gezien het feit dat het merendeel van de Isralirs amper te onderscheiden is van het merendeel van de Palestijnen. Dit raciale narratief leeft vooral bij een deel van radicaal linkse activisten en is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.
Hier moet je inmiddels niet meer gek van opkijken, binnen de pro-Palestijnse contreien zijn velen dusdanig geradicaliseerd op zo'n manier dat een deel ondertussen oprecht een gevaar voor de samenleving begint te vormen.quote:Op dinsdag 2 september 2025 17:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
ik vind dit geen fijn gesprek, steeds verder afzwakken van de genocide tot die straks niet heeft plaatsgevonden
Het is ook zorgwekkend om te zien welke bizarre complottheorien of denkwijzen er opduiken, zoals bijvoorbeeld dus het beweren dat het om huidskleur zou gaan of denken dat dit ook maar in enige vorm parallellen vormt met de Holocaust.
ja ze willen teksten als groepen mensen de keel doorsnijden niet eens meer veroordelenquote:
[..]
Hier moet je inmiddels niet meer gek van opkijken, binnen de pro-Palestijnse contreien zijn velen dusdanig geradicaliseerd op zo'n manier dat een deel ondertussen oprecht een gevaar voor de samenleving begint te vormen.
Het is ook zorgwekkend om te zien welke bizarre complottheorien of denkwijzen er opduiken, zoals bijvoorbeeld dus het beweren dat het om huidskleur zou gaan of denken dat dit ook maar in enige vorm parallellen vormt met de Holocaust.
ik vind het allemaal heel erg ver gaan ondertussen
Dat betreft inderdaad het radicalisme dat al veel langer aanwezig is in een ander subforum van FOK!. Daar zet men bij de eerste scheet de politieke tegenstander al vloekend en tierend weg als racist of fascist, maar vind alles van de eigen zijde doodnormaal, inclusief haat, intimidatie of geweld. Zo kun je simpelweg geen samenleving hebben.quote:
[..]
ja ze willen teksten als groepen mensen de keel doorsnijden niet eens meer veroordelen
ik vind het allemaal heel erg ver gaan ondertussen
volgens mij zijn ze ook lid van antifaquote:
[..]
Dat betreft inderdaad het radicalisme dat al veel langer aanwezig is in een ander subforum van FOK!. Daar zet men bij de eerste scheet de politieke tegenstander al vloekend en tierend weg als racist of fascist, maar vind alles van de eigen zijde doodnormaal, inclusief haat, intimidatie of geweld. Zo kun je simpelweg geen samenleving hebben.
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit. Dat jij dat niet wilt geloven is je eigen probleem, het is overduidelijk dat je de vaardigheden niet hebt om bronnen hierover goed te beoordelen. Neem nou een post eerder van je, waar de NOS weer eens klakkeloos een verklaring van de IDF overneemt. Iedereen die zich ook maar een beetje interesseert in dit conflict weet al decennia dat de IDF geen betrouwbare bron is.quote:
[..]
Hier moet je inmiddels niet meer gek van opkijken, binnen de pro-Palestijnse contreien zijn velen dusdanig geradicaliseerd op zo'n manier dat een deel ondertussen oprecht een gevaar voor de samenleving begint te vormen.
Het is ook zorgwekkend om te zien welke bizarre complottheorien of denkwijzen er opduiken, zoals bijvoorbeeld dus het beweren dat het om huidskleur zou gaan of denken dat dit ook maar in enige vorm parallellen vormt met de Holocaust.
Het is natuurlijk allemaal gelogen als de IDF praatquote:
[..]
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit. Dat jij dat niet wilt geloven is je eigen probleem, het is overduidelijk dat je de vaardigheden niet hebt om bronnen hierover goed te beoordelen. Neem nou een post eerder van je, waar de NOS weer eens klakkeloos een verklaring van de IDF overneemt. Iedereen die zich ook maar een beetje interesseert in dit conflict weet al decennia dat de IDF geen betrouwbare bron is.
Maar de schokkende foto's uit Palestina zijn wel allemaal echt uiteraard.
Er zijn hier nul parallellen met de Holocaust, als je dat niet ziet ben jij het probleem. Sterker nog, de enige parallel die er wel was betrof de aanslagen van 7 oktober 2023 van de Palestijnen op de Isralische dorpen. Zo gingen de Einsatzgruppen ook nog wel eens te werk. Zie ook:quote:
[..]
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit. Dat jij dat niet wilt geloven is je eigen probleem, het is overduidelijk dat je de vaardigheden niet hebt om bronnen hierover goed te beoordelen. Neem nou een post eerder van je, waar de NOS weer eens klakkeloos een verklaring van de IDF overneemt. Iedereen die zich ook maar een beetje interesseert in dit conflict weet al decennia dat de IDF geen betrouwbare bron is.
Terrorisme dat door jou nota bene als 'terecht' is omschreven.quote:...
Der israelische Historiker Orbach betrachtet den 7. Oktober als ,,Teil eines Versuchs, die jdische Bevlkerung in Israel auszulschen, indem so viele Menschen wie mglich gettet und die anderen vertrieben werden". Dies habe die Hamas mit den Einsatzgruppen der SS gemeinsam, die in Osteuropa Dorf fr Dorf ausrotteten.
Dem gleichen Ziel folgte die Brandschatzung ganzer Kibbutz-Drfer. ,,Sie betrachten die gesamte jdische Prsenz in Palstina als eine Art Verschmutzung. Das ist eigentlich sehr hnlich zur Denkweise der Nazis", sagt Orbach. ,,Wenn man glaubt, dass etwas Verschmutzung ist, mchte man es mit Feuer reinigen."[
...
Bron
En de NOS ging af wat de organisatie (in wiens kleding de Hamas leden rondliepen) zelf hebben aangegeven. Zie:
Daarnaast valt het op dat je klaagt over de betrouwbaarheid van het Isralische leger, maar dit nooit doen over Hamas of het door Hamas-geleide Palestijnse Autoriteit, zoals het Gazaanse Ministerie van Gezondheid.quote:Isral voert aanval uit op mannen die zich voordeden als hulpverleners in Gaza
In de Gazastrook heeft het Isralische leger mensen gedood die zich voordeden als hulpverleners van de internationale liefdadigheidsorganisatie World Central Kitchen (WCK). Ook gebruikten zij een auto met het logo van de organisatie.
In een verklaring van het Isralische leger staat dat het na contact met WCK een luchtaanval heeft uitgevoerd op de groep. De organisatie bevestigde aan het leger dat het geen banden had met de mannen en dat ook het voertuig niet van de World Central Kitchen was. WCK bevestigt in een verklaring dat de groep mannen zich vermomde als hulpverleners.
"We veroordelen dat iemand zich voordoet als World Central Kitchen of andere humanitaire organisaties, het brengt burgers en hulpverleners in gevaar", schrijft de organisatie in de verklaring. Het Isralische leger zegt dat vijf van de mannen bewapend waren en dat zij zijn gedood bij de luchtaanval.
Bron
Prima hoor als jij dat vindt. De volgende keer dan s.v.p. ook al je medische problemen hier aan ons voorleggen ipv een specialist bezoeken. Wij hebben toch net zoveel daadkracht om een diagnose vast te stellen als sommige anderen? Wat snap je daar nou niet aan?quote:
[..]
Het is geen genocide. FOK! heeft net zoveel daadkracht om iets te stellen als dat clubje die zich wetenschappers en experts in genocide noemen. Wat snap je daar nou niet aan?
Pol?quote:
[..]
Dat betreft inderdaad het radicalisme dat al veel langer aanwezig is in een ander subforum van FOK!. Daar zet men bij de eerste scheet de politieke tegenstander al vloekend en tierend weg als racist of fascist, maar vind alles van de eigen zijde doodnormaal, inclusief haat, intimidatie of geweld. Zo kun je simpelweg geen samenleving hebben.
Egypte kan haar poorten openzetten en in een klap het probleem oplossen. Egypte is dus medeplichtig aan genocide. Of zo wordt er geredeneerd door mensen die een juridische term koste wat het kost het sociale domein in proberen te trekken.quote:
Wel bijzonder dat geen enkel Islamitisch land de Palestijnen wil adopteren. Vraag mij af waarom 🤔
Edit: en volgens sommigen hier komt dit ook nog omdat het kleurtje anders is, racisme moet er met de haren bijgesleept worden. Dat zal inderdaad vast de reden voor Egypte zijn, ja.
[ Bericht 11% gewijzigd door Akkerdjie op 02-09-2025 18:54:44 ]
Nog steeds geen antwoord..quote:
[..]
All zou heel Gaza achter hamas staan dan nog heb je het recht niet op genocide. Extreem rechtse wappies ook die orde strohalm aangrijpen om misdaden goed te lullen.
quote:Nog steeds geen verklaring gehoord waarom er nog steeds 2,5 miljoen oa palestijnen ongestoord in Isral wonen, terwijl er door Isral genocide op hun gepleegd wordt..
Als je nou eens de argumentatie leest dan begrijp je waarom enkele honderden wetenschappers in dat vakgebied spreken van genocide.quote:
Misschien moet die hele kliek gewoon eens kappen met 'parallellen met de holocaust'. Of 'Israel is de nieuwe nazi', 'Netanyahu de nieuwe Hitler' en zulksquote:
[..]
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit. Dat jij dat niet wilt geloven is je eigen probleem, het is overduidelijk dat je de vaardigheden niet hebt om bronnen hierover goed te beoordelen. Neem nou een post eerder van je, waar de NOS weer eens klakkeloos een verklaring van de IDF overneemt. Iedereen die zich ook maar een beetje interesseert in dit conflict weet al decennia dat de IDF geen betrouwbare bron is.
Het is echt zo extreem, weet je. Je bereikt er echt niemand mee. En je vervreemd mensen van je zaak.
Als je dit echt vindt, zit je in de hele extreme hoek.
nos is ook al fake nieuwsquote:
[..]
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit. Dat jij dat niet wilt geloven is je eigen probleem, het is overduidelijk dat je de vaardigheden niet hebt om bronnen hierover goed te beoordelen. Neem nou een post eerder van je, waar de NOS weer eens klakkeloos een verklaring van de IDF overneemt. Iedereen die zich ook maar een beetje interesseert in dit conflict weet al decennia dat de IDF geen betrouwbare bron is.
jij hoort in bnw
Ook dit ja.quote:
[..]
nos is ook al fake nieuws
jij hoort in bnw
Sure, het woord krijgt steeds meer een bredere betekenis....quote:
[..]
Als je nou eens de argumentatie leest dan begrijp je waarom enkele honderden wetenschappers in dat vakgebied spreken van genocide.
Nee, is geen feit. Dat is iets wat jij vindt.quote:
Dat dit parallellen heeft met de holocaust is gewoon een feit.
Je eerste zin klopt, je tweede niet.quote:
[..]
Het is natuurlijk allemaal gelogen als de IDF praat
Maar de schokkende foto's uit Palestina zijn wel allemaal echt uiteraard.
Helemaal niet? Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Sure, het woord krijgt steeds meer een bredere betekenis....
Je bent helemaal geradicaliseerd joh de laatste jaren. Helemaal koekoek geworden. Een doldwaze linkse wappie.quote:
[..]
Je eerste zin klopt, je tweede niet.
Let je wel een beetje op jezelf?
'Daarnaast valt het op' flikker toch een eind op man. Ik ga toch ook niet uitleggen dat water nat is? Wederom snap je niet dat je discussies voert over zaken waar je het niet over eens bent. En waarom denk je in hemelsnaam dat ik eraan herinnerd moet worden wat de nazi's deden? Ik ben prima op de hoogte, dat is precies waarom ik parallellen zie.quote:
[..]
Er zijn hier nul parallellen met de Holocaust, als je dat niet ziet ben jij het probleem. Sterker nog, de enige parallel die er wel was betrof de aanslagen van 7 oktober 2023 van de Palestijnen op de Isralische dorpen. Zo gingen de Einsatzgruppen ook nog wel eens te werk. Zie ook:
[..]
Terrorisme dat door jou nota bene als 'terecht' is omschreven.
En de NOS ging af wat de organisatie (in wiens kleding de Hamas leden rondliepen) zelf hebben aangegeven. Zie:
[..]
Daarnaast valt het op dat je klaagt over de betrouwbaarheid van het Isralische leger, maar dit nooit doen over Hamas of het door Hamas-geleide Palestijnse Autoriteit, zoals het Gazaanse Ministerie van Gezondheid.
Wederom kom je weer met je doodvermoeiende trucje over dat ik het terrorisme van hamas terecht noem. Ik ga je niet wr uitleggen hoe dat zit. Ik ontken het ook niet trouwens, voor je dat gaat beweren. Zoek lekker terug in mijn pohi hoe het zit ik ben er echt klaar mee dit wr te herhalen. Het is overduidelijk een fucking slap trucje van je om de geloofwaardigheid van je tegenstander onderuit te halen. Heb je van Israel geleerd zeker.
Verder fijn dat je n voorbeeld hebt gevonden waarin je eeuwige riedeltje eens een keer klopt, en ik had inderdaad niet gezien dat de WCK dit had beaamt.
Ten slotte: het is al jaren duidelijk dat niemand jouw oordeel over wat dan ook kan vertrouwen, want of je knt niet lezen, of je wlt het niet. Ik weet niet wie je voor de gek probeert te houden of waarom je deze act leuk vindt, maar de Einsatzgruppen erbij halen is precies het symptoom van ontkenning wat ons hier gebracht heeft: genocide door Israel. Het is ook nog eens z fucking slap: 'nee wat hunnie doen is holocaust' zonder ook maar enig daadwerkelijk argument op te voeren dat Israel vrijpleit. Je bent een kind van 8 met de schrijfvaardigheden van iemand van 18, maar letterlijk elke andere benodigde vaardigheid ontbeer je.
Jij bent hier degene die de werkelijkheid ontkent anders.quote:
[..]
Je bent helemaal geradicaliseerd joh de laatste jaren. Helemaal koekoek geworden. Een doldwaze linkse wappie.
Let je wel een beetje op jezelf?
Ik ben humanist, derhalve interesseert mij elk menselijk leed.quote:
[..]
Ik zie er hier eentje in dit topic waarvan ik vrij zeker weet dat dit klopt, maar die heeft maar weinig met pro-palestina op.
En daarom doorzie ik ook hoe geforceerd en tribaal Pro-Palestina is. Waren Palestijnen niet overwegend islamitisch geweest, hadden we al driekwart minder 'pro-Palestina'-adepten in Nederland gezien.
En dat weet je donders goed.
Koekoekquote:
[..]
Jij bent hier degene die de werkelijkheid ontkent anders.
Staaf jouw werkelijkheid dan eens met bronnen.quote:
Jij bent hier degene die de werkelijkheid ontkent anders.
Waren Palestijnen koptische gristenen geweest had heel dit conflict je geen meter genteresseerd.quote:
[..]
All zou heel Gaza achter hamas staan dan nog heb je het recht niet op genocide. Extreem rechtse wappies ook die orde strohalm aangrijpen om misdaden goed te lullen.
Als humanist turf ik niet wat voor religie, ras, geslacht of seksuele voorkeur iemand heeft om vervolgens pas boos te worden over mensenrechten, idd.quote:
quote:
[..]
Staaf jouw werkelijkheid dan eens met bronnen.
ja is goed kerel ik vat ff samen wat gewoon overal op tv, in de kranten, volgens de VN, volgens genocide experts, volgens cijfers van Israel zelf, etc te volgen is. Man man man 
Ik heb je vaak genoeg in dit soort topics gezien dus flikker alsjeblieft even op met dit fucking luie verzoek.Wanneer word je dat dan wel? Ik wil bijna gaan zeggen dat ik je ook nooit hoor over Darfur of Oeigoeiren.quote:
[..]
Als humanist turf ik niet wat voor religie, ras, geslacht of seksuele voorkeur iemand heeft om vervolgens pas boos te worden over mensenrechten, idd.
Dan moet je even croften.quote:
[..]
[..]
Wanneer word je dat dan wel? Ik wil bijna gaan zeggen dat ik je ook nooit hoor over Darfur of Oeigoeiren.
Daar binnen? Palestijnse vlaggen.
Omdat deze schattebollen het werkelijk interesseert dat mensen pijn ondergaan? Natuurlijk niet. Palestijnen behoren tot de Ummah, en derhalve is het nu wel heel erg dat er leed plaatsvindt.
Waren Palestijnen christen geweest, of hindoe, had het deze islamieten geen flikker genteresseerd. Sterker nog, dan was het verhaal dat deze zielen sowieso het enkel verdienen om voor eeuwig gemarteld te worden in het vuur van de hel. Zie Koran en Hadith.
En het dan durven hebben over mensenrechten.
Om te janken zo hilarisch, die selectiviteit. Om nog maar te zwijgen m.b.t. die huppelkutjes die meedeinen met die salafisten. Gossiemijne wat erg allemaal.
Nou eh...quote:
[..]
Helemaal niet? Hoe kom je daarbij?
Zie de media zou ik zeggen...
Maar is het dan nu een genocide. En vorig jaar nog niet? Gezien de uitspraak van het ICJ.quote:
Ik geef het nog een maand of twee en dan zijn we van 'het is geen genocide!!' naar 'nou en dat het genocide is, eigen schuld palestijnen' gegaan.
Of is de genocide al decennia aan de gang. Of is er sinds 7 oktober?
Vorig jaar ieg nog niet, volgens ICJ.
Ik verwacht toch wel ergens een keer een uitspraak van een internationale rechtbank. Maar steeds zeggen ze niet dat er een genocide is.
Nee, leg eens uit wat er volgens jou precies verandert? Eerst de originele en dan de gewijzigde definitie volgens de wetenschappers die nu dit onderzoek naar buiten brengen?quote:
[..]
Nou eh...
Zie de media zou ik zeggen...
Joh.quote:
[..]
Maar is het dan nu een genocide. En vorig jaar nog niet? Gezien de uitspraak van het ICJ.
Of is de genocide al decennia aan de gang. Of is er sinds 7 oktober?
Vorig jaar ieg nog niet, volgens ICJ.
[ x ]
Ik verwacht toch wel ergens een keer een uitspraak van een internationale rechtbank. Maar steeds zeggen ze niet dat er een genocide is.
Definitie zal hetzelfde zijn maar is niet van toepassing op de situatie in gaza...quote:
[..]
Nee, leg eens uit wat er volgens jou precies verandert? Eerst de originele en dan de gewijzigde definitie volgens de wetenschappers die nu dit onderzoek naar buiten brengen?
Als palestijnen moeten vrezen voor hun leven, dan waren die in Isral ook niet veilig, of wel?
Isral wil hamas vernietigen, en terecht.
Hamas daarentegen heeft 1 doel, en dat is de Joden vernietigen. Zeggen ze zelf. Dt is wel bevestigde genocide.
Kortom, je hebt geen reet en je huilt simpelweg mee met de propagandawolven in het bos...quote:
Dat hele rapport legt uit waarom deze wetenschappers, en hun vakgebied s genocide, juist wel de aspecten van genocide herkennen in de acties van Isral. Wat Hamas zegt en doet staat daar los van.quote:
[..]
Definitie zal hetzelfde zijn maar is niet van toepassing op de situatie in gaza...
Als palestijnen moeten vrezen voor hun leven, dan waren die in Isral ook niet veilig, of wel?
Isral wil hamas vernietigen, en terecht.
Hamas daarentegen heeft 1 doel, en dat is de Joden vernietigen. Zeggen ze zelf. Dt is wel bevestigde genocide.
Blijkbaar ben je dus helemaal niet goed op de hoogte, want er zijn dus geen gelijkenissen te zien en desondanks stel jij dat die er wel zijn. En als jij denkt van wel, kom eens met een aantal goede argumenten waar je die denkt te zien? ..quote:
[..]
'Daarnaast valt het op' flikker toch een eind op man. Ik ga toch ook niet uitleggen dat water nat is? Wederom snap je niet dat je discussies voert over zaken waar je het niet over eens bent. En waarom denk je in hemelsnaam dat ik eraan herinnerd moet worden wat de nazi's deden? Ik ben prima op de hoogte, dat is precies waarom ik parallellen zie.
Er is helemaal geen sprake van een genocide. Zoals we weten kan dit alleen worden geconstateerd door een rechter, niet door activisten, actiegroepen of bepaalde (activistisch ingestelde) academici.quote:
[..]
Wederom kom je weer met je doodvermoeiende trucje over dat ik het terrorisme van hamas terecht noem. Ik ga je niet wr uitleggen hoe dat zit. Ik ontken het ook niet trouwens, voor je dat gaat beweren. Zoek lekker terug in mijn pohi hoe het zit ik ben er echt klaar mee dit wr te herhalen. Het is overduidelijk een fucking slap trucje van je om de geloofwaardigheid van je tegenstander onderuit te halen. Heb je van Israel geleerd zeker.
Verder fijn dat je n voorbeeld hebt gevonden waarin je eeuwige riedeltje eens een keer klopt, en ik had inderdaad niet gezien dat de WCK dit had beaamt.
Ten slotte: het is al jaren duidelijk dat niemand jouw oordeel over wat dan ook kan vertrouwen, want of je knt niet lezen, of je wlt het niet. Ik weet niet wie je voor de gek probeert te houden of waarom je deze act leuk vindt, maar de Einsatzgruppen erbij halen is precies het symptoom van ontkenning wat ons hier gebracht heeft: genocide door Israel. Het is ook nog eens z fucking slap: 'nee wat hunnie doen is holocaust' zonder ook maar enig daadwerkelijk argument op te voeren dat Israel vrijpleit. Je bent een kind van 8 met de schrijfvaardigheden van iemand van 18, maar letterlijk elke andere benodigde vaardigheid ontbeer je.
En daarnaast zijn er dus wel degelijk parallellen te zien tussen de gruwelijke aanslagen van 7 oktober en hoe sommige van de Einsatzgruppen te werk gingen in Oost-Europa, alleen dit ontken jij vervolgens weer.
Kortom, waar enige gelijkenissen aanwezig zijn ontken je dit en waar ze niet zijn stel jij ze (zonder onderbouwing) te vinden.
Je bent op de hoogte ja?quote:
[..]
'Daarnaast valt het op' flikker toch een eind op man. Ik ga toch ook niet uitleggen dat water nat is? Wederom snap je niet dat je discussies voert over zaken waar je het niet over eens bent. En waarom denk je in hemelsnaam dat ik eraan herinnerd moet worden wat de nazi's deden? Ik ben prima op de hoogte, dat is precies waarom ik parallellen zie.
Wederom kom je weer met je doodvermoeiende trucje over dat ik het terrorisme van hamas terecht noem. Ik ga je niet wr uitleggen hoe dat zit. Ik ontken het ook niet trouwens, voor je dat gaat beweren. Zoek lekker terug in mijn pohi hoe het zit ik ben er echt klaar mee dit wr te herhalen. Het is overduidelijk een fucking slap trucje van je om de geloofwaardigheid van je tegenstander onderuit te halen. Heb je van Israel geleerd zeker.
Verder fijn dat je n voorbeeld hebt gevonden waarin je eeuwige riedeltje eens een keer klopt, en ik had inderdaad niet gezien dat de WCK dit had beaamt.
Ten slotte: het is al jaren duidelijk dat niemand jouw oordeel over wat dan ook kan vertrouwen, want of je knt niet lezen, of je wlt het niet. Ik weet niet wie je voor de gek probeert te houden of waarom je deze act leuk vindt, maar de Einsatzgruppen erbij halen is precies het symptoom van ontkenning wat ons hier gebracht heeft: genocide door Israel. Het is ook nog eens z fucking slap: 'nee wat hunnie doen is holocaust' zonder ook maar enig daadwerkelijk argument op te voeren dat Israel vrijpleit. Je bent een kind van 8 met de schrijfvaardigheden van iemand van 18, maar letterlijk elke andere benodigde vaardigheid ontbeer je.
Heb je uberhaupt ooit van Treblinka gehoord?
Wetenschappers....quote:
[..]
Dat hele rapport legt uit waarom deze wetenschappers, en hun vakgebied s genocide, juist wel de aspecten van genocide herkennen in de acties van Isral. Wat Hamas zegt en doet staat daar los van.
Wij van WC-eend zeker...
opgebaarde in POL / De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
Dit volgt niet uit elkaar. Als de rechter over een jaar zegt 'dit was genocide' is Israel op dit moment al bezig met een genocide.quote:
Er is helemaal geen sprake van een genocide. Zoals we weten kan dit alleen worden geconstateerd door een rechter
Hamas heeft als stelregel de genocide op Joden en de vernietiging van Isral.quote:
[..]
Dat hele rapport legt uit waarom deze wetenschappers, en hun vakgebied s genocide, juist wel de aspecten van genocide herkennen in de acties van Isral. Wat Hamas zegt en doet staat daar los van.
Vind je daar nog wat van?
Dat deze hele situatie de schuld is van de Palestijnen staat natuurlijk buiten kijf. Die mensen zijn al decennialang bezig met terrorisme en antisemitisme en een veel te groot deel voedt hun kinderen op als totaal gendoctrineerde Jodenhatertjes, voor wie het hoogst haalbare in het leven is sterven als martelaar voor de vermeende 'Allah'.quote:
Ik geef het nog een maand of twee en dan zijn we van 'het is geen genocide!!' naar 'nou en dat het genocide is, eigen schuld palestijnen' gegaan.
Alleen dat maakt deze oorlog geen genocide, er is een duidelijk definitie van de term 'genocide' en die is hier simpelweg niet van toepassing. Dat allerlei actiegroepen en activisten proberen een hele nieuwe definitie van deze term op te tuigen zegt al genoeg: de daadwerkelijke definitie volstaat niet om van toepassing te zijn op deze oorlog.
Einsatzgruppen... daar hebben die lui nog nooit van gehoord man.quote:
[..]
Blijkbaar ben je dus helemaal niet goed op de hoogte, want er zijn dus geen gelijkenissen te zien en desondanks stel jij dat die er wel zijn. En als jij denkt van wel, kom eens met een aantal goede argumenten waar je die denkt te zien? ..
[..]
Er is helemaal geen sprake van een genocide. Zoals we weten kan dit alleen worden geconstateerd door een rechter, niet door activisten, actiegroepen of bepaalde (activistisch ingestelde) academici.
En daarnaast zijn er dus wel degelijk parallellen te zien tussen de gruwelijke aanslagen van 7 oktober en hoe sommige van de Einsatzgruppen te werk gingen in Oost-Europa, alleen dit ontken jij vervolgens weer.
Kortom, waar enige gelijkenissen aanwezig zijn ontken je dit en waar ze niet zijn stel jij ze (zonder onderbouwing) te vinden.
Babi Yar eveneens niet.
Sobibor? Geen idee.
Waarvan akte.quote:
[..]
Dat deze hele situatie de schuld is van de Palestijnen staat natuurlijk buiten kijf. Die mensen zijn al decennialang bezig met terrorisme en antisemitisme en een veel te groot deel voedt hun kinderen op als totaal gendoctrineerde Jodenhatertjes, voor wie het hoogst haalbare in het leven is sterven als martelaar voor de vermeende 'Allah'.
Alleen dat maakt deze oorlog geen genocide, er is een duidelijk definitie van de term 'genocide' en die is hier simpelweg niet van toepassing. Dat allerlei actiegroepen en activisten proberen een hele nieuwe definitie van deze term op te tuigen zegt al genoeg: de daadwerkelijke definitie volstaat niet om van toepassing te zijn op deze oorlog.
Exact. De aloude truc dat als je vastloopt gewoon ontkennen. “Het zijn geen wetenschappers” of “het is maar 28%”quote:
[..]
Wetenschappers....
Wij van WC-eend zeker...
Prima verder, doe je ding, maar kom dan niet met lulkoek dat de definitie is gewijzigd wanneer je het niet kunt onderbouwen. Dat is discussiren als een 13-jarige.
Neuh... die definitie komt bepaalde radicalen vooral heel erg goed uit nu.quote:
[..]
Exact. De aloude truc dat als je vastloopt gewoon ontkennen. “Het zijn geen wetenschappers” of “het is maar 28%”
Prima verder, doe je ding, maar kom dan niet met lulkoek dat de definitie is gewijzigd wanneer je het niet kunt onderbouwen. Dat is discussiren als een 13-jarige.
Met wetenschap heeft het allemaal niet zoveel te maken.
Wat denk je dat ik vind van groep A die claimt groep B te willen vernietigen? Mag je zelf de termen bij groep A en B invullen want daarmee verandert mijn mening niet.quote:
[..]
Hamas heeft als stelregel de genocide op Joden en de vernietiging van Isral.
Vind je daar nog wat van?
Die uitleg gaat over de media die erover rapporteert, niet zozeer de verklaring. Ik ben een beetje simpel, net als jij, maar zelfs ik zie dat.quote:
Het rommelt ook aan alle kanten, die verklaring, zie hier de uitleg van opgebaarde:
opgebaarde in POL / De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
Er zullen vast wetenschappers zijn die denken dat er wel een genocide is, prima dat men hier een mening over heeft gevormd. De mening van een aantal wetenschappers maakt iets in dit geval echter geen feit en helemaal niet in dit geval omdat dit dus aan een rechter over wordt gelaten om die bepaling te doen om specifieke juridische gronden.quote:
[..]
Exact. De aloude truc dat als je vastloopt gewoon ontkennen. “Het zijn geen wetenschappers” of “het is maar 28%”
Prima verder, doe je ding, maar kom dan niet met lulkoek dat de definitie is gewijzigd wanneer je het niet kunt onderbouwen. Dat is discussiren als een 13-jarige.
Wat een totaal inhoudsloze post.quote:
[..]
Wat denk je dat ik vind van groep A die claimt groep B te willen vernietigen? Mag je zelf de termen bij groep A en B invullen want daarmee verandert mijn mening niet.
Behalve dan dat het grotendeels wetenschappers zijnquote:
[..]
Met wetenschap heeft het allemaal niet zoveel te maken.
niveautje weer hoor.Ja, dat zal wel tegenvallen dat ik Hamas wat oproept joden te vernietigen in hetzelfde straatje plaats als een willekeurige andere groep die oproept joden te vernietigen.quote:
[..]
Wat een totaal inhoudsloze post.
Er is eerder al aangehaald wat voor denktank dit is. Je kunt je inschrijven en voor een bedrag lid worden van die club.quote:
[..]
Behalve dan dat het grotendeels wetenschappers zijn
Sorry, neem ik niet serieus
Ik doelde niet op jou maar leuk dat je je aangesproken voelt.quote:
[..]
Ik ben humanist, derhalve interesseert mij elk menselijk leed.
En daarom doorzie ik ook hoe geforceerd en tribaal Pro-Palestina is. Waren Palestijnen niet overwegend islamitisch geweest, hadden we al driekwart minder 'pro-Palestina'-adepten in Nederland gezien.
En dat weet je donders goed.
En waarvan die minimaal een derde wetenschapper is in holocaust en genocidestudies? Details, ja. Vooral niet serieus nemenquote:
[..]
Er is eerder al aangehaald wat voor denktank dit is. Je kunt je inschrijven en voor een bedrag lid worden van die club.
Sorry, neem ik niet serieus
Fijne avond jongens.
Ik doelde wel op jou.quote:
[..]
Ik doelde niet op jou maar leuk dat je je aangesproken voelt.
Holocauststudies ja?quote:
[..]
En waarvan die minimaal een derde wetenschapper is in holocaust en genocidestudies? Details, ja. Vooral niet serieus nemen
Fijne avond jongens.
En een derde?
Jeetje Buitendam... ik ben overtuigd nu
Wat een aanfluiting dat IAGS.
quote:
[..]
Behalve dan dat het grotendeels wetenschappers zijn
Doorgestreepte zijn sowieso geen wetenschappers, cursief gedrukte twijfelachtig omdat dit hun vakgebied niet is, nou, dan valt er al een heleboel af.quote:IAGS members are academic scholars, human rights activists, students, museum and memorial professionals, policymakers, educators, anthropologists, independent scholars, sociologists, artists, political scientists, economists, historians, international law scholars, psychologists, and literature and film scholars. IAGS was formed in 1994 and currently represents 600 members from all continents. We encourage anyone dealing with genocide in a scholarly or professional capacity to join.
Bron
Het laat ook zien dat het dus helemaal niets wil zeggen, die uitspraak van een paar leden die voor een deel wellicht wetenschapper is. Wie weet hebben alleen de documakers gestemd.quote:
[..]
Die uitleg gaat over de media die erover rapporteert, niet zozeer de verklaring. Ik ben een beetje simpel, net als jij, maar zelfs ik zie dat.
Gewoon weer opklopperij, propaganda en en helemaal geen bewijs dat er dus nu zeker weten een genocide is. Zoals zo veel van het "bewijs" aan alle kanten rammelt
.Mooi.quote:
[..]
Holocauststudies ja?
En een derde?
Jeetje Buitendam... ik ben overtuigd nu
Ben benieuwd hoeveel blauwharige postkoloniale niet-westerse genderstudies met een minor traumadanstherapie daar tussen zit.
Dat mensenrechten me geen reet boeienquote:
?Dat mensenrechten vooral eerst afgemeten worden of het een welgevallige doelgroep betreft.quote:
[..]
Dat mensenrechten me geen reet boeien
Toch ben jij de enige die er overal, iedere dag, de hele dag over zit te piepenquote:
[..]
Als humanist turf ik niet wat voor religie, ras, geslacht of seksuele voorkeur iemand heeft om vervolgens pas boos te worden over mensenrechten, idd.
Lol. Je hebt geen flauw idee. Maar lekker blijven drammen.quote:
[..]
Dat mensenrechten vooral eerst afgemeten worden of het een welgevallige doelgroep betreft.
Other critiques included the statement itself lacking clear legal analysis and having bias. This included misstating the International Court of Justice's plausibility finding where the IAGS stated that the Court found "plausible genocide" while the ex-president of the Court, Joan Donoghue having clarified previously that this was not the true but rather that the Court found that there was a dispute between state parties and that the Palestinians, as a distinct national group, have plausible rights that may be infringed.
Further criticism relates to the leadership of the IAGS and president, Dr. Melanie O'Brien, and her work having misapplied statements made by Israeli officials out of context as required by the ICTY decision.
goh... echt jeetje zeg
Maakt niet uit... de salafi's en hun woke meelopers gaan nu nog wat harder stations bezetten.
Ondertussen is Hamas letterlijk nog steeds uit op de totale vernietiging van Joden en Isral... oepsie.
Isral moet en zal beschuldigd worden van genocide, en of hier termen opnieuw voor moeten gedefinieerd en talloze scam-reports gepubliceerd, waarbij activisten en actiegroepen het laatste woord hebben, het is het volgens sommigen allemaal waard. Zo diep zit de obsessieve haat en rancune jegens het enige Joodse land ter wereld.
Ja maar Isral schijnt ineens ook wit en Westers en Europees te zijn.quote:
Het is ook zorgwekkend om te zien dat het sommigen niet meer om de feitelijke realiteit gaat maar om een gewenste uitkomst.
Isral moet en zal beschuldigd worden van genocide, en of hier termen opnieuw voor moeten gedefinieerd en talloze scam-reports gepubliceerd, waarbij activisten en actiegroepen het laatste woord hebben, het is het volgens sommigen allemaal waard. Zo diep zit de obsessieve haat en rancune jegens het enige Joodse land ter wereld.
Logisch dat je dan dit soort hysterie krijgt. Makkelijk doelwit.
Wetenschappers....quote:
[..]
Als je nou eens de argumentatie leest dan begrijp je waarom enkele honderden wetenschappers in dat vakgebied spreken van genocide.
Jij kan vandaag nog lid worden van die club, maakt dat jou een wetenschapper.
Sterker nog, ik ben net lid geworden en mijn conclusie is dat er geen genocide gaande is. Een wetenschapper heeft gesproken.quote:
[..]
Wetenschappers....
Jij kan vandaag nog lid worden van die club, maakt dat jou een wetenschapper.
Die gast zit een beetje in de knoop met zichzelf.quote:
Het rommelt ook aan alle kanten, die verklaring, zie hier de uitleg van opgebaarde:
opgebaarde in POL / De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
Als het een beetje meezit ben ik er binnenkort lid van, ik hou je op de hoogste.quote:
IAGS...
Ben benieuwd hoeveel blauwharige postkoloniale niet-westerse genderstudies met een minor traumadanstherapie daar tussen zit.
Voor Weiss doet het er niet toe of het verjagen van de bevolking een oorlogsmisdaad is. "Het maakt me niet uit of je dat etnische zuivering noemt. God heeft het land aan ons gegeven, het kan mij niet schelen of de wereld daartegen is."
-------------
En daarom blijft de ideologie van Hamas en consorten springlevend.
Dit gaat over een x aantal jaar gruwelijk fout daar.
Ja en dan heb je figuren als Smotrich er ook nog bij.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)sche-zuivering-noemt
Voor Weiss doet het er niet toe of het verjagen van de bevolking een oorlogsmisdaad is. "Het maakt me niet uit of je dat etnische zuivering noemt. God heeft het land aan ons gegeven, het kan mij niet schelen of de wereld daartegen is."
-------------
En daarom blijft de ideologie van Hamas en consorten springlevend.
Dit gaat over een x aantal jaar gruwelijk fout daar.
Dat laatste is al aan het gebeuren trouwens.
Ik val in herhaling, maar nogmaals dan een verwijzing naar post #123 en #173. Mocht je genteresseerd zijn in enige onderbouwing. Maar dat zal wel niet.quote:
[..]
Exact. De aloude truc dat als je vastloopt gewoon ontkennen. “Het zijn geen wetenschappers” of “het is maar 28%”
Prima verder, doe je ding, maar kom dan niet met lulkoek dat de definitie is gewijzigd wanneer je het niet kunt onderbouwen. Dat is discussiren als een 13-jarige.
Voor Hamas is het altijd zaak geweest dat Isral en Joden vernietigd worden.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)sche-zuivering-noemt
Voor Weiss doet het er niet toe of het verjagen van de bevolking een oorlogsmisdaad is. "Het maakt me niet uit of je dat etnische zuivering noemt. God heeft het land aan ons gegeven, het kan mij niet schelen of de wereld daartegen is."
-------------
En daarom blijft de ideologie van Hamas en consorten springlevend.
Dit gaat over een x aantal jaar gruwelijk fout daar.
Of daar nu een Rabin zat of een Smotrich.
Wel weer typisch NOS dit. Misschien kunnen ze nog een artikel plaatsen over hoe de doorsnee Hamas-sympathisant denkt over Joden.
Aldus de man die eerst kijkt naar welk geloof de ene partij aanhangt om vervolgens automatisch de andere partij te kiezen.quote:
[..]
Ik ben humanist, derhalve interesseert mij elk menselijk leed.
En daarom doorzie ik ook hoe geforceerd en tribaal Pro-Palestina is. Waren Palestijnen niet overwegend islamitisch geweest, hadden we al driekwart minder 'pro-Palestina'-adepten in Nederland gezien.
En dat weet je donders goed.
In meerdere topics zie ik steeds dezelfde drek van jou voorbij komen. Allemaal anti-islam. Dat mag, we leven in een vrij land. Maar jij bent niet de juiste persoon om andere personen aan te spreken op een bepaalde vorm van partijdigheid.
Juist niet.quote:
[..]
Aldus de man die eerst kijkt naar welk geloof de ene partij aanhangt om vervolgens automatisch de andere partij te kiezen.
In meerdere topics zie ik steeds dezelfde drek van jou voorbij komen. Allemaal anti-islam. Dat mag, we leven in een vrij land. Maar jij bent niet de juiste persoon om andere personen aan te spreken op een bepaalde vorm van partijdigheid.
Mijn posts zijn vooral anti-religie, zeker wanneer het ingezet wordt als moreel pressiemiddel, en als je even je best doet zul je zien dat mijn aversie jegens het christendom, zoals dat in de VS bij de GOP al decennia de hele boel verziekt, net zo sterk is. Alleen, daar hebben mensen minder moeite mee, want christendom, of zo. Even zo mijn epistels tegen het conservatisme van de RKK, zeker in Afrika, of het calvinisme in Zuid-Afrika. Kastenstelsel in India. De kolonisten in Isral. De 'Christenen voor Isral' groepen en SGP.
Waarom denk je dat zo'n Bosma of Trump een boner krijgt van Afrikaners? Wegens oprechte zorgen om hun lot? Welnee, tribalisme: witte gristenen, ons soort volk, daar komen we voor op.
Denk je nu werkelijk dat Trump en al die evangelicals en SGP'ers begaan zijn met het lot van de Joden? Welnee: die dienen als instrumenten in hun totaal waanzinnige eindtijdsfantasietjes, waarbij Joden die zich uiteindelijk niet bekeren net zo goed als afval dienen.
En ook DAT heb ik gefileerd. Top op het bot.
Maar sinds ik de islam erbij betrek, zijn bepaalde lieden ineens he-le-maal van de leg... wat een 'drek', wat een 'anti', wat een 'haat en nijd'. Sindsdien schijn ik ook ineens niet meer links te zijn maar extreem-rechts.
Wat rest? Onbelezen selectiviteit en valse aantijgingen. Dat sommige mensen kennelijk religiekritiek enkel kunnen velen wanneer het alles behalve die islam betreft, is hun probleem. Voor mij is het allemaal hetzelfde. En ik zet er mijn hele fortuin op dat voor het gros van pro-Palestina wat hier ronddendert, religie de nige reden is. Dat bagatelliseert leed en schending van mensenrechten, en daar spreek ik me gaarne tegen uit. Daar ben ik Humanist voor, en derhalve neem ik je verwijt dat ik bepaalde mensen als "Untermenschen" zie oneindig kwalijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-09-2025 23:12:36 ]
En Trump in het bijzonder.
Het lot van de mensen in Gaza laat hem helemaal koud. Alles wat Isral daar doet, kan alleen met zijn support gebeuren.
Je geveinsde belezen openheid komt andermaal niet op me over. Ook je hele humanistische opstelling neem ik maar voor kennisgeving aan.quote:
[..]
Juist niet.
Mijn posts zijn vooral anti-religie, zeker wanneer het ingezet wordt als moreel pressiemiddel, en als je even je best doet zul je zien dat mijn aversie jegens het christendom, zoals dat in de VS bij de GOP al decennia de hele boel verziekt, net zo sterk is. Alleen, daar hebben mensen minder moeite mee, want christendom, of zo. Even zo mijn epistels tegen het conservatisme van de RKK, zeker in Afrika, of het calvinisme in Zuid-Afrika. Kastenstelsel in India. De kolonisten in Isral. De 'Christenen voor Isral' groepen en SGP.
Waarom denk je dat zo'n Bosma of Trump een boner krijgt van Afrikaners? Wegens oprechte zorgen om hun lot? Welnee, tribalisme: witte gristenen, ons soort volk, daar komen we voor op.
Denk je nu werkelijk dat Trump en al die evangelicals en SGP'ers begaan zijn met het lot van de Joden? Welnee: die dienen als instrumenten in hun totaal waanzinnige eindtijdsfantasietjes, waarbij Joden die zich uiteindelijk niet bekeren net zo goed als afval dienen.
En ook DAT heb ik gefileerd. Top op het bot.
Maar sinds ik de islam erbij betrek, zijn bepaalde lieden ineens he-le-maal van de leg... wat een 'drek', wat een 'anti', wat een 'haat en nijd'. Sindsdien schijn ik ook ineens niet meer links te zijn maar extreem-rechts.
Wat rest? Onbelezen selectiviteit en valse aantijgingen. Dat sommige mensen kennelijk religiekritiek enkel kunnen velen wanneer het alles behalve die islam betreft, is hun probleem. Voor mij is het allemaal hetzelfde. En ik zet er mijn hele fortuin op dat voor het gros van pro-Palestina wat hier ronddendert, religie de nige reden is. Dat bagatelliseert leed en schending van mensenrechten, en daar spreek ik me gaarne tegen uit. Daar ben ik Humanist voor, en derhalve neem ik je verwijt dat ik bepaalde mensen als "Untermenschen" zie oneindig kwalijk.
Je zult vast heel erg overtuigd zijn van jezelf en jezelf op een voetstuk hebben gezet ten aanzien van zij die een andere mening zijn toegedaan.
Je doet je stinkende best maar. Met de posts die ik van je zie kan ik niet de overtuiging hebben dat jij je opstelt als humanist. Zolang jij steevast vol blijft houden dat iedereen die kritisch is op Isral, een pro-Palestijn is laat je gewoon merken waar jouw intelligentieniveau ligt.
Maar je doet je best, blijf zo doorgaan
quote:Opinie: Nu de politiek faalt, is het aan de rechter om genocide in Gaza te voorkomen
Daan de Grefte en Lydia de Leeuw - Gepubliceerd op 2 september 2025, 16:00Roodgekleurde zon gaat onder tegen een achtergrond van verwoeste gebouwen in Gaza. AFP
Rode lijnen, wekelijkse sit-ins van ambtenaren, studentenprotesten en talloze opiniepeilingen ten spijt, komt de staat niet tot inkeer. Maar gelukkig is Nederland een rechtsstaat en kan de rechter maatregelen afdwingen.
Woensdag 3 september staan wij, als onderdeel van een collectief van drie Palestijnse en zeven Nederlandse organisaties, in de rechtszaal tegenover de Nederlandse staat. Dat doen we, omdat we de staat ter verantwoording roepen voor zijn rol in Israls genocide, de illegale bezetting en de kolonisatie van wat nog over is van Palestina.
Niemand hoefde de afgelopen twee jaar te raden naar Israls intenties in Gaza. Isral escaleerde de al sinds 2007 bestaande illegale, verstikkende blokkade van de Gazastrook tot een barbaarse, genocidale belegering. Zo kondigde de Isralische minister van Defensie Yoav Gallant – wiens arrestatie inmiddels wordt gelast door het Internationaal Strafhof – de belegering van de Gazastrook aan: ‘Er zal geen elektriciteit, geen voedsel, geen water, geen brandstof zijn, alles wordt afgesloten. We vechten tegen menselijke dieren en daar handelen we naar’.
De Isralische legeraanvallen, gecombineerd met de actieve uithongering en uitdroging van Palestijnen n de doelbewuste vernietiging van de gezondheidszorg en woningen, kostte volgens het medische tijdschrift The Lancet aan honderdduizenden Palestijnen het leven sinds oktober 2023. Volgens conservatieve schattingen is n op de zeven Palestijnen in Gaza tot nu toe gedood tijdens deze genocide.
Toenemend geweld
Daarnaast gaat de kolonisatie en annexatie van bezet Palestijns gebied in sneltreinvaart door – met toenemend geweld van kolonisten en Isralische soldaten tegen Palestijnse burgers, en een ongekende toename van de sloop van Palestijnse huizen en infrastructuur om plaats te maken voor meer illegale nederzettingen.
Elk land heeft de juridische verplichting alles te doen wat redelijkerwijs mogelijk is om genocide in Gaza te voorkomen. Daarnaast is elk land verplicht om handel met en investeringen in de illegale nederzettingen te voorkomen. Dit werd vorige zomer nog expliciet bevestigd door de hoogste rechterlijke instantie ter wereld, het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.
En wat doet Nederland? Het verleent vergunningen voor de export van wapens en dual-use goederen (goederen die zowel voor civiele als militaire doeleinden kunnen worden gebruikt) naar Isral. Het staat de uitvoer van diensthonden naar Isral toe, met het risico dat ze daar door Isralische militairen worden gebruikt om Palestijnen te terroriseren en zelfs te martelen.
Het laat Nederlandse bedrijven zoals Booking.com, die al jarenlang open en bloot zakendoen in de illegale nederzettingen, ongemoeid. Het Isralische leger kan in Nederland zelfs ongestoord middels surveillance verkregen gegevens opslaan, die het gebruikt bij het onderdrukken, opjagen en doden van Palestijnen.
Pressiemiddelen
Daarnaast is Nederland de grootste investeerder in Isral ter wereld, en koopt het er nog steeds op grote schaal wapens in: belangrijke pressiemiddelen die Nederland weigert in te zetten om druk uit te oefenen op Isral. In plaats daarvan dronken Nederlandse diplomaten vooral koffie met hun Isralische collega’s en zetten ze in op EU-maatregelen, waarvan iedereen wist dat ze voorlopig toch niet van de grond zouden komen. Dit, terwijl beide benaderingen volstrekt ineffectief zijn als serieuze poging om een genocide te voorkomen of stoppen.
Het is dus geen verrassing dat het genocidale beleid van Isral de afgelopen twee jaar steeds weer nieuwe, ondenkbare grenzen bereikt.
Deze maand zagen we tijdens twee ingelaste spoeddebatten hoe Kamerleden vurig en wanhopig probeerden de koers van onze regering bij te stellen. Het regende moties, waaronder een motie van wantrouwen tegen Caspar Veldkamp, de inmiddels afgetreden minister van Buitenlandse Zaken. Maar het mocht niet baten: de meeste politici lieten liever het al demissionaire kabinet vallen en een handvol ministers opstappen dan dat ze de Nederlandse bijdragen aan Israls genocide, illegale bezetting en nederzettingen zouden stoppen.
Israls inspanningen om ‘de politieke en publieke opinie te benvloeden’, waarover de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid in juli dit jaar nog waarschuwde, werpt blijkbaar zijn vruchten af.
Verplichtingen
Rode lijnen, wekelijkse sit-ins van ambtenaren, studentenprotesten en talloze opiniepeilingen ten spijt, komt de Nederlandse staat niet tot inkeer. Het is duidelijk dat de Nederlandse politiek niet in staat is om haar verplichtingen onder het internationaal recht na te komen. Maar gelukkig is Nederland een rechtsstaat en is het nu aan de rechter.
Wat we eisen in deze zaak is helder:
1) een einde aan de Nederlandse export van wapens, dual-use goederen en diensthonden naar Isral.
2) maatregelen om economische betrekkingen met de illegale nederzettingen te voorkomen en beindigen.
Dit is de ondergrens, het absolute minimum van wat de Nederlandse staat kan en moet doen volgens het internationaal recht – waar hij zich via een democratisch proces toe heeft verbonden. Het is triest dat daar een rechter aan te pas moet komen. Maar tegelijkertijd is het ook de kracht van een rechtsstaat: een onafhankelijke rechterlijke macht kan een bindende uitspraak doen en de ondergrens aanduiden over wat een land mt doen ten tijde van een genocide.
Zonder die ondergrens blijft de belofte ‘nooit meer’ een loze kreet. Vandaag gaat het om de Palestijnen. Morgen om de volgende groep die voor uitwissing is aangemerkt.
https://www.volkskrant.nl(...)-voorkomen~bb249923/
quote:Over de auteurs
Daan de Grefte is Senior Legal Officer bij het European Legal Support Center. Lydia de Leeuw is Strategic Litigation Lead bij Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen (SOMO).
Dit is een ingezonden bijdrage, die niet noodzakelijkerwijs het standpunt van de Volkskrant reflecteert. Lees hier meer over ons beleid aangaande opiniestukken.
Eerdere bijdragen in deze discussie vindt u onder aan dit artikel.
https://www.volkskrant.nl(...)-voorkomen~bb249923/
Waarom reageer jij nooit op de berichten van anderen? Je maakt geregeld de raarste claims zoals gisteren hier ..quote:
Hier is geen sprake van politiek falen, maar van medeplichtigheid aan een 21ste-eeuwse genocide. Verder een prima opiniestuk van deze twee juristen.
[..]
[..]
Waar je stelt weigert 'politieke spelletjes' te spelen over de rug van twee miljoen mensen enkel omdat zij een 'alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte blanke huidskleur hebben' ..quote:
[..]
Ik sluit mij aan bij organisaties als Amnesty International, Mdecins Sans Frontires, B’Tselem, Artsen voor de Mensenrechten-Isral en de Internationale Federatie voor de Mensenrechten, evenals bij talrijke onderzoekers op het gebied van genocide en internationaal recht, die hebben geconcludeerd dat Isral bezig is met een genocide in de Gazastrook. Ik weiger politieke spelletjes te spelen over de rug van twee miljoen mensen, alleen omdat zij een bruine in plaats van een witte huidskleur hebben. Ondertussen is duidelijk welke mensenlevens wel tellen en welke niet. Het is zo schrijnend dat je haast je ogen moet sluiten om de overduidelijke hypocrisie binnen politieke kringen niet te zien.
Als je denkt dat deze oorlog een dusdanig raciaal element heeft, dan mag je die bewering best eens wat beter onderbouwen. Maar je negeert vervolgens echter alle reacties en vragen die er van andere users op deze opmerkelijke claim komen.
Gelukkig is het inmiddels wel duidelijk waar deze narratieven vandaan komen en dat is dus bij de soms zeer radicaal linkse krant zoals de Volkskrant. Waar dus in op-eds wordt beweerd dat de Palestijnen zouden zijn aangemerkt voor 'uitwissing'.
Ook dit is een wilde claim die onderbouwd mag worden. Die onderbouwing volgt echter niet, binnen de propaganda van de Volkskrant hoeven zulke claims niet te worden onderbouwd, ze mogen gewoon zonder enig fundament de wereld in worden geslingerd en verkocht aan de lezers als onomstreden feiten, die aan de hand van zulke leugens steeds verder radicaliseren.
Wat er met de mensen in de Gazastrook gebeurt is zeer tragisch, maar het volledige resultaat van hun eigen cultuur, gedrag en beleidsbepalers. Zij zijn al decennialang bezig met geweld en terreur jegens Isral, weigeren Isral als land te accepteren maar vinden dat dit vernietigd moet worden en hebben daarom ook een terreurorganisatie verkozen als beleidsbepalers.quote:
Waarom staan al die Amerikaanse presidenten eigenlijk altijd zo vierkant achter Isral?
En Trump in het bijzonder.
Het lot van de mensen in Gaza laat hem helemaal koud. Alles wat Isral daar doet, kan alleen met zijn support gebeuren.
De aanslagen van 7 oktober, waar deze oorlog mee begon was een keuze. Het gijzelen, martelen, verkrachten en vermoorden van mensen ook. Het juichend in de straten staan en/of hier zelfs actief aan meedoen ook. Kortom, dit soort barbaars en bruut gedrag kiezen de Palestijnen dus zelf voor. Sterker nog, ze juichen het euforisch toe.
Waarom zouden we ons druk moeten maken om deze mensen? Dit doen we ook niet om Soedanezen of Jemenieten, waar je prima het argument kunt maken dat daar echt veel onschuldige mensen het slachtoffer zijn.
Het Westen kijkt er simpelweg niet naar om. Kom nu eens met een paar goede argumenten waarom men dit wel moet doen voor een samenleving vol moslimfundamentalisme, antisemitisme, Isral-haat en anti-Westerse sentimenten?
Daarbij,quote:
[..]
Wat er met de mensen in de Gazastrook gebeurt is zeer tragisch, maar het volledige resultaat van hun eigen cultuur, gedrag en beleidsbepalers. Zij zijn al decennialang bezig met geweld en terreur jegens Isral, weigeren Isral als land te accepteren maar vinden dat dit vernietigd moet worden en hebben daarom ook een terreurorganisatie verkozen als beleidsbepalers.
De aanslagen van 7 oktober, waar deze oorlog mee begon was een keuze. Het gijzelen, martelen, verkrachten en vermoorden van mensen ook. Het juichend in de straten staan en/of hier zelfs actief aan meedoen ook. Kortom, dit soort barbaars en bruut gedrag kiezen de Palestijnen dus zelf voor. Sterker nog, ze juichen het euforisch toe.
Waarom zouden we ons druk moeten maken om deze mensen? Dit doen we ook niet om Soedanezen of Jemenieten, waar je prima het argument kunt maken dat daar echt veel onschuldige mensen het slachtoffer zijn.
Het Westen kijkt er simpelweg niet naar om. Kom nu eens met een paar goede argumenten waarom men dit wel moet doen voor een samenleving vol moslimfundamentalisme, antisemitisme, Isral-haat en anti-Westerse sentimenten?
Waarom is er geen 1 palestijn die vertelt waar hamas zich schuilhoudt en waar de gijzelaars zijn?
Dat niet alleen, Palestijnse burgers hebben actief meegeholpen om Isralische burgers te gijzelen. Er is in de Palestijnse samenleving in principe nooit een vredesbeweging of een groep geweest die inzet op vreedzaam samenleven, die vindt je alleen in de Isralische samenleving.quote:
[..]
Daarbij,
Waarom is er geen 1 palestijn die vertelt waar hamas zich schuilhoudt en waar de gijzelaars zijn?
Voor de Palestijnse was het doel altijd duidelijk: 'Wij willen alles, dit hele gebied is van ons en dan ook 'Judenfrei'. En dit zijn vervolgens de mensen waar sommige Westerlingen zich om bekommeren, zich koppig inbeeldend dat de Palestijnen wl vrede zouden willen en eigenlijk net zo zijn zoals wij Westerlingen. Niets is natuurlijk minder waar.
Ik denk dat er niet zoveel 'niet-Hamas Palestijnen' zijn die weten waar de gegijzelden zijn. Dat kan komen omdat alle Palestijnen stiekem voor Hamas zijn of omdat Hamas en PIJ niet willen dat burgers weten waar de gegijzelden zijn. Het wel laten weten is een gigantisch risico, met verklikken kunnen de burgers krijgen wat ze willenquote:
[..]
Daarbij,
Waarom is er geen 1 palestijn die vertelt waar hamas zich schuilhoudt en waar de gijzelaars zijn?
Weet jij wat de mensen naast jouw buren doen op vrijdagnacht of zondagochtend? Ik niet en ik heb al helemaal geen idee wat de bewoners doen van de huizen aan het einde van de straat.
Ik ben zelf kritisch op Israel. En ook dat kun je rustig terugzoeken.quote:
[..]
Je geveinsde belezen openheid komt andermaal niet op me over. Ook je hele humanistische opstelling neem ik maar voor kennisgeving aan.
Je zult vast heel erg overtuigd zijn van jezelf en jezelf op een voetstuk hebben gezet ten aanzien van zij die een andere mening zijn toegedaan.
Je doet je stinkende best maar. Met de posts die ik van je zie kan ik niet de overtuiging hebben dat jij je opstelt als humanist. Zolang jij steevast vol blijft houden dat iedereen die kritisch is op Isral, een pro-Palestijn is laat je gewoon merken waar jouw intelligentieniveau ligt.
Maar je doet je best, blijf zo doorgaan
A) Iedereen kan lid worden van de IAGS.
B) Van de 500 leden heeft slechts 26% gestemd.
SPOILER
Ik denk, ik denk...quote:
[..]
Ik denk dat er niet zoveel 'niet-Hamas Palestijnen' zijn die weten waar de gegijzelden zijn. Dat kan komen omdat alle Palestijnen stiekem voor Hamas zijn of omdat Hamas en PIJ niet willen dat burgers weten waar de gegijzelden zijn. Het wel laten weten is een gigantisch risico, met verklikken kunnen de burgers krijgen wat ze willen
Dus jij weet het ook niet zeker..
Maar aangezien gaza barst van de hamasterroristen en 3 van de 4 pali's hamas steunen, geloof jij eerder dat geen 1 burger iets van ze weet?
Really?
Hoe ver steekt je kop in het zand?
Wat haal je weer onvoorstelbare domme vergelijkingen erbij...quote:Weet jij wat de mensen naast jouw buren doen op vrijdagnacht of zondagochtend? Ik niet en ik heb al helemaal geen idee wat de bewoners doen van de huizen aan het einde van de straat.
Echt...
Moet ik hier serieus op antwoorden?
Nogmaals: je doet nu alsof je niet al jarenlang meeloopt in deze discussie op dit forum, ga lekker je moeder voor de gek houdenquote:
[..]
Kortom, je hebt geen reet en je huilt simpelweg mee met de propagandawolven in het bos...
Heh? Ja natuurlijk? Dit is net of je aan iemand die zegt veel over frisdrank te weten of ie op de hoogte is van Fanta. Wat probeer je nu te bewijzen manquote:
[..]
Je bent op de hoogte ja?
Heb je uberhaupt ooit van Treblinka gehoord?
Je act wordt echt met de week belachelijker, is dit nou de zeer belezen EttovanBelgie? Treblinka? 'Zoals we weten'? kerel je bent blijkbaar weer eens 'vergeten' dat je zonder rechter prima genocide kunt constateren, dat is je door meerdere users uitgelegd. Volgens jouw redenatie was de holocaust pas een genocide na Neurenberg en moesten de geallieerden niet zo moeilijk doen. Maarja jouw overduidelijk zeer beperkte verstandelijke vermogens (trollen kan het immers niet zijn volgens de mods) zijn niet in staat om langer dan een paar uur iets te onthouden.quote:
[..]
Blijkbaar ben je dus helemaal niet goed op de hoogte, want er zijn dus geen gelijkenissen te zien en desondanks stel jij dat die er wel zijn. En als jij denkt van wel, kom eens met een aantal goede argumenten waar je die denkt te zien? ..
[..]
Er is helemaal geen sprake van een genocide. Zoals we weten kan dit alleen worden geconstateerd door een rechter, niet door activisten, actiegroepen of bepaalde (activistisch ingestelde) academici.
En daarnaast zijn er dus wel degelijk parallellen te zien tussen de gruwelijke aanslagen van 7 oktober en hoe sommige van de Einsatzgruppen te werk gingen in Oost-Europa, alleen dit ontken jij vervolgens weer.
Kortom, waar enige gelijkenissen aanwezig zijn ontken je dit en waar ze niet zijn stel jij ze (zonder onderbouwing) te vinden.
En waar ontken ik die gelijkenissen? Laat eens zien. Je liegt weer eens dat je barst, f je laat weer eens zien gewoon compleet achterlijk te zijn. Is lezen echt zo moeilijk? Wtf man hoe doe jij boodschappen?
Heel Gaza is n grote parallel met de concentratiekampen, daar ga ik geen argumenten voor geven want die negeer je vervolgens gewoon. Je bent echt een fucking trieste user, iedereen die wl kan lezen ziet dat
Het is andersom.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)sche-zuivering-noemt
Voor Weiss doet het er niet toe of het verjagen van de bevolking een oorlogsmisdaad is. "Het maakt me niet uit of je dat etnische zuivering noemt. God heeft het land aan ons gegeven, het kan mij niet schelen of de wereld daartegen is."
-------------
En daarom blijft de ideologie van Hamas en consorten springlevend.
Dit gaat over een x aantal jaar gruwelijk fout daar.
Het is dankzij Hamas dat in Israel een paar figuren dat zeggen. Het is Hamas die dat springlevend houdt.
Trap niet in die Palestijnse omkering.
Nee hoor, dat is simpelweg niet juist.quote:
[..]
'Zoals we weten'? kerel je bent blijkbaar weer eens 'vergeten' dat je zonder rechter prima genocide kunt constateren, dat is je door meerdere users uitgelegd. Volgens jouw redenatie was de holocaust pas een genocide na Neurenberg en moesten de geallieerden niet zo moeilijk doen. Maarja jouw overduidelijk zeer beperkte verstandelijke vermogens (trollen kan het immers niet zijn volgens de mods) zijn niet in staat om langer dan een paar uur iets te onthouden.
Een rechter constateert genocide, niet andere mensen zoals activisten, actiegroepen of (activistisch) academici. Genocide is als term ook pas officieel in 1948 aangenomen, dus inderdaad eerder kon die term niet worden toegepast op Holocaust omdat deze officieel nog niet gehanteerd werd. Zie ook:
Daarnaast is het zonde dat jij in tegenstelling tot mijn posts nooit inhoudelijke argumenten kunt maken. Het is minstens de helft van de keren volledig op de man, ook hier foeter je weer dat ik een 'beperkt verstandelijk vermogen' zou hebben en tevens zou 'trollen'. Maar de inhoudelijke reactie komen van mij, het gescheld en de ad hominems van jouw kant.quote:The term 'genocide' was officially introduced in stages, starting with its coining and leading to its formal recognition as an international crime.
Coining of the Term 📝
The term was first created by Polish-Jewish lawyer Raphael Lemkin in 1944. He combined the Greek word genos (race or tribe) with the Latin suffix -cide (killing) to describe the systematic extermination of national, ethnic, racial, or religious groups. He introduced the word in his book, Axis Rule in Occupied Europe, as he sought to describe the Nazi policies of systematic persecution and mass murder during the Holocaust.
Official Recognition and Legal Status ⚖️
1946: The United Nations General Assembly formally recognized genocide as a crime under international law.
1948: On December 9, the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide was unanimously adopted by the UN General Assembly. This convention defined genocide as an independent international crime and made it a legal obligation for signatory countries to work toward preventing and punishing it. It went into effect in January 1951.
While the term was used by prosecutors at the Nuremberg trials following World War II to describe Nazi crimes, it was not yet a formal legal crime at that time. Instead, the defendants were tried for "crimes against humanity" and "war crimes."
Bron: Google Gemini
In jouw vorige post stelde je namelijk dat de vergelijking tussen Hamas en de Einsatzgruppen een 'act' is en vroeg je je af wie ik hiermee voor de gek probeerde te houden. Het zou een symptoom van ontkenning zijn waarmee we volgens jou bij een genocide zouden zijn uitgekomen. Dit komt natuurlijk over als een totale verwerping van die vergelijking. Zie ook:quote:
[..]
En waar ontken ik die gelijkenissen? Laat eens zien. Je liegt weer eens dat je barst, f je laat weer eens zien gewoon compleet achterlijk te zijn. Is lezen echt zo moeilijk? Wtf man hoe doe jij boodschappen?
quote:
[..]
'Daarnaast valt het op' flikker toch een eind op man. Ik ga toch ook niet uitleggen dat water nat is? Wederom snap je niet dat je discussies voert over zaken waar je het niet over eens bent. En waarom denk je in hemelsnaam dat ik eraan herinnerd moet worden wat de nazi's deden? Ik ben prima op de hoogte, dat is precies waarom ik parallellen zie.
Wederom kom je weer met je doodvermoeiende trucje over dat ik het terrorisme van hamas terecht noem. Ik ga je niet wr uitleggen hoe dat zit. Ik ontken het ook niet trouwens, voor je dat gaat beweren. Zoek lekker terug in mijn pohi hoe het zit ik ben er echt klaar mee dit wr te herhalen. Het is overduidelijk een fucking slap trucje van je om de geloofwaardigheid van je tegenstander onderuit te halen. Heb je van Israel geleerd zeker.
Verder fijn dat je n voorbeeld hebt gevonden waarin je eeuwige riedeltje eens een keer klopt, en ik had inderdaad niet gezien dat de WCK dit had beaamt.
Ten slotte: het is al jaren duidelijk dat niemand jouw oordeel over wat dan ook kan vertrouwen, want of je knt niet lezen, of je wlt het niet. Ik weet niet wie je voor de gek probeert te houden of waarom je deze act leuk vindt, maar de Einsatzgruppen erbij halen is precies het symptoom van ontkenning wat ons hier gebracht heeft: genocide door Israel. Het is ook nog eens z fucking slap: 'nee wat hunnie doen is holocaust' zonder ook maar enig daadwerkelijk argument op te voeren dat Israel vrijpleit. Je bent een kind van 8 met de schrijfvaardigheden van iemand van 18, maar letterlijk elke andere benodigde vaardigheid ontbeer je.
De Gazastrook is helemaal geen parallel met een concentratiekamp. En als dat het enige argument is dat je hebt, dan is het bijzonder weinig. Als je inderdaad wil stellen dat er de nodige gelijkenissen zijn tussen deze oorlog en de Holocaust, zoals jij deed, dan zul je dat toch echt wat beter moeten onderbouwen.quote:
[..]
Heel Gaza is n grote parallel met de concentratiekampen, daar ga ik geen argumenten voor geven want die negeer je vervolgens gewoon. Je bent echt een fucking trieste user, iedereen die wl kan lezen ziet dat
Helaas, maar dit is al jaren het geval. Deze oorlog wordt het alleen echt zichtbaar. Er zijn simpelweg heel veel mensen in allerlei bepalende instituten die zeer gewillig vallen voor de narratieven vanuit Hamas, actiegroepen en activisten.quote:
Isral is de propaganda oorlog wel aan het verliezen.
Wat is de definitie van genocide?quote:
Wat is de definitie van genocide?quote:
Het heeft wel parallelen maar iedere genocide is anders. De holocaust is niet de graadmeter of de mal waarlangs je iets als wel of geen genocide moet leggen. Al willen heel veel Isral supporters dat natuurlijk wel heel erg graag. Dan kunnen ze het leed van hun voorouders nog eens extra uitbuiten.quote:
[..]
Nee, is geen feit. Dat is iets wat jij vindt.
Gezien de gemiddelde Gaza demonstratie, alles dat de booslim een beetje vervelend lijkt te vindenquote:
.Correct en daarom weet ik dat je lulkoek verkoopt.quote:
Nogmaals: je doet nu alsof je niet al jarenlang meeloopt in deze discussie op dit forum, ga lekker je moeder voor de gek houden